こいつは強力すぎる

×こいつは強力すぎる
○こいつは威力がありすぎる

ユニコーン持ち上げるためだけに後付された腕破壊設定がいまだにふわふわしてるの好き

ダブルビームライフルのほうがもっとやばい

もしデメリット無しでこのサイズでメガバズ級の威力出せるならなんで他の機体は持たないんですかってなるしな

アニメで余計な描写入れたからずーっと設定がフワフワしてる武器

結局腕が壊れる理由って何？

>結局腕が壊れる理由って何？
はっきりしてない

10発超のビーム撃てるパックを1射ごとに使い捨てればそりゃ火力は出るだろうが…

だいぶ当たらないイメージ

これのせいで何かZZすごくね？みたいな流れになる

当たったら終わっちゃうから

かなり人を殺している

これやIフィールドの防御搔い潜った先でビームトンファーとかされるからたまったもんじゃない

>これのせいで何かZZすごくね？みたいな流れになる
そうか？ダブルビームライフル左右で200発撃ったら砲身がぶっ壊れるんだぜ？

ZZのせいで火力重視系の武器全て霞む

撃ちたくない相手に吸い込まれように当たる呪いの銃

>これやIフィールドの防御��い潜った先でビームトンファーとかされるからたまったもんじゃない
最終的にビスト神拳してくるのイヤすぎる

ZZは宇宙世紀の機体なのにELSともやり合えそうな性能なのでは…

ダブルビームライフルの威力で十分すぎるからか劇中だとあんまりハイメガキャノン使わないからな…

火力に関してはZZがおかしいだけだから…

通常のビームライフルの4発分の威力のビームを撃てるビームマグナムがパワーが約16メガワット
ZZのダブルビームライフルは約10メガワット×2らしい
一応貫通力は収束率高いビームマグナムが上回るという見方はある

>だいぶ当たらないイメージ
やめろバナージ！

>火力に関してはZZがおかしいだけだから…
ビームマグナムで腕破損するのを鑑みるにZZは頑丈さもおかしくない？

掠めただけでMSを撃墜できるなんて強すぎるよビームマグナム
fu4519724.gif

まあそのシーンはズサだし…

そもそもEパック式のビームマグナムとジェネレーター内蔵で実質メガランチャーのダブルビームライフルは武器としてのカテゴリーが違う

同世代のビームライフルの約4倍の火力のビームを補給無しだとカートリッジ含めて15発まで撃てるって
追加武装無しだと何か継戦能力はそんなに高くないように見えてしまう

>ビームマグナムで腕破損するのを鑑みるにZZは頑丈さもおかしくない？
そもそも他のやつじゃ撃てねえから

腕交換ギミックはかっこいいとは思うけど冷静に考えると頭が悪すぎる

ビームマグナムってIフィールド抜ける？

>追加武装無しだと何か継戦能力はそんなに高くないように見えてしまう
雑魚は随伴のジェスタが片付けて本命の敵NTをユニコーンが叩く想定だし…

冷静に考えるとこいつ単機で通常15機分のEパック抱えてるのおかしい
金持ちのMSかよ金持ちのMSだったわ

>ビームマグナムってIフィールド抜ける？
直撃は完全シャットアウトできても余波が範囲外だと普通に通る

>腕交換ギミックはかっこいいとは思うけど冷静に考えると頭が悪すぎる
頭悪いと言われても隠し戦力のバナージ達が限られた手持ちと相談しつつ
やれる範囲で何とか形にしたのがアレなんだから仕方あるめぇ

>同世代のビームライフルの約4倍の火力のビームを補給無しだとカートリッジ含めて15発まで撃てるって
>追加武装無しだと何か継戦能力はそんなに高くないように見えてしまう
ぶっちゃけ初見殺し用の武器なんで

