武芸百般の天才の目の前に槍術のお手本そのものの動きする敵がいるんだからなぁ

>武芸百般の天才の目の前に槍術のお手本そのものの動きする敵がいるんだからなぁ
それを吸収できるのがおかしいって言ってるの！！

>>武芸百般の天才の目の前に槍術のお手本そのものの動きする敵がいるんだからなぁ
>それを吸収できるのがおかしいって言ってるの！！
だから天才なんだよ

なんか…ラーハルト相手でも結構立ち回れそうな描写だな…

学者の家系だからポップと同レベルに突然変異の天才

いいだろ？勇者アバンだぜ？

ヒュンケルは別にラーハルトと戦っても吸収はできなかったからな…

やっぱり先生の怖いとこはこういうとこだな
圧倒的なスペックですり潰しでもしない限り何してくるかわかんねえ

>ヒュンケルは別にラーハルトと戦っても吸収はできなかったからな…
名勝負なんだけど見切った！って言った後普通にズタズタにされるとこはどうしても笑う

武芸百般って習得長くかかりそうだなと思ってたら達人見たら達人になった

ラーハルトは魔族のスペックでゴリ押しだから真似できなかったんだろう

>>ヒュンケルは別にラーハルトと戦っても吸収はできなかったからな…
>名勝負なんだけど見切った！って言った後普通にズタズタにされるとこはどうしても笑う
見きれてないけど最後に大技できてもらうために地面に倒れて正面からのハーケンディストールを
チャチな鎖で受け止めてカウンターする罠だから…

気のせいか一部の頃より頭身上がってない？

ダイは人間じゃないから分かるけどこの人はただの人間なんだよな

ヒュンケルもアバンの書を見て修行してそれなりに槍を扱えるようになったのに…

だだ余りしてるポイントを武器スキルに割り振ってる

>だだ余りしてるポイントを武器スキルに割り振ってる
この人術と製造スキルとパッシブスキルもおかしい

話的に一度退場して弟子が成長してから戻ってきて戦力になってるのどうかしてる

>ダイは人間じゃないから分かるけどこの人はただの人間なんだよな
勇者だから…

そりゃ警戒もされるわってくらい器用万能過ぎる

いっそアバン先生にケツバトラーとかノイズになりそうな技能の達人を見せて
弱体化させた方が倒しやすいんじゃないかな

虚空閃から即アバンストラッシュできるならXもできるんじゃないかこの人

>いっそアバン先生にケツバトラーとかノイズになりそうな技能の達人を見せて
>弱体化させた方が倒しやすいんじゃないかな
なに使わせても強いだろ多分
ケツバトラーアバンは想像できるぞ

一応戻ってきた先生って羽根がないとなにも出来ないんだよね？

>そりゃ警戒もされるわってくらい器用万能過ぎる
出来ることが多すぎるけど
劇中まだ見せてない手段があるっぽいのが怖すぎる

アバン先生放置しとくと人類全体のアップデートしてきそうなのが敵からしたら怖すぎる

>一応戻ってきた先生って羽根がないとなにも出来ないんだよね？
あくまでも魔力チャージや魔力ブーストだから今までのスキルはそのままだ

>一応戻ってきた先生って羽根がないとなにも出来ないんだよね？
羽根さえ奪えば無力！ってナメて負ける敵の思考だよそれ

マァムが僧侶系のスキルツリー伸び悩むし回復に関しては姫様という完全上位がいるからと割り切ってステや才能に見合った武闘家に転職したけど一ヶ月もしないで奥義修得はやっぱおかしいわ

魔法剣以外はまぁ大体なんでも出来る

先生には絶対真似できない光魔の杖や手刀で相対するのが正解だったとはね…

魔法を込めて弾として撃ち出す銃開発してるじゃないですかあの人
唐突にそのへん応用した武器とか出してきてもおかしくない

こんなこともあろうかと は禁止しろ
ドラえもんじゃねえんだぞ

>一応戻ってきた先生って羽根がないとなにも出来ないんだよね？
アバンストラッシュは普通に通用するし頭いいのと空気を和ませるのも武器

アバン先生は元々武芸百般で習得していた物を現場で昇華しただけだから

滅相もない死神が設置したデストラップダンジョンを片っ端から解除したくらいで大した戦力ではなく…

>魔法を込めて弾として撃ち出す銃開発してるじゃないですかあの人
>唐突にそのへん応用した武器とか出してきてもおかしくない
まどうしのつえや天罰の杖とかおっさんの真空の斧みたいに道具使用で呪文効果あるのも結構存在するからそこからのひらめきかなあ

>一応戻ってきた先生って羽根がないとなにも出来ないんだよね？
ほぼ素のフィジカルでキルバーンと殺りあってるぞ

>こんなこともあろうかと は禁止しろ
>ドラえもんじゃねえんだぞ
分かりましたその場のアドリブで学んで実践します

>>いっそアバン先生にケツバトラーとかノイズになりそうな技能の達人を見せて
>>弱体化させた方が倒しやすいんじゃないかな
>なに使わせても強いだろ多分
>ケツバトラーアバンは想像できるぞ
これでちゃんと戦えるって理解したら真面目に研鑽して来ると思う
見た目にふざけてるから相手が舐めてくれたり怒りで雑になるデバフも付いてお得

魔弾銃は呪文使えなくて遠距離攻撃手段限られるヒュンケルのために構想ねってたとかありそう
まだベンガーナは寄ってないはずだから大砲や銃見る機会もありそうだし

回転式魔弾銃作ってくれ先生

いくら先生といえどドタマ金槌は扱えまい

ダイは純粋な強さがやべえけどアバン先生はそれ以外がやべぇ
強さも別に弱くないのもずるい

大先生すぎる…

>虚空閃から即アバンストラッシュできるならXもできるんじゃないかこの人
アバンストラッシュXに関しては竜の騎士特有の戦闘センスと肉体スペック両方ないと無理って最終決戦のヒュンケルに言われてるから
アバン先生だと後者がダメ

>先生には絶対真似できない光魔の杖や手刀で相対するのが正解だったとはね…
超絶武道家の爺がいたから格闘はそこまでやんなかったってのもありそうだけど
ちゃんとやったら素手でもアバンストラッシュやれそうなポテンシャルはあると思う

