じゃああの石像のしょぼい槍とかお手製の斧に傷をつけられた武器は…

言葉通り焼きを入れて強化してくれるベルクおじさん

>じゃああの石像のしょぼい槍とかお手製の斧に傷をつけられた武器は…
今では使い手も武器もクズだ

お前の一族変な武器ばかり作ってるな

これに関してはダイへの期待の裏返しでもあるから…

僕は悪くないもん

最新話読んだけどあの斧のヤツもしかして死んでない？

>最新話読んだけどあの斧のヤツもしかして死んでない？
ロンさんのは勝手に直るから大丈夫かもしれない
あそこまで見事にポッキリ逝ってたら無理かもしれない

同じ材質どころか鉄くずみたいな槍で負けた魔槍

>僕は悪くないもん
実際ダイの剣はもう最高到達点だから使い手が甘ちゃんなんだって結論だった辺り
割とダイの剣には優しいロンさん

武器に全部顔っぽいデザインがあるのが伏線だったとはね
こういう意志を持つ武器系でも屈指の小物かもしれん

強過ぎて武器がいらない使い手
勝手に使い手を操る武器
ひどい時代だ

自分の剣が真魔剛竜剣に太刀打ちしてテンション爆上がりおじさん

操られてる人間って特に関係のない一般人を乗っ取ってるのかな
その場合生きてるならズタズタに槍で裂かれたフーガの上の人とか災難すぎるけど

>武器に全部顔っぽいデザインがあるのが伏線だったとはね
>こういう意志を持つ武器系でも屈指の小物かもしれん
意思のある武器って大抵は使い手の相棒ポジションだからね
こいつらは乗っ取って自分の操り人形という

ロンさんはベルクスたちよりかは真空の斧を評価しそう感がある
オレの剣に比べりゃ威力は劣るが使い手と得手不得手を補い合ういい武器だって

剣の方は会心の最高作だから負けてももう強化とかないからね
他でなんとかしろ

まあダイの剣も自己判断で使い手の指示無視したりはしてたしな…

鎧シリーズはこいつらと比べるとめちゃくちゃいい武器だったな…

空間に突き刺さる能力自体はすごくアクション映えして格好良いから困る

たぶん達人を次から次に乗っ取ってるんじゃなかろうか

>>僕は悪くないもん
>実際ダイの剣はもう最高到達点だから使い手が甘ちゃんなんだって結論だった辺り
>割とダイの剣には優しいロンさん
実際刀身そのままでも最終的には鬼眼王切り裂いたからな

ベルクスが単に戦闘狂だからまだマシだったけど使い手を操る能力っていくらでも謀略に利用できそうだよね

武芸百般と言うことで
「勇者を殺してトッププレイヤー決める」から今回「アバンの肉体争奪戦」にシフトしていきつつある…

>まあダイの剣も自己判断で使い手の指示無視したりはしてたしな…
全身オリハルコン製の戦士相手に抜けないのは要求高い〜！！

>同じ材質どころか鉄くずみたいな槍で負けた魔槍
同じ材質どころか石斧に砕かれた魔斧

>言葉通り焼きを入れて強化してくれるベルクおじさん
折れた剣を接いで元の剣より頑丈にするなんて不可能だ骨じゃねえんだからって刀鍛冶さんが言っててそりゃそうよねとなった

おっさんからすれば武器の道からも外れたグレた不良息子みたいなもんだろうか…

>>まあダイの剣も自己判断で使い手の指示無視したりはしてたしな…
>全身オリハルコン製の戦士相手に抜けないのは要求高い〜！！
素手でオリハルコン砕くやつもいるし…

とにかく同じ材質だからってナマクラに負けるような奴は死んだ方がいいぞ！

ベルクスの自我をマイルドにしたのがダイの剣って言われればそうかも…ってなるくらいの感覚

>まあダイの剣も自己判断で使い手の指示無視したりはしてたしな…
最終局面でバーン様の心臓に喰らいついてたガッツのある子だからな

>>言葉通り焼きを入れて強化してくれるベルクおじさん
>折れた剣を接いで元の剣より頑丈にするなんて不可能だ骨じゃねえんだからって刀鍛冶さんが言っててそりゃそうよねとなった
自己再生する武器がある世界だとなんか同意しにくいな…

>とにかく同じ材質だからってナマクラに負けるような奴は死んだ方がいいぞ！
毒おじの定型を面白いと勘違いして使うようなアホは死んだほうが良いぞ

使い手がカスしかいないならもう武器に意志持たせて自身を振るわせるわ！
カスな武器できた！って流れだったらあんまりにもあんまりすぎる…

ダイの剣は実際に大魔王に通用したどころかかなり大きな勝因の1つだから武器としては最初から完成してたんだな

武器が本体だとコブラのソード人を思い出すがあれは強い王が実はサイボーグ操ってズルしてたってオチだったな
サイボーグはいないだろうがベルクスにもそういうもう一段階の仕掛けのあるやつがいるかもしれない

