二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1737303162351.jpg-(370659 B)
370659 B25/01/20(月)01:12:42No.1274669160そうだねx2 07:36頃消えます
リアルでも紙のカードゲーム始めるようになって数ヶ月経ったんだがカードショップも来る人も臭い人全くいなくて安心した
そこは安心したんだがショップ対戦会参加して思うのが恐いというかプレッシャー感じる相手と当たることが34割は当たる
勝ちたいなら〇〇握るのが普通。はゴミ、カスとか遣う言葉が悪かったりいわゆるシャカパチっていうのやられるとプレッシャー感じてしまったり、対戦後に感想言うことあるけど対戦相手に勝ったとき「はぁ〜手札事故だわ」って話中断されたり、負けたことで機嫌良くないのか話しかけにくい感じになって無言続いたりと対面してやると楽しいところもあるけど難しいところもあるね…
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/01/20(月)01:14:07No.1274669582+
盤外戦でしょ
225/01/20(月)01:14:21No.1274669682そうだねx10
ゲームですから、楽しむことを忘れずにってウチの姉ちゃんが言ってた
325/01/20(月)01:16:23No.1274670218そうだねx13
最近地元のTSUTAYAの一角にカードコーナーが出来てて
その近辺にフラっと立ち寄って映画物色してたらなんか臭くて
なんだ…? と思ってたらそのエリアに近づくほどに臭さを感じて
あっ…ってなった
425/01/20(月)01:42:44No.1274676027+
分かるよ
明らかにデッキ相性差が凄くて相手が苦しみ抜いてたのが見えてた時の対戦後の一言目って悩むもんね
525/01/20(月)01:47:03No.1274676668そうだねx7
臭さは1人いればその場が全てがヤバくなるから言われるけど人数で言うと希少
休日に遊びに来た人を威嚇するピリピリ感はかなりガチ
625/01/20(月)01:52:25No.1274677451そうだねx16
そういう相手はロクでもないと思うけどそれはそれとしてそれに動じないメンタルは持ちたい
725/01/20(月)01:56:11No.1274677997+
出る大会によるけど景品が強いとどうしてもピリピリ感は出るよね
終盤になると諦めてゆるく遊ぶ人も増えるけど
825/01/20(月)01:57:41No.1274678221+
試合後の試合に触れる会話むずいよね野良だと
知り合いだと雑にできるけど親しくない相手には勝っても負けてもなんか釈明し始めたぞコイツ…になってないか怖い
925/01/20(月)01:58:08No.1274678273+
俺は対面が店の常連で試合前も試合後もこっちじゃなくて他のヤツと話してるとなんか嫌な気分になってしまう狭量な人間
1025/01/20(月)01:58:39No.1274678335そうだねx3
おんなじぐらいの率で真逆の異様に馴れ馴れしく明るくバカでかい声量のいるよね
1125/01/20(月)01:59:46No.1274678478そうだねx3
>俺は対面が店の常連で試合前も試合後もこっちじゃなくて他のヤツと話してるとなんか嫌な気分になってしまう狭量な人間
フリー中に横で会話されるとこっちの宣言聞こえてんのか不安になる
1225/01/20(月)02:02:21No.1274678837そうだねx4
ヤバいやつを受け入れる場所…それがカードショップだ
これでも昔よりまともな人増えたんだ
1325/01/20(月)02:02:31No.1274678871+
割と触るカードゲーム次第だと思う
1425/01/20(月)02:02:36No.1274678882そうだねx4
別にカードゲームに限った話じゃないけど野良はどうしても遊び相手の人格が出来てることの方が珍しいので
基本的には期待しないことで防御しつつ良い出会いがあったときにその縁を大事にするようにすると楽しみやすいぞ
1525/01/20(月)02:03:55No.1274679048そうだねx9
>おんなじぐらいの率で真逆の異様に馴れ馴れしく明るくバカでかい声量のいるよね
面食らうけどフレンドリーな分ありがたいと感じるようになってきた
1625/01/20(月)02:04:13No.1274679085+
>フリー中に横で会話されるとこっちの宣言聞こえてんのか不安になる
話しかけられてる側も面倒そうにしてるとなんかキリキリしてくる
1725/01/20(月)02:05:10No.1274679236+
普通の人…普通の人いないんですか!?
1825/01/20(月)02:05:42No.1274679312そうだねx9
対戦相手めっちゃいい奴だったなって思うこと多いけど冷静に考えるといい奴のハードルが低すぎる
会話が成立するだけでいい奴に見える
1925/01/20(月)02:05:46No.1274679330そうだねx2
>普通の人…普通の人いないんですか!?
世の中に普通の人なんて本当にいるのかな?
2025/01/20(月)02:05:48No.1274679333そうだねx10
>普通の人…普通の人いないんですか!?
沢山いるけどわざわざ普通の人のこと話題に出さないよ
2125/01/20(月)02:07:28No.1274679566そうだねx2
いい大人がカードゲームで本気になる時点で普通と言えるかどうか
2225/01/20(月)02:08:07No.1274679650+
会話ができる        ◯
カードゲームの宣言は通じる △
朗らかに話せる       ◎
2325/01/20(月)02:08:49No.1274679757そうだねx1
俺は取り敢えず相手のプレイマット褒めたりスリーブ褒める事で会話をスタートしてる
反応が悪かったらちょっと引いて様子見ながら会話する
2425/01/20(月)02:08:54No.1274679768そうだねx1
カードゲーマーにまともさ求めると苦労するぞ?