器用万能で言うと本来のハドラーも格闘もできるし魔法もできる万能魔王だったんだよな
おまけに勘がいい

>マァムが僧侶系のスキルツリー伸び悩むし回復に関しては姫様という完全上位がいるからと割り切ってステや才能に見合った武闘家に転職したけど一ヶ月もしないで奥義修得はやっぱおかしいわ
アバン外伝読んでからだと(ロカとレイラの娘ならそれくらい出来るよな)って…

>>先生には絶対真似できない光魔の杖や手刀で相対するのが正解だったとはね…
>超絶武道家の爺がいたから格闘はそこまでやんなかったってのもありそうだけど
>ちゃんとやったら素手でもアバンストラッシュやれそうなポテンシャルはあると思う
挌闘技能ツリーで牙が存在するんだよなあ

>>先生には絶対真似できない光魔の杖や手刀で相対するのが正解だったとはね…
>超絶武道家の爺がいたから格闘はそこまでやんなかったってのもありそうだけど
>ちゃんとやったら素手でもアバンストラッシュやれそうなポテンシャルはあると思う
アバン流に牙(メリケンサック的なもの)があるから似たようなもの見れるかもしれんぞ

マルティナを見ろ
あの世界でケツは強い

>器用万能で言うと本来のハドラーも格闘もできるし魔法もできる万能魔王だったんだよな
>おまけに勘がいい
魔王特性のHPMP自動回復もついてくる

近接戦闘でわやくちゃになったらドラゴラムで誤魔化す手も使えらる
何この人？人？

もともと武器全般は使える
刀殺法は完成済
目の前に最高のお手本がいる
応用出来た！
いやなんでだよ…

>アバン流に牙(メリケンサック的なもの)があるから似たようなもの見れるかもしれんぞ
これ武神流と併用したらえらいことにならん？

弓でアバンストラッシュってできるの？
という質問にも闘気を込めた矢を撃ったり弓で斬ってできる
とかやってるし牙でも手刀ストラッシュとか普通にすると思う

>器用万能で言うと本来のハドラーも格闘もできるし魔法もできる万能魔王だったんだよな
>おまけに勘がいい
ハドラー様！ってお願いしてるヒュンケルの回想見てから
バルトスの最期見るとおお…ってなる

もうベルクスが正体を見破られたぞミスト
…地上の勇者を生かしておくのはまずいかもしれんな

>>アバン流に牙(メリケンサック的なもの)があるから似たようなもの見れるかもしれんぞ
>これ武神流と併用したらえらいことにならん？
武神流を源流として解釈しアバン流として組み込んだのが牙殺法だからなあ

この勇者最終戦でも普通にレベルアップしてそうだな

>いくら先生といえどドタマ金槌は扱えまい
アバン流槌殺法！！

>>虚空閃から即アバンストラッシュできるならXもできるんじゃないかこの人
>アバンストラッシュXに関しては竜の騎士特有の戦闘センスと肉体スペック両方ないと無理って最終決戦のヒュンケルに言われてるから
>アバン先生だと後者がダメ
どうしてもそれをやらないといけない状況になったらやれてしまいそうな信頼感はある

確かにミストバーンを先生の前にお出ししたら即看破されるリスクがあるのか…
そりゃアバンを葬った功績でハドラーの指を折るわけだ

fu4544116.jpg
アバン流の種類について

>もうベルクスが正体を見破られたぞミスト
>…地上の勇者を生かしておくのはまずいかもしれんな
凍れる時の秘法と外部出力装置の関係まんまだもんねコレ

>この勇者最終戦でも普通にレベルアップしてそうだな
原作開始時に鼻垂れ魔王から腑抜けた言われたんですけど…

>>この勇者最終戦でも普通にレベルアップしてそうだな
>原作開始時に鼻垂れ魔王から腑抜けた言われたんですけど…
ハドラーの方もかつてより強大な力で復活したばかりだからってのもある
大魔王の使い魔に堕ちたが

>fu4544116.jpg
>アバン流の種類について
流石に鎌殺法はなかったか…

>流石に鎌殺法はなかったか…
大別してるからどこかの系統にはあるんじゃない
長柄なら槍で短いなら鎖とか

破邪の洞窟潜ってたからバーンパレス時でも普通にレベル上がってんだよね…

ドラクエ勇者基準でいえば魔力高いタイプになるんだろうか

>fu4544116.jpg
>アバン流の種類について
まったく恐るべき達人だよって言ってるがそれも子供の頃のヒュンケルと一緒に旅しながら完成させていくからな…

無刀陣もハドラー戦で編み出したしな…

一時期は凍れる時の秘法はシャナクやマジャスティスとかあれば解除される可能性があるんじゃいわれてたけど天体絡む儀式魔術なだけあって軽々にとけなさそうだという補強とそれでも先生のフェザー補助ありならどうにかできそう感が増してきた

縦軸だと確かに届かないんだけど横軸の手札の広さが異常だから割と格上でも何とか出来ちゃうのよね

そりゃバーン様も警戒するわ

本編でもう付いていけないと強調してるけどキルバーン倒しちゃうしなぁ

いくらアバン先生でも型落ちを感じさせるバーン様はやっぱり偉いな
力こそ正義だよ

ドラクエでひらめき💡システムを使うんじゃあないよ!

ロカの怪力があるから目立たないけどアバン先生も腕力もすごくない？

>アバン先生放置しとくと人類全体のアップデートしてきそうなのが敵からしたら怖すぎる
実際竜の騎士のアップデートもしたしな

>本編でもう付いていけないと強調してるけどキルバーン倒しちゃうしなぁ
六大軍団長でも後れを取るのはミストバーンとバラン相手ぐらいじゃないかな
残りは開始時点でもどうにか出来る手札と可能性自体は持ってると思う

>いっそアバン先生にケツバトラーとかノイズになりそうな技能の達人を見せて
>弱体化させた方が倒しやすいんじゃないかな
ケツハドラー！？

>一時期は凍れる時の秘法はシャナクやマジャスティスとかあれば解除される可能性があるんじゃいわれてたけど天体絡む儀式魔術なだけあって軽々にとけなさそうだという補強とそれでも先生のフェザー補助ありならどうにかできそう感が増してきた
使用経験のあるアバン先生じゃなければそう簡単に解除されないかもだけど破邪系持ってるのが寄りにも寄ってその辺知ってるアバン先生だからねえ
そりゃあ警戒するに越したことはない

