在宅勤務の人の給料を下げて在宅勤務できない人の給料を上げればいい
俺はデスクワークだけどそれで構わないからずっと在宅させてくれ

>それは道徳的に正しいと思う？
思う

道徳的な問題じゃなくない？

結局在宅だと生産性が下がるから止めさせたいだけなのに道徳問題に置き換えてるのマジでクソ

在宅勤務できないような底辺職に就いた自分を恨め

仕事そのものに対してはスレ画の倫理は当てはまらないけど
仕事をやる人のモチベーションと能率には密接に関わるから仕事内容によるってのが全て
VRでも大丈夫って仕事もあるよな今はまだ無駄が多いけど

在宅勤務者は常時ライブ繋いどけ

おまえこそ道徳的な問題をもう少し気にしろ

道徳は関係ないと思う

道徳から一番縁遠い奴が自分の都合のいい時だけ道徳を武器にするな

在宅だと明らかに効率落ちるもんな

普通に生産性落ちてるから止め！って言えばいいのに

電話がかかってきて◯◯は在宅でして...ええ申し訳ございません
これが許される弊社よ

2020年3月末からフルで在宅やってるけど上の方針がいつ変わるか不安ではある
まあ間接部門だし出社しろ以前に配置転換かクビだろうけど

道徳を根拠に説教出来るのは普段から自分も道徳を守ってる奴だけだぞ

>在宅勤務できないような底辺職に就いた自分を恨め
運がいいだけの無能のくせに若いヤツにさっさと席譲れよ

在宅がサボる口実にはなりうるから単独で専念できる仕事がない限りは在宅しないほうがいいとは思うけどそれはそうと道徳って物差しでものごと考えるタイプだったのかこいつ

在宅で成果見せずに残業許されてるのクソだなぁって見てて思う
後体調悪いから在宅させてくださいとかもおかしいよね

一周回ってみんな横一列になってきてるの？

経営者からしたら同じ給料で出来るだけいっぱい働かせたいってだけの話だからなあ

こいつに言われるとめちゃくちゃ腹立つ

>在宅がサボる口実にはなりうるから単独で専念できる仕事がない限りは在宅しないほうがいいとは思うけどそれはそうと道徳って物差しでものごと考えるタイプだったのかこいつ
割と製造業に関してはガチ
スレ画はそもそもテスラの工場のことでなんで設計してる奴らが自分の車見ないで在宅ばっかしてるんだ？ってのも含んでる

こいつに在宅ズルイとか言われてもなあ…

俺より階級上のやつに俺の仕事の1/3ほどを渡したら即刻体調崩して在宅勤務というなの実質仕事無しになるの解せない

思う

0か100かじゃなくて週何日かは在宅の日とかやればいいのに

>割と製造業に関してはガチ
>スレ画はそもそもテスラの工場のことでなんで設計してる奴らが自分の車見ないで在宅ばっかしてるんだ？ってのも含んでる
なるほど現地現物って昔から言われてるしそういう意図ならご尤も

在宅で連絡取れないのが許されてるのほんと羨ましいわ

別にこいつだけじゃないよ
バイデンもトランプもベゾスもザッカーバーグもピチャイも皆テレワークだと生産性落ちるから減らすわって言ってる

>在宅だと明らかに効率落ちるもんな
仕事にもよるんだろうけど調べたい物や連絡取りたい人がすぐ近くに存在する方が効率いいからねぇ

効率の権化みたいなアメリカの経営者が
こういうこと言うの意外だな

>こいつに在宅ズルイとか言われてもなあ…
イーロンは超現場主義者で町工場のオッサンレベルにも直接話聞きに行って問題解決して責任は全部取るタイプで
技術者間の評判クソいいんだよなあ

ああ君の車って設計担当者なのね言われてるの

非効率とかサボるとかならまだ分かるがお前が道徳を説くなよ

仕事によるでしょって感じだけど
設計者なら実物見ろって意味でならまぁ在宅しないほうがいい仕事になるかもしれない

>効率の権化みたいなアメリカの経営者が
>こういうこと言うの意外だな
テレワークは効率悪いって完全に結論出てるんで…

Xとかこことかで在宅のさぼり自慢とか見るとむかついて在宅なくなれって思うから自慢しない方がいいと思う
効率とか関係なく気持ちの問題

>イーロンは超現場主義者で町工場のオッサンレベルにも直接話聞きに行って問題解決して責任は全部取るタイプで
>技術者間の評判クソいいんだよなあ
いやコイツ安全管理のための設備廃止してドヤ顔してるから普通に技術者からも賛否あるぞ

>仕事によるでしょって感じだけど
よらない
あらゆる仕事で在宅勤務は効率が落ちる

こいつ現場に出てきて誰よりも仕事するタイプだしな

貧乏人は金持ちのために増えてはたらきゃ良いんだ
増え過ぎたらその分死ね
ぐらい言ってくれよ

能率落ちるくらいならまだマシ
情報漏洩リスクが段違い

>こいつ現場に出てきて誰よりも仕事するタイプだしな
俺もやるから他人もやれよってタイプの経営者だからな…

こいつに道徳の話されるのがムカつく
お前生産性が下るからって言っても問題ねえだろ

データとして生産性落ちてるなら止めない方が悪だろ
ぐだぐだ言わずに業務命令すれば良いだけじゃないの

全員が在宅ならいいけどそれを出社してる人がけつ拭いてたらそりゃ不満でるわってのはある

日本の道徳と向こうのmorralが微妙にニュアンス違うかもしれんからmorrallyという言葉選びについては何とも言えんわ

在宅してる奴らが電話対応しなくていいのは少しむかつくから全員出て来いと思う

>データとして生産性落ちてるなら止めない方が悪だろ
>ぐだぐだ言わずに業務命令すれば良いだけじゃないの
それで納得しねえのがアメリカ人なんでちゃんと説明して納得するまで戦う
日本人みたいな業務命令云々は意外と気にしない

こいつ典型的な行動力がバケモンのワンマン社長タイプだからな
しかも他人も同じ事出来ると思ってる

給与面で待遇差つけて選ばせるのが一番だな

在宅勤務者は給料6掛けでもいいだろ
それでも希望者いるだろうし

ゴミみたいなPCの弊社だと
在宅で自分のPC使えたほうが余裕で効率よかったわ

道徳じゃなくて価格弾力性の問題じゃないの
皆がやらない・やりたくない労働に携わる人には高給払えばいい

>在宅勤務できないような底辺職に就いた自分を恨め
その在宅勤務をやめますよという話をしてるのだが

>日本の道徳と向こうのmorralが微妙にニュアンス違うかもしれんからmorrallyという言葉選びについては何とも言えんわ
そもそも「道」も「徳」も儒教用語だからな…

>>こいつに在宅ズルイとか言われてもなあ…
>イーロンは超現場主義者で町工場のオッサンレベルにも直接話聞きに行って問題解決して責任は全部取るタイプで
>技術者間の評判クソいいんだよなあ
労災隠し何度もやらかしてめっちゃ非難されてるやつが評判いいって……

>道徳じゃなくて価格弾力性の問題じゃないの
>皆がやらない・やりたくない労働に携わる人には高給払えばいい
それは全く違う
エッセンシャルワーカーはむしろ幸福度が給料安くても高い