>毒おじの定型を面白いと勘違いして使うようなアホは死んだほうが良いぞ
そんな刺さったの…？

ポップパパも自分が作った武器でも使い手が駄目ならナマクラになるって言ってたしね

おっさんはさあ…
何なの？

>そんな刺さったの…？
武器だけに？

本体＋他人の肉体で動くっていうとミストもちょっと思うところあるかも知れない

>おっさんはさあ…
>何なの？
あの世界における闘気や呪法と言った特殊強化要素抜きの
純粋な生物としての強度が天井の疑惑ある男

>おっさんはさあ…
>何なの？
獣王クロコダイン

急に安否を心配されるグロイさんに笑う

>>そんな刺さったの…？
>武器だけに？
槍だしな

>本体＋他人の肉体で動くっていうとミストもちょっと思うところあるかも知れない
同族嫌悪かな…

ベルクスの中では一つぐらいは使い手と絆を結ぶ道を選ぶ奴も出てくるのかな

>急に安否を心配されるグロイさんに笑う
だってアバン先生の知らないところで死んでましたとかだと困るし…

ロカがライゼ辺りに乗っ取られてアバンと戦う羽目になるんじゃないかと少し怖くなってきた

今回出てないのにベルクス1の人気者になりつつある魔斧

ロンベルクさんはただの鍛冶屋じゃくてバーン様にも認められた魔界一の剣士でもあるのである…

>急に安否を心配されるグロイさんに笑う
武器が本体って聞いたらあの破損具合大丈夫？ってなるよそりゃ
あとおっさんのセリフ信じるなら芝田先生やりすぎだよ！ってなるし…

そういえばこの作品の武器って喋らないだけで意思持って刺さったり帰ってきたりする存在だったな…って気持ちになった

多分おっさんとの勝負を見た上で大破したの見たらグロイさんを鋳潰して命も終わらせておっさんの斧の再生強化の材料にするくらいはする

>ロンベルクさんはただの鍛冶屋じゃくてバーン様にも認められた魔界一の剣士でもあるのである…
生まれて10年たたないうちにあの技覚えたって
なんかちょっとダイとかヒュンケルと比較してもあまりにイカれすぎている幼少期

>>本体＋他人の肉体で動くっていうとミストもちょっと思うところあるかも知れない
>同族嫌悪かな…
ミストもバーンの体を返したらその間のスペアは使い捨てにするつもりらしいけどベルクスは強者へのリスペクトの仕方が終わってるからマジで嫌いなタイプだと思う

毒おじ
fu4542021.jpeg

>自分の剣が真魔剛竜剣に太刀打ちしてテンション爆上がりおじさん
これ果たしたダイだからこそ同じ材質の剣相手に負けてんじゃねえって怒られるのはしょうがない

>毒おじ
>fu4542021.jpeg
本当にスペックは高いなザボエラ…

光魔の杖と違ってブラックロッド凄い改善してある…

ヒュンケルの時も思ってたけど虚空閃つよすぎ！

フーガがなんかハードル上がっちゃったなあ！ってなってるの
アバン大先生の心へし折った上で乗っ取るとかしたかったりするのかな

出自不明なわりには活躍したよねハドラーの使ったなまくら刀

三条先生の脚本から芝田先生が絵に起こすときについつい破壊描写やりすぎちゃったのかな…
いや面白すぎるからもうあれで正解でいいとは思うけど

>ベルクスは強者へのリスペクトの仕方が終わってるからマジで嫌いなタイプだと思う
少なくともフーガが心も技も優れた戦士を相手にして思うことが
「まず心から折らないと」だからね…
誇りを尊重し一人の戦士として尊厳ある死を与えるのではなく徹底的に潰して負かすことに執着してる

ベルクスがロン作ならわざわざ"ベルク"一族設定生やす必要ないと思うので
多分ベルクスはロンさん以外のベルク製だよね

最高の剣を作れて最高に良い気持ちで酒飲んだ数日後に剣折れちゃいました…って言われたらはぁ〜〜〜！？ってなる気持ちもわかる

>出自不明なわりには活躍したよねハドラーの使ったなまくら刀
あれロモスにあった剣をパクった奴じゃなかったけ
でも詳しい由来は確かにちょっと分からなかったな

相手の心を折って傀儡にする系なのかな

ロンが作ってたらロンへの尊厳破壊だろもう

もし負けて心折られて操られたらアバン先生があの鳥仮面とかサイ仮面被るんだよな…

>ベルクスがロン作ならわざわざ"ベルク"一族設定生やす必要ないと思うので
>多分ベルクスはロンさん以外のベルク製だよね
カン…ポン…チー…

>最高の剣を作れて最高に良い気持ちで酒飲んだ数日後に剣折れちゃいました…って言われたらはぁ〜〜〜！？ってなる気持ちもわかる
光魔の杖に折られたぁ〜！？

>ベルクスがロン作ならわざわざ"ベルク"一族設定生やす必要ないと思うので
>多分ベルクスはロンさん以外のベルク製だよね
あとはまあ単純にロンさんはあんなしょうもない武器ども作らんだろ…ってのもある