2525/01/20(月)02:10:04No.1274679937そうだねx3
風呂ネタは擦られ過ぎて食傷気味だな…
2625/01/20(月)02:10:16No.1274679958+
たまにすっごい普通のサラリーマンいるんだけどいつの間にか消えていく…
2725/01/20(月)02:10:28No.1274679987そうだねx5
シャカパチはマジで頭おかしくなってると思う
気が狂ってる
2825/01/20(月)02:10:54No.1274680047+
>たまにすっごい普通のサラリーマンいるんだけどいつの間にか消えていく…
サラリーマンは暇じゃねえからな…
2925/01/20(月)02:10:59No.1274680056+
>シャカパチはマジで頭おかしくなってると思う
>気が狂ってる
あれもう呼吸と同じだから…
3025/01/20(月)02:11:32No.1274680128そうだねx5
ポケモンカードの普通に家庭持ってるお父さん率は凄い
同じくらいの世代で子供っぽい格好で来る遊戯王勢デュエマ勢との差も凄い
3125/01/20(月)02:12:15No.1274680221+
>あれもう呼吸と同じだから…
別の生き物なんだよね
話は通じないし
3225/01/20(月)02:12:18No.1274680227そうだねx2
大会とかで他人とカードやる時は自分は基本ヤバい側だということを意識してヤバくないようにするよう心がけようとする出来てるかはわからん
3325/01/20(月)02:12:55No.1274680299+
対戦始めと終わりの挨拶できれば上々だよ
3425/01/20(月)02:13:05No.1274680317そうだねx4
コミュニティ出来てると馴染めなくてしんどくなってやめる
俺は弱き者
3525/01/20(月)02:14:13No.1274680468そうだねx1
LINEとかdisco誘われたらとりあえず入っとくけど一切発言しないよね…
3625/01/20(月)02:15:48No.1274680647そうだねx1
discoは見ないの楽だからいいけどLINEは入らないな…
3725/01/20(月)02:17:43No.1274680861+
>コミュニティ出来てると馴染めなくてしんどくなってやめる
>俺は弱き者
俺は対戦相手が威圧的過ぎてゲーム自体やめた経験があるな…
3825/01/20(月)02:17:44No.1274680864+
フリーで楽しくできた時の充実感のために紙でやってる節はある
楽しくできたと俺が勝手に思ってるだけかもしれんけど
3925/01/20(月)02:19:26No.1274681054+
コミュニティできてる同士での話に夢中になってて対戦相手の俺に挨拶しないヤツを見てからショップの常連という存在を疎ましく思うようになってしまった
4025/01/20(月)02:20:16No.1274681135そうだねx6
慣れてる人ほど対戦中の宣言が速くて淡々としてるから引っ張られて急ぎすぎてミスる
あと機嫌悪いの?ってなる
4125/01/20(月)02:20:55No.1274681206+
常連はカスだよ
4225/01/20(月)02:21:25No.1274681255そうだねx2
>常連はカスだよ
つまりカードゲーマーはカスとこれからカスになるやつしかいない…
4325/01/20(月)02:21:47No.1274681285そうだねx1
無愛想っつーか対戦相手に不親切な輩はまぁそれなりの頻度で散見されるからな…
4425/01/20(月)02:22:05No.1274681313そうだねx1
そもそもいつまでもカードショップにしか居場所がないのがヤバいというのはそうなんだが…
4525/01/20(月)02:22:15No.1274681340そうだねx1
凄いピリピリした空気出してる戦いの場に来てるプレイヤーとたまの休みを費やして遊びに来てるプレイヤーとでは分かり合えないのだ
4625/01/20(月)02:22:48No.1274681395そうだねx1
フリプで戦いのオーラ出されてもなという気持ち
4725/01/20(月)02:22:57No.1274681410+
思考する時間のが大切だから宣言やら処理やら効果の説明はサッとするのが理想ではあるがコミニュケーション面だと難しい部分はある
4825/01/20(月)02:23:11No.1274681434+
>慣れてる人ほど対戦中の宣言が速くて淡々としてるから引っ張られて急ぎすぎてミスる
>あと機嫌悪いの?ってなる
カード確認すらさせないオーラを感じる
4925/01/20(月)02:24:23No.1274681574そうだねx1
本当に練習したくて来る勢って居るからね
遊んだりトナメの点取りの上で勝つ事より練習行為が目当てで来るようなの
5025/01/20(月)02:24:56No.1274681628そうだねx1
>本当に練習したくて来る勢って居るからね
>遊んだりトナメの点取りの上で勝つ事より練習行為が目当てで来るようなの
壁とやってろ!
5125/01/20(月)02:25:12No.1274681649そうだねx6
>>本当に練習したくて来る勢って居るからね
>>遊んだりトナメの点取りの上で勝つ事より練習行為が目当てで来るようなの
>壁とやってろ!
???
5225/01/20(月)02:26:11No.1274681754+
>フリー中に横で会話されるとこっちの宣言聞こえてんのか不安になる
たまにどっちもしながら綺麗に捌いてくる聖徳太子みたいなやつがいる
5325/01/20(月)02:26:28No.1274681783+
有名プレイヤーと当たって勝てて嬉しかったより宣言がボソボソで聞こえねえ!の印象がデカすぎて悲しかった
5425/01/20(月)02:26:29No.1274681785+
>本当に練習したくて来る勢って居るからね
>遊んだりトナメの点取りの上で勝つ事より練習行為が目当てで来るようなの
別に練習で来たっていいだろ挨拶できて宣言聞き取れて効果確認も快く応じてくれてくれれば
5525/01/20(月)02:26:33No.1274681794そうだねx7
>ポケモンカードの普通に家庭持ってるお父さん率は凄い
そうだね眩しい
>同じくらいの世代で子供っぽい格好で来る遊戯王勢デュエマ勢との差も凄い
生きててごめん
5625/01/20(月)02:27:33No.1274681898+
>>フリー中に横で会話されるとこっちの宣言聞こえてんのか不安になる
>たまにどっちもしながら綺麗に捌いてくる聖徳太子みたいなやつがいる
たまには?それ宣言しました?って半ギレで逆ギレしてくるやつもいる
5725/01/20(月)02:27:47No.1274681917+
手が小さいのでガチガチにスリーブでかためたフルレアデッキはカットが色んな意味でしにくいから相手したくない
5825/01/20(月)02:27:50No.1274681921そうだねx4
ガチでやってるやつの威圧感はないとは言わんが
楽しくやりたいなら知ってるやつだけでフリーするのが一番だよ
5925/01/20(月)02:29:24No.1274682066+
マイナーゲーゆえ界隈が狭すぎてすぐガチとあたる…
6025/01/20(月)02:29:27No.1274682073そうだねx1
ネットでいわれるほど臭い人は…まあ居ないわけではないけど遭遇そこまでしないけど
なんかこう…
>そこは安心したんだがショップ対戦会参加して思うのが恐いというかプレッシャー感じる相手と当たることが3�4割は当たる
これは感じる
6125/01/20(月)02:30:36No.1274682176そうだねx2
最初の挨拶できない奴は怖い
6225/01/20(月)02:31:26No.1274682258+
大昔に遊戯王でCSとか行ってたけど競技的にやるならDCG一択だわってシャドバの大会行って痛感したな
相手の宣言も遅延もルールミスも気にしなくていい競技カードゲームの楽しさを始めて理解できた
6325/01/20(月)02:31:44No.1274682284+
>楽しくやりたいなら知ってるやつだけでフリーするのが一番だよ
この環境を用意できたらそうだな
6425/01/20(月)02:32:39No.1274682395+
金になる賞品かかってるような大会はいざって時守ってくれるコミュニティに乗り込めてから参加した方がいいぜ!