絶対来るべき人と在宅の人で別れるよりは全員来させて公平に不幸にする方が不満溜まりにくいのは実際あるかも知れない

「」はアホだから悪い奴は悪いが故に無能で何やっても失敗するはず
みたいな世界観を信じてるからな…

今後在宅勤務は昇進はできないし給料も下がるし会社が危なくなったら真っ先にリストラ対象になるけどそれでもいいという人だけがすることになるかもな

>ゴミみたいなPCの弊社だと
>在宅で自分のPC使えたほうが余裕で効率よかったわ
仕事私用のPCでやるってお宅の情報管理どうなってるの？

>絶対来るべき人と在宅の人で別れるよりは全員来させて公平に不幸にする方が不満溜まりにくいのは実際あるかも知れない
そもそも在宅は効率が落ちるんで幸福かどうかは関係ないです

>効率の権化みたいなアメリカの経営者が
>こういうこと言うの意外だな
効率の権化だから大昔はそういう働き方推奨だったんだよ
方や日本がトヨタを始めとした方法論が世界を席巻して
その結果アジャイルみたいな皆で一箇所に集まってやろう方式が最先端になったんだ
効率って意味なら実はかつての日本式が大正解

日本的な成果の計測ができなくてダラダラ働く会社と在宅はある意味では最強なんだ
絶対手放したくないだろうな

在宅勤務するのはいいけど現場からあの人いないんで代わりに対応お願いしますって言われたら殺すぞ…ってなる

>こいつ現場に出てきて誰よりも仕事するタイプだしな
SNSで陰謀論ばらまいたりゲーム配信者とレスポンチバトルするのを仕事っていうならそうかもしれんけど……

会社行くのはいいんだよ
通勤する時間と環境が嫌なんだよ

>今後在宅勤務は昇進はできないし給料も下がるし会社が危なくなったら真っ先にリストラ対象になるけどそれでもいいという人だけがすることになるかもな
実際それでも人集まるだろうしな
事務ですらそんな感じで安月給なのに席の奪い合いなのに

>仕事私用のPCでやるってお宅の情報管理どうなってるの？
ゴミみたいなPC使ってる弊社で大した情報管理なんてやってるわけないだろ

羨ましくはあるが在宅やる人増えてくれ
電車の乗車率下がってくれ

>会社行くのはいいんだよ
>通勤する時間と環境が嫌なんだよ
引っ越したら？

ウチは生技も在宅やってないな…
不思議だね…

在宅勤務のメリットで仕事の合間に家事が出来るからとか言ってるのは馬鹿か…？って思う

>ウチは生技も在宅やってないな…
>不思議だね…
生産技術が現場見ずに何するんだよ

>在宅勤務のメリットで仕事の合間に家事が出来るからとか言ってるのは馬鹿か…？って思う
育児とかもそりゃ大変なのはわかるけど...もどかしいな…

なんで必死に在宅は悪くないってことにしてるのかわからん
効率下げてるっつってんだろ

ディアブロ4でブースティングしてもらわなきゃ世界ランカーになれないほど多忙なのは確かだろ
それは道徳的に正しいと思う？

>ウチは生技も在宅やってないな…
>不思議だね…
分かってて言ってるだろ！

>SNSで陰謀論ばらまいたりゲーム配信者とレスポンチバトルするのを仕事っていうならそうかもしれんけど……
それが仕事の全てだと思ってる浅はかさと想像力の欠如はマジで「」って感じで好感が持てる

世界一レベルの成功者が言うならそうなんだろう…

>在宅勤務するのはいいけど現場からあの人いないんで代わりに対応お願いしますって言われたら殺すぞ…ってなる
お前が責任持って対応できるようにしとけよってなるなった

>育児とかもそりゃ大変なのはわかるけど...もどかしいな…
仕事中に育児をするなカス

能率の話は経営者なり管理職なりが自社で考えるべきことであって
ここでうだうだ言ってる人は何目線なの…

生技が現場から離れられるわけねえだろ…

まだXPネットに繋いでる弊社のセキュリティより自宅の11で作業する方がセキュリティレベル高いけど

>なんで必死に在宅は悪くないってことにしてるのかわからん
>効率下げてるっつってんだろ
経営者の理屈だからだよ
我々は効率を求める機械である前に楽したい人間なんだから

在宅はサボりだが何か？って態度ならいいけど
在宅でも仕事はちゃんとしてる！ってやつはゴミだと思っている

>能率の話は経営者なり管理職なりが自社で考えるべきことであって
>ここでうだうだ言ってる人は何目線なの…
無職

効率上がってれば在宅が定番化するはずだったんだがそうはならなかった
ならなかったんだ
だからこの話はおしまいなんだ

>経営者の理屈だからだよ
>我々は効率を求める機械である前に楽したい人間なんだから
楽をしようとするな
感情を捨てろ

>ディアブロ4でブースティングしてもらわなきゃ世界ランカーになれないほど多忙なのは確かだろ
>それは道徳的に正しいと思う？
正しいというか…ダッサ……とは思うかな……

なんで現状在宅ワーカーのほうがエアコン取り付けたり工場やってる人より給料高いの？

こいつ自身は道徳の外側だろうけどこいつの理想とする現場主義に在宅勤務してるエンジニアを引きずり出せる一番シンプルで強力な表現が「道徳的」って言葉ってことなのかな

>なんで現状在宅ワーカーのほうがエアコン取り付けたり工場やってる人より給料高いの？
就職活動頑張ったからじゃない？

いやだ！出勤したくない…！！

>なんで現状在宅ワーカーのほうがエアコン取り付けたり工場やってる人より給料高いの？
給料はガマン代じゃないんだよ

部下が現業であくせく働いて部長が在宅しまくりな弊社は管理職が憧れの仕事になるのかな

もしかして工場と在宅ワークって相性悪いのでは？

>給料はガマン代じゃないんだよ
我慢代だろ何言ってんだ
楽しいことして金もらえるか？

在宅ワーカーとやらはそんな高い金を産み出してんのかよ

まあ在宅希望者の給料四割カットあたりでなんとか

自宅はDIYで自分で治す食料は買いに出かける車は持ってない！

自分の都合のいい時だけ道徳を持ち出すダブスタ野郎
その道徳とやらを自分にも適用してみろ

>>SNSで陰謀論ばらまいたりゲーム配信者とレスポンチバトルするのを仕事っていうならそうかもしれんけど……
>それが仕事の全てだと思ってる浅はかさと想像力の欠如はマジで「」って感じで好感が持てる
誰よりも仕事してるんじゃなかったの？
テスラの現場の人って1日12時間勤務の連続などの過重労働で有名だけど…

>効率上がってれば在宅が定番化するはずだったんだがそうはならなかった
>ならなかったんだ
>だからこの話はおしまいなんだ
実際ウチ今でも在宅自由だけど対面のほうが効率良いってんで家族が流行病になったとかでもないと大体みんな職場来てるな
何人か自宅からすごいスピードで成果物が流れてくる在宅モンスターがいるけど

在宅とは縁が無いブルーカラーの怨嗟の声が渦巻いてますな

成果物が明確にあればフル在宅でも評価しやすいんだけどな

>部下が現業であくせく働いて部長が在宅しまくりな弊社は管理職が憧れの仕事になるのかな
管理職なりたくねーって人が多いからそうやって管理職やりたくさせるのも良いかな…