グロイサンはエンカウントする相手間違えてるだろ

真魔剛竜剣も勝手にダイのところ飛んでくるし偉いヤツ
鎧シリーズも使い手の生存補助ってスタンダードに良い性能
ここに辿り着くまでの迷走なのか他人の反面教師なのか

>光魔の杖に折られたぁ〜！？
まああれはしょうがないわ
俺もちょっとなんとかしてみよう

理力の杖リミッター外したら最強になっちゃったという究極に頭の悪い結果になった武器から
魔法使いの頭の良さを鑑みて戦略的に色々やれるようにしたからなブラックロッド…

>>ベルクスがロン作ならわざわざ"ベルク"一族設定生やす必要ないと思うので
>>多分ベルクスはロンさん以外のベルク製だよね
>カン…ポン…チー…
カン・ベルクはいそうだな…

>あとはまあ単純にロンさんはあんなしょうもない武器ども作らんだろ…ってのもある
武器と使い手がそれぞれ高め合うのが理想らしいのに完全に真逆な気がするなコンセプトが

流石に光魔の杖は仕方ないと思う

>グロイサンはエンカウントする相手間違えてるだろ
斧バトルしようぜ斧バトル！ってした上でクロコダインのボディを乗っ取りたかったのかもしれない
ズタボロになって帰っていったが…

武器の頭っぽいところ攻撃されて槍が脳震盪っぽいのしてたの考えると
グロイさんは頭部の大部分目も含めてがっつり割られてるから大分グロい事になってる
武器としても手製の石斧に割られてるので尊厳大分グロい事になってる

関係ないけど新人虹メのグロイさんって単語が頭を飛び交ってる
頭かち割られてうどん玉溢れて挫折してる太ましいメイド

ロンとは違う思想のベルクも居る…ということなのかな
武器を高めるのに生身の存在など道具に過ぎないというマッドウェポンマスター

そういえばダイの剣も自分の意志で
バーンに刺さりっぱなしだったね

石斧に砕かれたグロいさんのロンベルク評が気になるな

クロコダインの武器石の斧だしな
乗っ取るなら大チャンスではある

>>あとはまあ単純にロンさんはあんなしょうもない武器ども作らんだろ…ってのもある
>武器と使い手がそれぞれ高め合うのが理想らしいのに完全に真逆な気がするなコンセプトが
出発点が俺の奥義使っても壊れない剣だからそのベクトルでもおかしいんだよな
勝手に使い手を操って戦う武器

ある程度格闘戦も叩き込まれてる&自己回復しつつとはいえポップがシグマ相手に食らいつけるから偉いよブラックロッド

>ロンとは違う思想のベルクも居る…ということなのかな
>武器を高めるのに生身の存在など道具に過ぎないというマッドウェポンマスター
ロンと真逆の発想もいそうではある
使い手に依存しない強さって点ではベルクスは成功だし

あーなるほどダイの剣に繋がるのか…

>石斧に砕かれたグロいさんのロンベルク評が気になるな
どんな評価であれプラスの要素がないことだけはわかる

下手に石斧粉砕して素手の闘気技使われたら本当に死んでた可能性あるグロイサン

ブラックロッドはコスパも良さそうな感じなのでかなり反省したと思われる

呪われてる武器みたいだ
というかそのものなのかな

でもロンベルクさん光魔の杖みたいなのも作っちゃうからなあ…
あれバーン様じゃなかったら今のベルクス以上のゴミだぞ

覇者の剣に負けた時はスレ画で光魔の杖はまあ…しゃーないな…みたいなの当然なんだけどちょっと面白い

まあベルクは屋号の類だしベルクスはロン以外が作った奴なのだろう
剣だけ3種も居たしどれか1つくらい通りがかりのやさぐれロンが始末するとか有るかもしれない(ファンさ的にもどっかでロンベルク1度は出てくるだろうし)

まあベルクスの生態からしたらおっさんの肉体は是非欲しいってのは分かるよ

しかも鍛冶流派だからロンさん並に強くなくてもよい
というか魔界最強格の剣士が鍛冶流派まで極めてるのがおかしすぎるだけかも

>呪われてる武器みたいだ
>というかそのものなのかな
「呪う」武器ではないかな

>魔法使いの頭の良さを鑑みて戦略的に色々やれるようにしたからなブラックロッド…
すまねえロン・ベルク…貰ったばかりのブラックロッドなんだけどよ…大魔王の奥義を破るために粉々にしちまった…

>でもロンベルクさん光魔の杖みたいなのも作っちゃうからなあ…
>あれバーン様じゃなかったら今のベルクス以上のゴミだぞ
いやいいねこれ君の最高傑作だよ
余の下で剣士やれ

>覇者の剣に負けた時はスレ画で光魔の杖はまあ…しゃーないな…みたいなの当然なんだけどちょっと面白い
超魔ハドラー+オリハルコンの名刀だから前者も結構しゃーないと思うんだけどな…

仮に乗っ取れたとしてもおっさんの強さそのまま上乗せされるとも思えない

>>でもロンベルクさん光魔の杖みたいなのも作っちゃうからなあ…
>>あれバーン様じゃなかったら今のベルクス以上のゴミだぞ
>いやいいねこれ君の最高傑作だよ
>余の下で剣士やれ
帰るわ…

