二次元裏＠ふたば
画像ファイル名：1737954650128.jpg-(21590 B)
21590 B25/01/27(月)14:10:50No.1277069515そうだねx13 16:28頃消えます
二重思考とかニュースピークとかワクワクする概念が多いよねこの小説
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…125/01/27(月)14:17:55No.1277071055そうだねx6
食事シーンに出てくる明らかにマズそうな配給の飯描写がなんか好き
…225/01/27(月)14:17:56No.1277071056+
最近色んなところで擦られてる気がする
…325/01/27(月)14:24:22No.1277072403そうだねx2
指導者も敵もたぶん実在してないのいいよね
…425/01/27(月)14:25:35No.1277072649+
顔面スターリンだけど口髭はヒトラー
…525/01/27(月)14:27:12No.1277072973そうだねx5
オチに救いが無いからこれに影響を受けた作品が明るい終わり方にしたがるのがよく分かる
…625/01/27(月)14:30:49No.1277073714+
主人公は最後危険思想に流される敵性分子がよ…！って粛清されるんだっけか
…725/01/27(月)14:32:30No.1277074117そうだねx3
>最近色んなところで擦られてる気がする
相手をナチ認定ヒトラー認定するとレスポンチバトルに敗北してしまう息苦しい世の中
でも相手にレッテルを貼ってお手軽に勝ちたい！
そんなときオススメするのがこちらの1984
…825/01/27(月)14:33:52No.1277074421そうだねx2
読んだのつい7〜8年前だったけど語彙そのものを奪ってしまえば
言語化能力は勝手に失われていくってのはなるほどなあって思った
…925/01/27(月)14:34:56No.1277074659そうだねx3
>オチに救いが無いからこれに影響を受けた作品が明るい終わり方にしたがるのがよく分かる
最後の解説文が標準的な英語で描かれてるから
遠い未来にはこの支配体制も崩れるっていうのが示唆されてるらしいけどどうなんだろうな
…1025/01/27(月)14:36:00No.1277074911そうだねx17
ニュースピークとか二重思考とか五分間憎悪とかＳＮＳでは？
…1125/01/27(月)14:36:19No.1277074953そうだねx12
>最近色んなところで擦られてる気がする
昔からずっと流行り続けてて常に「これって…今の世の中そのものですよね！」って言われてるよ…
…1225/01/27(月)14:37:19No.1277075158そうだねx9
>読んだのつい7〜8年前だったけど語彙そのものを奪ってしまえば
>言語化能力は勝手に失われていくってのはなるほどなあって思った
現在進行形でここやﾒの構文に馴れきって文章力下がりまくってるから実感ありすぎる…
…1325/01/27(月)14:38:23No.1277075384そうだねx20
「とんでもねえ悪人」が毎日のように出て罵詈雑言の的になって
どっかのインフルエンサーなり何なりのコメントで締められる流れは
完璧に二分間憎悪の世界だと思う
…1425/01/27(月)14:39:07No.1277075530+
良い・悪い
ではなく
良い・よくない
で表現されるの怖〜と思った
…1525/01/27(月)14:39:11No.1277075540そうだねx6
>読んだのつい7〜8年前だったけど語彙そのものを奪ってしまえば
>言語化能力は勝手に失われていくってのはなるほどなあって思った
スレ画は国主導で取り上げたから違うんだけど「ヤバい」しか感情を表現できる言葉が無いトー横キッズみたいなのが現実にいるのがちょっと笑えない
…1625/01/27(月)14:39:47No.1277075655そうだねx5
>ニュースピークとか二重思考とか五分間憎悪とかＳＮＳでは？
五分間どころじゃないから違う
…1725/01/27(月)14:41:18No.1277075980そうだねx10
インターネットもない時代に書かれたのに現代への理解が深い
…1825/01/27(月)14:44:43No.1277076730そうだねx3