6525/01/20(月)02:32:47No.1274682412そうだねx1
DCGは神ジャッジが常にいてくれるからな…
6625/01/20(月)02:33:05No.1274682432+
別に凄い賞品がかかってるとかじゃなくてもたまに遊ぶ人が毎秒戦ってる人の放つ威圧感に耐えられるかというと厳しいとこある
6725/01/20(月)02:33:22No.1274682460そうだねx2
店員がずっと常連と話してる店は歓迎されてない感凄い感じちゃう
6825/01/20(月)02:33:57No.1274682522そうだねx5
相手の嫌がることをやるから性格悪くて当然みたいなの対戦モノのお約束みたいになってるけど
ゲームの戦術としての嫌がらせとそれ意外は分けて当然だろゲーム外でも性格悪いのはただのカスだろと言う思いがずっと消えない
6925/01/20(月)02:34:18No.1274682556そうだねx1
デジタルは凄い
7025/01/20(月)02:35:12No.1274682643そうだねx1
普通の人はカードゲームなんてやらんからな
7125/01/20(月)02:35:27No.1274682673+
始めたての頃に横から試合中は言わなかったけど〜って後出しでそれ使えないよと常連っぽいけどめんどくさそうなやつに指摘されて普通に使えるカードだった時が一番気まずかった
7225/01/20(月)02:35:47No.1274682699+
久しぶりにワンピで紙競技の熱に当たったけどキツかったな
シャドバ2早くリリースしろ…
7325/01/20(月)02:36:16No.1274682739+
効果知ってるでしょ?って感じで効果内容言わないで回されると困る
分からないときその都度確認させてもらうけど
7425/01/20(月)02:37:37No.1274682855そうだねx1
俺も偉そうに言えた身じゃないが明らかに当たる相手の人間力の平均値は低い
それがカードゲーマーという存在だ
7525/01/20(月)02:37:40No.1274682860そうだねx2
>効果知ってるでしょ?って感じで効果内容言わないで回されると困る
>分からないときその都度確認させてもらうけど
遊戯王はやれること多い上に複雑すぎて相手の確認待ってたらエクストラターン確定みたいな欠陥ゲームになってる
7625/01/20(月)02:37:48No.1274682874そうだねx2
発動したカードの略称だけ言ってデッキ触ってん?みたいな態度取られるのが苦手
7725/01/20(月)02:37:56No.1274682883そうだねx1
>>常連はカスだよ
>つまりカードゲーマーはカスとこれからカスになるやつしかいない…
格ゲーとかもだがそういうのを定着させると新規の人が入る害になるからマジでやめよう
そりゃ負けたら頭あったまってること多々あるけど
べつに相手に怒ってねえし憎んでもねえからたんに俺の相棒を強くしない運営に怒ってるから
7825/01/20(月)02:38:34No.1274682951+
シャカパチバチバチうるせえ!やりすぎてカード曲がっちゃってるじゃねえか!
と思ってたけどシャカパチする為にリアルカード触ってる層もいるらしいし奥が深いな…
7925/01/20(月)02:39:19No.1274683010+
大会には出てるけど互換名で言われてもわかんねえんだスルーして効果確認させてもらうけど
8025/01/20(月)02:39:21No.1274683016+
>相手の嫌がることをやるから性格悪くて当然みたいなの対戦モノのお約束みたいになってるけど
>ゲームの戦術としての嫌がらせとそれ意外は分けて当然だろゲーム外でも性格悪いのはただのカスだろと言う思いがずっと消えない
これスポーツにも同じこと言えるし明らかにたんに持たざる者のルサンチマンしてるだけだからあんま相手にしたくない
8125/01/20(月)02:39:25No.1274683025+
>>ポケモンカードの普通に家庭持ってるお父さん率は凄い
>そうだね眩しい
>>同じくらいの世代で子供っぽい格好で来る遊戯王勢デュエマ勢との差も凄い
>生きててごめん
俺とお前どこで人生に差がついたんだろうな…
8225/01/20(月)02:40:18No.1274683092+
正直戦いに行きたいつもりなんて無いんだけど遊ぶために大会に参加すると温度感の違いに泣く
8325/01/20(月)02:40:49No.1274683142+
単体で完結してるならいいけどサーチしてサーチしてサーチみたいなことされるとげんなりする
8425/01/20(月)02:41:15No.1274683190そうだねx3
カード関連はimgのスレですら無駄に攻撃的なアレな奴多い
8525/01/20(月)02:42:12No.1274683281そうだねx1
店に巣食ってる方の人間だけどたまに来る新人の挙動や発言で出身ゲーがなんとなく分かるのが楽しい
この前はアンタップをスタンドって言う明らかにヴァンガの方から来た人が来た
8625/01/20(月)02:42:14No.1274683284そうだねx6
>カード関連はimgのスレですら無駄に攻撃的なアレな奴多い
高齢者は性格悪いのがむしろステータスという恥知らずな思想を持ちがちなのだ…
8725/01/20(月)02:42:46No.1274683341+
カードゲームじゃなくてボードゲームの方が合ってるタイプの人は統率者戦みたいなのすればいい
8825/01/20(月)02:44:26No.1274683497+
>店員がずっと常連と話してる店は歓迎されてない感凄い感じちゃう
単純に商品をレジに持って行きにくくて嫌な気持ちになるわコレ
8925/01/20(月)02:45:37No.1274683589+
>単体で完結してるならいいけどサーチしてサーチしてサーチみたいなことされるとげんなりする
自由度高いやつ程そうなっていくから…自分でやる分ですらたまにげんなりする
9025/01/20(月)02:46:08No.1274683629そうだねx4
(この店に金落したくねえなあ…)
って瞬間がかなりあるからな…