>すまねえロン・ベルク…貰ったばかりのブラックロッドなんだけどよ…大魔王の奥義を破るために粉々にしちまった…
ひとりで破ったとか怖…

>でもロンベルクさん光魔の杖みたいなのも作っちゃうからなあ…
>あれバーン様じゃなかったら今のベルクス以上のゴミだぞ
色々持ってきた中からバーン様自身が選んだんだからベストマッチなのだ

ベルクは別に当人が魔界最強格の称号とかじゃねえよ！
ロンだけだよそんなの！！

アバンが武芸百般を若くして極めたのは今襲っている敵のせいか

武器に自我を持たせるっての自体はロンさんもやりそうなコンセプトだとは思う

あーそういや本編だとのろいの装備ってマトリフのベルトくらいだったしドラクエ的のろいの装備をちゃんと出してみたかったのかもな三条先生

>アバンが武芸百般を若くして極めたのは今襲っている敵のせいか
アバン先生も学習能力が高い…

>超魔ハドラー+オリハルコンの名刀だから前者も結構しゃーないと思うんだけどな…
こっちだってオリハルコンの名刀なんだから負けたのは使い手が弱いってことだな！！

まぁ壊れない限り武器が知識と経験と技を蓄積して存分に振るえると考えれば生身の持ち主とっかえひっかえで長く研鑽積めるしで強いと思う
問題はあの世界生身のが強くて武器はかなりの頻度で破壊されるのが当たり前な世界な事だな

>すまねえロン・ベルク…貰ったばかりのブラックロッドなんだけどよ…大魔王の奥義を破るために粉々にしちまった…
カイザーフェニックスだとぉ！

>仮に乗っ取れたとしてもおっさんの強さそのまま上乗せされるとも思えない
おっさん別にパワーだけの人でもないからな…
滅茶苦茶賢いし戦闘センスもあるからそのへんスポイルされて弱体化する可能性もある

>仮に乗っ取れたとしてもおっさんの強さそのまま上乗せされるとも思えない
乗っ取られて不死身の肉体で戦ってるのに斧に傷がつくやいなや悲鳴上げて転げまわるおっさんとか見たくないなあ…

まあロンが若気の至りやら試作品のつもりで作った武器が勝手に持ち出されたみたいな可能性もあるし

>>魔法使いの頭の良さを鑑みて戦略的に色々やれるようにしたからなブラックロッド…
>すまねえロン・ベルク…貰ったばかりのブラックロッドなんだけどよ…大魔王の奥義を破るために粉々にしちまった…
大魔王の奥義だとぉ！！！！！

お互いの武器が壊れたから引き分け…
いやむしろ見逃してもらったのかもしれん…

>武器に自我を持たせるっての自体はロンさんもやりそうなコンセプトだとは思う
使い手の意識を乗っ取るような武器作るか？って気はする

>武器に自我を持たせるっての自体はロンさんもやりそうなコンセプトだとは思う
実際鎧の魔剣や魔槍も意思あるような動きするもんな

>おっさん別にパワーだけの人でもないからな…
>滅茶苦茶賢いし戦闘センスもあるからそのへんスポイルされて弱体化する可能性もある
ポップの意図一瞬で理解するしな

>お互いの武器が壊れたから引き分け…
>いやむしろ見逃してもらったのかもしれん…

ロンさんの場合武器に自我を持たせるというより自然と宿るイメージだなあ

考えてみたらオリハルコン製の武具二つも持ってたロモスの王様すげえな

生まれて10年以内に極めたって口ぶりだとなんか星皇十字剣の剣術流派があるような感じだし
なんかそれとベルク流鍛冶が魔界でも色々混同されてそう

本気で守り固めたおっさん殺し切るには竜の騎士呼んでくるしかないからな…

ベルクスがどれくらいのペースでどうやって作る物なのか知らんけど
若おっさんに膝つかせるレベルの魔武器兵士を禁呪法とか抜きで増やせるなら戦力的にはかなり魅力的だと思う
人と武器のあり方としてはカスだけど

ロンさんは繊細な出力調整を一発目から完璧にできる人じゃないし…(光魔の杖を見ながら)

>>すまねえロン・ベルク…貰ったばかりのブラックロッドなんだけどよ…大魔王の奥義を破るために粉々にしちまった…
>カイザーフェニックスだとぉ！
天地魔闘の構え破りの一手としてカラミティエンド防いで壊れましただから文句は言うけど怒りはしないと思う

