二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1738212201005.webp-(62844 B)
62844 B25/01/30(木)13:43:21No.1278013181+ 15:56頃消えます
ダイクン
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/01/30(木)13:44:21No.1278013456そうだねx5
正直この人のことがよくわかってない
それほど出番もないし
225/01/30(木)13:45:24No.1278013704そうだねx11
悪人のザビ家に暗殺されたし
この人は善人側の人間かと思ったら
大概なクソッタレだった
325/01/30(木)13:45:52No.1278013815そうだねx4
息子にも娘にも似てない
425/01/30(木)13:46:29No.1278013964そうだねx6
カタ上半身裸のダイクン
525/01/30(木)13:47:11No.1278014155そうだねx1
嫁が草間彌生
625/01/30(木)13:47:44No.1278014296+
あとザビ家とかラル家とか人類が宇宙に進出してる時代に家というのはちょっと面白いと思った
725/01/30(木)13:49:22No.1278014716そうだねx5
>悪人のザビ家に暗殺されたし
それにしてはデギンもギレンもキシリアもそれなりにジオン・ダイクンに私淑してるのわかるから謎なのよね
825/01/30(木)13:49:35No.1278014791+
寝不足
925/01/30(木)13:51:32No.1278015267+
面白い体型してたんだね
1025/01/30(木)13:52:00No.1278015364+
特に描写されてるわけでもないしブス専ということしか分からない
1125/01/30(木)13:52:46No.1278015565+
妖怪みたいなババァと結婚してる
1225/01/30(木)13:53:18No.1278015683+
ザビ家の謀略の被害者だったはずが後付け設定の積み重ねでこいつただの頭おかしいクソコテでは?ってなっちゃうの悲しいけど笑う
1325/01/30(木)13:53:42No.1278015787そうだねx36
>大概なクソッタレだった
あくまでオリジン時空での話じゃない?
じゃあTVや映画ではどうなんだっていうと全然分からんのでどうしてもオリジン時空の話になっちまうが…
1425/01/30(木)13:54:21No.1278015923そうだねx4
>あとザビ家とかラル家とか人類が宇宙に進出してる時代に家というのはちょっと面白いと思った
F91でも引きずってるぞ
1525/01/30(木)13:54:55No.1278016054そうだねx9
名前だけ出るけどよくわからない人
1625/01/30(木)13:54:55No.1278016056そうだねx22
オリジンってしつこいくらい全キャラ俗っぽくされてるし...
1725/01/30(木)13:54:57No.1278016067+
なんなら誅殺しないとより先鋭的なカルト民族になっちまう
1825/01/30(木)13:56:17No.1278016343+
オリジンだとカルトかぶれのクソコテみたいな人だったな
1925/01/30(木)13:56:47No.1278016460+
ダイクン始末しないと連邦への不満爆発から一方的に鎮圧でなんも良いことないし...
2025/01/30(木)13:57:00No.1278016517+
ガンダムも銀英伝も宇宙に行くくらい世界が発展してんのに
こぞってナチスドイツの真似事みたいなしたがるのなんでや
2125/01/30(木)13:59:41No.1278017079+
書き込みをした人によって削除されました
2225/01/30(木)14:00:10No.1278017199+
オリジンは真面目な聖人が一人か二人くらいはいないと逆に不自然だろって感じる
2325/01/30(木)14:02:14No.1278017641そうだねx2
あくまでオリジンの話になるけど
カルトなアジテーターの親父とその信者やってるラル父に挟まれてついでにキシリアが刺客送り込んでくるなか育ったキャスバルが鬼子になるのも仕方ないよなってなる
2425/01/30(木)14:03:31No.1278017904+
悪役がいないと巨大ロボットが戦うアニメなんて作れないからな
2525/01/30(木)14:04:31No.1278018111+
この人自身がニュータイプで刻を見てたら面白いけど
だったらそう言ってないのはなんでだ?ってなるし
いやでもシャアとセイラのお父さんだし可能性はあるなとも思う
2625/01/30(木)14:05:06No.1278018244そうだねx7
まず日本には国父と呼ばれる人がいないから感覚として分かりにくい…
アメリカ人やトルコ人ならもう少し理解進むもんなのか?
2725/01/30(木)14:06:18No.1278018512+
大久保利通があと10年くらい生きてたらそんな感じだったかも
2825/01/30(木)14:07:08No.1278018700+
オリジン時空でも暗殺の直接の証拠は表に出てないから陰謀論な気がする
2925/01/30(木)14:10:45No.1278019481+
デギンがダイクンを暗殺する理由ってあんのかな?
3025/01/30(木)14:10:54No.1278019521+
ダイクンを殺してはいないけど死んだタイミングでうまくザビ家がトップに来るよう工作したって感じに見えた
3125/01/30(木)14:14:27No.1278020241そうだねx2
ダイクンの時点だと宇宙棄民にされたけどプライドを保つためにいや自分たちは宇宙に住む新人類なんだって言ってただけな気はする
そしたらなんか超能力じみたことできる人間が出てきて大混乱みたいな
3225/01/30(木)14:17:22No.1278020840そうだねx1
愛人との間に二人もこさえてるのかなりチンポじゃない?
