声めっちゃ主人公

赤いバンダナ巻いてたらクレス・アルベインと呼ぶことになる

5割くらいはクレス・アルベイン

強いと思うじゃん！

こういうキャラ造形してる草尾声のキャラクターこの年代に腐るほど居た気がする

重騎士におつらいバランスじゃなかったっけ…

あからさまにもっと強い戦士タイプが三人も居る！

全然強いんだけど遠距離と召喚が強いバランスなのが辛いルヴァイドという圧倒的強者の存在も辛い

めちゃくちゃカッコいいから使う

スポット参戦時にここまで頼もしいキャラもなかなか居ないから騙されたプレイヤーは多いと思われる

設定上強いのにゲームにはそこまで反映されてない悲しさ

なんで最終クラスがあんなよく分からん方向性なんだと思ったけど
動かずに構えてダブルアタックを叩き込む黒騎士のルヴァイドとの対比にしたかったのかなと今考えた

弱くは無いんだけど上位互換がいるのとOPとのギャップ

>なんで最終クラスがあんなよく分からん方向性なんだと思ったけど
>動かずに構えてダブルアタックを叩き込む黒騎士のルヴァイドとの対比にしたかったのかなと今考えた
4マスで後ろに回って背後から切りつける自由な騎士だ

自由騎士だし、CV草尾だし大体パーン

こいつは近接キャラの中ではちゃんと強い方だよ
近接キャラの上位３人とタイプ丸被りしてるだけで

見た目と声が主人公

こいつに関してはクラス1か2の時から4歩で良かったと思う
というか2の前衛キャラは差別化点少なすぎ

2の小説では主役やってたな

目がすっごい疲れてる感じがして苦労人だな…って印象がある

２と３はほぼ初期メンでわりとバランスよくメンバー加入するから結構固定されがち

>２と３はほぼ初期メンでわりとバランスよくメンバー加入するから結構固定されがち
つえー海賊一家つえー

こういう前衛キャラがちゃんとしたスキルを覚えて個性が出る頃にはもう終盤で戦闘が大味に成り果ててるんだよね

初陣ではレベル高いし均等振りされてるから弾除けとして多いに役立ってくれたぞ
これシャムロックだけじゃなく前衛みんなそうだけど

3はヤードが終盤不利だからってくらいか
それでも強いけど

>2の小説では主役やってたな
将来王。になるんだよな…

OPでルヴァイドと競り合ってるけど実際やると殴り殺される

色々あるけど重騎士が移動３のなかで４になるのは明確な個性よね
そのうえで使うかどうかは別だけど

DSだとけっこう強化されたらしい

もういっそバックアタックも覚えれば流石に強いしネタキャラとして愛されたのに

前衛はルヴァイドがよく言われるがそもそもあいつ隠しだし普通にシャムロックも採用してた人多いと思うよ
俺の初見ではゴレムと亀が出撃枠食わずに出せる前衛で便利だからシャムロック出さなかったけど