真魔剛竜剣もなんか勝手に動くしな

ベルク流の武器だけどロンさんの思想とは色々合わなさそうだなベルクス

敵だろうと褒めるのは間違いなくおっさんのいいとこなんだけどもっとあの斧折ってやったわとか言っていいんだよ…

ザボエラが馬鹿にしてるのと本人が謙遜してるだけで
間違いなく思慮深いほうだと思うクロコダイン

>本気で守り固めたおっさん殺し切るには竜の騎士呼んでくるしかないからな…
尋常じゃない固さ

ぶっちゃけ今の所はグロイさんがベルクス最強だよね
剣と槍はアバン先生に碌にダメージ与えられてないのに
あのクロコダインをあそこまで傷付けてるし

>ベルク流の武器だけどロンさんの思想とは色々合わなさそうだなベルクス
ただまあ自分の思想にバッチリ合った武器しか作ってない人でもないんだよな

格下の武器で真魔剛竜剣折れる奴が相手と同じ材質の武器使って負けてんじゃねえ！とキレるけどヒュンケルがラーハルトとの誓いのためにあえて槍使ってるのは後方理解者面してたし本当に戦士の心を持った鍛冶屋

>真魔剛竜剣もなんか勝手に動くしな
あっちは神製だし…

>ザボエラが馬鹿にしてるのと本人が謙遜してるだけで
>間違いなく思慮深いほうだと思うクロコダイン
技術や頭脳労働における専門分野の知識が無いだけっぽいよね
思考自体は回る

>敵だろうと褒めるのは間違いなくおっさんのいいとこなんだけどもっとあの斧折ってやったわとか言っていいんだよ…
しかし俺の斧も折れてしまってな…

ベルク流は魔界の鍛冶一派だから地上にあるベルク製はロンさんが作ったやつじゃないかなぁ

>ザボエラが馬鹿にしてるのと本人が謙遜してるだけで
>間違いなく思慮深いほうだと思うクロコダイン
机の勉強はできないかもしれないがいわゆる戦闘IQは高いと思う

ギガブレイクで来い！

>格下の武器で真魔剛竜剣折れる奴が相手と同じ材質の武器使って負けてんじゃねえ！とキレるけどヒュンケルがラーハルトとの誓いのためにあえて槍使ってるのは後方理解者面してたし本当に戦士の心を持った鍛冶屋
自分の必殺技に耐えられる武器欲しいから鍛冶屋やってだけのことはある

>しかし俺の斧も折れてしまってな…
(旧石器時代みたいなつくりの石斧)

おっさんは当然だが武器ではなく持ち主の勝敗という軸で語ってるから
相手の武器はまだ使えそうなんで斧を使えなくなった自分が不利で負けてたかもな…と客観的に評価している
しかし伏せられていた情報として相手からすると武器が存在そのものなんでそこで認識が食い違う

>ギガブレイクで来い！
回復ありとはいえこれに耐えるのインチキすぎる…

>ベルク流は魔界の鍛冶一派だから地上にあるベルク製はロンさんが作ったやつじゃないかなぁ
ロンさんがわざわざ地上に来てる意味なのかもしれん
何気にロンさん地上に来た理由が謎だし

グロいさんが弱いのかおっさんが強いのか
おっさんが強いんだとしたらそんな強くない時代のダイに負けたのはなんなんだ

竜の騎士ですら殺しきれてないおっさん
まあすごい崖っぷちだったしギリギリ首の皮一枚繋がってたって感じではあるが

>敵だろうと褒めるのは間違いなくおっさんのいいとこなんだけどもっとあの斧折ってやったわとか言っていいんだよ…
いやまあおっさん視点だと「傷を負わせても全く怯まず襲ってきて、自分の方もだいぶボロボロで膝をついたりしてしまっていたが、お互いの武器が破損したタイミングで切り上げた戦士」なんだからそりゃ誉めるよ
ベルクスの実態を思うとグロイサンお前大丈夫か…？ってなるだけで

いや…確かに相手の斧はかなりの業物のようだったが
だからといって砕けた自分の武器のせいにはできんだろう…こちらも愛用ではあったしな

さすがのミストバーンもこいつらには溜息

ギガブレイクを二回食らって死なないやつなんかいない発言がヴェルザーだの戦いの記憶だのでどんどん重くなってく

ひょっとして大魔王と冥竜王のスケールが大きすぎるだけなのか？

ギガブレイク2発耐えたのおっさんが初めてみたいだしな

>グロいさんが弱いのかおっさんが強いのか
>おっさんが強いんだとしたらそんな強くない時代のダイに負けたのはなんなんだ
恥を知れ恥を！

まさか武器を半壊させたが余裕があったという敵への印象が
うぎゃあああ身体が半分砕かれたあああこのバケモンがああ
って状態とは誰が予想できる

光魔の杖を作ったのと他の武器と一緒に保管してたのを考えると絶対にベルクス作ってないとは言えないなって思う

>おっさんが強いんだとしたらそんな強くない時代のダイに負けたのはなんなんだ
メンタルがよわよわおっさんだったからあの時だけは

>グロいさんが弱いのかおっさんが強いのか
>おっさんが強いんだとしたらそんな強くない時代のダイに負けたのはなんなんだ
自分の流儀曲げてザボエラの策に乗ったのとポップが漢気見せたのでメンタルボロクソだった上でブラス爺ちゃん使われてダイがブチギレてたから