3325/01/30(木)14:18:13No.1278021026+
オリジンはシャアもかなり禄でも無いからそれだけでは判断できない
3425/01/30(木)14:18:31No.1278021103そうだねx4
>そしたらなんか超能力じみたことできる人間が出てきて大混乱みたいな
厳密に言うとダイクンが提唱したニュータイプは
アムロ達のニュータイプとはまた違う意味合いだとは聞く
3525/01/30(木)14:18:54No.1278021193+
デギンとジンバ・ラルとはいずれ争うことになってただろうから
ジンバ・ラルが勝ってたら今流行りの架空戦記的にはランバ・ラルがギレンの立ち位置にって思うと少し不安
3625/01/30(木)14:19:43No.1278021386+
>ダイクンの時点だと宇宙棄民にされたけどプライドを保つためにいや自分たちは宇宙に住む新人類なんだって言ってただけな気はする
>そしたらなんか超能力じみたことできる人間が出てきて大混乱みたいな
サイコミュ動かせる能力持ちをNTと呼び始めた奴が混乱の元だけど
キシリアとフラナガン博士のどっちが悪いのかなこれは
3725/01/30(木)14:20:33No.1278021577+
>愛人との間に二人もこさえてるのかなりチンポじゃない?
革命家ってそんなんばかりだし
3825/01/30(木)14:20:54No.1278021650そうだねx2
>ガンダムも銀英伝も宇宙に行くくらい世界が発展してんのに
>こぞってナチスドイツの真似事みたいなしたがるのなんでや
政治なんて手段は限られてるんだよ
3925/01/30(木)14:21:59No.1278021875+
地球で生まれ育ったララァ・スンがあんだけ凄いから
宇宙と能力にはなんも関係ないかもなのが怖い
4025/01/30(木)14:22:10No.1278021921+
>この人自身がニュータイプで刻を見てたら面白いけど
>だったらそう言ってないのはなんでだ?ってなるし
ニュータイプ自体新しい概念では
4125/01/30(木)14:22:57No.1278022103そうだねx1
小説の方だとギレンのモノローグで
「ダイクンはあくまでアジテーターだった」みたいなこと書かれてた気がする
4225/01/30(木)14:23:02No.1278022114+
>愛人との間に二人もこさえてるのかなりチンポじゃない?
セックスしなくても男なんてちんぽだろうが
4325/01/30(木)14:23:10No.1278022144+
>愛人との間に二人もこさえてるのかなりチンポじゃない?
家族とわかりあえなかったの面白い
4425/01/30(木)14:23:47No.1278022290そうだねx2
>オリジンってしつこいくらい全キャラ俗っぽくされてるし...
そこら辺安彦の手癖って感じだ
4525/01/30(木)14:24:47No.1278022508+
ジオン自体はただのオールドタイプなのよね
4625/01/30(木)14:24:58No.1278022550+
スペースノイドがそこまで困窮してないし
オリジン見る限り開戦したのはこいつが無責任に煽ったからではと思えてしまう
4725/01/30(木)14:24:58No.1278022553+
>ガンダムも銀英伝も宇宙に行くくらい世界が発展してんのに
>こぞってナチスドイツの真似事みたいなしたがるのなんでや
民主主義や人権にはコストがかかる
そのコストを切り詰めなきゃいけないくらい宇宙での生活が厳しかった
4825/01/30(木)14:25:11No.1278022600そうだねx6
革命主導出来るような奴はただのインテリでなくブレーキぶっ壊れた宗教的な熱狂に浸かりきった狂人であるってのはやっさんなりに思うところがあるのでは
4925/01/30(木)14:25:21No.1278022634+
でもデギンが連邦の秘密警察を射殺したところ
なんかマフィア映画みたいでよかったぞ
5025/01/30(木)14:25:39No.1278022692そうだねx2
ORIGIN見たけど過労の結果めちゃくちゃいいタイミングで病死したっていう風に見えた
5125/01/30(木)14:27:01No.1278023020+
偉大な思想家なんて大概私生活はアレなものだ
5225/01/30(木)14:27:59No.1278023221+
出資者兼正妻がブサイクすぎる
5325/01/30(木)14:28:01No.1278023226+
>革命主導出来るような奴はただのインテリでなくブレーキぶっ壊れた宗教的な熱狂に浸かりきった狂人であるってのはやっさんなりに思うところがあるのでは
そうじゃないと時代を前に進めるなんて出来ないしね
その熱情に対して闘士だったやっさんは色々思うだろうけど
5425/01/30(木)14:28:54No.1278023416そうだねx1
オリジンは色んな人がクソコテになってるから…
5525/01/30(木)14:29:15No.1278023496そうだねx5
一応設定では宇宙移民は生存にまつわる諸々に税金かけられて連邦に首輪つけられてる人々って扱いのはずなんだけど
アニメの描写だとそこまで圧政の犠牲になってる風ではないから
イデオロギーと自立心で戦争ふっかけたみたいな感じに見えちゃうよね
5625/01/30(木)14:30:11No.1278023694そうだねx2
>一応設定では宇宙移民は生存にまつわる諸々に税金かけられて連邦に首輪つけられてる人々って扱いのはずなんだけど
現実でもいろんなもんに税金かけられてるのは当たり前の話だしなあ
5725/01/30(木)14:30:17No.1278023719+
デギンなんかはオリジンのが掘りさげられてる
5825/01/30(木)14:30:20No.1278023726+
まあ大体レーニンだしなオリジンダイクンの女関係
5925/01/30(木)14:32:05No.1278024080そうだねx3
税が重い設定は小説版で既にあったから
テレビが短縮にならなければ扱ってたかもしれないししないかもしれない
6025/01/30(木)14:32:24No.1278024161+
衣食住にも税金かかるのは普通だからなあ
6125/01/30(木)14:32:27No.1278024169そうだねx6
税金もだし参政権がないのがクソ
市民として扱われてない
6225/01/30(木)14:34:15No.1278024578+
小説はアニメと衝突する描写も多いわけだしあくまでパラレルなんだろうけど
公式がサイドストーリーとかの取り込みに無節操だからどこまで非公式と見ていいのか逆に難しい
6325/01/30(木)14:35:02No.1278024761そうだねx3
サンライズの版権付いてるから非公式ではねえだろ
無茶苦茶言ってんなこいつ
6425/01/30(木)14:35:09No.1278024786+
連邦が善政だったとは決して思えないけど
戦争するほどでもコロニー落とすほどでも無かったと思うよ
6525/01/30(木)14:35:51No.1278024929+
シャアの親父だしロクな人間ではあるまい…
6625/01/30(木)14:36:46No.1278025121そうだねx4
オリジンはオリジンでだいぶパラレルだから別物として考えるべきだとは思う
6725/01/30(木)14:38:12No.1278025444そうだねx2
独立運動の指導者なんてクソコテじゃなきゃとても務まらないからな
6825/01/30(木)14:38:34No.1278025518+
スレ画がジオニズムの創設者だったかもしれんけど
ジオン公国の体制作ったのはデギンとギレンでいいの?