ミストは1回戦っただけでこいつバーンじゃないの？って惜しいとこまで気付きそう

>fu4544116.jpg
>アバン流の種類について
あいつ…すぎる
語りすぎだろ

>>いっそアバン先生にケツバトラーとかノイズになりそうな技能の達人を見せて
>>弱体化させた方が倒しやすいんじゃないかな
>ケツハドラー！？
ねえハドラーどうなってんの

>いくらアバン先生でも型落ちを感じさせるバーン様はやっぱり偉いな
>力こそ正義だよ
（より強い力でぶちのめされる「」）

>>アバン先生放置しとくと人類全体のアップデートしてきそうなのが敵からしたら怖すぎる
>実際竜の騎士のアップデートもしたしな
戦いの遺伝子持ってるバランからしても威力や精度に大した流派だと認められてるしそれ以上に闘気や感情のコントロールで紋章を制御してたことに感嘆されてるぐらいだからなあ

正体バレ早すぎだけどアバン先生なら仕方ないわ…

>fu4544116.jpg
>アバン流の種類について
重いわ！

ついていけない=一方的にやられるては無いだろうしなあの人
本人がそう思ってるだけで実際やるととんでもなく手こずるくらいには食らいつくんだろう

人間にけおりまくってた時期のバランに「大した技だ」って評価与えられるアバンストラッシュはすげぇよ

わずか30年足らず(のうちの一目見ただけ)で極めた

大魔王相手に足切りされない程度のついて行けなさ

>いくらアバン先生でも型落ちを感じさせるバーン様はやっぱり偉いな
>力こそ正義だよ
バーン様は力は自分が頂点だって自負してるからこそ
力以外の強さをずっと警戒してるんだけど

あとバーン戦のアバン先生は破邪の洞窟潜ってたのも大きいんじゃね
先生時代になまったとしてもあそこで完全に勘取り戻せたでしょ

>>この勇者最終戦でも普通にレベルアップしてそうだな
>原作開始時に鼻垂れ魔王から腑抜けた言われたんですけど…
ねぇハドラー

アバンなら凍れる時の秘法の強制解除とかしてきそうで嫌

>アバンなら凍れる時の秘法の強制解除とかしてきそうで嫌
ポップとかはすぐやりそう

>わずか30年足らず(のうちの一目見ただけ)で極めた
その後奥義書にしたためるくらい体系化してるのに手間取ったのはありそう

戦闘中にEXP稼ぐの怖いんですけお

直接戦わず近くで戦闘見られてるだけでも脅威になりうる奴

>>アバンなら凍れる時の秘法の強制解除とかしてきそうで嫌
>ポップとかはすぐやりそう
ポップはその辺の知識不足してるんじゃね

>戦闘中にEXP稼ぐの怖いんですけお
戦闘中ステ成長とかリメイクサガ３SOLくらいしか知らないんすけど…

ひょっとしてアバント先生は本当に偉大な真の勇者だったのではという疑惑が

本人の学習能力もだがそれを後世に伝えられる指導力もヤバい…

バーンが神の思惑超えて強いって話あったけど人間も神の思惑超えてない？

ついていけない＝単純なスペック比べだと負ける
けどそれ以外のとこでスペック差埋めてくるから何にもあてにならないついていけない発言

もしかしなくても周りの平均レベルにすぐ追いつくタイプの天才なのか
時系列進んでも火力以外のインフレについて行ってる印象あるし

>本人の学習能力もだがそれを後世に伝えられる指導力もヤバい…
後進に指導できる天才って貴重だよな

敵がクソ強いからその分成長できた！は大好きな理論だ

>戦いの遺伝子持ってるバランからしても威力や精度に大した流派だと認められてるしそれ以上に闘気や感情のコントロールで紋章を制御してたことに感嘆されてるぐらいだからなあ
なんなら修業期間で言えば二日程度だしな
一週間やりきってたらどうなってたんだろう

これで武器まで作れるのがほんとおかしいよ先生

>ひょっとしてアバント先生は本当に偉大な真の勇者だったのではという疑惑が
それに関しては何の疑いようもない人格者だろ！

>もしかしなくても周りの平均レベルにすぐ追いつくタイプの天才なのか
>時系列進んでも火力以外のインフレについて行ってる印象あるし
器用万能だからな
正面対決が無理なら他の方法を思いつける

>バーンが神の思惑超えて強いって話あったけど人間も神の思惑超えてない？
魔族は肉体や魔力の上限高いけど個人主義すぎる
技術経験や知識を継承するってすごく大事

たとえ勝てなくてもキルバーンのヘイト向けさせてるだけで貢献度高すぎる
まあ直接戦って勝ったんだけど…

才能限界突破してるイレギュラーじゃなくて普通の人間の頂点って感じがする先生

>バーンが神の思惑超えて強いって話あったけど人間も神の思惑超えてない？
あの世界の神の設計的に「竜族の身体能力」と「魔族の魔」力に匹敵する何かを「人の心」が持っている筈なので

>>>いっそアバン先生にケツバトラーとかノイズになりそうな技能の達人を見せて
>>>弱体化させた方が倒しやすいんじゃないかな
>>ケツハドラー！？
>ねえハドラーどうなってんの
ははーっ！
それは誤った情報でヘルバトラーがなにやら新たな戦法を考えたとか…

本人だけじゃなくて伝えることができるのは人間の強さそのものだよね先生

>>バーンが神の思惑超えて強いって話あったけど人間も神の思惑超えてない？
>魔族は肉体や魔力の上限高いけど個人主義すぎる
>技術経験や知識を継承するってすごく大事
先生や師匠、ロカもだけど先代や集団からの師事受けて鍛え上げてきた猛者だからね
なんか野生の影女が出てきてるけどなんだコイツ…

アバンといいマトリフといいまるで天才のバーゲンセールだな…

>あの世界の神の設計的に「竜族の身体能力」と「魔族の魔」力に匹敵する何かを「人の心」が持っている筈なので
なるほどハーケンディストールをチャチな鎖で防ぐほどの人の心の強さ…