禁止用語が増え続けるのはスレ画思い出す
…1925/01/27(月)14:46:51No.1277077178そうだねx1
>>最近色んなところで擦られてる気がする
>昔からずっと流行り続けてて常に「これって…今の世の中そのものですよね！」って言われてるよ…
そりゃもうニュースピークなんてド直球に何十年もやってきた言葉狩りなんだから常に擦られるよね
…2025/01/27(月)14:47:09No.1277077249そうだねx3
二重思考もニュースピークも好きだけど一番やべえのは二分間憎悪だと思う
…2125/01/27(月)14:47:50No.1277077378そうだねx2
>食事シーンに出てくる明らかにマズそうな配給の飯描写がなんか好き
機械油の匂いがするビクトリージンにサッカリンのシロップをひとたらし
…2225/01/27(月)14:49:04No.1277077601+
プロールの方がよほどいいもの食ってそう
…2325/01/27(月)14:49:13No.1277077637そうだねx2
アップルが「Macがあれば1984の世界にはならん！」ってスレ画を擦ってから十数年後に、今度はアップルがスレ画と同一視されて擦られる側になるのは皮肉すぎる
…2425/01/27(月)14:49:16No.1277077650+
>主人公は最後危険思想に流される敵性分子がよ…！って粛清されるんだっけか
体制側が正しいと理解した上で自らを処断して死ぬ
…2525/01/27(月)14:49:41No.1277077731+
動物農場の方はモロにロシア革命だったけどこっちは特定のモチーフとかが無いから色んな場面で話題に出しやすい
…2625/01/27(月)14:50:07No.1277077822そうだねx6
この作品が描いたものが広まったんじゃなくて当時からある程度あるような行いを過激にして描いたんだろうしなこういうの
…2725/01/27(月)14:50:39No.1277077928そうだねx9
テレスクリーンって発想が当時執筆された1948年に出てくるのがすごいと思う
…2825/01/27(月)14:50:46No.1277077958+
>主人公は最後危険思想に流される敵性分子がよ…！って粛清されるんだっけか
拷問で忠実な党の信奉者に作り変えられて生きるんじゃなかったか
…2925/01/27(月)14:51:06No.1277078032+
ディストピアモノや管理社会モノとして完成度が高すぎる
…3025/01/27(月)14:51:07No.1277078035+
正直オーウェルはエッセイが1番面白い
なんだあの紅茶の美味しい飲み方
…3125/01/27(月)14:51:29No.1277078117+
>>主人公は最後危険思想に流される敵性分子がよ…！って粛清されるんだっけか
>体制側が正しいと理解した上で自らを処断して死ぬ
自殺じゃなくて普通に処分されてなかったか？
…3225/01/27(月)14:52:47No.1277078382+
ネズミ怖すぎて全部白状しちゃうシーンはオーウェルさんギャグとして書いてると思うよ
…3325/01/27(月)14:53:28No.1277078534そうだねx2
スレ画の映画はアメリカはクソ！ってなった
…3425/01/27(月)14:53:35No.1277078549+
>>>主人公は最後危険思想に流される敵性分子がよ…！って粛清されるんだっけか
>>体制側が正しいと理解した上で自らを処断して死ぬ
>自殺じゃなくて普通に処分されてなかったか？
すまん確かに俺の言い方だと自殺みたいに読めるわな
その通り最後は自殺じゃない
…3525/01/27(月)14:54:08No.1277078654+
二重思考という言葉自体もニュースピークでヤバさを削ぎ落された語彙で現代語訳すると真実管理とか言う身も蓋も無い言葉になる
…3625/01/27(月)14:54:22No.1277078706そうだねx1
ちなみにオーウェルはこれを書いた翌年に政府諜報機関の協力者になって官製プロパガンダに加担してる
…3725/01/27(月)14:55:06No.1277078843そうだねx17
>スレ画の映画はアメリカはクソ！ってなった