>DSだとけっこう強化されたらしい
ルヴァイドも強化される

スレ画が仲間になる頃には俺も「（このゲーム前衛そんな要らんな…）」って勘づいててフォルテとかも抜けてた気がする

最終的には4足不動の精神でルヴァイドよりイオスがライバルになる
耐久力vs槍返しの刃ダブルムーブ獣Aでまあ勝てない

使ったことなかったけど特殊能力どんなもんなのかなと思ったら
闘気と絶対攻撃がない分フォルテにも攻撃性能負けてるし盾役にするのが良いんだろうか？

MPがマジでカツカツだから前衛いないと詰みかねないゲームだぞ
スレ画は加入時期と能力でまだ選択肢に入る方

返しの刃とダブルムーブってそんなに有用なスキルだったかな…

反撃というか殴られるのが痛すぎるから自軍ユニット基本防御にしてたから使ったことないわ返し
というかそもそもそれ覚えるまでクラスチェンジ出来たことが無いわ

カウンター系はよっぽどレベル差ないと怖くて使わないけど
ダブルムーブは使いどころ結構ある奴じゃない？

移動4になるのは偉い…使わないけど

DS版だとブロックとフロントアタックとダブルアタック覚えるからほんのり強化されてる

ダブルムーブこそ謎スキルな気がする
そんなに動いて何するの？

2移動は遅いけどマップは狭いし単独先行するメリット無いからダブルムーブ使い道分からないわ
敵の釣り出しに使うのかね

長持ちはしないけど壁ユニットあるとなんだかんだ立ち回りやすい事を教えてくれる存在

ルヴァイドとタイマンして勝ってもらうぞ…

ダブルムーブして敵の後背を突く!
一人だけ前に出すぎて各個撃破される

>ダブルムーブこそ謎スキルな気がする
>そんなに動いて何するの？
隠密でも有れば悪さ出来そうだけど…
忍者も流石にダブルムーブは無かったと思うし

愛があれば使える枠

2回くらい使ったことあるけど正直最終クラスになるまでは3歩前衛なんてみんな似たようなものだから強いとも弱いと思わなかった
4歩歩けるようになっても案外回り込んで背後攻撃したい場面は多くなかったけど
トドメの仕事に手を回せる範囲自体が広いからそこそこ使いやすくはあった

DEF1上げれば被ダメ基本値1下がるゲームなんだから反撃タイプは普通にDEF伸ばせばいい
まあ物理型はそもそも殴りつつ殴られない動きするのが基本だから反撃は割食ってる戦法だと思うけど…

>ルヴァイドとタイマンして勝ってもらうぞ…
絶対攻撃ダブルアタックに勝てるかクソゲーってなる奴

たけしの描く男キャラ好き
最近男キャラ描く仕事が全然なくて寂しい

フォルテの妹に種付けする予定の自由騎士

返しの刃と似た話だけどダブルアタックなんかも敵の反撃が痛いせいでルヴァイド以外大体腐ってるよね2

アクティブターン制じゃないからひとりだけ突出する強みが無いよね
FEみたいな反撃無双出来る訳でも無いし後半は召喚飛んできて魔防低い前衛は死ぬし

あれ強かったっけこいつ

>返しの刃と似た話だけどダブルアタックなんかも敵の反撃が痛いせいでルヴァイド以外大体腐ってるよね2
モーリンのダブル迎撃！
モーリンは死ぬ！

それこそ隠密出来るキャラにダブルムーブ持たせて敵の進軍妨害とか出来そうだけど多分これ無法過ぎるな…

ダブアタは絶妙に使いにくいって印象だった
ドラライまでは

２は絶対攻撃持ってない近接に人権はないんだよ…

DS版の特殊能力が変わってるって言うから調べてみたけど
フォルテとリューグもほんのり強化されてんのねやっぱりルヴァイドには負けるが

ラスボス戦には使えるダブルアタック

近接の理想形みたいなルヴァイドですら戦う前に戦闘終わっちゃうくらいには遠距離と召喚がつええ

個別ターン制じゃないから間接直接で前線伸ばしやすいのもあるけどね
2は支援火力も近接もとにかく3マスが基本だからみんなピッタリくっついて機動的にやらねばならないから大変