ギガブレイク２回食らって死んでない奴はいないとか言ってたけど
流石にヴェルザーと死闘してた時は竜魔人状態メインでギガブレイクはそもそも使ってないと思いたい

>まあすごい崖っぷちだったしギリギリ首の皮一枚繋がってたって感じではあるが
ヒュンケルですらバランのギガブレイク喰らって二度と戦えまいって言われたからな…

慣れない卑怯な真似しておっさんのメンタルボロボロ
ダイの竜の騎士の力はヤバい
この相乗効果

当時はピンときてなかったけどタンク役って概念理解した今はおっさんの凄さが身にしみる

ギガブレイクで来い…！もあの時の覚悟決まり切ったおっさんじゃなかったら死んでたと思うくらいメンタル補正強い世界だ

ヴェルザーの場合はどうせ強化復活するしとうっかり死んだら竜の騎士だけじゃなく神々と精霊が直接魂封印してきやがったせいだから…

味方への信頼が篤すぎるせいか
逃げ出すフリのポップとか暗黒闘気受け入れるヒュンケルに対して素直にキレちゃうのが玉にキズ

親衛騎団みたいな魔法生物系のモンスターなのかな

あいつら鎧のシリーズと同じオリハルコンの次の強度金属なのかな
…正式名称わからん金属だからなんかめんどくさいな…

>>グロいさんが弱いのかおっさんが強いのか
>>おっさんが強いんだとしたらそんな強くない時代のダイに負けたのはなんなんだ
>恥を知れ恥を！
当時は黙れぇっ！だったけど
あのときの俺はまさに恥に塗れていた…
と今のクロコダインなら述懐する

使い手蔑ろにする武器とかキレそうだなスレ画

>ギガブレイクを二回食らって死なないやつなんかいない発言がヴェルザーだの戦いの記憶だのでどんどん重くなってく
そもそも原作の時点で剣がまともな状態なら超魔ハドラーの首くらい刎ねられない訳がない！って技だよ

描写を見るとベルクスは手から離れると自由に動かせなくなるのかな？
あの突っ立ったポーズがおそらく操作してないデフォルトモードで武器(自分)拾いに行くくらいはできるけど精妙なマニュアル操作は接触してないとダメみたいな

人も武器も今はクズだ…！って表現に若干違和感覚えてたけどベルクス見せられたら確かにクズだな…ってなるなった

武器としてのコンセプト自体は悪くないんだがな…
人間は経験を積めば積むほど身体がズタボロになったり老いてしまうから
じゃあ武器の方が経験を積んでいけばいつまでもフルスペックで戦えるじゃん！

>味方への信頼が篤すぎるせいか
>逃げ出すフリのポップとか暗黒闘気受け入れるヒュンケルに対して素直にキレちゃうのが玉にキズ
後者はいやっ…それでもオレはお前を信じるってヒロインムーブ最高潮になったから…

>味方への信頼が篤すぎるせいか
>逃げ出すフリのポップとか暗黒闘気受け入れるヒュンケルに対して素直にキレちゃうのが玉にキズ
その信義の部分がハドラー様がスカウトした1番の理由でもあるし…

ヴェルザーに限ってはそもそもギガブレイクだろうがアバンストラッシュクロスだろうが攻撃だけじゃ倒せないからなんかルールの埒外にいると思う

最初のおっさんって森で寝てたの起こされて怒って殴り掛かったら返り討ちだったっけ…

（あれって…まさかベルクの…じゃあ魔斧って今頃…）

おっさんからしたら『相手の武器はまだ斧として使える状態だったのに(そのまま攻めてたら向こう有利そうなのに)、こちらの武器が破損したら帰ってくれた』とか高潔な武芸者にすら見えると思う
武器側が本体だったからグロイサンの方が被害でかいな…そりゃグロイサンも帰るわ…感あるけど

>人も武器も今はクズだ…！って表現に若干違和感覚えてたけどベルクス見せられたら確かにクズだな…ってなるなった
もっと具体的にどういう経緯で作られたのか分からんけど
あそこまで強く自我ありで作られたらああなるのも多少は仕方ないかも

ギガブレイク二回耐えてなおヒュンケルの方持ち上げるのがまさにおっさん

愛用の石斧が使用者の鍛錬に応えて意思ある魔武器をぶち砕いて破損
その上で愛用の武器だったから相手の武器が業物とか関係ないなと言う
ロン・ベルクは絶対これだよこれこれこそが使用者と武器の有るべき姿って感動する

ダイ剣作るときにあんま食い付きがなかったけどせいおうなんとか剣はオリハルコン製でも無理なんか？
まあ終盤のオリハルコンは砕かれるために存在してたけど

闘気使いは武器だけの攻撃力じゃないのではないだろうか

今ならにおうだち＆だいぼうぎょ持ってそうなおっさん
まあタンクが輝くのは他のやつが受けたら即死するような攻撃してくる相手の時だけなんだが…

闘気がそれくらいぶっ壊れ要素ともいう

鎧の魔斧とかも作ってたのかな

意思ある武器を作るのはいいんだけどもっと人格をちゃんとしないとダメという意外な欠点があったってことかな

ただおっさんの場合最大の一撃には斧使わんからな…

>ただおっさんの場合最大の一撃には斧使わんからな…
だから斧を愛用する武人同士の技比べでしかないんだよな…

魔界でひとくいサーベルを鍛えてみるみたいなチャレンジが鍛冶屋の間に流行したりしなかったのだろうか

>ただおっさんの場合最大の一撃には斧使わんからな…
サブウェポンとして器用に扱うからちょっとイメージと違うよね

それこそノヴァとか刀身抜きであの火力出したり出来るし
闘気とか磨けば武器自体は(ある程度のラインまでは)割とどうとでもなる感じはある
本編はライン超えてる敵ばっかだから武器も大事だけど