6925/01/30(木)14:38:40No.1278025541そうだねx3
>連邦が善政だったとは決して思えないけど
>戦争するほどでもコロニー落とすほどでも無かったと思うよ
歴史的に見て植民地民が独立戦争起こすのは必然
7025/01/30(木)14:38:54No.1278025581+
ジンバラルがシャアを洗脳していなければ
7125/01/30(木)14:39:44No.1278025775+
>連邦が善政だったとは決して思えないけど
>戦争するほどでもコロニー落とすほどでも無かったと思うよ
戦争するほどかどうかはまあ描写がない以上なんも言えんでしょ
コロニー落とすほどじゃないってのはそう
というかどういう事態ならコロニー落としていいってなるんだという話だが
7225/01/30(木)14:39:51No.1278025795そうだねx1
>ジンバラルがシャアを洗脳していなければ
オリジンだと諸悪の根源はあのジジイだよね
7325/01/30(木)14:39:53No.1278025802そうだねx1
>ジンバラルがシャアを洗脳していなければ
オリジン程じゃないにしろそんな影響されてないと思う
7425/01/30(木)14:40:04No.1278025842そうだねx3
独立戦争が起こって燻り続けてる時点で失政
7525/01/30(木)14:40:07No.1278025849+
タイクーン王とスレ画がどっちも大君のもじりだって聞いてめから鱗が出た
7625/01/30(木)14:40:58No.1278026030+
植民地で不満爆発して戦争起こすのはまあわかる
その手段の中で自分たちに同調しない植民地皆殺しにしてんのはわかんない
7725/01/30(木)14:40:58No.1278026031そうだねx1
>というかどういう事態ならコロニー落としていいってなるんだという話だが
地球が持たん時が来る時
7825/01/30(木)14:41:35No.1278026154+
アクシズはコロニーよりやべえ
7925/01/30(木)14:41:35No.1278026155そうだねx3
>>というかどういう事態ならコロニー落としていいってなるんだという話だが
>地球が持たん時が来る時
貴様ほど人類に絶望していないから死ね
8025/01/30(木)14:41:51No.1278026201そうだねx1
地球連邦も地球連邦で世襲政治に成り果てて長いっての見るとやっぱ家が大事なんじゃないか宇宙世紀
8125/01/30(木)14:42:23No.1278026334そうだねx1
>植民地で不満爆発して戦争起こすのはまあわかる
>その手段の中で自分たちに同調しない植民地皆殺しにしてんのはわかんない
反動だ日和見だつって内ゲバ粛清起こるのは史上割と
規模がデカ過ぎるが
8225/01/30(木)14:42:54No.1278026439+
カリスマ性のある運動家だったのは間違いない
でも分かってるのはそんだけ
8325/01/30(木)14:43:00No.1278026461+
>あくまでオリジン時空での話じゃない?
それを言うと暗殺も…
8425/01/30(木)14:43:26No.1278026563+
タイクーン自体が大君を元に英語化しとる言葉たからな
>植民地で不満爆発して戦争起こすのはまあわかる
>その手段の中で自分たちに同調しない植民地皆殺しにしてんのはわかんない
欠片も理性的には思えないがネットの炎上騒ぎとか見てたら敵よりも味方よりの立場の癖して同調しない存在が憎いってなってるのはそんな珍しくもないから…
8525/01/30(木)14:43:52No.1278026625そうだねx7
正史のダイクンはマジでほぼ何もわからない状態
8625/01/30(木)14:44:54No.1278026853そうだねx1
>それを言うと暗殺も…
オリジンはむしろ暗殺の線自体微妙
8725/01/30(木)14:46:27No.1278027134+
原作と言うか富野構想だと暗殺なんだろうけど
オリジンだとあんな熱した市民相手に政治やるの罰ゲームだし過労死っぽい
8825/01/30(木)14:47:04No.1278027245そうだねx1
ジンバ・ラルが陰謀こじらせてるのが悪い
8925/01/30(木)14:48:42No.1278027568+
もしザビ家の暗殺説が冤罪だったらシャアひでぇってならない?