ケモ要素の強い人だいたい弱いゲームという印象がある

正直ルヴァイドさんの方が圧倒的に好きなせいもあってこいつがライバル風どころかこいつの方が強い的な感じになっちゃうとすごい微妙な気持ちになる

>近接の理想形みたいなルヴァイドですら戦う前に戦闘終わっちゃうくらいには遠距離と召喚がつええ
召喚が話の軸だからね

獣といえば物魔両刀だからな

ダブルアタックと絶対攻撃あろうと一度は接敵を許す必要あるから移動と攻撃のワンセットの方が良い場合もあるしなあ

2キャラでダブルアタック持ちはモーリンユエルルヴァイドか
絶対に反撃で死んでみせる意志を感じる奴が2人おるな

クソ強い代わりにMPカツカツになるんだよな
2の召喚

霊の地震のヤツ無法すぎない？

>クソ強い代わりにMPカツカツになるんだよな
>2の召喚
敵にも魔法型はいるんだから召喚師だけで勝つのは厳しい…

ダブルアタックはあってもなくても良いけど絶対攻撃は欲しかった

設定上はめちゃくちゃ強い

小説で主役貰えた時点で勝ち組すぎる

なんか中盤とか強そうな召喚魔法沢山手に入ったけど
燃費のいいプチデビルとかでずっとチマチマやりくりしてた気がする

DS版はハサハから貰えるアクセサリーと中盤辺りのフリーバトルでボロボロ手に入るアクセサリーの効果が入れ替わってた不具合が有ったのでちょっと罪悪感感じながら大量に入手した記憶

こいつ防御特化だから防御寄りで育てると強いんだ
攻撃よりにすると中途半端なくそ雑魚になるんだ

こいつ出て来るステージの敵がマジで強かった記憶ある

ガイアマテリアルだけでええ！
あとパニックゲルニカ

召喚と近接の差がやっと縮まったのは4かな
移動力インフレと必殺技で

ゲーム上はぱっとしなかったが設定的には重要かつ強い

>なんか中盤とか強そうな召喚魔法沢山手に入ったけど
>燃費のいいプチデビルとかでずっとチマチマやりくりしてた気がする
序盤の魔法は上限引っかかっても余計な以上とかついてなくて火力のコスパはいいみたいなイメージある
あとシステム的に上限ダメージ出るくらいじゃないとコスパ弱いし

ムダにコスト高い中範囲低火力召喚よりもっとコスパいい低級撃つほうがいいのはある

OPで敵のボスみたいなのとタイマンしてるじゃん…

>なんか中盤とか強そうな召喚魔法沢山手に入ったけど
>燃費のいいプチデビルとかでずっとチマチマやりくりしてた気がする
（AとかSとか出るけど召喚出来なくね？）と思いながら後半までずっとそうだった
クラスチェンジしないと召喚ランク上がらないなんて知らないよこっちは！

>ゲーム上はぱっとしなかったが設定的には重要かつ強い
割とそんなのが多いシリーズな気もする
いやパッと思い浮かぶのヤッファくらいだわ

ルヴァイドと爺が近接の中で露骨に強かったのは覚えてるわ…

>２は絶対攻撃持ってない近接に人権はないんだよ…
強いて言えばバックアタック持ちなら一撃確殺前提でアタッカー候補に入る
概ねサルトビで比較的楽に背後取れるニンジャ辺り

ユニット召喚獣とかいう世界観に根ざした前衛軽視システム
ブレイブクリアで更にドン

>>クソ強い代わりにMPカツカツになるんだよな
>>2の召喚
>敵にも魔法型はいるんだから召喚師だけで勝つのは厳しい…
魔法型の敵は魔法型のキャラで釣ってそのまま殴り倒しちゃってもいい
なんで反撃型なんだ死んだ

仲間は要塞ごと全滅
守るべき民も尊敬する上司も死

初登場のマップだと敵の魔獣が結構強いよなアイツら

ヤッファさんって設定的には真っ当に強いんだっけ？
ゲーム的にはびっくりするほどイマイチだった記憶しかない

>こいつ出て来るステージの敵がマジで強かった記憶ある
ビーニャの出るマップはお供の魔獣がやけに強いよね

絶対攻撃レアにすると近接キャラ弱いってそりゃなる弓使うわ

>仲間は要塞ごと全滅
>守るべき民も尊敬する上司も死
更にゾンビ化みたいなことされてなかったっけ…？

反撃食らわないように削ってトドメ係にすれば…

>召喚と近接の差がやっと縮まったのは4かな
>移動力インフレと必殺技で
3で近接の見直し入って補正も乗せやすくなったからこの時点でもいける
もし武具の仕様が2仕様のままだったら船長はやってらんなかったし…