9125/01/20(月)02:46:09No.1274683632そうだねx1
本当にガッチガチの大会とかでもない限りコミュニケーションツールって大前提を忘れたデュエリストは全員悲しきモンスターだよ
9225/01/20(月)02:46:21No.1274683649+
店員が話してようが堂々と持っていけばいいのよまともな店員なら何事もなかったかのように接客に移るし
それができない店だったらそれまでだから返礼と他のお客さんのためにレビューに「レジ打ちクソです注意」程度は書いておいてやれ
9325/01/20(月)02:46:25No.1274683659そうだねx2
カードゲームって店員側もカスなパターンめちゃくちゃ多いよね…
そいつもカードゲーマーだからそりゃそうって言われたらそうなんだが
9425/01/20(月)02:47:09No.1274683724そうだねx3
とりあえず常連といつまでも話してる店は二度と行かない
9525/01/20(月)02:47:29No.1274683755+
>カードゲームって店員側もカスなパターンめちゃくちゃ多いよね…
>そいつもカードゲーマーだからそりゃそうって言われたらそうなんだが
というかオタ系店はマジでカス率高いよ
アメコミの店とか新規にオラついてるの見たことあるわ
9625/01/20(月)02:47:46No.1274683780そうだねx3
>店員が話してようが堂々と持っていけばいいのよまともな店員なら何事もなかったかのように接客に移るし
そういうことじゃないんだ…
9725/01/20(月)02:48:21No.1274683847+
>店員が話してようが堂々と持っていけばいいのよ
持って行っていいのはわかってるのよただこっちの気持ちとしてわざわざ割り込まなきゃいけないの嫌だなぁって感じ
9825/01/20(月)02:48:28No.1274683852そうだねx1
個人店というか小さめの店舗はあんまり行かないから店員に不満持ったことは無い
やっぱり人数は正義だと思う
9925/01/20(月)02:48:31No.1274683853+
時価の金券扱ってるヤクザ商売だと思えばカードショップがうんちなのは疑いようもない
プレイスペースも考えようによっちゃ喫煙スペースと存在意義はさほど変わらないわけだし
10025/01/20(月)02:49:01No.1274683905+
>個人店というか小さめの店舗はあんまり行かないから店員に不満持ったことは無い
>やっぱり人数は正義だと思う
個人経営というかこじんまりしてるとこほど店員糞率高いからねえ…
10125/01/20(月)02:49:06No.1274683924そうだねx1
デュエリストは文字読めないってネタかと思ったら公式の無断転載禁止って入った画像でスレ立っててこれは…
10225/01/20(月)02:49:09No.1274683929+
知り合いならいいけど全く知らない他人のデッキシャッフルするのだいぶ気を遣うからすごい疲れる
10325/01/20(月)02:49:19No.1274683949そうだねx3
クソとかじゃないけど買取で手袋しないのも高額品扱ってる店としてはありえなさすぎて常識通用しないのは分かる
10425/01/20(月)02:50:16No.1274684045+
人数多いと変なのはいるというが
人数少ないとこほどエコチェンで総糞コミュ率高いからな…
10525/01/20(月)02:50:38No.1274684083そうだねx5
>デュエリストは文字読めないってネタかと思ったら公式の無断転載禁止って入った画像でスレ立っててこれは…
それはここ全般読めてないから…
10625/01/20(月)02:51:04No.1274684118+
大型店の〇〇担当が独立して…系はだいたい身内ショップになる
大会の仕切りもやってた流れでプレイヤーと近いし独立できる見込みがあるほど顧客が店員についたって事だから
10725/01/20(月)02:51:05No.1274684119そうだねx1
狭いと溜まるの何なんだろうなアレ
10825/01/20(月)02:51:12No.1274684129+
カードゲームやってるような奴が目の前の相手とちゃんとやり取りできるわけないだろ
10925/01/20(月)02:51:12No.1274684131+
やはりカードゲームはDCGによって駆逐されていいのではないか?
11025/01/20(月)02:52:03No.1274684208+
>カードゲームやってるような奴が目の前の相手とちゃんとやり取りできるわけないだろ
目の前の相手とちゃんとやり取りできるようにルールとテキストと処理があるんだ
11125/01/20(月)02:52:06No.1274684209そうだねx1
>カードゲームやってるような奴が目の前の相手とちゃんとやり取りできるわけないだろ
なんで一部の糞を一般化して語ってやんないといけないんだ…
11225/01/20(月)02:52:23No.1274684231そうだねx1
>狭いと溜まるの何なんだろうなアレ
でかいとこにはいられないようなのが追いやられたからだろ
11325/01/20(月)02:53:35No.1274684334そうだねx4
>個人経営というかこじんまりしてるとこほど店員糞率高いからねえ…
クソというか身内びいき率が高すぎる
この辺はゲーセンでも同じなんだが
11425/01/20(月)02:54:08No.1274684371+
対面でやるDCGもかなり楽しいけどそんな機会ほとんどないからなあ
あと結局資産価値感じて爆アド言いたいやつばっかりなのもある
11525/01/20(月)02:54:17No.1274684387そうだねx3
正直オタジャンルのファンやプレイヤーやショップの店員は糞で当たり前で新規にイキっても仕方ないんとするの前時代の過ちの代表だと思うから許容しないでいきたい
11625/01/20(月)02:54:41No.1274684420+
じゃあなんですか
トモハッピーがまともだっつーんですか
11725/01/20(月)02:55:13No.1274684463そうだねx1
>やはりカードゲームはDCGによって駆逐されていいのではないか?