>技術者間の評判クソいいんだよなあ
気に入らんエンジニアを全員クビにするからな

>もしかして工場と在宅ワークって相性悪いのでは？
総務とか経理ならイケるんじゃないの？
まぁ現場は無理だね…
設計も若い子が問題起こして死にそうな顔で見に来るの頻繁だし無理かも…

>まあ在宅希望者の給料四割カットあたりでなんとか
流石に4割はないけど2割だったら飲むわ

本人も毛ほども現業への経緯なんて頭にないだろうけど
そういう自分と同類の人間を論破するためには便利な理論だ

時給月給で在宅やる意味無くない？
そんなん絶対サボるじゃん
漫画家みたいに成果出してナンボの仕事じゃないと無理だよ

在宅ワーカーはスポーツジムで汗を流しながら仕事したりUber Eatsで高額なお昼ごはんを満喫とかなのに土方のオッサンはコンビニの三角おにぎりなのは不公平じゃない？

>>もしかして工場と在宅ワークって相性悪いのでは？
>総務とか経理ならイケるんじゃないの？
>まぁ現場は無理だね…
>設計も若い子が問題起こして死にそうな顔で見に来るの頻繁だし無理かも…
総務は現場との折衝があるから無理
経理は資料が会社にあるから無理

Amazonは本社地区の税金優遇なくなるかもで出社推奨に変わったんだっけか
人の流れ変わればそりゃ色んなとこ狂ってくよな

>時給月給で在宅やる意味無くない？
>そんなん絶対サボるじゃん
>漫画家みたいに成果出してナンボの仕事じゃないと無理だよ
大抵の仕事って成果物を納期までに出せばいいんじゃないの…？

>>まあ在宅希望者の給料四割カットあたりでなんとか
>流石に4割はないけど2割だったら飲むわ
じゃあ5割カットで

最大手ゼネコンのDX推進部だけど未だに在宅勤務したことないから羨ましい

>大抵の仕事って成果物を納期までに出せばいいんじゃないの…？
単純な仕事してるんだなあ

コイツがクズなことと製造業のテレワークの是非は分けて考えようよ…
コイツをクズだと思うよ

>在宅ワーカーはスポーツジムで汗を流しながら仕事したりUber Eatsで高額なお昼ごはんを満喫とかなのに土方のオッサンはコンビニの三角おにぎりなのは不公平じゃない？
ウーバーが高いのはモノがいいからじゃないんだよ

俺は俺が得するより楽してるやつに苦しんでほしいよ

>>>もしかして工場と在宅ワークって相性悪いのでは？
>>総務とか経理ならイケるんじゃないの？
>>まぁ現場は無理だね…
>>設計も若い子が問題起こして死にそうな顔で見に来るの頻繁だし無理かも…
>総務は現場との折衝があるから無理
>経理は資料が会社にあるから無理
全部無理じゃないか…

googleみたいに飯ただで遊び場もあってみたいな状況ならめっちゃ出社したい

>在宅ワーカーはスポーツジムで汗を流しながら仕事したりUber Eatsで高額なお昼ごはんを満喫とかなのに土方のオッサンはコンビニの三角おにぎりなのは不公平じゃない？
昼食はともかく土方のおっさんも夏は好きなだけ汗流せるぞ！
たまに止まる

>俺は俺が得するより楽してるやつに苦しんでほしいよ
でもモチベーションって大事じゃない？

>昼食はともかく土方のおっさんも夏は好きなだけ汗流せるぞ！
>たまに止まる
汗止まるのはマズイよ！

都心部だと感染防止と交通機関混雑緩和の面もあるし日本はまた違ってくるだろうけどね

通勤時間を就労時間にしたらフェアになるな

いうて「」ってよくわからん会社のSEかPGやってる人多いだろうし土方見下せる収入あるのかな…

事務職ってテレワークで何か困るの？

在宅でもバリバリ仕事できる人はいる
いるけど多分全体の3％くらい
97％はおサボリクソ野郎

どんだけテレワーク憎んでるんだよ

でもコイツは四六時中クソツイートしまくってるのに？って思っちゃうからダメ

もっと苦労してる人がいるからって理由で必要のない苦労をするなんて無駄じゃん

>どんだけテレワーク憎んでるんだよ
上流工程になればなるほど在宅憎む傾向にあるからな

なんで俺が外で棒振りしてんのにエアコン効いた部屋で悠々自適な毎日してんだよ

>事務職ってテレワークで何か困るの？
直接本人に言いに行かないといつまで経っても書類提出してこない

>>どんだけテレワーク憎んでるんだよ
>上流工程になればなるほど在宅憎む傾向にあるからな
？？意味不明なこと言うな

肉体労働で必死に働いてる人が低賃金で株を売り買いしてる人や役員やってる人が高収入なの道徳的におかしいよね

パワハラもイーロンがやればマイクロマネジメント
奇跡やな

製造業で在宅採用してるとこは結構歪になってるところある
社用携帯も渡さず社外からの連絡に在宅で連絡取れないとかね

>なんで俺が外で棒振りしてんのにエアコン効いた部屋で悠々自適な毎日してんだよ
テレワークどころか職場からエアコンを消すつもりかこいつ

能力あるんだからテレワークできる会社に転職したらいい

アメリカ人でもこういう風に言うんだな

食べ物を配達する人的にはテレワーク増えたほうが嬉しいんじゃね

みんなで不幸になろうよ

>最大手ゼネコンのDX推進部だけど未だに在宅勤務したことないから羨ましい
現場きて困ってるところ探しにきて…

コロナで現場に無理やりテレワーク導入したけどすぐにやめてたな…
マシニングセンタの加工データをテレワークで作って出勤してる人がそれを使うとか他所から見ても無理があるよ！！

在宅ワーカー御用達のUber
その彼らから奴隷のよう酷使される配達員や料理人が安月給でなんか社会の不公平感じる

>上流工程になればなるほど在宅憎む傾向にあるからな
たしかに劣ってるくせに在宅してるやつにはイラッとくるのはわかるけどさぁ…

製造業の在宅ワークなら日本には昔から内職がある！

道徳とか言い出すってことは他に論拠が無いんだな
こいつならいくらでもこじつけられそうなもんだけど

なんで工場はオートメーション化出来ないの？
在宅でパソコンモニター見ながら遠隔出来ないの？

>肉体労働で必死に働いてる人が低賃金で株を売り買いしてる人や役員やってる人が高収入なの道徳的におかしいよね
全ての人が平等なパラダイスみたいな国を作りてえ！

イーロンの話より「」の会社の話が聞きたいわ…
イーロンが非道徳的なのはもう知ってるわ…

うちはメインが出張して作業だからテレワーク続いてるな

テレワークしたくないから肉体労働してるんじゃないの！？
テレワークしたいなら頭脳労働に就けばいいのに…

>道徳とか言い出すってことは他に論拠が無いんだな
さんざん上の方で業務効率落ちるって言ってるのに何いってんだ？

その場に居るから聴けるどーでも良い相談がいちばん大切なの良くわかってるよね

>さんざん上の方で業務効率落ちるって言ってるのに何いってんだ？
じゃあそう言えばいいのになんでスレ画は道徳とか言い出したの？

>じゃあそう言えばいいのになんでスレ画は道徳とか言い出したの？
イーロン・マスクだから

システムの運用作業は在宅でPC持ってたら問題起きたタイミングが深夜だろうと働けない理由なくなったので一部分はリモート普及前より面倒になってる

実際身近な人で在宅勤務中ゲームやってた人いるし

面直でのコミュニケーションって思ってる以上に大事だけど
この理論はおかしい

>在宅ワーカー御用達のUber
>その彼らから奴隷のよう酷使される配達員や料理人が安月給でなんか社会の不公平感じる
Uberは在宅ワーク全盛の時めちゃくちゃ儲かる感じじゃなかったっけ
儲かるから下請けまで出来てたみたいな話も聞いた