ZZはスーパーロボットだもんな

>>腕交換ギミックはかっこいいとは思うけど冷静に考えると頭が悪すぎる
>頭悪いと言われても隠し戦力のバナージ達が限られた手持ちと相談しつつ
>やれる範囲で何とか形にしたのがアレなんだから仕方あるめぇ
冷静に考えてあんな事するわけないじゃん

ファーストからしてあまり撃てない確実に殺せる武器だから環境に合わせて威力増やしてるだけで使い方は一緒

腕交換しないならMk-Ⅱみたいに周りに4つとか5つ分付けることになるし

今初めて気付いたけどスレ画の顎塗りミスしてたんだ…

ZZはちょっと改良だけで伝説巨人と戦えるし

ZZは単純な強さなら後の世代にも通じるほどだけどコスト度外視で整備性は劣悪っていう決戦兵器だから

Mk-2にドーベンの腕くっつけてPMC仕様にすればいくらでも撃てるから

>頭悪いと言われても隠し戦力のバナージ達が限られた手持ちと相談しつつ
>やれる範囲で何とか形にしたのがアレなんだから仕方あるめぇ
まあメガバズとかあればそっち使っただろうな…

>同世代のビームライフルの約4倍の火力のビームを補給無しだとカートリッジ含めて15発まで撃てるって
>追加武装無しだと何か継戦能力はそんなに高くないように見えてしまう
そもそもデストロイモードの仕様からして継戦能力なんかこれっぽっちも考えてないだろ

シルヴァはあるのにメガランチャーがない前提が必要という

うーん大威力出したいならジェネレーター直結の火砲つけたらよくない？

ZZは分離ドッキング要素削れば整備はマシになると思う

物資調達ルートないから虎の子のマグナム使えるようにするために腕使い捨ては本末転倒すぎないか？

デルタプラスは急に奪って撃ったからエラー吐いてもおかしくないけど事前にちゃんと準備しても腕交換しないと駄目とかいまいちよくわからん武器

常識的に考えると低出力で数撃てるようにすればいいだけだが便利すぎるというメタ的な事情でバ火力固定にされた奴だ
面構えが違う

やりたいことのためにキャラの頭を悪くさせるの良くないよ

やっぱりバズーカ
バズーカこそが信頼できる武器

とはいってもZZもついでにZも長い時間かけて砂漠を横断しても全然平気な堅牢性と耐久性があるぞ

>シルヴァはあるのにメガランチャーがない前提が必要という
だってメガランチャーとはいうけどドーベンの武器だし

腕が壊れるデメリットはあれど火力がライフル単体で完結してるのはメリット

ZZは出力がジェガンの3倍で高火力の射撃武器のイメージ強いけど格闘能力も機動力も高い
というかゲームだとZと同格扱いされてるけど性能だいぶ開きあるな？

そして無駄に火力いらねえな…って貫通力や破壊力を調整できる機能が伸びていって
ヴェスパーにいたる

そもそもビームシールドとかない時代にそんなに高火力のビームライフル必要なのかな
Iフィールド貫けるんだっけ？

デルタプラスはダメだけどデルタカイはいける匙加減

>>シルヴァはあるのにメガランチャーがない前提が必要という
>だってメガランチャーとはいうけどドーベンの武器だし
えっ！？

>うーん大威力出したいならジェネレーター直結の火砲つけたらよくない？
ビームの収束がね…マグナムのいい点は火力はそこそこですぐ撃てて且つジェネレーターも圧迫しないとこなんだろう

そもそもバカしか作らんよユニコーン
何だこの仕様

やりたい描写の為によくわからん武器になってしまった

>とはいってもZZもついでにZも長い時間かけて砂漠を横断しても全然平気な堅牢性と耐久性があるぞ
以前の作品のMSの方がリアリティ出そうとした後の作品のMSと比較してすごく頑丈ってのはままあるからな…