9025/01/30(木)14:49:20No.1278027688+
ジオン国内で内ゲバするならともかくスペースノイド括りで自分たちに同調しないで敵に付いたやつら皆殺し!は終わっている…
9125/01/30(木)14:49:37No.1278027748そうだねx2
>もしザビ家の暗殺説が冤罪だったらシャアひでぇってならない?
簒奪して革命の大義を曲げたのは事実だから
9225/01/30(木)14:49:53No.1278027802+
暗殺だったとしても何にも関わってないガルマを謀殺するのは酷いよ
9325/01/30(木)14:50:14No.1278027870+
>暗殺だったとしても何にも関わってないガルマを謀殺するのは酷いよ
生まれの不幸を呪うがいい!
9425/01/30(木)14:50:20No.1278027891+
仮に暗殺無くても自分たちの権力のために良いように利用したのは同じなので…
9525/01/30(木)14:50:22No.1278027901+
>もしザビ家の暗殺説が冤罪だったらシャアひでぇってならない?
グッドタイミングで死んだから政治掌握してジオン公国にしたのは事実だし
9625/01/30(木)14:50:35No.1278027949そうだねx3
曲がりなりにも共和国だったのをザビ家の独裁体制に変貌させたデギンらはその時点でギルティじゃないか
9725/01/30(木)14:51:52No.1278028243+
内ゲバの規模がデカすぎる…
9825/01/30(木)14:52:06No.1278028306そうだねx4
>もしザビ家の暗殺説が冤罪だったらシャアひでぇってならない?
シャアとキシリアの会話でガルマ謀殺の件話して「虚しくなった」というと
キシリアが「父もそうだと言っていた」と言ってるからこれが事実な場合アニメはデギンが犯人…かもしれない
9925/01/30(木)14:52:11No.1278028327そうだねx1
>スレ画がジオニズムの創設者だったかもしれんけど
>ジオン公国の体制作ったのはデギンとギレンでいいの?
要は民主的議会政治を止めて中央統制を強めたかったんだろう
王国にせず公国にしたのも絶対王政じゃないよ的なアピール
10025/01/30(木)14:52:24No.1278028369+
>暗殺だったとしても何にも関わってないガルマを謀殺するのは酷いよ
まあ他殺してもガルマ生かしてたらそっちが祭り上げられるだけだからね
ザビ家体制への復讐としては生かしておけないのだ
10125/01/30(木)14:54:08No.1278028720そうだねx2
>地球連邦も地球連邦で世襲政治に成り果てて長いっての見るとやっぱ家が大事なんじゃないか宇宙世紀
戦争がなかったら政体に関係なく世襲になる気もするから
やっぱ定期的に戦争した方がいいかもな
10225/01/30(木)14:54:46No.1278028881+
御禿小説でもキリストの再来みたいに言われてたからORIGINの描写とそんな変わらない宗教じみた扇動者だったと思う
10325/01/30(木)14:55:44No.1278029090+
コントリズムって単語の語源が未だに知らない
コントロール?
10425/01/30(木)14:55:49No.1278029114そうだねx4
けおりまくる前に死ねたから美化されてるところある
10525/01/30(木)14:57:09No.1278029401+
オリジンではレビルとダイクンが似た者同士の激しい性格
10625/01/30(木)14:58:33No.1278029737そうだねx6
連邦が消したでもまぁ納得できる塩梅なのが
10725/01/30(木)14:59:00No.1278029853そうだねx1
>コントリズムって単語の語源が未だに知らない
>コントロール?
コントル、英語でカントリー
10825/01/30(木)15:00:14No.1278030150+
全人類は宇宙に住むべき→エレズム
地球圏の主権を宇宙に移すべき→コントリズム
地球圏はスペースノイドが導くべき→ジオニズム
みたいな理解
エレズム+コントリズム=ジオニズム
10925/01/30(木)15:00:34No.1278030223+
スペースノイドの自治独立を求めた闘争が独裁と管理社会の建設に向ってんだからシャア以外でもふざけんなとはなろう
11025/01/30(木)15:03:43No.1278030979+
>スペースノイドの自治独立を求めた闘争が独裁と管理社会の建設に向ってんだからシャア以外でもふざけんなとはなろう
そしてそいつがザビ家と同じ虐殺やるんだよな
11125/01/30(木)15:04:15No.1278031120+
>ガンダムも銀英伝も宇宙に行くくらい世界が発展してんのに
>こぞってナチスドイツの真似事みたいなしたがるのなんでや
現代でもナチスドイツみたいなことやってんのにどこも制裁かけられないんだから
有効な手立てだと思われる
11225/01/30(木)15:04:43No.1278031224+
敵も味方もこいつのシンパだらけだ
11325/01/30(木)15:05:09No.1278031339+
>スペースノイドの自治独立を求めた闘争が独裁と管理社会の建設に向ってんだからシャア以外でもふざけんなとはなろう
国民自身がザビ家に熱狂して独裁を求めてるから連邦の支配と搾取さえ無ければそれで良かったんだろう
11425/01/30(木)15:05:23No.1278031399そうだねx1
>敵も味方もこいつのシンパだらけだ
地球から宇宙を支配しようとか無理だろと普通誰でも思う
11525/01/30(木)15:05:42No.1278031478+
オリジンでシャアの誕生がキリスト生誕になぞらえられるのこの人の立ち位置示してる様で味わい深い
11625/01/30(木)15:06:15No.1278031619+
パラレルの小説だと反ダイクン派(ザビ家ではない)みたいのもサイド3にいて
それをギレンのシークレットサービス部隊が何万も処理したような話とかあったりするけど(小説だとダイクンは病死らしいが)
アニメだと反ダイクン派みたいのはたぶんいないよね…?