>なんで工場はオートメーション化出来ないの？
>在宅でパソコンモニター見ながら遠隔出来ないの？
金かければ出来るだろうけどそれでも問題が起きたらダッシュで現場いかないといけないし…
でも大企業ならきっと現場で問題なんて起きないだろうからそれが出来るかもしれない…

PLやってるけどコミュニーケーション能力低い人に限って在宅にするからより意思疎通取りづらくなる悪循環で辛い

その方が聞こえがいいからじゃねえの
本音まんま言わにゃならん理由もないし

通勤時間も給料くれるならいいよ！

>在宅ワーカー御用達のUber
>その彼らから奴隷のよう酷使される配達員や料理人が安月給でなんか社会の不公平感じる
給料が不満なら辞めればいいだけ
自分で選んで好きでその仕事に就いてるんだから文句言うなよ
そういう仕事をわざわざ選ぶってことは低賃金で働くのが好きなんだろう？

>でも大企業ならきっと現場で問題なんて起きないだろうからそれが出来るかもしれない…
問題が起きない工場なんてない！

あいつら楽している！はイーロンらしくない主張だと思う

フリーランスなら在宅しやすいんじゃない？

在宅を憎むんじゃなくて出勤中に家事したら良いじゃん！

子供の飯の準備してもTeamsつなげつつシコっても寝てもアウトプット出せるやつは一握りだからな…

最初からフルリモートを希望してる就活生は確実に地雷

出勤したら出勤手当てでプラスしてくれるなら出勤するよ

>あいつら楽している！はイーロンらしくない主張だと思う
そうか…？
あいつら仕事してない！で首切りまくって首回らなくなってるXの元締めだぞ…？

>>会社行くのはいいんだよ
>>通勤する時間と環境が嫌なんだよ
>引っ越したら？
都心近くとかクソたけえところにすませるなら社宅代払おうね！

いもげしてても出社補正のおかげでなんか評価されてる
ありがたい
在宅いもげではこうはならなかった

リモートやってるけどなんかこれで1番活きたスキルがMMOやってた時のコミュニケーションスキルだった

若い子ほど出社した方がええ！
すぐ相談出来る環境はめっちゃ大切

>あいつら楽している！はイーロンらしくない主張だと思う
いやアイツアメリカのワタミ社長みたいなやつだぞ
自分がワーカホリックで会社で寝泊まりするマンで周りにもそれを求めるタイプ

工場でフルリモートを上手くやる方法ないの？

リモートすることで生産性落ちないなら別にいいんだけど
ほぼそんなことねぇからな
自分が良くても大抵周りの能率が落ちる

>PLやってるけどコミュニーケーション能力低い人に限って在宅にするからより意思疎通取りづらくなる悪循環で辛い
そうやって属人的要因を結論とするから意思疎通できないんじゃないかな

>上流工程になればなるほど在宅憎む傾向にあるからな
上流工程の意味を間違って捉えてると思う

ごめんね技術の信奉者ならね
でも確かに最近の発言見てるとどっちかといえば老害ぽいんだよな

道徳的な話をするなら全然正しいだろ

工場フルリモートで出来るならこう工場を外注すればいいのでは…？

他人の不幸を願うな

雪降ったりなんか車運転したくないからジャンプが出るからとかテキトーな理由でリモート死体

>工場でフルリモートを上手くやる方法ないの？
超ベテランが新人に指導とか…？
新人にGoProみたいなカメラつけさせて現場見ながらマイクで指導

お前道徳云々言えるような人間じゃねえだろってのがまずあるせいで説得力皆無

>道徳的な話をするなら全然正しいだろ
都合のいい時だけ道徳出してくるからなぁ

現場の人もリモートで働ける社会を目指すべき

>PLやってるけどコミュニーケーション能力低い人に限って在宅にするからより意思疎通取りづらくなる悪循環で辛い
在宅メインなら毎日の進捗報告のあと雑談的な時間を30分ほど設けるといいよ

>道徳的な話をするなら全然正しいだろ
配達業者は配達するのが仕事で在宅してようがしてまいが仕事は発生するんだから関係なくない？
常に家にいる方が直ぐに受け取れて再配達減らせて業者も喜ぶよ？

製造業の設計開発だけど、在宅してる奴らがリモートだと実験装置の設置ができなくってぇ…指示書出すから「」くん取り付けといてくれない？って言ってくるのさえ腹立つ
自分でやれよ…って返す手間にすら苛立つ

メタバースなんかがもう少し実用的になれば生産性を保ったまま在宅勤務も現実的になるだろうけどねぇ

>工場でフルリモートを上手くやる方法ないの？
中国やインドに工場を作って現地人を働かせる

>>PLやってるけどコミュニーケーション能力低い人に限って在宅にするからより意思疎通取りづらくなる悪循環で辛い
>在宅メインなら毎日の進捗報告のあと雑談的な時間を30分ほど設けるといいよ
それ多分余計に壁ができるやつ

>工場でフルリモートを上手くやる方法ないの？
人間のほうが機械より安い間は無理かな

汗を流さない仕事は道徳的じゃないよなパソコンなんてぶっ壊せばいい

でも週1くらいで在宅は入れたほうが適度に気分転換になっていいよ

機械は劣化するし加工材料はすべて均一じゃないのよ

イーロンの言ってることはある面では正しいけど
結局その作業ができる人材とコストバランス考えると在宅勤務できる仕事の方が高付加価値を生み出せ得るんだよね…

道徳の話をするなら無駄に車や公共交通機関を利用させ無駄にオフィスを必要としガソリンや電気を使わせるより在宅にしたほうがエコで人類のためになると思います

雇った人間にゲームやらせて自分の手柄にするのは道徳的に正しいのか？

道徳の話するんなら通勤の限界や引越し費用ってのが地方の人間に乗ってきて都心部にいるやつが有利すぎるからイモートワークも悪くないと思う

>汗を流さない仕事は道徳的じゃないよなパソコンなんてぶっ壊せばいい
汗流しながらするデスク作業最高！

>新人にGoProみたいなカメラつけさせて現場見ながらマイクで指導
やるとネット不調とそこじゃねえ！もっと右だ！あーちがう！みたいな不毛なやり取りが増えるだけだった肩掛けスピーカーも人類には早いんだ

ものづくり知らない人は産業ロボットを過大評価しすぎ人間を過小評価しすぎる

家で完全にできる仕事は在宅でもいいよ
できねえ事あるなら出てこい今出てこい俺に言うな

脳みそで段取り組めないからその日のタスク終わったら翌日リセットかかる仕事しかできなくてリモートとは無縁だわ
受け入れるしかない

>イーロンの言ってることはある面では正しいけど
>結局その作業ができる人材とコストバランス考えると在宅勤務できる仕事の方が高付加価値を生み出せ得るんだよね…
要領を得ないわ