>ストーリーは原作に準拠したものであるが、アメリカ公開版ではウィンストンとジュリアが拷問に最後まで屈せず、共に打倒ビッグ・ブラザーを叫んで死ぬという結末に変更された。オーウェルの遺族はこれに不満を持ち、公開差し止めを求めたという。
確かにこれはクソ…
…3825/01/27(月)14:56:10No.1277079071そうだねx1
拷問描写がほんと生々しくてな…
単純に痛そう苦しそうではなく人間の大切なものが壊されていく過程をまざまざと見せつけられるのが…
…3925/01/27(月)14:56:57No.1277079236+
工業用アルコールみたいな不味いジンってのが印象に残る
…4025/01/27(月)14:57:44No.1277079404+
>テレスクリーンって発想が当時執筆された1948年に出てくるのがすごいと思う
当時は当時で共産主義と赤狩りの全盛期だからなあ…
…4125/01/27(月)14:59:02No.1277079701+
そんなに主人公とヒロインは結局独裁主義に負けて独裁者万歳と叫んで死ぬ話を当時のアメリカで出すのが怖かったのか
…4225/01/27(月)14:59:12No.1277079744+
下手に立場あるから息苦しいんであってプロレなら割と楽なんじゃないだろうか
…4325/01/27(月)14:59:26No.1277079797+
>>テレスクリーンって発想が当時執筆された1948年に出てくるのがすごいと思う
>当時は当時で共産主義と赤狩りの全盛期だからなあ…
1948年は冷戦が確立した直後だから赤狩りはもうちょっと先の話だね
…4425/01/27(月)14:59:55No.1277079893+
映画だとオチ違うんだっけ
…4525/01/27(月)15:01:03No.1277080121+
>下手に立場あるから息苦しいんであってプロレなら割と楽なんじゃないだろうか
AI絵でプロレフィードまで擦られるようになった
…4625/01/27(月)15:01:34No.1277080222+
>>スレ画の映画はアメリカはクソ！ってなった
>>ストーリーは原作に準拠したものであるが、アメリカ公開版ではウィンストンとジュリアが拷問に最後まで屈せず、共に打倒ビッグ・ブラザーを叫んで死ぬという結末に変更された。オーウェルの遺族はこれに不満を持ち、公開差し止めを求めたという。
最終的にビッグ・ブラザー体制が崩壊することは示唆されてるのにそれじゃ満足出来なかったのか…
…4725/01/27(月)15:04:06No.1277080693そうだねx6
1984が世に出されてから1984みたいだなって例えが出されなかった日って無いと思ってる
…4825/01/27(月)15:04:10No.1277080709+
死者にすら反逆を許さないっての作品のキモだしそこを改変されたらな
…4925/01/27(月)15:05:53No.1277081082そうだねx3
思想統制された社会をSFとして書いてるのに現実で思想統制のために利用される皮肉な作品
…5025/01/27(月)15:08:07No.1277081593そうだねx2
>1984が世に出されてから1984みたいだなって例えが出されなかった日って無いと思ってる
割と頻出だけどバカしか使わない比喩表現だと思ってる
そんな簡単にあの世界になるかよ
…5125/01/27(月)15:10:37No.1277082282そうだねx11
ナチやらソ連やらあってのこの話だから既になってるぞ
…5225/01/27(月)15:12:29No.1277082654+
この世の中がびっくりするほどバカみてーな動きを見せるのはそう珍しくないからな…自分自身も含めて…
…5325/01/27(月)15:13:36No.1277082932そうだねx3
2分間憎悪を自主的に実践している人間は現代に多そう
…5425/01/27(月)15:13:56No.1277083001そうだねx1
>ネズミ怖すぎて全部白状しちゃうシーンはオーウェルさんギャグとして書いてると思うよ
あれ主人公のトラウマが偶然ネズミなだけで本質的にはなんでもいいから
テレスクリーンで何が怖くて何を避けてて何が嫌な思い出かも全部筒抜けだし
…5525/01/27(月)15:14:40No.1277083155そうだねx2
素で二重思考みたいなことしてる人はいるっちゃいる