11725/01/30(木)15:06:41No.1278031733そうだねx1
シャアは元々選民思想家ではあるから…
ダイクンの提唱した思想自体が「宇宙で生まれた人類の方がすごいーハイ地球ザコー」ってドン引きの選民思想だからな
11825/01/30(木)15:07:04No.1278031827+
もうさァ無理だよ地球限界なんだからさァ!と言われてもまだまだ余裕で住めるようにしか見えないしなぁ…
11925/01/30(木)15:07:35No.1278031949+
>もうさァ無理だよ地球限界なんだからさァ!と言われてもまだまだ余裕で住めるようにしか見えないしなぁ…
タクシーの運ちゃんのレス
12025/01/30(木)15:07:59No.1278032064+
オリジンがどうせザビ家がなくても画像が同じようなことやろうとしてたんだろって邪推してるだけでまともに自治権獲得しようとしてたかもしれんし
12125/01/30(木)15:08:14No.1278032118+
>まず日本には国父と呼ばれる人がいないから感覚として分かりにくい…
>アメリカ人やトルコ人ならもう少し理解進むもんなのか?
天皇陛下とかそれじゃない?
12225/01/30(木)15:08:14No.1278032121+
>アニメだと反ダイクン派みたいのはたぶんいないよね…?
実質ギレンがそうなんじゃない? アプローチが違うだけと言われたらそうだが
12325/01/30(木)15:08:38No.1278032218そうだねx3
>もうさァ無理だよ地球限界なんだからさァ!と言われてもまだまだ余裕で住めるようにしか見えないしなぁ…
せっせと宇宙に棄民してもまだ余ってて人狩りまでやってるんだぞあの世界
12425/01/30(木)15:09:11No.1278032356+
>厳密に言うとダイクンが提唱したニュータイプは
>アムロ達のニュータイプとはまた違う意味合いだとは聞く
最近富野が言ってるニュータイプがデカパイこんな感じ
12525/01/30(木)15:09:55No.1278032536+
>>そしたらなんか超能力じみたことできる人間が出てきて大混乱みたいな
>厳密に言うとダイクンが提唱したニュータイプは
>アムロ達のニュータイプとはまた違う意味合いだとは聞く
同じ意思をわかり合えるならきっと人類平和になりゅ!
だしな…

12625/01/30(木)15:09:55No.1278032538+
>最近富野が言ってるニュータイプがデカパイこんな感じ
おまんこじゃなくてデカパイ派に転身したのか冨野
12725/01/30(木)15:10:18No.1278032633そうだねx3
>オリジンがどうせザビ家がなくても画像が同じようなことやろうとしてたんだろって邪推してるだけでまともに自治権獲得しようとしてたかもしれんし
問題はどの世界線でも連邦が植民地の下層民にまともに自治権与えたりはしないことだ
12825/01/30(木)15:10:28No.1278032673+
>シャアは元々選民思想家ではあるから…
>ダイクンの提唱した思想自体が「宇宙で生まれた人類の方がすごいーハイ地球ザコー」ってドン引きの選民思想だからな
選民思想って言えるほど思想強くないんじゃない?
12925/01/30(木)15:11:15No.1278032850+
ミライさんの言う「戦争をしなくていい人」って定義だとニュータイプなんてほとんどいない
13025/01/30(木)15:11:56No.1278033024+
ダイクンが政治的に伸長するためにナショナリズム的な概念起こして焚き付けただけでしょ?と取れなくもないのが
13125/01/30(木)15:13:06No.1278033301+
地球が持たんって言っても巨大質量地球に落としたらそれこそ地球環境が終わるんだよな…
シャアの言う地球って岩部分だけでいいのか
13225/01/30(木)15:13:14No.1278033331そうだねx1
>ミライさんの言う「戦争をしなくていい人」って定義だとニュータイプなんてほとんどいない
作中のNT達は軒並み他者に攻撃的で不寛容でそのくせ人殺しに秀でてるから「戦争しなくて済む人」とは一番程遠い
13325/01/30(木)15:13:20No.1278033365+
>せっせと宇宙に棄民してもまだ余ってて人狩りまでやってるんだぞあの世界
むしろ移民事業をやる建前でできた政府だから移民事業が終わったら困るんじゃないか連邦
正規居住者まで隙あらば宇宙送りにしようとしてるから
13425/01/30(木)15:13:52No.1278033490+
そりゃララァがインド出身なんだからダイクンの言うニュータイプとは違うでしょ
13525/01/30(木)15:14:04No.1278033527+
>>シャアは元々選民思想家ではあるから…
>>ダイクンの提唱した思想自体が「宇宙で生まれた人類の方がすごいーハイ地球ザコー」ってドン引きの選民思想だからな
>選民思想って言えるほど思想強くないんじゃない?