>結局その作業ができる人材とコストバランス考えると在宅勤務できる仕事の方が高付加価値を生み出せ得るんだよね…
その通りだからみんな肉体労働なんかやるべきじゃないんだよな
そういう仕事は外国に任せたり移民とかにやらせるのが一番いいんだけどスレ画やイーロンの支持者はその辺を理解してない

>製造業の設計開発だけど、在宅してる奴らがリモートだと実験装置の設置ができなくってぇ…指示書出すから「」くん取り付けといてくれない？
こういうのが非効率的なんだよな…
会社にいれば自分でやるだけなのに…

楽がしたくて在宅を選んでるわけじゃなくて…

>道徳の話するんなら通勤の限界や引越し費用ってのが地方の人間に乗ってきて都心部にいるやつが有利すぎるからイモートワークも悪くないと思う
仕事として妹を殺るのか…

>道徳の話するんなら通勤の限界や引越し費用ってのが地方の人間に乗ってきて都心部にいるやつが有利すぎるからイモートワークも悪くないと思う
いもげするな

>道徳的な話をするなら全然正しいだろ
職場まで出勤することを家から出ないで仕事することより道徳的に正しいとすると職場までどのくらいかけて来てるかで道徳的正しさの濃淡が発生し出すからややこしくなるぞ

在宅で仕事できる増えた方が電車が空くから出社しないといけない層も嬉しいぞ

>ものづくり知らない人は産業ロボットを過大評価しすぎ人間を過小評価しすぎる
ロボットと言わないまでも機械というものが永久に常に調子よく動くものだと思ってる人たちはまじで困る…

>楽がしたくて在宅を選んでるわけじゃなくて…
片足が動かないから家にいるだけなんだすまないね

>>イーロンの言ってることはある面では正しいけど
>>結局その作業ができる人材とコストバランス考えると在宅勤務できる仕事の方が高付加価値を生み出せ得るんだよね…
>要領を得ないわ
ええ…

IT職も基本的に出社ありきの業務ばっかだよ

イーロンも在宅で遂行できるタスクなら在宅でいいよって言ってるし一生在宅でやりたい
あと光熱費も支給してほしい

>>楽がしたくて在宅を選んでるわけじゃなくて…
>片足が動かないから家にいるだけなんだすまないね
俺も右脚が一本しかないから在宅してえな

在宅で仕事になる人はそうしてもらったほうがその分電車も道路も混まなくなるのでありがたい

在宅ワークできるような職に就くために勉強するんだろ
できない職に就く方が悪いじゃん

>IT職も基本的に出社ありきの業務ばっかだよ
むしろリモートがまだ残ってる方なとこじゃねえかな

在宅でできるやつが出社したところで工場現場で働いてるやつの仕事能率には全く寄与しないだろ

経済的な生産性で見るとデスクワークの方が偉くて肉体労働者の価値はゴミだからな…
市場における価値が低い人間の言うことや感情なんか考慮する必要が薄いからいくらでも酷使していいんだ

>在宅ワークできるような職に就くために勉強するんだろ
>できない職に就く方が悪いじゃん
端的に言えばそう

>ええ…
在宅勤務の方が高付加価値を生み出す仕事って具体的に何？

自分が出社する日は在宅のやつの文句を言って在宅の日は出社するやつを馬鹿にする
人間なんてそれでいいんだよ

>自分が出社する日は在宅のやつの文句を言って在宅の日は出社するやつを馬鹿にする
>人間なんてそれでいいんだよ
人間なんてそんなもんって認識は大事かもしれんね

露骨なのが来たから解散かな

テスラの場合テキサスに本社も引っ越したから社員も全員テキサスに移住することになるけどいい？

IT屋だけど1000�dくらいで押すプレス装置とかを動かすIT屋さんだから出社しないと無理っす

>IT職も基本的に出社ありきの業務ばっかだよ
そうか…？俺は組込系だから実機触らないとどうしようもないことあるから出社するけど
実機無関係のドキュメント作成とかコーディングは出社要らないと思う…

結果出してれば家でしこりながら仕事しててもいいと思ってるよ

プログラマーのすごいやつは1人で100人分の価値があるとかそう言う話？

5,6世代前まで奴隷制度あった国だから文化的背景もあるんでない

>結果出してれば家でしこりながら仕事しててもいいと思ってるよ
結局これよな

俺もう9割在宅だけど何の支障もないぞ
まあ家にいるうち4割くらいはサボってゲームしてるけど会社いてもどうせネットサーフィンするし

Teamsでちょっといいですか？しなくてすむからリアル楽

>実機無関係のドキュメント作成とかコーディングは出社要らないと思う…
ほんとに？誰にも聞かずに完成させれる？

>結局その作業ができる人材とコストバランス考えると在宅勤務できる仕事の方が高付加価値を生み出せ得るんだよね…
スレ画はテスラの工場の話だろ？
高付加価値とか以前に製造業をリモートでやると効率が悪くなるんだよ…
開発も設計も生産管理も調達も全部が効率悪くなる
現場見れないから！

>自分が出社する日は在宅のやつの文句を言って在宅の日は出社するやつを馬鹿にする
>人間なんてそれでいいんだよ
ポジショントークは大事だよね
自分が得をするスタンスを取らないと磨り減る

>>こいつに在宅ズルイとか言われてもなあ…
>イーロンは超現場主義者で町工場のオッサンレベルにも直接話聞きに行って問題解決して責任は全部取るタイプで
>技術者間の評判クソいいんだよなあ
イーロン信者なの？

>結果出してれば家でしこりながら仕事しててもいいと思ってるよ
本日の結果は20mlでした

在宅のやつのネガティブキャンペーンめっちゃされてるわうちの会社

>在宅ワークできるような職に就くために勉強するんだろ
>できない職に就く方が悪いじゃん
ほんこれ
勉強できなかった無能が喚き散らす感情論ほど鬱陶しいものはない
もっと搾取して口開く余裕すらなくさないといけないことがよくわかる

お前にだけは道徳云々言われたくないよイーロン

週休完全2日
週3日は出社
週1日は在宅
そんなんで良くない？

>プログラマーのすごいやつは1人で100人分の価値があるとかそう言う話？
アーキテクチャ設計やソフト設計できる人はそうだね
そもそもクラウド開発とかもセキュリティ環境整備されてるなら在宅でいいしな…

>実機無関係のドキュメント作成とかコーディングは出社要らないと思う…
1人で黙々作るんならいいんだけど
大抵コミュニケーション発生するから...