ネオジオングにビームマグナム撃ってどうなったか知らない人多いな…

>デルタプラスはダメだけどデルタカイはいける匙加減
量産機の腕を破壊する妖刀説が一番しっくりくる

>えっ！？
あれ腹に繋いでないからただのライフルだぞ

サイコミュに頼った兵器無いしZZってもしかしてVの時代でも新品ならある程度戦えるんじゃ

そもそもコンセプトがおかしいぞZZ
単機でティターンズ艦隊殲滅とか頭湧いてるのか？

>>えっ！？
>あれ腹に繋いでないからただのライフルだぞ
えっ

>えっ！？
メガランチャーがなんだかわかってないのはいいです

Iフィールド抜けるビームなんて一部のヴェスバーくらいじゃないのか

別に反動でぶっ壊れる設定でよかったのに

そもそもこれって手に持つ必要あるの？
肩なりバックパックなりにこいつ撃つ用の部位つければ良くねガンキャノンみたいな感じで

>サイコミュに頼った兵器無いしZZってもしかしてVの時代でも新品ならある程度戦えるんじゃ
色々見てみると単機でアドラステア撃破できるんじゃねえかな…

ZZのビームサーベルって基部が水筒みたいに太いよね
小惑星切るし

シルヴァの盾ビームランチャーだから普通のビームライフルでもねぇよ！？

ZZはマジで超兵器すぎる
本当にビックリするくらい強い
前作のZが弱すぎた反動なんだろうけど

この火力でジェネレーター直結型じゃないんだ…

>別に反動でぶっ壊れる設定でよかったのに
荷電粒子砲は反動あるとはいえそれでぶっ壊れてたら火薬式の実弾兵器使えてたのがおかしくなっちゃうからな…

>うーん大威力出したいならジェネレーター直結の火砲つけたらよくない？
わざわざ携行火器に拘る必要も無いよね
専用装備なら尚更

>そもそもこれって手に持つ必要あるの？
>肩なりバックパックなりにこいつ撃つ用の部位つければ良くねガンキャノンみたいな感じで
量産機にずっとキャノンタイプが別に追加される流れからして想像よりも取り回しが悪く一長一短あるんだろう

途中から兵器としての火力よりもフレームとかOSの進化が重視されてるところあるよね

バナージ君この武器に囚われすぎてる

Eパック方式だからジェネレーター負荷が小さい分マグナムの方がダブルBRより発射レートがいいのかもしれない
特に明言されたことないから結局はわからんけど

ユニコーンの運用法的にジェスタとサイコミュジャックで動きにぶらせたところをズドンかアホみたいな推力で接近してドスッだからなぁ…

>荷電粒子砲は反動あるとはいえそれでぶっ壊れてたら火薬式の実弾兵器使えてたのがおかしくなっちゃうからな…
あまりにも強い出力のせいで謎の力場が発生する的な…

シェザール隊のランチャーみたいに三脚付ければ最低限反動は抑えられるって答えだしちゃってるから何言っても無駄だぞ

多分ミノフスキー粒子が干渉してどうたらこうたら

サイコフレーム製のライフルさえあれば

議論に上げるとZZがバグみたいな性能してるんで話がおかしくなる
アイツ火力も防御力もなんもかんもおかしいよ

ZZは火力は後年まで通じるだろうけど
小型機の頃には量産機でも駆動系のパワーウェイトレシオがZZ超えてるし
推力重量比でも量産機の加速力がZZ超えてるからZZそのままじゃキツイと思う

ニュータイプぶっ殺すマシンだしプレッシャー想定した威力なのかと

ビームマグナムって威力調整できないの？

>ビームマグナムって威力調整できないの？
ビームマグナムは加減が効かない…！

>ビームマグナムって威力調整できないの？
したことはなかった気がする

>ユニコーンの運用法的にジェスタとサイコミュジャックで動きにぶらせたところをズドンかアホみたいな推力で接近してドスッだからなぁ…
敵エースだけぶっ殺して撤収！って機体なんでさっと動いて初見殺しの威力範囲かつ早撃ちできる武器ブチ込むのが最優先だからな