>ギガブレイク二回耐えてなおヒュンケルの方持ち上げるのがまさにおっさん
立てクロコダイン！しっかりしろ！！

人食いサーベル見たロンさんが俺ならアレ以上の作れるしたとか…

なるほど人食いサーベルみたいなもんだったのか

基本的には闘気が最強で耐えてくれるオリハルコンに乗せると更に最強
そこにホイ大魔王の手刀

ギガブレイク→不完全ベホマ→ギガブレイク→竜魔人抜き手で腹貫通→ライデイン
ここからなんか元気にヒュンケルを上空に投擲するのがおっさんだ

>なるほど人食いサーベルみたいなもんだったのか
あいつらは握ってくれる人いなくてもピンで立派にやってってるし…

>ギガブレイク→不完全ベホマ→ギガブレイク→竜魔人抜き手で腹貫通→ライデイン
>ここからなんか元気にヒュンケルを上空に投擲するのがおっさんだ
飲まず食わず磔から魔界のモンスターの群れ蹴散らしたあと超魔ゾンビと戦っても元気そうだったな

傷は治るけど体力は戻らないとはなんなのかいまだ不明

他のスレでひとくいサーベルは自分で動いて襲いかかるからひとくいサーベルの方がよっぽど高潔みたいに言われてて駄目だった

>ギガブレイク→不完全ベホマ→ギガブレイク→竜魔人抜き手で腹貫通→ライデイン
>ここからなんか元気にヒュンケルを上空に投擲するのがおっさんだ
ターン毎の回復能力でもついてんのか…？

>ギガブレイク→不完全ベホマ→ギガブレイク→竜魔人抜き手で腹貫通→ライデイン
回復跨いだとはいえギガブレイク二発耐えたみたいな評価ばかりされるけどその後のダメージだけでも大概だな？

>傷は治るけど体力は戻らないとはなんなのかいまだ不明
傷はくっつくけど疲れてるとかなんだろう

ヒュンケルが主役だろう章に人間乗っ取るミストもどきがわらわらと

>傷は治るけど体力は戻らないとはなんなのかいまだ不明
疲れは取れないって意味じゃねえの

>回復跨いだとはいえギガブレイク二発耐えたみたいな評価ばかりされるけどその後のダメージだけでも大概だな？
流石に抜き手とライデインのあとはしばらくダウンしてたからな

コレ見てるミストがどう思ってるかウケる

ダイの海戦騎になる予定だったんだったか

ダイに腹を9割くらい両断されて蘇生液復活したし
ヒュンケルのブラッディースクライドからダイをかばって腹に直撃した時もぐふっまでいったけどゾンビの手当てで復活したし
おっさんの腹は貫通がスタートラインだ

>傷は治るけど体力は戻らないとはなんなのかいまだ不明
傷はついたままだとどんどん体力が減る(出血)バッドステータス
傷を治すと体力が減る事はなくなるけど既に減った体力(血)がすぐに補充されるわけじゃない
って理解だな自分は

>ギガブレイク→不完全ベホマ→ギガブレイク→竜魔人抜き手で腹貫通→ライデイン
>ここからなんか元気にヒュンケルを上空に投擲するのがおっさんだ
ポップの漢気を見たからな…少なくともメンタルは万全だから気力だけで動ける状態

ポップはいるだけで味方にステータスバフとリジェネを与える人権ユニット

フラッとロンベルクが現れて(うわ…こんなん同門の恥じゃん…)って感じでベルクス瞬殺したりしないかな
アバン流が6つなのに対してベルクス8本あるからヒュンケルとかも戦って勝つんだろうか

ヒュンケルは星矢的不死性
クロコダインは男塾的不死性だ

バラン戦のラストについてはおっさんもヒュンケルも動けたのはポップのおかげだって言う

>アバン流が6つなのに対してベルクス8本あるからヒュンケルとかも戦って勝つんだろうか
アバン流殺法が剣、槍、斧、弓、鎖、牙で
ベルクス側がこれ以外に鎌っぽいのともう1本剣があるのか…？

ずっと気になってたけどポップの親父さんの家にあった剣もロン・ベルクが戦闘で使ってた剣も顔みたいなのあるんだよな

>>アバン流が6つなのに対してベルクス8本あるからヒュンケルとかも戦って勝つんだろうか
>アバン流殺法が剣、槍、斧、弓、鎖、牙で
>ベルクス側がこれ以外に鎌っぽいのともう1本剣があるのか…？
ベルクスはライゼ含めて剣が３つある
片手剣・刺突剣・両手剣
みたいな感じで