そもそも1番リモート向いてるはずのテック系がのきなみ生産性終わったから廃止の方向なんで
人類がリモートに向いてない

体調崩しがちだから在宅は助かるんだよ

>本日の結果は20mlでした
誰がシコった結果出せって言ったんだよ

コロナ禍で在宅強制の時に外に出ないと調子悪くなるって言ってる人達も居たんだからそういう人達が出社する仕事を受け持てばいいんでは？

>>実機無関係のドキュメント作成とかコーディングは出社要らないと思う…
>ほんとに？誰にも聞かずに完成させれる？
在宅ワークでも別に人にいくらでも聞けるだろ

>そもそもクラウド開発とかもセキュリティ環境整備されてるなら在宅でいいしな…
セキュリティ環境完備されてる自宅とか絶対落ち着かないと思う

>勉強できなかった無能が喚き散らす感情論ほど鬱陶しいものはない
>もっと搾取して口開く余裕すらなくさないといけないことがよくわかる
働いてる時点で敗北者じゃん
俺はもう利ザヤだけで食ってるけど頭悪いから働いてんだろ？お前

>勉強できなかった無能が喚き散らす感情論ほど鬱陶しいものはない
>もっと搾取して口開く余裕すらなくさないといけないことがよくわかる
ぶっちゃけエッセンシャルワーカーって労働基準法とか最低賃金の対象外にした方がいいよな
近頃は甘やかしすぎだしちょっと厳しくして休みなく働かせた方がいい

ゼロイチじゃなく今日はしこりたいからリモートするくらいの多様性持たせて欲しい

>週休完全2日
>週3日は出社
>週1日は在宅
>そんなんで良くない？
お前の地球1週間6日かよ羨ましいな

こいつが道徳に訴えたということは契約交わした時に出金強制させるのに不利な条件書いちゃったんだろう

というかそこの話は道徳ではなく給料というか搾取の問題じゃねえの
食べ物運ぶ人が高給取りなら別に気にならんだろ

>>週休完全2日
>>週3日は出社
>>週1日は在宅
>>そんなんで良くない？
>お前の地球1週間6日かよ羨ましいな
残りの一日は自由時間ということで…

>在宅ワークでも別に人にいくらでも聞けるだろ
そのコミュニケーションをとっても在宅よりも対面の方が効率的に行えるよね

現場見ずにモノを作れるほど人類が進歩してないのが悪い…
意思疎通が完璧でケアレスミスなしならリモートで問題ないはず！

アメリカらしく貴様はクビだ！で済む話じゃないのか

>こいつが道徳に訴えたということは契約交わした時に出金強制させるのに不利な条件書いちゃったんだろう
結局都合のいいように使いたいから道徳的なこと話してるだけだろうね

>>在宅ワークでも別に人にいくらでも聞けるだろ
>そのコミュニケーションをとっても在宅よりも対面の方が効率的に行えるよね
？

>というかそこの話は道徳ではなく給料というか搾取の問題じゃねえの
>食べ物運ぶ人が高給取りなら別に気にならんだろ
誰が勉強してデスクワークしてる人より学生時代遊んでて肉体労働やってる人の方が稼げる社会を望むの？

道徳で金がもらえるなら道徳に則るけどさぁ

>>在宅ワークでも別に人にいくらでも聞けるだろ
>そのコミュニケーションをとっても在宅よりも対面の方が効率的に行えるよね
対面だから効率ってことは無いんじゃねぇかな…

>誰が勉強してデスクワークしてる人より学生時代遊んでて肉体労働やってる人の方が稼げる社会を望むの？
そういう高校生みたいな世界観の対立煽りは卒業しなさい

>>在宅ワークでも別に人にいくらでも聞けるだろ
>そのコミュニケーションをとっても在宅よりも対面の方が効率的に行えるよね
むしろ出社の時でも大体社内チャットで聞いてからミーティングしてたから変わんねえな…

>>在宅ワークでも別に人にいくらでも聞けるだろ
>そのコミュニケーションをとっても在宅よりも対面の方が効率的に行えるよね
結局本人が良くても聞かれる側の効率落ちるからな
対面だったら資料パラパラ見て赤ペン入れるだけなのにオンラインだと面倒くさい

対面じゃなくてもいいけど対面なら一瞬で終わる確認に数時間ラグが生まれるのは腹立つ

>？
現実でコミュニケーションとったことない人？

>対面だから効率ってことは無いんじゃねぇかな…
それはもうとっくに効率いいことがわかってるが

>在宅のやつのネガティブキャンペーンめっちゃされてるわうちの会社
うちもめっちゃする
特に庶務の間で在宅してる庶務へのネガティブキャンペーンが終わってる
たまに在宅中の机の上に在宅中ってステッカー貼った花瓶おいてある

>そのコミュニケーションをとっても在宅よりも対面の方が効率的に行えるよね
対面でも今忙しいからきいてくんなや！
なんですぐに聞かなかった！するようなやつはいるから対面だから効率いいってことはないんじゃないかな多分

会社の効率の為に労働者から出社にかかる時間を搾取するのは道徳的なんですか！！

全くの別職種を同列にして詭弁を弄するあたり
相当雇用契約が強固で有能な人材とわかる

ちゃんとした在宅ワーク採用してるとこって監視システムもきついから正直出社でいいや…ってなるよ

>>そのコミュニケーションをとっても在宅よりも対面の方が効率的に行えるよね
>対面でも今忙しいからきいてくんなや！
>なんですぐに聞かなかった！するようなやつはいるから対面だから効率いいってことはないんじゃないかな多分
都合のいい嫌な人作り上げるのアホみたい…

対面でも記録に残せってうちいわるてるから結局車内チャットツール使う方がお互いのためだな

テレワーク憎んでるのって「ちゃんと勉強しないとああいう仕事をやる羽目になっちゃうよ」って言われるような仕事に就いてる人しかいないよね

>ちゃんとした在宅ワーク採用してるとこって監視システムもきついから正直出社でいいや…ってなるよ
出勤時間短縮あるから全然変わるよ…

>>ええ…
>在宅勤務の方が高付加価値を生み出す仕事って具体的に何？
飯を運ぶ人と比べて在宅できるコーディングの方が成果の付加価値が高いから
飯を運ぶのは誰でもできる
ソフト開発は前者に比べれば人が少ない
だから給料が高い
そんだけ

銀行員とか不動産屋なら工場よりフルリモート簡単そうだよね…

別にちゃんと仕事してくれれば出社でもリモートでもなんでもええよ

>在宅ワークでも別に人にいくらでも聞けるだろ
相手がオンライン上で聴きたい時にすぐ捕まるならそれでいいんだけどね...
会議で埋まってたりしていつ空いてんのかわかんねぇときにいきなり直電したりする度胸があるならOK

>別にちゃんと仕事してくれれば出社でもリモートでもなんでもええよ
最終的にこれなんだよな…

>銀行員とか不動産屋なら工場よりフルリモート簡単そうだよね…
むしろ普通にフルリモート難しそうなやつじゃねーか窓口業務どうするつもりだ

>会社の効率の為に労働者から出社にかかる時間を搾取するのは道徳的なんですか！！
まあ営利組織だから効率を追求するのは間違ってないし
下がった効率の分だけ給料下げてもいいってんなら別にいいよって会社もあるかもしらんが…

コロナ禍に現場にリモートしたら自分の畑耕して怒られた話超好き

>対面でも今忙しいからきいてくんなや！
>なんですぐに聞かなかった！するようなやつはいるから対面だから効率いいってことはないんじゃないかな多分
要件の重要度を考えて相手の状況を判断してから話かけようよ
子供じゃないんだから