先生の知恵の深さだって学者の家系で産まれた積み重ねの知識が元になってるからそれこそ人の力のひとつだしな

>アバンといいマトリフといいまるで天才のバーゲンセールだな…
バーゲンして辛勝なバランスなのが参るね

子供の頃は音楽室にいそうな変な髪型のやつくらいのイメージだった

>アバンといいマトリフといいまるで天才のバーゲンセールだな…
天才以外はほぼついてこられないから

影女さんの盗賊スキルはホントに突然生えてきた設定だから…

>正面対決が無理なら他の方法を思いつける
それはそれとして初めて真剣勝負をするような男は真正面から倒せる

>>アバンといいマトリフといいまるで天才のバーゲンセールだな…
>バーゲンして辛勝なバランスなのが参るね
種族格差は圧倒的だよな…

味方サイドが天才ばっかだから忘れがちだけど敵サイドも天才ばっかなのだ

人としての異常個体だから排除出来たのマジで褒めてたのかなバーン様

>種族格差は圧倒的だよな…
だから神の奇跡は人に贔屓するね…人が増長したら竜の騎士派遣するから竜族も魔族も安心してね…

なんで短命なのにそんな頑張って学んだり教えるの…無駄じゃん

>味方サイドが天才ばっかだから忘れがちだけど敵サイドも天才ばっかなのだ
大魔王軍のトップどもだからそりゃそうだよね…

>>>アバンといいマトリフといいまるで天才のバーゲンセールだな…
>>バーゲンして辛勝なバランスなのが参るね
>種族格差は圧倒的だよな…
地底魔城の決戦は勇者パーティーのみの決死攻かと思ったら今まで縁のある人たちが集まって終盤の帰還までサポートしてくれてたのグッときたよ

魔族の頂点なわけでもないハドラー撃退するのに人類の強者総動員してるから

>なんで短命なのにそんな頑張って学んだり教えるの…無駄じゃん
生まれ育っていく命の輝きは何よりも大切だからですよ

閃光のように…！とかいかんいかん奇跡は起こる何度でもみたいな学びを得た大魔王バーンが万が一にでも生き延びていたら人間にも容赦しない最悪の魔獣になっていたでしょう

>魔族の頂点なわけでもないハドラー撃退するのに人類の強者総動員してるから
大量の部下と幹部連中忘れてない？

ハドラー自身も魔界の覇者というわけでもなく血気に逸った地上侵略を狙う若輩者扱いなのには困るね

読んだんだけどクロコダインさんも大概おかしな性能してるな？

六団長の個々の能力がハドラーを上回るってのは確かだろうしそういう意味ではパワーと耐久は魔王以上のクロコダインはやべぇよ
序盤で戦うボスじゃない

旧幹部も生き残ってたらかなり厄介な存在だよね
特にトロルは頭悪いのにあれだから

>人としての異常個体だから排除出来たのマジで褒めてたのかなバーン様
バーンにとって凍れる時の秘法知ってる時点で危険人物すぎる

>地底魔城の決戦は勇者パーティーのみの決死攻かと思ったら今まで縁のある人たちが集まって終盤の帰還までサポートしてくれてたのグッときたよ
マトリフが帰還のためにリレミトやルーラくらいの余力は残せよと海編で言ってたけどガンガディア戦後だとそんな余裕まったく出しようもないからなあ

ガンガディアに本編読ませたい気持ちはあります

>ガンガディアに本編読ませたい気持ちはあります
ポップや親衛騎団に憧れちまう〜〜〜！！！

>読んだんだけどクロコダインさんも大概おかしな性能してるな？
ギガスラッシュ耐えれるからなダイの剣無いとダイだと倒す手段無いだろアレ

>>ガンガディアに本編読ませたい気持ちはあります
>ポップや親衛騎団に憧れちまう〜〜〜！！！
ポップはポップでガンガディアに対してクリティカル特攻な褒め言葉言いそうだしな…

本編パーティーが駆け出し以下から数ヵ月で大魔王倒すような世界最強戦力になるんだから何年か旅してこのくらいの強さならむしろ成長は遅いんだ

>>ガンガディアに本編読ませたい気持ちはあります
>ポップや親衛騎団に憧れちまう〜〜〜！！！
ハドラーに惚れ直すだろうなあんな最後見せられたら

クロコダインに序盤で勝てたのはメンタル最低の状態だったってのもあるからな…

竜魔人化した時のギガブレイクを放ったことがない発現とノーマルギガブレイクの時点で直撃して耐えられたものがいないのを顧みるとヴェルザーやその幹部級すら葬れた必殺剣のはずだよな…

アバンヒュンケルポップが人類のハイエンドだから魔族のハイエンドのバーン竜のハイエンドのヴェルザーと比較すると人間は見劣りするってのはわかる

>本編パーティーが駆け出し以下から数ヵ月で大魔王倒すような世界最強戦力になるんだから何年か旅してこのくらいの強さならむしろ成長は遅いんだ
作りますか…7日で世界最強戦力になれるスペシャルハードコース！

>竜魔人化した時のギガブレイクを放ったことがない発現とノーマルギガブレイクの時点で直撃して耐えられたものがいないのを顧みるとヴェルザーやその幹部級すら葬れた必殺剣のはずだよな…
忘れろ

>本編パーティーが駆け出し以下から数ヵ月で大魔王倒すような世界最強戦力になるんだから
ダイ以外はだいたい元からそれなりに強いが…

>>読んだんだけどクロコダインさんも大概おかしな性能してるな？
>ギガスラッシュ耐えれるからなダイの剣無いとダイだと倒す手段無いだろアレ
いやおっさんの方もヒーラー無いと2発目で沈むからダイでも持久戦で倒せるだろう多分

>ダイ以外はだいたい元からそれなりに強いが…
腐ってもアバンの使徒だからな

アバンの使徒の条件ってひょっとして学習能力がバｇる事にあるんじゃ？

ガンガディアもバルトスも超魔ハドラー見たら絶頂しちゃうよ

>ダイ以外はだいたい元からそれなりに強いが…
敵幹部も引き抜きまくってるしな…

>竜魔人化した時のギガブレイクを放ったことがない発現とノーマルギガブレイクの時点で直撃して耐えられたものがいないのを顧みるとヴェルザーやその幹部級すら葬れた必殺剣のはずだよな…
ヴェルザーはそもそも撃てる隙がなかったとかだと思うんだよね
バラン普通に死にかけてるし

>アバンヒュンケルポップが人類のハイエンドだから魔族のハイエンドのバーン竜のハイエンドのヴェルザーと比較すると人間は見劣りするってのはわかる
突出してるはずのバーンと並ぶ個体が短期間でぽこぽこでてくる人間のスペックがおかしすぎるから魔族とか竜族が見劣りするなら分かる