自然淘汰としてそうなるんだろうなって気はする
日本代表と呼んで差し支えないタイトルがなんか新作頓挫したけど
11825/01/20(月)02:55:20No.1274684475+
>正直オタジャンルのファンやプレイヤーやショップの店員は糞で当たり前で新規にイキっても仕方ないんとするの前時代の過ちの代表だと思うから許容しないでいきたい
でもそういう人達が支えてきたからこのジャンルがあるのであって…
11925/01/20(月)02:55:22No.1274684478+
これ言うと荒れそうだけど時刻表趣味と似たとこある人いるよね
処理のルールが決まってるからか
12025/01/20(月)02:55:36No.1274684500+
小さい店は売上下がるの嫌がって迷惑客を排除しないからな
12125/01/20(月)02:56:14No.1274684557そうだねx1
シャカパチする奴がいる以上は臭いによる盤外戦術も仕方が無い事なんだ
12225/01/20(月)02:56:52No.1274684606そうだねx1
>じゃあなんですか
>トモハッピーがまともだっつーんですか
社長としちゃまあギリギリちゃんとしてるっぽいし…
その他が……なだけで
12325/01/20(月)02:56:55No.1274684611そうだねx3
>>正直オタジャンルのファンやプレイヤーやショップの店員は糞で当たり前で新規にイキっても仕方ないんとするの前時代の過ちの代表だと思うから許容しないでいきたい
>でもそういう人達が支えてきたからこのジャンルがあるのであって…
もういらねえ新規が入るのの邪魔だしコミュが腐る
いるにしても同類集めた集落でやれ
12425/01/20(月)02:56:59No.1274684616+
>これ言うと荒れそうだけど時刻表趣味と似たとこある人いるよね
>処理のルールが決まってるからか
…時刻表鉄がやり取りしてる姿が想像できない
12525/01/20(月)02:57:33No.1274684668そうだねx1
ネットでシャカパチ批判するやつは多いけど現実で大会上位のやつもれなく全員シャカパチしてるのはどういうことなの…ってなる
12625/01/20(月)02:58:01No.1274684702+
>ネットでシャカパチ批判するやつは多いけど現実で大会上位のやつもれなく全員シャカパチしてるのはどういうことなの…ってなる
それはもう大半顔見知りだからだと思う
12725/01/20(月)02:58:04No.1274684709そうだねx7
>>じゃあなんですか
>>トモハッピーがまともだっつーんですか
>社長としちゃまあギリギリちゃんとしてるっぽいし…
賭けポーカーやってるやつがまともなわけねーだろ!
12825/01/20(月)02:58:10No.1274684722+
といってもやっぱりずーーーーっと言われ続けてきたせいで
臭い人とかシャカパチかなり少なくなったと思う
12925/01/20(月)02:58:14No.1274684729そうだねx1
これからはDCGの時代だぜーって流れはあった
なんかDCGは衰退して紙が復権した
13025/01/20(月)02:58:26No.1274684752+
>ネットでシャカパチ批判するやつは多いけど現実で大会上位のやつもれなく全員シャカパチしてるのはどういうことなの…ってなる
あれ伝染病だから長い事カード触れてると必然貰う機会増えるんだ
13125/01/20(月)02:58:30No.1274684757そうだねx2
>ネットでシャカパチ批判するやつは多いけど現実で大会上位のやつもれなく全員シャカパチしてるのはどういうことなの…ってなる
どうって言われても変な奴らの生え抜きだからだと…
13225/01/20(月)02:58:38No.1274684769+
>>ネットでシャカパチ批判するやつは多いけど現実で大会上位のやつもれなく全員シャカパチしてるのはどういうことなの…ってなる
>それはもう大半顔見知りだからだと思う
どんな理論だよ
13325/01/20(月)02:59:02No.1274684814そうだねx1
デジタルでやるとなると他のビデオゲームジャンルが全部敵になるからな…
13425/01/20(月)02:59:28No.1274684845+
シャカパチやめろと言われても考えてる間手持ち無沙汰なんだ
13525/01/20(月)02:59:32No.1274684856そうだねx4
サマハッピーはサマとか云々より動画での社員に対する無言の圧みたいなのが嫌
13625/01/20(月)02:59:36No.1274684859+
>これからはDCGの時代だぜーって流れはあった
>なんかDCGは衰退して紙が復権した
転売屋が盛り上げて転売屋を批判する
それがカードゲームじゃ
13725/01/20(月)02:59:36No.1274684860+
>これからはDCGの時代だぜーって流れはあった
>なんかDCGは衰退して紙が復権した
コミュニケーションツールとしては紙の方が勝るからな
13825/01/20(月)02:59:47No.1274684877そうだねx1
麻雀だって牌カチャカチャやるじゃん?
13925/01/20(月)03:00:03No.1274684905そうだねx4
>麻雀だって牌カチャカチャやるじゃん?
それも基本ウザがられるけどな
14025/01/20(月)03:00:12No.1274684924+
>シャカパチやめろと言われても考えてる間手持ち無沙汰なんだ
貧乏揺すりみたいなもんだよね
14125/01/20(月)03:00:20No.1274684933そうだねx2
不正が臭うのが嫌すぎてハンドキープしがちなカードに反りマークドになるのが怖くてシャカパチする気になれない
あとシールド置くときに1枚ずつペチペチ置くのも固さで絞る動きに見えるからやってない
14225/01/20(月)03:00:40No.1274684954そうだねx2
>シャカパチやめろと言われても考えてる間手持ち無沙汰なんだ
ハンドグリップでもニギニギしては如何かな?
14325/01/20(月)03:00:52No.1274684981そうだねx3
>>シャカパチやめろと言われても考えてる間手持ち無沙汰なんだ
>貧乏揺すりみたいなもんだよね
下品で落ち着きのない人種という一般的認識が更に補足されてる…
14425/01/20(月)03:01:05No.1274684996+
昔の友達はカード曲がるからやめたいって言いながらシャカパチしてたな
14525/01/20(月)03:01:10No.1274685010+
配信だと最近手札スタンド導入するゲームも増えてきたので
結果的にシャカパチ封じられてる
14625/01/20(月)03:01:34No.1274685046+
上にいるやつらがそれを良しとしてるんだからいくら止めろって言ってもそりゃ止めるわけないシャカパチ
14725/01/20(月)03:01:50No.1274685081+
ぶっちゃけ手品の練習してるやつがすげえ強いからな…
14825/01/20(月)03:02:07No.1274685108そうだねx1
DCGは運営にとって負担が大きいってのが分かってきたみたいな感じがある
紙の資産流用できるタイプはともかく新規イラスト大量発注しつつ効果考えて肥大化し続けるカードの相互作用考慮しつつバランス調整とか生半可じゃできない…
14925/01/20(月)03:02:14No.1274685120+
>配信だと最近手札スタンド導入するゲームも増えてきたので
>結果的にシャカパチ封じられてる
それは普通に配信でシャカパチ封じるための策じゃねえかな
15025/01/20(月)03:03:00No.1274685187+
DCG作るならもう普通のソシャゲ作った方がよくねえか?