宇宙に上がって一段階進化した人類によって地球圏の人類は導かれるべき、までがダイクンの提唱だから
もともと地球の連邦に支配される宇宙移民って構図を大顛倒させてみただけだけどそこに思いっきり政経と別の優生学要素入り込んでるから選民思想だよ
13625/01/30(木)15:14:14No.1278033568+
>地球が持たんって言っても巨大質量地球に落としたらそれこそ地球環境が終わるんだよな…
>シャアの言う地球って岩部分だけでいいのか
不思議なことにあの世界の地球はコロニーとか隕石とかデカい物落としたほうが環境良くなるんだ
どういう理屈なのかわからないけど
13725/01/30(木)15:14:16No.1278033577+
>ミライさんの言う「戦争をしなくていい人」って定義だとニュータイプなんてほとんどいない
分かり合うのがニュータイプだとしても拒絶して争いあってばかりだしなあ
13825/01/30(木)15:14:18No.1278033588そうだねx2
>地球が持たんって言っても巨大質量地球に落としたらそれこそ地球環境が終わるんだよな…
>シャアの言う地球って岩部分だけでいいのか
最終的には人類追い出したいから核使ってもOKって感じなんだ
13925/01/30(木)15:15:04No.1278033769そうだねx2
>地球が持たんって言っても巨大質量地球に落としたらそれこそ地球環境が終わるんだよな…
>シャアの言う地球って岩部分だけでいいのか
汚染するアースノイドを強制的に追い出して数百年単位で休ませるのが目的
14025/01/30(木)15:15:20No.1278033833そうだねx1
パラレルの小説だとシャアもギレンもダイクンの語ったNTと実際に戦場で発生してるNTが違うって考えてたな
「これでは超能力者ではないか」みたいなこと言ってる
14125/01/30(木)15:15:47No.1278033923+
もはや東方不敗と変わらんじゃないか
14225/01/30(木)15:16:13No.1278034015そうだねx1
総帥たぶんそこまで考えてないと思うよ
14325/01/30(木)15:16:15No.1278034025+
長期間見据えた地球のためって詭弁使って全員宇宙行けやって思ってるだけの気がする
14425/01/30(木)15:17:31No.1278034289そうだねx1
>不思議なことにあの世界の地球はコロニーとか隕石とかデカい物落としたほうが環境良くなるんだ
>どういう理屈なのかわからないけど
地球表面で人類が資源をシラミのように侵蝕し続けるのが問題だから、表面から人類消しちゃおう!
地球にはその後自力で再生してもろて…(母なる大地にはその力が備わってるんだからいいよね?)という理屈
14525/01/30(木)15:17:44No.1278034347+
コロニーに関しては想像すると税金がヤバくて身動きできなさそうだけど確かにアニメの描写ではそこまで酷い感じはしない
14625/01/30(木)15:18:04No.1278034433+
別にって顔してんな
14725/01/30(木)15:19:03No.1278034650+
いつまでも地球宇宙で争ってんなよとりあえず全員宇宙上がれが総帥
14825/01/30(木)15:19:22No.1278034728+
生存ルートだとどんな歴史になるんだろうな
14925/01/30(木)15:20:19No.1278034949+
>長期間見据えた地球のためって詭弁使って全員宇宙行けやって思ってるだけの気がする
コロニー国家の総帥として当然そういう思惑もある
サイド民がネオジオンに熱狂するのは支持する事でコロニー国家の地位が相対的に上がるから
15025/01/30(木)15:20:26No.1278034976そうだねx2
皆して宇宙移民させたがってるけど
全人類NT(哲学的)になるために総スペースノイド化したいダイクン
人口を減らして(自分の管理下で)人類を存続させたいギレン
人類とかどうでもいいからとにかく地球環境を守りたいジャミトフ
全人類NT(エスパー)になるために地球から追い出したいシャア
と動機が違う
15125/01/30(木)15:20:32No.1278034992+
>生存ルートだとどんな歴史になるんだろうな
戦争起こすほどのタカ派でもないし何もなせずに死にそう
15225/01/30(木)15:20:34No.1278035002+
>いつまでも地球宇宙で争ってんなよとりあえず全員宇宙上がれが総帥
ハサもそうだそうだと言っています
15325/01/30(木)15:20:54No.1278035087+
1st放映当初はまだ恐竜の隕石絶滅説もそこまでメジャーじゃなかったんだっけ
15425/01/30(木)15:21:31No.1278035251+
自分の考えることと相手の考えてる事がお互いの脳内で再生されるの
だからお互いの考えてる事が強制的に理解できちゃうの
だから争いも起こらない最高!