>ルヴァイドと爺が近接の中で露骨に強かったのは覚えてるわ…
後半の隠しだし露骨に強いくらいでいいとは思う

プチデビルずっと使ってたのが俺だけじゃなさそうで安心した
ずっと何かを間違えてるのかと思いながらプレイしてた

ダブルアタックってラスボス戦で活躍した記憶しかないな…
というか最初どうやってダメ通すのか分かんなかったよあいつ

領主様は鬼にされて自分で介錯してたよね確か

爺のせいで悲しみを背負う双子の強い方

極振りかつ適正レベルぶっちぎったキャラで適当にクリアしてたけど
DS版にはあるらしいブレイブクリア目指すとキャラ評価も大分変わりそう

>ヤッファさんって設定的には真っ当に強いんだっけ？
>ゲーム的にはびっくりするほどイマイチだった記憶しかない
護人は島内だと超強い

>ビーニャの出るマップはお供の魔獣がやけに強いよね
段差がやたらキツい砦を下から登っていくステージだから高低差を利用して反撃食らわないように戦えってコンセプトだと思う
そしてやたら強いスポット参戦のスレ画

憑依通る敵の前衛はちゃんと憑依かければ戦えるようにはなってる

2だと正直レオルドは護衛獣限定じゃなくて共通ルートで仲間入りして欲しかった位に貴重なタンク

ストーリー的にはずっと強いはずなのにシリーズ通して弱かった侍というジョブがあったな...
なんで斬撃飛ばすのは侍の技じゃないんだ...

自由騎士団もけっこう重要な存在なんだよな…
あんまりそんなイメージないけど

斬撃は鍛冶屋が一番上手く飛ばせる

カザミネは横切りなのに参戦ステージ毎回段差きついのがね…

>ストーリー的にはずっと強いはずなのにシリーズ通して弱かった侍というジョブがあったな...
>なんで斬撃飛ばすのは侍の技じゃないんだ...
ウィゼルの技はサムライの技って忍者が言ってたろ

雑に配られる憑依状態異常無効霊耐性

>なんで斬撃飛ばすのは侍の技じゃないんだ...
剣の道を極めんとするなら剣造りから極めないと…

>ウィゼルの技はサムライの技って忍者が言ってたろ
じゃあ侍に使わせろよ！

カザミネさん微妙だったような…

>カザミネは横切りなのに参戦ステージ毎回段差きついのがね…
一応ちょこっと広めのスペースある場所もあるにはあるから…
毎回登りで逆風だけど

>カザミネさん微妙だったような…
ラスボス特攻だから…

>カザミネは横切りなのに参戦ステージ毎回段差きついのがね…
居合あるんだから普段は縦で切れるならもうちょい使い道有ったよなぁ…

>極振りかつ適正レベルぶっちぎったキャラで適当にクリアしてたけど
>DS版にはあるらしいブレイブクリア目指すとキャラ評価も大分変わりそう
結局召喚と弓で近寄らせない戦い方が正義だったよDS版も

槍のイオスは移動力と相まってかなり使いやすいのに

>ダブルアタックってラスボス戦で活躍した記憶しかないな…
>というか最初どうやってダメ通すのか分かんなかったよあいつ
機械魔は反撃来ないから貴重なルヴァイド以外のダブル持ちが輝くよ
最終話で使うためだけにルヴァイド以外のダブル持ちわざわざクラスチェンジするまで育ててるやつ居る？とかは言わない
カザミネの３マス攻撃とかラスボスには効くよ！って言われてもラスボスの為だけに２の貴重な経験値割くわけ無いじゃんとなる