15125/01/20(月)03:03:08No.1274685201そうだねx4
シャカパチ嫌いはまあ分かるんだけど嫌い過ぎて感情論に走ったり口汚くなっちゃってる人見るとうわぁ…ってなる
15225/01/20(月)03:03:11No.1274685205+
>>これからはDCGの時代だぜーって流れはあった
>>なんかDCGは衰退して紙が復権した
>転売屋が盛り上げて転売屋を批判する
>それがカードゲームじゃ
実際DCGは金にならないから盛り上がれないのはあるんだなあ
人が人を呼ぶって大事
15325/01/20(月)03:03:38No.1274685236そうだねx7
シャカパチの何が悪いってベテランほどやりがちでベテランほど重要なシーンで長考して
その長考中にやるからコイツ考えて長いのか手遊びで頭回ってないのかどっちだ?って悪印象がね
15425/01/20(月)03:03:54No.1274685266+
>それは普通に配信でシャカパチ封じるための策じゃねえかな
そういう目的もないではないと思うけど
主目的は視聴者と実況に手札内容見せる為だよ…
15525/01/20(月)03:04:30No.1274685319そうだねx4
ぶっちゃけそんなに気にするようなもんでもねえだろ…と思ってしまう
15625/01/20(月)03:04:30No.1274685322+
なんかパチカスみたいだなシャカパチて仇名
15725/01/20(月)03:04:57No.1274685357+
>それは普通に配信でシャカパチ封じるための策じゃねえかな
煽りじゃなく単純な興味なんだけどフィーチャー卓周りのシステム作ったり考えたりしたことってある?
15825/01/20(月)03:05:03No.1274685366そうだねx1
>DCG作るならもう普通のソシャゲ作った方がよくねえか?
だから滅びた
15925/01/20(月)03:05:54No.1274685432+
>配信だと最近手札スタンド導入するゲームも増えてきたので
>結果的にシャカパチ封じられてる
どれが今引いたカードやサーチしたカードかわかるけど問題ないの?
16025/01/20(月)03:06:58No.1274685518そうだねx1
シャカパチは公式ルールで禁止にしてくれ
全てのTCGで
16125/01/20(月)03:07:01No.1274685522そうだねx2
まぁ棋士なんかも扇子パチパチやったりしてるから自然な人間の生理現象なんだとは思うが流石にバカみてえなプロテクト付けてわざわざデカい音なるようにしてる奴は流石に気に障るよ
16225/01/20(月)03:07:48No.1274685581+
>>それは普通に配信でシャカパチ封じるための策じゃねえかな
>そういう目的もないではないと思うけど
>主目的は視聴者と実況に手札内容見せる為だよ…
ああ手札も配信に載せるためのものなのねそこは知らんかったすまん
16325/01/20(月)03:07:58No.1274685599+
>>配信だと最近手札スタンド導入するゲームも増えてきたので
>>結果的にシャカパチ封じられてる
>どれが今引いたカードやサーチしたカードかわかるけど問題ないの?
むしろ麻雀の手出しツモ切りみたいにそれが分かるの前提にしたほうがよくね?って思う
気にしないやつは気にしないし
16425/01/20(月)03:08:44No.1274685665+
手札スタンドのイメージはワンピの公式大会のやつ見るとわかりやすいかも
16525/01/20(月)03:10:10No.1274685752+
紙って配信映え全然しないし結局内輪でしか楽しめないんだよな…
16625/01/20(月)03:10:24No.1274685771+
正直手札の位置分かった所で勝敗を左右する情報になりえるシーンそんなる?って思ってる
ずっと手札凝視してるわけにもいかないだろうに
16725/01/20(月)03:10:55No.1274685811+
強烈なはたき落としみたいなのがある以上引いたカードはわからないとダメだよ!
クイズあるから墓地の順番も変えちゃいけないみたいなもん
16825/01/20(月)03:11:53No.1274685898+
冬でも近寄れないくらい臭くてビビった
今の時期であれなら夏はどうなってしまうんだ
16925/01/20(月)03:12:13No.1274685928+
>正直手札の位置分かった所で勝敗を左右する情報になりえるシーンそんなる?って思ってる
>ずっと手札凝視してるわけにもいかないだろうに
ランダムで選ばなきゃいけないときになって初めてシャッフルすればいいだけだからな
シャカパチを肯定するために言うだけの言い訳にすぎないよ
17025/01/20(月)03:12:25No.1274685953+
捨てるカードを指定できるハンデスが幅効かせる環境なら大事かもしれん
17125/01/20(月)03:13:16No.1274686027+
臭いってのは匂いを全体にした消臭剤焚きすぎな店なんだよな
17225/01/20(月)03:13:44No.1274686073+
遊戯王とか今引きかどうかなんてほとんどどうでもいいどころか通常のドローなんて数回出来たらいいとこなのにシャカパチしてるしな
17325/01/20(月)03:13:58No.1274686087+
去年の夏に東北のカドショ行ったら窓開けてるだけでエアコン点けてなくて驚いたな…
17425/01/20(月)03:14:28No.1274686116そうだねx1
臭いやつは一人いるだけで店全体が悪く言われるから本当にやめてほしい
本人に自覚が無い可哀想な人なら仕方ないが…
17525/01/20(月)03:15:43No.1274686209+
結局ルールで禁止されてないゲームではお気持ちでしかないのがな
メとか動画のコメ欄でくだ巻いてるのはよく見るけどロビー活動みたいな形で積極的にやってる人は見たことない
17625/01/20(月)03:15:55No.1274686226+
>正直手札の位置分かった所で勝敗を左右する情報になりえるシーンそんなる?って思ってる
>ずっと手札凝視してるわけにもいかないだろうに
ハンドに警戒してケアすべきカードが何枚あるかは重要じゃない?
今引きで出したのか抱えてたのかとか
バージョン散らしのデメリットと話が似てるかな
17725/01/20(月)03:16:11No.1274686245そうだねx1
ぶっちゃけみんなそこまで嫌がってないからなあシャカパチ
17825/01/20(月)03:17:03No.1274686305+
シャカシャカはしちゃうバチィってはやってない
17925/01/20(月)03:18:40No.1274686415+
シャカパチはしないが墓地が貯まると確認したあと墓地ファローシャッフル癖がある
18025/01/20(月)03:19:00No.1274686437そうだねx2
シャカパチの話する時は何のタイトルの話か併記した方が良いんじゃねえかな
ゲームによって全然ルール違う
18125/01/20(月)03:19:32No.1274686475+
シャカパチうるさいと音下げてくださいは言うときある
18225/01/20(月)03:19:33No.1274686476+
>今引きで出したのか抱えてたのかとか
トップから後々使いたいカードが来たから他のカードを出した
トップから今使いたいカードが来たから初手で抱えてるカードはそのまま
って両方言えるから結局判断材料になるのかこれ?