>銀行員とか不動産屋なら工場よりフルリモート簡単そうだよね…
どっちも顧客第一の仕事じゃねーか

>銀行員とか不動産屋なら工場よりフルリモート簡単そうだよね…
銀行はいちばんフルリモートやっちゃダメなやつじゃないかな…

>銀行員とか不動産屋なら工場よりフルリモート簡単そうだよね…
銀行のフルリモートはいくらなんでもリスク管理できなさすぎて無理だよ！

うちは通信会社なんでよっぽどのことがなければ在宅推奨し続けるから助かる
それこそ政府が突然方針転換して全国民出社しろとか言い出さない限り

>別にちゃんと仕事してくれれば出社でもリモートでもなんでもええよ
そこをなんとか……！！
リモート中に家でいもげしてるだけで給料出してもらえませんか……！！！

>>在宅ワークでも別に人にいくらでも聞けるだろ
>相手がオンライン上で聴きたい時にすぐ捕まるならそれでいいんだけどね...
>会議で埋まってたりしていつ空いてんのかわかんねぇときにいきなり直電したりする度胸があるならOK
それ対面でもダメなやつじゃね？

>別にちゃんと仕事してくれれば出社でもリモートでもなんでもええよ
そしてマジでちゃんとしないから廃止になるという

>>会社の効率の為に労働者から出社にかかる時間を搾取するのは道徳的なんですか！！
>まあ営利組織だから効率を追求するのは間違ってないし
レスを読んでくれ！俺は今道徳の話をしているんだ
イーロンと同じで効率だの営利だのは話していない

介護とかも今ならリモートできそうだよね

>銀行員とか不動産屋なら工場よりフルリモート簡単そうだよね…
不動産屋はどうせ出かけるからオフィス自体中継地点というか溜まり場以上の意味がないのでマジでいらない

>>銀行員とか不動産屋なら工場よりフルリモート簡単そうだよね…
>どっちも顧客第一の仕事じゃねーか
分かったよ！
じゃあフルリモートに向いてる仕事はなんなのさ！？

不動産は地域密着の必要あるから出社しないと厳しいところは多いと思う

あぁそもそもテレワークしたことないのか…

>>銀行員とか不動産屋なら工場よりフルリモート簡単そうだよね…
>銀行のフルリモートはいくらなんでもリスク管理できなさすぎて無理だよ！
むしろフルリモートのほうが金庫窃盗なくて安全かもしれんぞ

>>在宅ワークでも別に人にいくらでも聞けるだろ
>相手がオンライン上で聴きたい時にすぐ捕まるならそれでいいんだけどね...
>会議で埋まってたりしていつ空いてんのかわかんねぇときにいきなり直電したりする度胸があるならOK
普通に出社でも席にいても予定埋まってる場合あるから社内チャットで空いてますか？って聞いてから席行くよ
じゃないと自分と相手の時間無駄に使うし

>じゃあフルリモートに向いてる仕事はなんなのさ！？
そんなものはない

>要件の重要度を考えて相手の状況を判断してから話かけようよ
>子供じゃないんだから
その理屈だと別に対面でもリモートでも関係ねぇな…

>>>銀行員とか不動産屋なら工場よりフルリモート簡単そうだよね…
>>どっちも顧客第一の仕事じゃねーか
>分かったよ！
>じゃあフルリモートに向いてる仕事はなんなのさ！？
請負のプログラマー
一生コード書くしかないけど

>あぁそもそもテレワークしたことないのか…
多分底辺肉体労働やってるんだろう・・・可哀そうに

>じゃあフルリモートに向いてる仕事はなんなのさ！？
まとめサイト運営とか動画配信とか漫画の作画アシスタントとか…

予定引いて期限内に終わるなら特に監視もしないと言ってくれた弊社と請負先の大手は良い会社だ…安心してシコれる…

インフル後の仕事が楽になったのだけは助かるリモートワーク

>じゃあフルリモートに向いてる仕事はなんなのさ！？
トレーダー

>分かったよ！
>じゃあフルリモートに向いてる仕事はなんなのさ！？
知り合いの中だとYouTuberに委託されて動画編集してる人はフルリモートでやってるな

>>別にちゃんと仕事してくれれば出社でもリモートでもなんでもええよ
>そしてマジでちゃんとしないから廃止になるという
よっぽど質の悪い社員ばっかなんだな…

>分かったよ！
>じゃあフルリモートに向いてる仕事はなんなのさ！？
株とか？仕事とは言えねえか

>予定引いて期限内に終わるなら特に監視もしないと言ってくれた弊社と請負先の大手は良い会社だ…安心してシコれる…
取引先でシコってる「」たまによく見る

>それ対面でもダメなやつじゃね？
対面は会議の合間とか隙間の1〜2分とか捕まえて色々聞けたりと便利よやっぱ

在宅に向いてるのは営業だろ？客のとこ行くんだから会社行く意味ないじゃん

>普通に出社でも席にいても予定埋まってる場合あるから社内チャットで空いてますか？って聞いてから席行くよ
>じゃないと自分と相手の時間無駄に使うし
チャット開かせてメッセージ打たせてやり取りして…っするよりその場で直接聞く方が時間的ロス少ないと思うんだけど…？

週2回くらいの在宅が心身の健康に良い

>株とか？仕事とは言えねえか
稼げてるなら仕事だろ
会社に属してないなら仕事ではないってか？

アニメーターはリモートどう？
家で描いて会社にデータ送ればそれで終わらない？

うちも在宅勤務になれば客に荷物来たから取りに来いってメールするだけでいいんだろうなぁ
絶対無理だなぁ

そもそもの業務がデータしか取り扱わなくて作業従事者が少ない場合はリモートに向く
ただこれ個人事業主なのでは？

>>それ対面でもダメなやつじゃね？
>対面は会議の合間とか隙間の1〜2分とか捕まえて色々聞けたりと便利よやっぱ
いちばん今忙しいからあとにしてくれとか言われるやつじゃねぇか

>在宅に向いてるのは営業だろ？客のとこ行くんだから会社行く意味ないじゃん
お客さんの所を家に！？

>いちばん今忙しいからあとにしてくれとか言われるやつじゃねぇか
いやケースバイケースだろ

>週2回くらいの在宅が心身の健康に良い
社会性失うとかんたんにひとはこわれる

>アニメーターはリモートどう？
>家で描いて会社にデータ送ればそれで終わらない？
絶対に流出とかするからアウトなやつ

在宅勤務してるやつも効率落ちる事は誰も否定しないし給料下げれば良い

>アニメーターはリモートどう？
>家で描いて会社にデータ送ればそれで終わらない？
まだ発表してないアニメの線画流出とか怖そうだなあ

>よっぽど質の悪い社員ばっかなんだな…
Googleは質が悪かったのか…

>アニメーターはリモートどう？
>家で描いて会社にデータ送ればそれで終わらない？
SHIROBAKOだと提出しねえアニメーターのために進行が家まで取りに行くみたいな話があったな

>>アニメーターはリモートどう？
>>家で描いて会社にデータ送ればそれで終わらない？
>絶対に流出とかするからアウトなやつ
そっちかぁ…

会社に住めばええ

普通に考えても会議の隙間とかに聞きに行くのは常識ねぇよ

>稼げてるなら仕事だろ
>会社に属してないなら仕事ではないってか？
株で稼いでるは言えるけど
株が仕事ですではないんじゃないか
客の金を預かってるとかでもなければ