引き抜かれたというかハドラーのCHRが低かったというか

>ガンガディアもバルトスも超魔ハドラー見たら絶頂しちゃうよ
俺を舐めるな大魔王ォ！で昇天しそう

>突出してるはずのバーンと並ぶ個体が短期間でぽこぽこでてくる人間のスペックがおかしすぎるから魔族とか竜族が見劣りするなら分かる
バーン様と並んだ個体なんていねえよ

>突出してるはずのバーンと並ぶ個体が短期間でぽこぽこでてくる人間のスペックがおかしすぎるから魔族とか竜族が見劣りするなら分かる
並んだ人間いねえよ！

>話的に一度退場して弟子が成長してから戻ってきて戦力になってるのどうかしてる
まあ破邪の迷宮奥深くまで探索したり何もしてなかったわけでもないからなアバンも…

>突出してるはずのバーンと並ぶ個体が短期間でぽこぽこでてくる人間のスペックがおかしすぎるから魔族とか竜族が見劣りするなら分かる
バーンと並ぶ個体って…？

>>アバンヒュンケルポップが人類のハイエンドだから魔族のハイエンドのバーン竜のハイエンドのヴェルザーと比較すると人間は見劣りするってのはわかる
>突出してるはずのバーンと並ぶ個体が短期間でぽこぽこでてくる人間のスペックがおかしすぎるから魔族とか竜族が見劣りするなら分かる
いや並ぶまでは出てないぞダイが双竜紋でようやく戦えるくらいだから素の状態だと並べて無い

カイザーフェニックス分解できたくらいで余と並び立てたと思うのか？

バーン様も魔界に太陽もたらすことは出来なかったていう限界自体は言われてるから…

バーンもあいつは強さ以外でやっかいなところあるよなぁ…って思うのも当然の強さ

>回転式魔弾銃作ってくれ先生
ｶﾞﾄｶﾞﾄｶﾞﾄｶﾞﾄ

>なんか…ラーハルト相手でも結構立ち回れそうな描写だな…
無刀陣以外は通用しないと思う

>カイザーフェニックス分解できたくらいで余と並び立てたと思うのか？
あれ双龍紋ダイのストラッシュで相殺したとかでなく魔法力ない状態からの💡と技術でどうにかしたのが一番ヤバい点なんで…

>カイザーフェニックス分解できたくらいで余と並び立てたと思うのか？
動揺こそするし奇跡的な技量ではあるけど戦況に影響するかって言うと別に影響はしないんだよなアレ

>カイザーフェニックス分解できたくらいで余と並び立てたと思うのか？
ポップに大魔王のグーパン防げるかって言うとな…

>>カイザーフェニックス分解できたくらいで余と並び立てたと思うのか？
>動揺こそするし奇跡的な技量ではあるけど戦況に影響するかって言うと別に影響はしないんだよなアレ
冷静な時だったら連発して終わってるだろうしな

ダイは竜の騎士としてバグだしヒュンケルはHPがバグだしポップは人間のバグだし…

>>なんか…ラーハルト相手でも結構立ち回れそうな描写だな…
>無刀陣以外は通用しないと思う
そもそも動き見切れなさそう

冷静だったらじゃあイオナズン級のイオラ連射するかで終わりだしな…

大魔王として勝ち方ってのもあるしな煽ってくるであろうヴェルザーも見てるし
勝ち方なんてどうでもええわ！したのが鬼眼王だし

>冷静だったらじゃあイオナズン級のイオラ連射するかで終わりだしな…
魔法に拘らんでも普通に格闘戦したら瞬殺だからな

ポップは竜の騎士の血復活からのブースト分あるし
ヒュンケルはHPバグと光の闘気に過剰接収された暗黒闘気乗算バグ疑惑あるから

アバン先生はあらかた鍛え抜いたからこそ応用や発想、思い切りが凄まじいけど成長に関してはダイだと思う

>ポップは竜の騎士の血復活からのブースト分あるし
>ヒュンケルはHPバグと光の闘気に過剰接収された暗黒闘気乗算バグ疑惑あるから
バグ利用していないマァムにも何か盛らないと…
ミスト憑依の影響で影女化とかどうですか

ダイ12歳とかそんなんだったよね…

>大魔王として勝ち方ってのもあるしな煽ってくるであろうヴェルザーも見てるし
>勝ち方なんてどうでもええわ！したのが鬼眼王だし
奥の手を考えてもバーン様って全然ヴェルザーと同格とかじゃないよな圧勝出来るだろうに何で戦わなかったんだろ?

ヒュンケルのHPバグはあれ高レベルになって
「最大HPから1撃でHP全損するダメージの場合HPを3分の1回復する」みたいな特性を得たうえで
「度重なる戦闘でHPの最大値が１になる」バステ状態になって
「小数点以下の数字は切り上げ」みたいな仕様の結果HPが１から減らないみたいなグリッチになってる印象ある

でも冷静になったとしてもあんたの奥義より通常攻撃の方が厄介だよって言われたら奥義に拘ると思う

>奥の手を考えてもバーン様って全然ヴェルザーと同格とかじゃないよな圧勝出来るだろうに何で戦わなかったんだろ?
ヴェルザーが殺しても死なないとかじゃないの

>奥の手を考えてもバーン様って全然ヴェルザーと同格とかじゃないよな圧勝出来るだろうに何で戦わなかったんだろ?
ヴェルザーの強さの全貌明かされてないので何とも言えん
何でか完全不死らしいけど

ヴェルザーは封印されてるあたりものすげえデバフ食らった結果みたいなのはあるのかもしれん

でもイオナズン級イオラ連発したらそれはそれで
何度も食らったもんなぁとか言いながらイオラもﾌﾞﾊﾞﾊﾞｯし始めそうで恐いのはわかる

>ヴェルザーは封印されてるあたりものすげえデバフ食らった結果みたいなのはあるのかもしれん
天界の横槍があって封じられたと言ってたじゃないか

>ヴェルザーの強さの全貌明かされてないので何とも言えん
>何でか完全不死らしいけど
バランが勝てたのも天界や精霊から援護受けて撃破と同時に石化入ったかららしいからな
でもその石化も天界によるものか魔界覇者三傑による盟約によるものかどっちらけだし