18325/01/20(月)03:22:03No.1274686665+
シャカパチより束の縁を親指でジョリッとする方が気になる
曲がりそうで
18425/01/20(月)03:22:36No.1274686706+
>なんかパチカスみたいだなシャカパチて仇名
いいえて妙
騒音に関係してるのも含めて
18525/01/20(月)03:22:45No.1274686719そうだねx2
>シャカパチうるさいと音下げてくださいは言うときある
結構真面目に対戦相手とコミュニケーション取れてて偉いと思う
18625/01/20(月)03:26:05No.1274686960そうだねx3
>同じくらいの世代で子供っぽい格好で来る遊戯王勢デュエマ勢との差も凄い
なんとなく流し見してたスレで抜けないナイフが刺さった
18725/01/20(月)03:27:00No.1274687034そうだねx1
>結局ルールで禁止されてないゲームではお気持ちでしかないのがな
>メとか動画のコメ欄でくだ巻いてるのはよく見るけどロビー活動みたいな形で積極的にやってる人は見たことない
臭いも!?
18825/01/20(月)03:27:29No.1274687069そうだねx1
>>ネットでシャカパチ批判するやつは多いけど現実で大会上位のやつもれなく全員シャカパチしてるのはどういうことなの…ってなる
>あれ伝染病だから長い事カード触れてると必然貰う機会増えるんだ
なんならネットでシャカパチ批判してる人も店舗や大会でシャカパチしてるまである
18925/01/20(月)03:28:05No.1274687105+
どこの大型大会行ってもMCとかジャッジやってるのMTGで見た顔なのなんなんだろう
19025/01/20(月)03:29:27No.1274687193+
ぶっちゃけ硬めのスリーブつけてシャカパチするのは生理的な気持ちよさがあるからな…
19125/01/20(月)03:29:59No.1274687226+
>対戦後に感想言うことあるけど対戦相手に勝ったとき「はぁ〜手札事故だわ」って話中断されたり、負けたことで機嫌良くないのか話しかけにくい感じになって無言続いたり
こんな感じでコミュニケーション取ったら?
fu4536236.jpg
19225/01/20(月)03:30:31No.1274687264そうだねx1
>どこの大型大会行ってもMCとかジャッジやってるのMTGで見た顔なのなんなんだろう
MTGはジャッジの資格取るのにイベント運営の手伝いとか経験が必要だから必然的にイベントノウハウある人が多い界隈
19325/01/20(月)03:37:47No.1274687739+
とりあえず対ありしてればよくない?
変な事してきたら相手が悪だし
19425/01/20(月)03:37:58No.1274687752+
>MTGはジャッジの資格取るのにイベント運営の手伝いとか経験が必要だから必然的にイベントノウハウある人が多い界隈
俺の書き方が悪かったんだけど特定の人をよく見るんだよね
エボルヴとかワンピとかそのゲーム専門のジャッジ押し退けるレベルなのかな
19525/01/20(月)03:40:39No.1274687933+
>エボルヴとかワンピとかそのゲーム専門のジャッジ押し退けるレベルなのかな
ジャッジの人数なんて多くないから単に活動範囲が重なってるだけじゃないの
19625/01/20(月)03:43:00No.1274688069+
>>エボルヴとかワンピとかそのゲーム専門のジャッジ押し退けるレベルなのかな
>ジャッジの人数なんて多くないから単に活動範囲が重なってるだけじゃないの
活動範囲が物理的な意味なのかわからんけど色んな地方の大型で同じ顔を見る気がする
19725/01/20(月)03:43:33No.1274688102+
>エボルヴとかワンピとかそのゲーム専門のジャッジ
そんなおらんねんそれ
19825/01/20(月)03:43:50No.1274688122+
その人個人が特異というか活動範囲が凄いってだけの話では?
19925/01/20(月)03:43:56No.1274688131そうだねx1
たまにマナー良いのに鬼ほどプレッシャーある奴いて大抵滅茶苦茶強い
すごい
20025/01/20(月)03:45:27No.1274688222+
まず根本的にカードゲームのジャッジをやろうって人間がそんなにいないのがあって
20125/01/20(月)03:46:40No.1274688295+
>たまにマナー良いのに鬼ほどプレッシャーある奴いて大抵滅茶苦茶強い
>すごい
俺は変なやつよりこういう人の方が嫌いだな
20225/01/20(月)03:47:33No.1274688354+
>>エボルヴとかワンピとかそのゲーム専門のジャッジ
>そんなおらんねんそれ
結構いるくない?あーでも専門ってわけではないのかな
20325/01/20(月)03:48:03No.1274688381そうだねx7
マナー良いなら別に良いんじゃないのか…?
20425/01/20(月)03:49:14No.1274688450そうだねx1
なんのタイトルでも良いからジャッジやってる「」いたら色々聞いてみたいけどな
20525/01/20(月)04:00:50No.1274689145そうだねx2
マナーが良くて強い奴が嫌いってやつの雑モブ感すごい
20625/01/20(月)04:07:31No.1274689519+
プレッシャーどうこう言ってるのは多分十中八九語り手側が勝手な被害妄想してるやつ
20725/01/20(月)04:08:28No.1274689566+
カードゲーマーのこんな相手がいた体験談はだいたい語り手が信用できないことの方が多いから話半分に聞く
20825/01/20(月)04:16:50No.1274690006+
真の盤外戦は飛行機すら止める
https://x.com/praymisaurus24/status/1880768756605194641
20925/01/20(月)04:21:09No.1274690231+
> https://x.com/praymisaurus24/status/1880768756605194641
プレッシャー力高まってきたな…
21025/01/20(月)04:34:16No.1274690764+
シャカパチとプラモのパチ組の是非は何年同じ話してんだこいつらってなるくらい定期的にメのトレンドに載る
21125/01/20(月)04:40:23No.1274691040そうだねx3
>シャカパチとプラモのパチ組の是非は何年同じ話してんだこいつらってなるくらい定期的にメのトレンドに載る
後者はまだ議論の余地があるとしても前者は非以外あるわけねえだろと思うんだけど是非とかあるの…?