っていうのがスレ画の理想のニュータイプだよ
15525/01/30(木)15:21:42No.1278035313+
小説版だとアジテーター止まりの男とザビ家に見限られたんだっけ
15625/01/30(木)15:22:40No.1278035538+
>ハサもそうだそうだと言っています
ハサウェイが言ってるのは基本はそうだけど
真相と言うか本題は法案での地球への移民阻止でちょっと狙いが違うけどね
15725/01/30(木)15:22:50No.1278035585+
>1st放映当初はまだ恐竜の隕石絶滅説もそこまでメジャーじゃなかったんだっけ
言い出すのがもうちょっと後
15825/01/30(木)15:23:39No.1278035785+
個じゃなくて全体として単一思考みたいになるのを理想としてるんだろうけど実際には個がなくならないから気持ち悪いだの出ていけだの言い合う
15925/01/30(木)15:23:59No.1278035871+
戦争してるせいで人殺しの才能でしかないよねニュータイプ
16025/01/30(木)15:25:02No.1278036113+
>小説版だとアジテーター止まりの男とザビ家に見限られたんだっけ
最初の何年かはギレンもだいぶ熱狂してたけど
数年後に「惜しむらしくはただのアジテーターだった」とザビ家でどんどん政治掌握しつつ
ダイクンはそのままスターとして扱ってたらダイクンが突然病死した
16125/01/30(木)15:25:14No.1278036153+
核の冬説なんかも意外と新しいんだよな(80年代)
20世紀半ばの地球環境学は今から見れば相当荒削りだった
16225/01/30(木)15:25:16No.1278036162そうだねx2
超能力者の方のNTは別に人格的に優れた存在でも何でもない人殺しが得意なだけの人種なのに親父の思想の来たるべき新人類と同一視して神格化してるダイクンの息子が悪い
16325/01/30(木)15:25:18No.1278036174+
>1st放映当初はまだ恐竜の隕石絶滅説もそこまでメジャーじゃなかったんだっけ
ルイス・アルバレスによって提唱されたのが1980年だからね
16425/01/30(木)15:25:34No.1278036220+
女の趣味が悪すぎる
16525/01/30(木)15:26:13No.1278036361そうだねx1
晩年のシャアはもうアムロと遊ぶ以外のことなんも興味なくて周りのアホ共のお望み通りに派手なイベントばっかしてたように見える
16625/01/30(木)15:26:59No.1278036530そうだねx1
思考飛ばしたり受け取ったり侵入して一方的に情報送受信するだけで別に理解出来るわけじゃないから…
16725/01/30(木)15:27:18No.1278036608+
>晩年のシャアはもうアムロと遊ぶ以外のことなんも興味なくて周りのアホ共のお望み通りに派手なイベントばっかしてたように見える
実際カミーユが頭パーになった時点でかなり絶望して
最後の引き金が荒廃した地球を見て回った結果なので
はい
16825/01/30(木)15:27:59No.1278036772そうだねx1
あの世界のコロニー落とし以後の人口増加率バグ過ぎんだろ!は久しぶりにジークアクス関連で言われてて笑った
本当にみんなヤリ過ぎなくらい生セックスしてる
16925/01/30(木)15:28:03No.1278036786+
>思考飛ばしたり受け取ったり侵入して一方的に情報送受信するだけで別に理解出来るわけじゃないから…
出来るって!
お互いの思う事を無理矢理にでも知れば理解できるって!
大丈夫だって!
17025/01/30(木)15:28:04No.1278036794+
>コロニーに関しては想像すると税金がヤバくて身動きできなさそうだけど確かにアニメの描写ではそこまで酷い感じはしない
水も空気もタダじゃないんだって地球生まれに言うセリフはどれかの作品にあったような
ポケ戦でアルのいるコロニーとかはそんな事を感じさせない富裕さだけども
17125/01/30(木)15:28:10No.1278036815+
すごい大雑把には我々宇宙移民者こそが人類の最先端(ニュータイプ)なんだが?くらいの政治思想というか思想を象徴するフレーズ
17225/01/30(木)15:28:20No.1278036844+
お母さん…ララァが…!?うわっ
17325/01/30(木)15:28:25No.1278036871+
>本当にみんなヤリ過ぎなくらい生セックスしてる
みんなセックスし続けろ!
17425/01/30(木)15:28:47No.1278036947+
平和な世なら皆立派ないかさま師として大成していたことだろう…
17525/01/30(木)15:28:53No.1278036969+
>あの世界のコロニー落とし以後の人口増加率バグ過ぎんだろ!は久しぶりにジークアクス関連で言われてて笑った
>本当にみんなヤリ過ぎなくらい生セックスしてる
生存本能が刺激された結果だろう
17625/01/30(木)15:29:19No.1278037068+
サイキッカーとかいうのが出てくるのもややこしい
17725/01/30(木)15:30:19No.1278037309+
>超能力者の方のNTは別に人格的に優れた存在でも何でもない人殺しが得意なだけの人種なのに親父の思想の来たるべき新人類と同一視して神格化してるダイクンの息子が悪い
その辺の話は同一視してるのか同一視してないのか微妙によくわからない気がする
作品時期によって考えが違うのかもしれないけど
「本当のNTはもっとピュアだよ」とか言ってたり
17825/01/30(木)15:30:30No.1278037360+
どこ見てんだこいつ
17925/01/30(木)15:30:55No.1278037462そうだねx4
>出来るって!
>お互いの思う事を無理矢理にでも知れば理解できるって!
>大丈夫だって!