SRPGって設定上の強さとユニット強さがたまにめちゃくちゃかけ離れてる事は良くある

爺レベルに極められるやつがいなかった

>SRPGって設定上の強さとユニット強さがたまにめちゃくちゃかけ離れてる事は良くある
SRPGどころかRPGでもあるあるでは

爪使いが大体頼りないイメージがある

>結局召喚と弓で近寄らせない戦い方が正義だったよDS版も
あぁ…うん

>SRPGって設定上の強さとユニット強さがたまにめちゃくちゃかけ離れてる事は良くある
弓使えるだけで強い

シンゲンも居合い切りとばせないんだっけ

村の虐殺 国境付近の複数の砦が壊滅 敵対国家の主要都市が壊滅って書くと2の情勢ってだいぶヤバイよね

2の物理はまずケイナだろ？次に刑事だろ？

2は高低差マップが多いからナックルや短剣や刀は基本不利

>爪使いが大体頼りないイメージがある
状態異常付きだから敵が使うとウザい

カザミネさんがクラス3で居合斬り絶使えたら強キャラだった

戦トリスやカザミネが強かったかはともかく正直imgで語られるほど2の横斬りが使えなかった記憶が無い
でもよく考えたら横斬りで戦うキャラってこの2人とフォルテくらいだったわ

>2の物理はまずケイナだろ？次に刑事だろ？
そしてパッフェルさんだな

>2の物理はまずケイナだろ？次に刑事だろ？
パッフェルさん
ゴレム
シオン
亀
終わり

>自由騎士団もけっこう重要な存在なんだよな…
>あんまりそんなイメージないけど
考えてみれば魔法とかで権力者の判断を誤らせる方法がある以上客観的に自由裁量で戦える武装集団には価値あるよね

今更だけどなんでクラスチェンジがゲーム内で条件一切分からなかったんだろうな…

>カザミネさんがクラス3で居合斬り絶使えたら強キャラだった
そこまで経験振るのがなぁ…

>爪使いが大体頼りないイメージがある
リーチ短い段差に弱い反撃される威力低め柔らかい

>2の物理はまずケイナだろ？次に刑事だろ？
マグナ！レオルド！を

>カザミネさん微妙だったような…
設定とイベントではくそ強いから…

首都や周辺であんだけ部隊動かせてるのやばい

2は終盤で強めの槍の人たち来るから槍サンドが成立しやすいし…

2って結構高低差があるのもそうなんだけど横切りはほぼカザミネさんイメージだからな

>戦トリスやカザミネが強かったかはともかく正直imgで語られるほど2の横斬りが使えなかった記憶が無い
>でもよく考えたら横斬りで戦うキャラってこの2人とフォルテくらいだったわ
まず使わないから語るもクソも知らないが大半だと思う
戦士トリスとか誰が使ってたんだろう

>村の虐殺 国境付近の複数の砦が壊滅 敵対国家の主要都市が壊滅って書くと2の情勢ってだいぶヤバイよね
政治軍事経済の中心がすり潰されるという豪華な仕打ち

ブレイブクリア目指す時のゴレムクソ頼れた
近接キャラ要らないってなる

>2は終盤で強めの槍の人たち来るから槍サンドが成立しやすいし…
アグラバインとイオスが入る最終局面で槍サンドってマジでお遊戯だと思う

カザミネさんファナン襲撃の折に義によって助太刀にくるの超カッコいいんですよ…

カザミネは放浪中だしなんかスニーカー履いてる変な侍だし…

横切りといえば女主人公かオカマのイメージ

>2は終盤で強めの槍の人たち来るから槍サンドが成立しやすいし…
敵から見たら少し理不尽な光景だよね

規模はぶっちぎりで2がやばいから
旧王国滅亡王国大混乱で帝国にも被害行った上に原罪ばら撒き

まあシャムロックってポジション的に国の一番重要な部分の盾を任されてるんだから弱いわけはないんだよな

トリス拳使えた気がするけどメリット皆無だよな…

2は敵が残酷で悪辣すぎる

2でわざわざ拳握ってなにするんですか

カザミネさん城門真っ二つにして女の子濡らしてなかったっけ？

カザミネのスニーカーは当時放送してた車のCMに出てきた侍がモチーフだったはず

1の横切りは近接で±1ハイト
間接(ナナメ)で±0ハイトだ
平地以外で使えないすぎる

>横切りといえば女主人公かオカマのイメージ
3の居合とサルトビバックアタックの忍者もぶっ壊れだけどあっちは隠密5足バックアタック投具もあるからな…

ソノラの乱れ撃ちって飛ぶ居合と同じ攻撃範囲だった気がする…ソノラは侍？

戦士マグナは縦斬りが使える分戦闘ではマシ
だけど結局戦士トリスの４マス移動の便利さで負ける
どうして…

>3の居合とサルトビバックアタックの忍者もぶっ壊れだけどあっちは隠密5足バックアタック投具もあるからな…
性能はかなりのものなのにクソみたいな人格でバランスを取るな