21225/01/20(月)04:40:43No.1274691051+
感想戦を穏やかに出来る人がもっと増えて欲しい
相手の手札とか思考とかをもっと知りたい
21325/01/20(月)04:41:21No.1274691087そうだねx1
それなりに長くカードやってるけどシャカパチは今だにやり方もやる意味もわからん
21425/01/20(月)04:41:40No.1274691099+
>ヤバいやつを受け入れる場所…それがカードショップだ
>これでも昔よりまともな人増えたんだ
昔のMtGの有名人軽く調べてみると大概危険人物で怖い
NACとかですら悪臭で有名だったそうだし
21525/01/20(月)04:47:35No.1274691381そうだねx3
>カード関連はimgのスレですら無駄に攻撃的なアレな奴多い
デュエマのスレ荒れ気味なの粘着よりもファン寄りの語気の強い奴らや「かわいい」しか言わない変な子のせいだろとはずっと思ってる
21625/01/20(月)04:51:00No.1274691529+
>それなりに長くカードやってるけどシャカパチは今だにやり方もやる意味もわからん
貧乏ゆすりと同じだから
意味とかは特に無いのでは
21725/01/20(月)04:56:28No.1274691752+
語気強いのはともかくスノーフェアリーかわいいって言ってスレ立ててるのは妖怪の類で別に実害あるとは思ってないし…
21825/01/20(月)05:00:39No.1274691924+
>>>エボルヴとかワンピとかそのゲーム専門のジャッジ押し退けるレベルなのかな
>>ジャッジの人数なんて多くないから単に活動範囲が重なってるだけじゃないの
>活動範囲が物理的な意味なのかわからんけど色んな地方の大型で同じ顔を見る気がする
ジャッジはGPとかの関係上色んな地方のカードショップと顔見知りってのがよくあるからmtgは…
その関係もあるんじゃ…?
21925/01/20(月)05:04:49No.1274692081+
贅沢言わないから毎週のショップ大会で4人くらいは安定して参加者いて欲しい…
22025/01/20(月)05:05:34No.1274692109そうだねx1
>語気強いのはともかくスノーフェアリーかわいいって言ってスレ立ててるのは妖怪の類で別に実害あるとは思ってないし…
明らかにエアプでスレ立てまくってるのはちょっと…
昔同じような人語の通じない子が発狂して一日中黄昏ミミのスレを立てまくってた事もあったし
22125/01/20(月)05:10:31No.1274692325+
かわいいってやつはたまに見かけるが別に良くて数レス付いて落ちてる程度だしそうやって問題あるようにピックアップする方が角が立つだけじゃないのってなる
スルーできてるんだからそのままスルーでいいじゃない
22225/01/20(月)05:15:39No.1274692538そうだねx1
酷い時には途中でスレ爆破したりほぼ自分以外のレスを消しまくってた事もあったけどなアイツ
22325/01/20(月)05:25:50No.1274692872+
シャカパチしてる人の病人率多いのなんだろうねあれ…
22425/01/20(月)05:27:56No.1274692938そうだねx5
そりゃ普通に多動だからな…
22525/01/20(月)05:51:57No.1274693682+
ちゃんとあいさつしてくれて気持ちいい感じの感想戦してくれたりする人は貴重
22625/01/20(月)05:53:21No.1274693720+
>アメコミの店とか新規にオラついてるの見たことあるわ
そういえばアメコミグッズのショップが臭いとかいう話は聞かないな
大体ペンシルビルの一室とか下手なカドショより環境が悪そうな場所にあるのに
22725/01/20(月)05:53:25No.1274693721+
>マナーが良くて強い奴が嫌いってやつの雑モブ感すごい
>なんのタイトルでも良いからジャッジやってる「」いたら色々聞いてみたいけどな
MTGでジャッジやってるけどマナーがどうとかはよっぽどじゃない限りとらないよ
22825/01/20(月)05:54:51No.1274693752+
実はあれ結構な割合で本人というかカードというかスリーブが汚いんだ
皮脂とかで
22925/01/20(月)06:06:39No.1274694156+
スリーブ洗うことなんて滅多にないからな…
23025/01/20(月)06:12:44No.1274694349+
シャカパチは相手にプレッシャー与えるためにやると聞いたが効果あったんだな
23125/01/20(月)06:20:02No.1274694607+
効果の宣言すらせずにニヤニヤしながら指差してくるだけの相手に当たってからショップバトル行くの嫌になった
23225/01/20(月)06:20:38No.1274694634+
飲食店でもない普通の店が臭いってのがまず想像つかない…
23325/01/20(月)06:22:00No.1274694690+
この気持ちを忘れずに居たい
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23425/01/20(月)06:26:41No.1274694874+
直接暴言や嫌がらせを受けたわけではないが「なんか不快」レベルの人間はゴロゴロいる...
交流会とかだとそんなことないんだが
23525/01/20(月)06:35:15No.1274695260+
>飲食店でもない普通の店が臭いってのがまず想像つかない…
この前は冬なのに人が多くてクソ暑っ…汗臭っ…てなった
でもたぶんよく臭い臭い言われてるのって汗の臭いですらないやつだよね…
23625/01/20(月)06:39:01No.1274695398+
>>飲食店でもない普通の店が臭いってのがまず想像つかない…
>この前は冬なのに人が多くてクソ暑っ…汗臭っ…てなった
>でもたぶんよく臭い臭い言われてるのって汗の臭いですらないやつだよね…
店内に溜まった湿気が悪さしてることが多い
23725/01/20(月)06:48:44No.1274695846+
今って顔馴染みじゃなくて大会で初めて当たる人とそんなに話すことあるのか
23825/01/20(月)06:56:44No.1274696251+
紙の大会動画見たらシャカパチが想像以上にうるさかった
話半分だと思ってたけどうるさい人は本当にうるさい
23925/01/20(月)07:11:03No.1274697125+
カードゲーマーにとってシャカパチはカッコいいものであって文句言う奴は出来ないやつだっていうのが昔から言われてきた事
24025/01/20(月)07:17:01No.1274697573+
自分が使うカード以外全然覚えてないから友達としかやってない…
24125/01/20(月)07:17:35No.1274697618+
紙でカードやるのやった事ないけど
ショップでしらない人に対戦申し込んでいいの?
24225/01/20(月)07:21:51No.1274697911+
ウチのシマだとシャカパチ禁止禁止だから
24325/01/20(月)07:25:51No.1274698188+
>店員がずっと常連と話してる店は歓迎されてない感凄い感じちゃう
店員側も話しかけてくる常連早くどっか行かねぇかな…って思ってるから…
24425/01/20(月)07:28:57No.1274698393+
>じゃあなんですか
>トモハッピーがまともだっつーんですか
他所のTCGを奥深さがない呼ばわりする時点でまともではない…


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