>何でか完全不死らしいけど
竜の血の蘇生作用が限界突破してそう

バラン外伝もいつかは…無理か

殺せないならそれこそ凍れる時の秘法じゃ駄目なの?って思うけど試して駄目だったとかあるのかねぇ

>ヴェルザーの強さの全貌明かされてないので何とも言えん
>何でか完全不死らしいけど
この手の不死属性持ちは群体型か命のストックや本体を別に置いてあるパターンが多いよね

魂が不死身だから肉体は死ぬっちゃ死ぬんだろうけどさ
一族とかしれっととんでもないこと言うよね

まぁ先生の一番危なかったのはお弁当作るのにあと数分時間かけてたらホップとハドラーが消し炭になってたこと位か

最初はあからさまに引き伸ばしだなあとか思ったけど普通に面白いし
なんか読者が気づいてなかった隙間を埋めにきやがっている
武芸百般ってマジで武芸百般だったのかよ

>殺せないならそれこそ凍れる時の秘法じゃ駄目なの?って思うけど試して駄目だったとかあるのかねぇ
そもそも秘法はタイミングが限られる大儀式だ
ハドラーは秘法のこと知らなかったから引っ掛けられたけどヴェルザーが知ってたらそのタイミングだけは徹頭徹尾逃げるとか策を取るだろうし

>武芸百般ってマジで武芸百般だったのかよ
そこ疑う余地は最初からないだろ

>この手の不死属性持ちは群体型か命のストックや本体を別に置いてあるパターンが多いよね
やはり魔剣士ヒュンケルとは戦士の集団の名称だったのでは？

>一時期は凍れる時の秘法はシャナクやマジャスティスとかあれば解除される可能性があるんじゃいわれてたけど天体絡む儀式魔術なだけあって軽々にとけなさそうだという補強とそれでも先生のフェザー補助ありならどうにかできそう感が増してきた
ダイ大世界の設定としてラナルータが含まれるラナ系呪文があるからラナ系の極大呪文にフェザー補助なら任意に日食くらい起こせそうである

バーンだって作中の描写から考えると老の時に光魔の杖なかったら普通にバランに負けてたと思う

>魂が不死身だから肉体は死ぬっちゃ死ぬんだろうけどさ
>一族とかしれっととんでもないこと言うよね
あれは武家や鍛冶集団でいう一門とか一派ぐらいの意味合いだとは思う
子孫とか血縁が大量にいるとしたらヤバいわよ!

海鳴閃の後に速攻で虚空閃放ってダメだった
やはり天才か…

>でもイオナズン級イオラ連発したらそれはそれで
>何度も食らったもんなぁとか言いながらイオラもﾌﾞﾊﾞﾊﾞｯし始めそうで恐いのはわかる
最終決戦時でもポップはイオナズン級の魔法は単発だからそれは無理な気がする

（本人談）だったからヒュンケルが立ち会う場面は少ないんだろうな
皆無かもしれない

ヒュンケルの過去もだいぶ盛ってきてるから別れもつらい

>でもイオナズン級イオラ連発したらそれはそれで
>何度も食らったもんなぁとか言いながらイオラもﾌﾞﾊﾞﾊﾞｯし始めそうで恐いのはわかる
単発ならともかく連発されたら間に合わん

>バーンだって作中の描写から考えると老の時に光魔の杖なかったら普通にバランに負けてたと思う
バランでもドルオーラ連発できないんだっけ

>>でもイオナズン級イオラ連発したらそれはそれで
>>何度も食らったもんなぁとか言いながらイオラもﾌﾞﾊﾞﾊﾞｯし始めそうで恐いのはわかる
>最終決戦時でもポップはイオナズン級の魔法は単発だからそれは無理な気がする
先生がハドラーのイオラ掴んで握り潰しからの消失させたように掴んで跳ね返しての相殺するとか？
爆発の余波までは知らん

ロリ守るあたり今の時点でもいい子なのにここからどうアバン先生裏切るようになるのかヒュンケル

>奥の手を考えてもバーン様って全然ヴェルザーと同格とかじゃないよな圧勝出来るだろうに何で戦わなかったんだろ?
ヴェルザー倒しても不死身だから復活するし

>バランでもドルオーラ連発できないんだっけ
作中で二発使ってその段階だとギガブレイクとかで結構MP使ってたのを考えると
全力バランでもおそらく3発が限度

仲良くなれないどころか不意打ちを返して初めての弟子失うんだもんなぁ先生…旅してる時点で会話続かない気まずい…とかなってるし

バーン様だってバランは戦いの遺伝子で格上殺しやってくるのを警戒してたし
ヴェルザーがバランに負けたから弱いとはならん

>ロリ守るあたり今の時点でもいい子なのにここからどうアバン先生裏切るようになるのかヒュンケル
闇の心と光の心があってこそヒュンケルだとミストバーンも熱く実況しているので

何やらかしてもアバン先生だからしょうがないで許される範囲とそうでないものの差はなんだろう

あれ以上一緒にいたら戦えなくなりそうでかたき討ちするなら最後のタイミングだったんだろうな…

よりによってメンタルグズグズの時のハドラーに祈ってしまった不運…

基本スペックと頭の回転がおかしすぎるぞこの先生

>何やらかしてもアバン先生だからしょうがないで許される範囲とそうでないものの差はなんだろう
十代の美少女をアラサーにしたのは絶対に許されざるよ

>仲良くなれないどころか不意打ちを返して初めての弟子失うんだもんなぁ先生…旅してる時点で会話続かない気まずい…とかなってるし
今回みたいに旅の中で人間や同年代の子と接して社会性育まれてくのを期待してたのに自分自身でその芽を潰したんだもんなあ

ヴェルザーは地上と魔界両方の支配が目的だから黒の核晶一度使っただけで止めたけどバーン様が鬼眼王になったくらいなりふり構わないならコアで自爆して復活してまた自爆繰り返してバーン様に嫌がらせできるからな

若バランで死闘になる上に復活するのだいぶヤバいよウェルザー

なんなら基礎スペックではバランよりヴェルザーだったのては？

>>何やらかしてもアバン先生だからしょうがないで許される範囲とそうでないものの差はなんだろう
>十代の美少女をアラサーにしたのは絶対に許されざるよ
待たせすぎー！！

>>何やらかしてもアバン先生だからしょうがないで許される範囲とそうでないものの差はなんだろう
>十代の美少女をアラサーにしたのは絶対に許されざるよ
構いません
責任取ってもらいますので