…5625/01/27(月)15:14:52No.1277083195そうだねx3
2分間憎悪もニュースピークもこの世に顕現してんだからなあ
…5725/01/27(月)15:14:56No.1277083214+
>2分間憎悪を自主的に実践している人間は現代に多そう
知っててもついついそっちに引っ張られることはあるでしょ
…5825/01/27(月)15:15:07No.1277083249+
これ読むと自分の人生と重ねてしまう
…5925/01/27(月)15:16:38No.1277083623+
あの世界ってなんというか維持コストかかり過ぎてる気がしてならん
…6025/01/27(月)15:16:57No.1277083704+
>素で二重思考みたいなことしてる人はいるっちゃいる
fu4566821.jpeg
これとか実例だなって
…6125/01/27(月)15:17:12No.1277083757+
>最後の解説文が標準的な英語で描かれてるから
>遠い未来にはこの支配体制も崩れるっていうのが示唆されてるらしいけどどうなんだろうな
解説文自体がニュースピーク運動を過去のものとして振り返ってる
…6225/01/27(月)15:17:30No.1277083846そうだねx1
若いうちに読んどくと後の人生が自由になるけど若いうちにコレ読む子はおそらくリアルが充実してないと思うとままならない
…6325/01/27(月)15:18:30No.1277084072+
>割と頻出だけどバカしか使わない比喩表現だと思ってる
>そんな簡単にあの世界になるかよ
俺は詐欺になんか引っかからないぜ！って言うのと似たようなアトモスフィアを感じるが大丈夫か？
…6425/01/27(月)15:18:45No.1277084125そうだねx8
>これとか実例だなって
わざわざそんなもん持ってこなくていいから…
…6525/01/27(月)15:19:31No.1277084305そうだねx4
スレ画に限らず無茶苦茶誇張して描いたはずの創作に現実が追いついたりハードルを飛び越すor潜り抜けたりするのが多すぎる…
…6625/01/27(月)15:21:06No.1277084669+
米津とかキタニタツヤみたいな最近の歌手の歌詞でも連想させる単語出てきがちだよね
ボカロからの流れなんだろうか
…6725/01/27(月)15:21:23No.1277084746そうだねx7
>そんな簡単にあの世界になるかよ
見え方が違うだけで今現在も似たことになってるかもしれんし…
自分みたいな個人の立場から世界の実態が見えてる自信はないわ
…6825/01/27(月)15:22:42No.1277085019+
>指導者も敵もたぶん実在してないのいいよね
実際に存在してなくて各国と調整して戦争してるんじゃなかったか？
大分前に読んだので違うかもしれないが
…6925/01/27(月)15:23:56No.1277085293そうだねx2
SNSや匿名掲示板で何かしら炎上してるときはもうジェネリック二分間憎悪になってる
…7025/01/27(月)15:24:23No.1277085403+
>あの世界ってなんというか維持コストかかり過ぎてる気がしてならん
実際いらんコストをかけて発展を阻害することで他国とのパワーバランスを保ってるんじゃないっけ？ 上層部はみんな示し合わせて戦争してるの
…7125/01/27(月)15:27:40No.1277086177そうだねx1
>fu4566821.jpeg
>これとか実例だなって
そういうの保存してるからいつも人から馬鹿にされるんだよ
客観的に自分を見よう
…7225/01/27(月)15:27:58No.1277086256そうだねx1
>米津とかキタニタツヤみたいな最近の歌手の歌詞でも連想させる単語出てきがちだよね
>ボカロからの流れなんだろうか
単にあの2人が文学作品に造詣があるだけでは
…7325/01/27(月)15:28:33No.1277086387そうだねx10
平和省(戦争を継続させている)
豊富省(常に足りてない物資の配給)
真理省(歴史の改竄)
愛情省(反対勢力の尋問と処刑)
矛盾しまくってて好き
…7425/01/27(月)15:32:29No.1277087286+
2 + 2 = 5