どた魔かなづちが出てくる可能性も否定できない

グロイさんはおそらくかなりのダメージだろうにペラペラ喋らず
痛み分けみたいな雰囲気で退却に成功してるのはむしろ加点ポイントだと思う
頑張ったよ

作り手がまぁまぁ気になる覇者装備

おそらくポップは完璧なベホマ使えるようになったからやばい

いまだ性格は謎なんだよなグロいさん

新キャラの実力を示すかませ犬の役割を果たしつつ全然格落ちせずファンに優しいおっさんの扱い極まってんな

それはそれとしてあのタイガーマスクはロンさんをミスリードするためのデザインすぎる…

本体が武器=基本的には技のぶつけ合いでしか倒せないって事だし漫画的には面白いバトルばっかになりそう

グロイさんに比べて槍が貧弱過ぎる…

>グロイさんに比べて槍が貧弱過ぎる…
まあ槍と斧では耐久値も違うから…
どう見ても斧の方が大ダメージ受けとる！

現状ベルクス一番人気のグロいさん

>それはそれとしてあのタイガーマスクはロンさんをミスリードするためのデザインすぎる…
ロン・ベルク関係者ではあったから…

勇者に使われて〜〜

>グロイさんはおそらくかなりのダメージだろうにペラペラ喋らず
>痛み分けみたいな雰囲気で退却に成功してるのはむしろ加点ポイントだと思う
>頑張ったよ
おっさんが素直に評価してる辺り
槍みたいに「バカなああ！私の顔(斧部分)がああ！」って叫んだりはしなかったっぽいもんな

自分の本体ぶつけてるのどうなの？ってなるけど
フーガが自分の必殺技使ってそれをアバンストラッシュでカウンター受けてやっと罅入るあたり耐久自体はめっちゃあるんだよね
そしてそのせいで評価が上がるおっさん

ダイの剣その気があったら喋れた説はだいぶクールすぎる

グロイサン…ギガブレイクで来い！

>>グロイさんはおそらくかなりのダメージだろうにペラペラ喋らず
>>痛み分けみたいな雰囲気で退却に成功してるのはむしろ加点ポイントだと思う
>>頑張ったよ
>おっさんが素直に評価してる辺り
>槍みたいに「バカなああ！私の顔(斧部分)がああ！」って叫んだりはしなかったっぽいもんな
叫べなかった疑惑もある…

>新キャラの実力を示すかませ犬の役割を果たしつつ全然格落ちせずファンに優しいおっさんの扱い極まってんな
この原作者めちゃくちゃダイ本編に詳しい

>槍みたいに「バカなああ！私の顔(斧部分)がああ！」って叫んだりはしなかったっぽいもんな
その部分もげ落ちてたせいで喋れなかったんじゃないですかね…

>グロイサン…ギガブレイクで来い！
（えギガデインの直撃を！？）

特に天才児とかも言われてないただの武器屋の息子に勇者学教えようとしなきゃ後に詰むのやばいよね

まぁ頭の大部分かち割られてて喋る余裕も走って逃げる体力も無くて這うように逃げた結果余裕を持って見逃したように見えただけの可能性もあるんだが…

>おっさんが素直に評価してる辺り
>槍みたいに「バカなああ！私の顔(斧部分)がああ！」って叫んだりはしなかったっぽいもんな
顔が無くなってるから声も出ないのかも…

>>新キャラの実力を示すかませ犬の役割を果たしつつ全然格落ちせずファンに優しいおっさんの扱い極まってんな
>この原作者めちゃくちゃダイ本編に詳しい
この作画もめちゃくちゃダイ本編に思い入れがある

>特に天才児とかも言われてないただの武器屋の息子に勇者学教えようとしなきゃ後に詰むのやばいよね
ポップは押しかけ弟子なので…

>ベルクスがどれくらいのペースでどうやって作る物なのか知らんけど
>若おっさんに膝つかせるレベルの魔武器兵士を禁呪法とか抜きで増やせるなら戦力的にはかなり魅力的だと思う
>人と武器のあり方としてはカスだけど
ある国の兵士を乗っ取って他国の要人襲わせて仲違いさせる的な使い道もあるし量産されたら相当厄介だよね

>グロいさんが弱いのかおっさんが強いのか
>おっさんが強いんだとしたらそんな強くない時代のダイに負けたのはなんなんだ
8割くらいザボエラのおかげで倒せたと思う

バーン様もめんどくさがる程度だからな

まあグロいさんは頑張ったとは思うよ
若い頃だろうとおっさんに膝つかせてるのはえらい
欠損量見てるともうメガンテ使ったみたいな瀕死っぽさ有るけど…

>まぁ頭の大部分かち割られてて喋る余裕も走って逃げる体力も無くて這うように逃げた結果余裕を持って見逃したように見えただけの可能性もあるんだが…
瀕死になって使い手操れなくなって素に戻った使い手が帰っただけの可能性

オリジナルは正直…で打ち切りだった作画の人が最高の原作付いて滅茶苦茶いい漫画になったの凄くいいよね
まぁ原作の人もジガやってたりしたけど…