NTTはほぼ在宅で仕事もクソ簡単だったな半年に一回くらいしか出社しなかった
それがゴミすぎて辞めた

アニメーターなんてそれこそリモート前から在宅やってる業界じゃねえかな

>Googleは質が悪かったのか…
リモートワークでのサボりが原因で大量解雇されてるからな

リモートやるのそんなに難しいんだな…

>>よっぽど質の悪い社員ばっかなんだな…
>Googleは質が悪かったのか…
まぁわりとそうだな…

>普通に考えても会議の隙間とかに聞きに行くのは常識ねぇよ
働いたことないのか…？

機密保持の観点だとリモートされた時に管理しきれないというか
どっちかというとリモートでやらかしたやつを庇いきれないって問題はあるな…

>NTTはほぼ在宅で仕事もクソ簡単だったな半年に一回くらいしか出社しなかった
>それがゴミすぎて辞めた
向上心あふれる「」初めて見た

>アニメーターはリモートどう？
>家で描いて会社にデータ送ればそれで終わらない？
一箇所に集まらず分担した作業成果をネットで送りあってるアニメ会社とかインタビューされてるのを見たな

>リモートやるのそんなに難しいんだな…
グーグルもアップルも未だにどうしたら良いかなぁ…状態だし…

>株で稼いでるは言えるけど
>株が仕事ですではないんじゃないか
仕事の意味を調べると「生計を立てる手段として従事する事柄、職業」って出てくるから株も仕事でいいと思うぞ

>リモートやるのそんなに難しいんだな…
そもそも回線が人それぞれでZOOM会議とかでロクに音声聞こえないとかもあり得るので…やっぱ対面かなってなる

>リモートやるのそんなに難しいんだな…
冗談抜きで人類がリモートに向いてない
誰も見張ってない状態できちんと働けるほど克己心のある人間はまずいない

中途半端にオンライン会議が流行った結果出席者を厳選しないでなんでもかんでも打ち合わせに招待するやつ増えすぎ
outlookが見辛くなるからやめろ

フルリモート国会議員とか思いついたけど無理だな…

>>いちばん今忙しいからあとにしてくれとか言われるやつじゃねぇか
>いやケースバイケースだろ
聞かれる方はめんどメール送れよと思ってるよ

ネット上の無職が在宅ワーク中を詐称するようになったのは罪深い
まあ昔は大学生を詐称してたけど

常識で考えても会議中に聞きに行くとかは流石にねぇわ

>普通に考えても会議の隙間とかに聞きに行くのは常識ねぇよ
聞きたいことあったけど聞きたい相手が空いてなかったので止まってましたで済むならそれでいいんだけどな

対面で聞くにしても先に社内ツールで予定聞いてからじゃねぇかな普通

有効活用出来るヤツは生産性バクアゲするしできないやつは時間の無駄なChatGPTみたいな存在だと最近わかった

スレ画みたいな自動車工場のリモートはトヨタが最先端で上手くやってるでしょ！

というかリモートとか関係なしにアポ取ろうよ…

>聞かれる方はめんどメール送れよと思ってるよ
人によるだろ
さらに言えば質問事項にもよるだろ
YESかNOて終わるような用件ならメールでお伺いたてられるほうが面倒臭いわ

>聞かれる方はめんどメール送れよと思ってるよ
聞きたいことメールで聞くのは仕事のスピード流石に遅すぎないか...？
社外の相手とのQAとかならともかく...

>対面で聞くにしても先に社内ツールで予定聞いてからじゃねぇかな普通
普通にデスクから大声で聞いてるけど…効率悪いカスみたいな会社で働いてるんだな
どういう親の元で育ったらそんなゴミみてえな会社で働くことになるんだよカス

テレワークに適してる会社はね
社としてテレワークをアピールする必要があって出社して生産性上げなきゃいけないほどの仕事の質が求められなくて適当にサボってても業務は安泰の会社
つまりNTT

医者が遠隔で自宅でオペする未来予想図はちょっと凄いと思いました

会議終わって戻ってきたタイミングで話しかけるとかならともかく会議の隙間に聞くのは社会人でもそうそうやらないやつだろ

社内で大声を…？

口が悪過ぎる！！

>対面で聞くにしても先に社内ツールで予定聞いてからじゃねぇかな普通
長時間拘束するような質問ならともなくちょっとした用件ならわざわざそんなことする方が変な人扱いされるわ

アポ取るより直接聞きに行った方が早いわ
たまにメールで予定聞いたけど返信が無いので聞きに行けませんとかいうアホが普通にいるのが怖い

>社内で大声を…？
弊社は月曜みんなデケえ声でガンダムのネタバレトーク全力でしてたな…

会社は知らんが本人の育ちの悪さは露呈してるな…

>対面で聞くにしても先に社内ツールで予定聞いてからじゃねぇかな普通
社内ツール上だとずっと会議予定だったりするんだよな
実態はやってない会議とかあって空いてたりなんだけどオンラインだと全然わからんみたいなことも結構あるぞ

テレワークしてて能率が落ちたと思う時はあるが納期遅らせた事は無いのでこのままでいいや

>会議終わって戻ってきたタイミングで話しかけるとかならともかく会議の隙間に聞くのは社会人でもそうそうやらないやつだろ
外資だけど会議室から会議室に移動してる人が合間に雑談混じりに業務的な連絡しあってる場面なんて有り触れてるけど

>弊社は月曜みんなデケえ声でガンダムのネタバレトーク全力でしてたな…
うちはまだ見てない人いるからって気を遣って空いてる会議室で喋ってたから上等かもしれん

そもそも是非は会社の規模や職種インフラの整備状態に依存するので想像でムカムカしてたらそれこそ能率落ちるのでやめましょう

いいか「」偉い人は大抵任意の打ち合わせでスケジュール上はパンパンなんだ

みんな想定してるケースと会社違うんだから話し合うわけないじゃん
バカなの

>社内で大声を…？
やあやあ我こそは、品質保証の〇〇なり！！
この製品の設計に覚えの者よ、手合わせ願おう！！
とか会社でしょっちゅう聞くだろ？

>いいか「」偉い人は大抵任意の打ち合わせでスケジュール上はパンパンなんだ
時期によるぞ

>>いいか「」偉い人は大抵任意の打ち合わせでスケジュール上はパンパンなんだ
>時期によるぞ
会社とインフラと規則にもよるって所まで理解が進めばなおいいぞ

リモートワークに関しては電気代と通信費が労働者負担になってるけどいいの？とかの問題も出る
手当出すとこもあるけど厳密に従量にはできんしね

>いいか「」偉い人は大抵任意の打ち合わせでスケジュール上はパンパンなんだ
スケジュールパンパンだからこそアポ取るだろう…
じゃあこの時間に合間あるからそこで話そうってなるぞうちだと

ギョーカイ全く知らないリモートのサーベージテレアポさんなんとかしてくだち…オンライン展示会見るとでてくるひと

>外資だけど会議室から会議室に移動してる人が合間に雑談混じりに業務的な連絡しあってる場面なんて有り触れてるけど
枠いっぱいやってる会議ばっかじゃないから普通に10〜15分くらいなら空いてるみたいな場面普通にあるってのがあんまり伝わってないんかな

>>社内で大声を…？
>やあやあ我こそは、品質保証の〇〇なり！！
>この製品の設計に覚えの者よ、手合わせ願おう！！
>とか会社でしょっちゅう聞くだろ？
いつの時代の人間だよ

>やあやあ我こそは、品質保証の〇〇なり！！
>この製品の設計に覚えの者よ、手合わせ願おう！！
なんで急に戦い挑まれてるの…？