お前もお前でただ単に優良民族サイド3は独立です!ってやりたかっただけじゃねとは思ってる
18025/01/30(木)15:31:36No.1278037622+
宇宙の様子が変なのだ…
18125/01/30(木)15:33:24No.1278038041+
現代なら「全人類がオタクなら世界平和」とか言ってる類いだ
18225/01/30(木)15:33:39No.1278038094そうだねx2
>サイキッカーとかいうのが出てくるのもややこしい
簡単でしょ
時代が進んでNT思想が廃れた後、かつてはニュータイプとしてもてはやされていた人たちが持っていた超能力部分だけ注目されたなれの果て
別種ではなく呼び名が変わっただけ
18325/01/30(木)15:34:57No.1278038410+
>現代なら「全人類がオタクなら世界平和」とか言ってる類いだ
戦国時代になりそう
18425/01/30(木)15:35:00No.1278038416+
スペシャルとも呼ばれてたな
18525/01/30(木)15:35:25No.1278038502+
ズムシティ公王庁とかを見てるとあの世界思想用語としてのジオニズム以外に
建築の様式を指す語にもジオニズムってありそうだなと思ってる
18625/01/30(木)15:35:57No.1278038633そうだねx2
アホどもが好き勝手するなら俺も好き勝手させてもらうわ!ってヤケになってるのが逆シャアのイメージ
18725/01/30(木)15:36:57No.1278038853そうだねx1
>お前もお前でただ単に優良民族サイド3は独立です!ってやりたかっただけじゃねとは思ってる
スペースノイドはニュータイプになる!
地球にいるのはクソ!
って酷い対立煽りに見える
18825/01/30(木)15:36:59No.1278038857+
棄民やら搾取されてるようには見えないな
18925/01/30(木)15:37:32No.1278038958+
やっぱり大君から来てんのかなダイクン
19025/01/30(木)15:38:00No.1278039069+
>棄民やら搾取されてるようには見えないな
そりゃ貴重な労働力だからな
しっかり経済回さなきゃ宇宙世紀なんてあっという間に崩壊するわ
19125/01/30(木)15:38:10No.1278039114+
>>出来るって!
>>お互いの思う事を無理矢理にでも知れば理解できるって!
>>大丈夫だって!
>お前もお前でただ単に優良民族サイド3は独立です!ってやりたかっただけじゃねとは思ってる
ダイクン自身超能力者ニュータイプなんて知らないんだから人種も土地も民族も混淆されて生まれた宇宙世紀生まれの人間こそがそういう意識から解き放たれて人類全員がしがらみなく隣人と理解し合う事が出来ますよって話じゃないの?
まぁそんな理想が語られた国で貴族だの公国だのやっちまうって話になるんだが
19225/01/30(木)15:39:07No.1278039325+
>ズムシティ公王庁とかを見てるとあの世界思想用語としてのジオニズム以外に
>建築の様式を指す語にもジオニズムってありそうだなと思ってる
ザクレロはあの世界の兵器の中でめちゃくちゃ美的価値がありそう
19325/01/30(木)15:41:49No.1278039941+
地球連邦本部を月に置けばいいのに頑なに地球から離れないのが地球連邦の本質そのものだからここが癌なのは間違いない
問題はその腫瘍を除去するための方法で平和にことが運ぶ可能性がほぼないことだ…
19425/01/30(木)15:43:16No.1278040274+
参政権ないならローマの属州民ぐらいの扱いかな…
19525/01/30(木)15:44:10No.1278040456そうだねx1
連邦本部が月に移ってコロニーが自治始めたらコロニー同士で戦争しまくってる…
19625/01/30(木)15:44:48No.1278040585そうだねx2
>>サイキッカーとかいうのが出てくるのもややこしい
>簡単でしょ
>時代が進んでNT思想が廃れた後、かつてはニュータイプとしてもてはやされていた人たちが持っていた超能力部分だけ注目されたなれの果て
>別種ではなく呼び名が変わっただけ
ヒーリングあったりで別種っぽいのがな…
19725/01/30(木)15:44:49No.1278040594+
改変された憲章のせいで宇宙優生思想を提唱し始めて一番ビビってるのが連邦になっちゃうんだよね…
19825/01/30(木)15:46:15No.1278040890+
でもね宇宙移民を完遂しなかったアースノイドも悪いんですよ
19925/01/30(木)15:46:34No.1278040960+
>地球連邦本部を月に置けばいいのに頑なに地球から離れないのが地球連邦の本質そのものだからここが癌なのは間違いない
>問題はその腫瘍を除去するための方法で平和にことが運ぶ可能性がほぼないことだ…
別にそこもスペースノイドとアースノイド対立の観点だけの話で地球連邦は地球の政体であってそこの政治問題や国家運営もしてるんだからおかしい話じゃないんだ
20025/01/30(木)15:46:34No.1278040966+
>ヒーリングあったりで別種っぽいのがな…
ZZとか見てみろ
それこそわーって叫んだらなんでも出来るんだからあいつら
20125/01/30(木)15:47:16No.1278041115+
>それこそわーって叫んだらなんでも出来るんだからあいつら
叫ばずに発動出来るからやっぱ違うか
20225/01/30(木)15:48:42No.1278041442+
ダイクンはそう言うタイプのニュータイプだったんじゃないの?
人を導くというか無理矢理脳内に働きかけて洗脳するというか
20325/01/30(木)15:49:27No.1278041625+
今更ここら辺掘り下げてもなんか安っぽくならそうだなって思う
オリジンはそれを感じた
20425/01/30(木)15:50:06No.1278041770+
三島由紀夫だよこの人
20525/01/30(木)15:51:10No.1278042020そうだねx1
地球出ようやって言って何人も送り出しておいて途中でやーめた!っていう連邦が一番ダメ
スペースノイドに対する裏切りでしかないじゃん


1738212201005.webp