>1の横切りは近接で±1ハイト
>間接(ナナメ)で±0ハイトだ
>平地以外で使えないすぎる
バノッぴでも使えるように考えられた高台と平地のゲームだから…

ルヴァイドは隠し！スレ画は確定で仲間！新規に優しいのはスレ画！

序盤便利なんだけどね横切り…後半段差がね

>2は敵が残酷で悪辣すぎる
悪魔の名前に恥じない残虐ファイトで正直プレイしながら引いてた

どっちにしろ2主人公はスキルが貧弱過ぎて戦士型はネタにしかならんので…

ルヴァイドォォォーーーー！って叫んだのスレ画？

2は人間の方もまあまあ残酷だから…

アレな言い方すると2本編の話大体メルギトスがかまってちゃんやっただけ

あくらつな悪魔といまいち頼りにならない上層部の合わせ技

>ルヴァイドは隠し！スレ画は確定で仲間！新規に優しいのはスレ画！
最初から居るフォルテ育てるね…

>ルヴァイドは隠し！スレ画は確定で仲間！新規に優しいのはスレ画！
まあそれはそうだよな

1が戦士主人公無双でサモンナイト？それってサモナイトソードで殴ることだよね？ってバランスだったから
２はバランス改善されてよかったよ
経験値少なすぎだが

まあぶっちゃけ初回ルヴァイド殺したし…

草尾声の騎士ってこの時代何人くらいいたんだろう

シャムロックはZOCで相手留めて次ターンで裏取って殴らせるのが想定の使い方なのかな

>最初から居るフォルテ育てるね…
フォルテは王宮騎士って感じじゃないだろ！

>>最初から居るフォルテ育てるね…
>フォルテは王宮騎士って感じじゃないだろ！
まあフォルテ様は騎士を従えてる立場だが…

近接はルヴァイドと爺さんがやたら強かったけど他誰が強いんだっけか

1はそれなりにカンスト速いから二の矢三の矢とか雑魚処理の召喚士育ててもいいし…

派閥の総帥が何してくれたか正直覚えてない

>草尾声の騎士ってこの時代何人くらいいたんだろう
ほかは知らんがお前ぶっちゃけパーンだろ！？ってなる

1は主人公いればよかったな
中盤から地震でだいたい滅ぶから殴る必要もあんまないサクサクウェハース

>草尾声の騎士ってこの時代何人くらいいたんだろう
印象に残りやすいだけで実はそんなにいない
2001年のゲームなので

ルヴァイドどうしたか全然覚えてねぇ…

>近接はルヴァイドと爺さんがやたら強かったけど他誰が強いんだっけか
スタメン残せそうなのだとリューグとかフォルテ辺り？
暗殺者や忍者除けば

>シャムロックはZOCで相手留めて次ターンで裏取って殴らせるのが想定の使い方なのかな
ただ4足ZOC無視出来るの最終クラスなのよね…
それまでは裏まわりにくい

リューグは極振りフォルテ凌ぐレベルで攻撃力伸びる
軽装だからやられる時はあっさりだけど

劣化爺のリューグと必要十分な近接スキルを持ってて序盤登場のフォルテとか

2はもう斧で下3ｈ殴れるはずだしリューグはいけそう

ゾンビ化獣化鬼化！マジでやってくることが畜生なんだよな
クタバリヤガレ悪魔ドモ――ッ！！！

なかなか狙えないけど3段下に斧振れると楽しいからリューグ好きだったよ
最終クラスでスキルがなんか豪華な感じになるのも嬉しい