アバン先生が警戒される理由が詰め込まれている

姫様に関しては旅立ちでカールの守り渡して以降会ってないものかと思ってたけど決戦前で再会したりハドラー倒してからもアバンは国許にいたりしてて意外だった

>姫様に関しては旅立ちでカールの守り渡して以降会ってないものかと思ってたけど決戦前で再会したりハドラー倒してからもアバンは国許にいたりしてて意外だった
アバンの書をカール本国に寄贈するタイミングあるはずだけどそれも優秀な執事が出たせいで会えるタイミングあるかな？とは言われてたよ

連載順序逆だからこう言ってよいか分からんが理想的な前作主人公だな…

>味方サイドが天才ばっかだから忘れがちだけど敵サイドも天才ばっかなのだ
ザボエラも手柄横取ってばっかでもないからな…

>>本編パーティーが駆け出し以下から数ヵ月で大魔王倒すような世界最強戦力になるんだから何年か旅してこのくらいの強さならむしろ成長は遅いんだ
>作りますか…7日で世界最強戦力になれるスペシャルハードコース！
２日でなった
なんだあの天才ども

>>味方サイドが天才ばっかだから忘れがちだけど敵サイドも天才ばっかなのだ
>ザボエラも手柄横取ってばっかでもないからな…
あいつも魔法ではハドラー並かそれ以上でしっかりした技術もあるんだが
クソみたいな性格がどれも台無しにしてる…

>ザボエラも手柄横取ってばっかでもないからな…
最終的に人間軍団とクロコダインボコボコにしてロンベルクと相打ちだからまあ強い……

>武芸百般って習得長くかかりそうだなと思ってたら達人見たら達人になった
そりゃ武芸百般だわ

まぁそもそも先生は別に失踪とかしたわけじゃなくて勇者の家庭教師として世界中で名前と居場所知られたまま活動してたわけだしな
連絡取ろうと思えばいつでも取れる
パプニカ王家も普通に先生と連絡したからダイのところに来たわけで

ポップもあれ戦士系であるナイトと接近戦（not近接戦）出来る程度には身体能力あるしね…

アバン先生は技量もそうだが
毎回その辺で拾った棒きれとかで圧倒してくるのも恐ろしい
オーラブレード的な強化術を施してるわけでもないのに

バーン様「竜の騎士とアバンはマジで何やってくるか分からないから脅威」

>アバン先生は技量もそうだが
>毎回その辺で拾った棒きれとかで圧倒してくるのも恐ろしい
>オーラブレード的な強化術を施してるわけでもないのに
棒に闘気込めるのはストラッシュの模範演技でやってた

>バーン様「竜の騎士とアバンはマジで何やってくるか分からないから脅威」
脈々と受け継がれる戦闘遺伝子と同格扱いのミュータントヤバすぎる

>毎回その辺で拾った棒きれとかで圧倒してくるのも恐ろしい
不思議のダンジョンできそうだな…

バーン様(ポップとかいうのはそれほど警戒しなくていいかな…)

>バーン様(ポップとかいうのはそれほど警戒しなくていいかな…)
♠️
ボクの占いは外れたことがないんですよ？

>バーン様(ポップとかいうのはそれほど警戒しなくていいかな…)
キルバーンがああいうやつが厄介って言ってるのにさぁ！

破邪の洞窟が後半の階スカスカなのは不思議のダンジョンリスペクトだろうか…

>>fu4544116.jpg
>>アバン流の種類について
30年って、それアバン先生の今の年齢であって
実際に剣術など始めたのはもっと短いですよね？

>バーン様(ポップとかいうのはそれほど警戒しなくていいかな…)
完全な後付けとはいえ現状ですら獄炎〜本編を見てるバーン様ならそうなるだろって描写しかないし…

>バーン様(ポップとかいうのはそれほど警戒しなくていいかな…)
まあぶっちゃけポップって終盤まではクールな頭脳役とは正反対の熱血キャラやってたから仕方ないと思う

アバン先生は影響範囲が戦略級なので戦術級のポップとはちょっと違う
ミナカトール持ってくるとかふざけんなよレベルだから

オーラブレードもよく考えると割と天才の所業

>キルバーンがああいうやつが厄介って言ってるのにさぁ！
あの時はムードメーカー的な意味合いで言ってたんじゃないの？

地上破壊の際に暴れていた魔王ハドラーを確保ヨシ！
懸念である竜の騎士を味方に引き入れヨシ！
ヴェルザーの部下だけど有能なキルを雇用ヨシ！
これで万全・・・え？竜の騎士に子供が？あと一般出の子供魔導士がカイザーフェニックスの分解を？？？

>>ヒュンケルは別にラーハルトと戦っても吸収はできなかったからな…
>名勝負なんだけど見切った！って言った後普通にズタズタにされるとこはどうしても笑う
見切った！とか言われたあたりだとぶっちゃけラーハルトも全然本気じゃなかったからな

キルを雇用はヨシなのかなぁ

>オーラブレードもよく考えると割と天才の所業
ストラッシュの完成度見るに常に維持するのは消耗激しいから攻撃時の一瞬でいいですよねとか緩急必要ですよねとかは思いそう

>キルを雇用はヨシなのかなぁ
バーン様が隙を見せない間は真面目に働くから…

>キルを雇用はヨシなのかなぁ
本編のバーンからしたらメリットしかなかっただろ

>キルを雇用はヨシなのかなぁ
乾いた生活にウェットに富んだ小気味よい返しを与える潤いだから

>常に維持するのは消耗激しいから攻撃時の一瞬でいいですよね
流石に棒きれで互角なのはそういうからくりだろうが…

>>この勇者最終戦でも普通にレベルアップしてそうだな
>原作開始時に鼻垂れ魔王から腑抜けた言われたんですけど…
原作開始前はポップと一年ぐらい平和に旅してたからな

>>いくらアバン先生でも型落ちを感じさせるバーン様はやっぱり偉いな
>>力こそ正義だよ
>バーン様は力は自分が頂点だって自負してるからこそ
>力以外の強さをずっと警戒してるんだけど
バーン様あれで慎重だからしびれくらげでも万が一麻痺させられたらやだなって部下に戦わせるタイプだよ

>大魔王相手に足切りされない程度のついて行けなさ
流石に身体は人間で特に防具もなかったので天地魔闘一発で瞳になるぐらいダメージ受けたな

キルバーン「これ以上ダイ一行に戦闘経験を与えない方がいいですよ」

キルはジャンプの後輩と違っていいピエロだったな

キルの言葉をもっと早くに受け入れていたら絶対に勝っていた

>キルバーン「これ以上ダイ一行に戦闘経験を与えない方がいいですよ」
触手でえっちな経験ならいいよね

>バーン様あれで慎重だからしびれくらげでも万が一麻痺させられたらやだなって部下に戦わせるタイプだよ
だけどまぁなんかあれば俺が対処すれば解決するしな…って考えだから部下への指示とかは適当だよ

>>キルバーン「これ以上ダイ一行に戦闘経験を与えない方がいいですよ」
>触手でえっちな経験ならいいよね
バーン様はやめろって言ってたんすよ

>>キルバーン「これ以上ダイ一行に戦闘経験を与えない方がいいですよ」
>触手でえっちな経験ならいいよね
イベント挟むと何がきっかけで覚醒するか分からないんですよ!