…7525/01/27(月)15:33:36No.1277087544+
>割と頻出だけどバカしか使わない比喩表現だと思ってる
>そんな簡単にあの世界になるかよ
現実に起こる可能性で言えば1984より素晴らしい新世界のほうがずっと高いと思う
…7625/01/27(月)15:33:39No.1277087558そうだねx1
>アトモスフィアを感じる
痛い痛い…
…7725/01/27(月)15:34:39No.1277087777そうだねx7
定型だけで会話が成り立つのニュースピークあじがあると思う
…7825/01/27(月)15:35:44No.1277088009そうだねx3
Big brother (曲)好きよ
…7925/01/27(月)15:38:20No.1277088573そうだねx2
ヤイヤイと
人　人
人の目が君を追う
…8025/01/27(月)15:46:12No.1277090433そうだねx1
>ヤイヤイと
>人　人
>人の目が君を追う
目に鱗が飛び込んだジジイと化した
…8125/01/27(月)15:52:58No.1277091883+
>>指導者も敵もたぶん実在してないのいいよね
>実際に存在してなくて各国と調整して戦争してるんじゃなかったか？
>大分前に読んだので違うかもしれないが
体制側の発表だと常に戦争してることになってるけどそれが真実かどうかはわからなくなってる
戦争は映像に中にしか出てこないし
敵の捕虜が乗せられた車が出て来るけど本当に中に人がいるかはわからない
…8225/01/27(月)15:53:07No.1277091909+
良くも悪くも人間自体がなんも変わってねえって事なんだろうな
…8325/01/27(月)15:55:23No.1277092413+
勝利ジンとかアルコールの匂いが強くて申し訳程度にわざとらしいハーブの香りがついてそうで滅茶苦茶まずそうでいいよね…
…8425/01/27(月)15:57:57No.1277092963そうだねx1
>良くも悪くも人間自体がなんも変わってねえって事なんだろうな
ソクラテスの弁明とかプロタゴラスとか読むとギリシアの頃から変わってねえなってなるよ
…8525/01/27(月)15:59:52No.1277093439+
主人公が知ってる世界、秘密の本、黒幕が語る真実
この３つが世界を説明してるんだけどそれぞれ矛盾箇所があって何が本当かわからない
だからバッドエンドも相まってスッキリしない
…8625/01/27(月)16:00:33No.1277093583+
mayって1984みたいだよな
…8725/01/27(月)16:02:21No.1277093994+
主人公は最終的に現実を受け入れて国家万歳してるからビターエンドくらいだろう
…8825/01/27(月)16:03:39No.1277094304そうだねx3
>ID:qB82npoQ
ZAP！ZAP！ZAP！
…8925/01/27(月)16:04:09No.1277094431+
一番可哀想なのは自身は社会主義支持なのに赤狩りに巻き込まれた作者だと思われる
…9025/01/27(月)16:06:38No.1277094989+
1984よりカタロニア讃歌のが面白い
嘘もあるけど
…9125/01/27(月)16:15:18No.1277096740+
>下手に立場あるから息苦しいんであってプロレなら割と楽なんじゃないだろうか
あくまで党外局員という中流階級視点の物語だよねってのはある
…9225/01/27(月)16:16:34No.1277096994+
Big Actor is watching you.
…9325/01/27(月)16:22:52No.1277098243+
Big qB82npoQ is watching you.
…9425/01/27(月)16:26:13No.1277099029+
俺にもセックスに奔放な若い愛人が来てくんないかな
…9525/01/27(月)16:27:37No.1277099342+
>>fu4566821.jpeg
>>これとか実例だなって
>そういうの保存してるからいつも人から馬鹿にされるんだよ
>客観的に自分を見よう
二重思考してそう

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