最後の時点で体の強さはもう弟子達全員に劣っていたからな
それでも何やるかわからんから警戒されていた

>キルバーン「これ以上ダイ一行に戦闘経験を与えない方がいいですよ」
暗殺成功させろや

こいつ勝手に学習して強くなるから新たな兵ぶつけると何覚えるか分からんので旧知のハドラーぶつけるね

>>キルバーン「これ以上ダイ一行に戦闘経験を与えない方がいいですよ」
>暗殺成功させろや
黙っていてもアバンだけを狙います

キルのあのクソタイマン空間先生以外どうしようもねえ

>最後の時点で体の強さはもう弟子達全員に劣っていたからな
>それでも何やるかわからんから警戒されていた
成長期って怖いっすね

>キルの言葉をもっと早くに受け入れていたら絶対に勝っていた
同業他社から出向してきたようなやつだからなぁ…

どうせ余には誰にも勝てないし…っていうバーン様の思考
結果的には油断の極み

キルは本体アレだから全然見くびらないんだよね

>>竜魔人化した時のギガブレイクを放ったことがない発現とノーマルギガブレイクの時点で直撃して耐えられたものがいないのを顧みるとヴェルザーやその幹部級すら葬れた必殺剣のはずだよな…
>ヴェルザーはそもそも撃てる隙がなかったとかだと思うんだよね
>バラン普通に死にかけてるし
星ドラでゲストの裏ボスで出てきた時はあいつあらゆる攻撃に行動不能デバフつけて全体攻撃連発してくるので攻撃の隙を見つけるだけでも一苦労だった
一人で倒せる相手じゃねえが竜騎衆連れて行っても多分全員行動不能にされてた

>キルは本体アレだから全然見くびらないんだよね
バーン様を騙し切っていたの凄すぎる

更新日にやけにクロコダインのスレが立ってるなとは思ったけど今回の話やっと読めて理解したわクロコダインとんでもねえことしたな

>バーン様はやめろって言ってたんすよ
もう止められない！ﾄﾞｺﾄﾞｺﾄﾞｺﾄﾞｺﾄﾞｺ

>>>読んだんだけどクロコダインさんも大概おかしな性能してるな？
>>ギガスラッシュ耐えれるからなダイの剣無いとダイだと倒す手段無いだろアレ
>いやおっさんの方もヒーラー無いと2発目で沈むからダイでも持久戦で倒せるだろう多分
そもそもバランの時は挑発してからの大防御で固めてるからな
ダイにやられた時は痛恨撃の時のカウンターでやられたし天地魔闘もカウンター技なのでおっさんの大防御とは相性が最悪

>キルは本体アレだから全然見くびらないんだよね
溶岩に囲まれた黒のコアに寄りかかってニヤニヤしてる度胸が尋常じゃない

ラーハルトに関してはハドラー戦後で迫害されてた状態から拾い上げて龍騎集入りさせたらしいし先代陸戦機ってどんな感じだったんだろ

>>>カイザーフェニックス分解できたくらいで余と並び立てたと思うのか？
>>動揺こそするし奇跡的な技量ではあるけど戦況に影響するかって言うと別に影響はしないんだよなアレ
>冷静な時だったら連発して終わってるだろうしな
びっくりして狼狽えたけど後で冷静になったらイオラ連発かぶん殴ればいいからダイとレオナと組んでも敵じゃないわって判断してるからな

死んだ事になってて正解

>>奥の手を考えてもバーン様って全然ヴェルザーと同格とかじゃないよな圧勝出来るだろうに何で戦わなかったんだろ?
>ヴェルザーの強さの全貌明かされてないので何とも言えん
>何でか完全不死らしいけど
そもそもバーン様が長生きに拘るのもヴェルザーあたりに対抗意識燃やしてやってそうだし

>>>でもイオナズン級イオラ連発したらそれはそれで
>>>何度も食らったもんなぁとか言いながらイオラもﾌﾞﾊﾞﾊﾞｯし始めそうで恐いのはわかる
>>最終決戦時でもポップはイオナズン級の魔法は単発だからそれは無理な気がする
>先生がハドラーのイオラ掴んで握り潰しからの消失させたように掴んで跳ね返しての相殺するとか？
>爆発の余波までは知らん
それは単純に魔力が同格じゃないと無理だろ

>バーンだって作中の描写から考えると老の時に光魔の杖なかったら普通にバランに負けてたと思う
ただバラン相手だと普通にミストとキルと一緒に戦うと思う
本来はそれが老バーンの本来の戦い方らしいし

>キルは本体アレだから全然見くびらないんだよね
正体晒しながらノコノコ出てきちゃった最後ばかりは舐めてた
罠に嵌めるばかりだから必殺の気迫がない勝負勘もないって先生の評が時間差で刺さる

>>キルを雇用はヨシなのかなぁ
>乾いた生活にウェットに富んだ小気味よい返しを与える潤いだから
ミストはいい部下だけど話していてもちょっと楽しくなさそうだからな

技術面だけなら間違いなくダイ大世界で一番の天才

>キルの言葉をもっと早くに受け入れていたら絶対に勝っていた
キルも弱いところから努力してヴェルザーの側近までなった奴だろうし雑魚が強くなった奴の厄介さはわかってるんだろうな

>ラーハルトに関してはハドラー戦後で迫害されてた状態から拾い上げて龍騎集入りさせたらしいし先代陸戦機ってどんな感じだったんだろ
魔界の黒のコアで全滅してそう