>小型機の頃には量産機でも駆動系のパワーウェイトレシオがZZ超えてるし
>推力重量比でも量産機の加速力がZZ超えてるからZZそのままじゃキツイと思う
そこでこのジュドーによるNTバリアー

>サイコミュに頼った兵器無いしZZってもしかしてVの時代でも新品ならある程度戦えるんじゃ
な訳ねえだろZZと同等の出力重量比のクィンマンサがF90相手にボコられてんだから

コンセプトはMA戦しか想定してない尖りっぷり
随伴機信頼し過ぎじゃねえかな…

NT能力勘定に入れだしたらもうなんでもありになっちゃうよ

>コンセプトはMA戦しか想定してない尖りっぷり
>随伴機信頼し過ぎじゃねえかな…
νガンダムの９割くらいの性能というイマイチパッとしない強さ

>>これのせいで何かZZすごくね？みたいな流れになる
>そうか？ダブルビームライフル左右で200発撃ったら砲身がぶっ壊れるんだぜ？
……ZZ凄くね？

フゥー！適度な火力のガトリング使いやすい〜！

なんなんだよあのシールド…

現代風の戦艦並みビームライフル

>NT能力勘定に入れだしたらもうなんでもありになっちゃうよ
ニュータイプバリアって作中で破られた事あるのかな

普通に考えれば威力調節できるけどそれだと便利だからできないことにしたって根本的にアホ設定の塊なんだよなマグナム…

>ニュータイプバリアって作中で破られた事あるのかな
ナラティブC装備のやつ

だからこうして 整備しやすくてコンパクトで高起動な俺らが生まれたわけですね

>ZZは火力は後年まで通じるだろうけど
>小型機の頃には量産機でも駆動系のパワーウェイトレシオがZZ超えてるし
>推力重量比でも量産機の加速力がZZ超えてるからZZそのままじゃキツイと思う
だがパイロットがジュドーなら？

>……ZZ凄くね？
ビームマグナムは掠っただけでようやく一機だけど
ダブルビームライフルは一発で5機くらいまとめて消し飛ばすからな

ゼネラルレビルのあの戦力にユニコーンが混じるんだからな
なんかシナンジュ一機に蹴散らされたけど…

>ビームマグナムって威力調整できないの？
出来たらつまらないから出来なくされた

ジェネリックνガンダムが小隊組んだ上でユニコーンでデバフ掛けて殺すってニュータイプへの憎しみが強すぎる

腕ぶっ飛ぶのに無理して使ってるのかっこよくね？って手段が目的化しすぎている

シャンブロの前の道路に撃ち込んだやつが威力調整した威嚇射撃だと思ってた…

>ナラティブC装備のやつ
一応あるのね
ヨナがNTか？ってレベルの雑魚NTだからカミーユとかよりバリアの密度がないとかあるんかね

ドーベンの腕そんなにチャチな代物じゃねえよぉ…

余波に破壊力があるって冷静に考えると収束不全だよね

>余波に破壊力があるって冷静に考えると収束不全だよね
フィンファンネルも設定的にはそうだぜ

ニュータイプバリアーはバイオセンサーとかサイコフレーム関係なしに起きるものだっけ…？一応増幅器ありきだよね？

>腕ぶっ飛ぶのに無理して使ってるのかっこよくね？って手段が目的化しすぎている
無茶した結果腕壊れるなら兎も角腕ぶっ壊れる前提で予備も用意してるって頭が悪すぎる

>普通に考えれば威力調節できるけどそれだと便利だからできないことにしたって根本的にアホ設定の塊なんだよなマグナム…
まあ収束弄るのは結構大変なんだろう
電力次第でいくらでも収束は変えれるだろうけどバレルの加速考えたら設定変えると暴発しちゃうかもしれないし

意図せずZZが持ち上がってるんじゃなくて
福井がUC書くに当たって初代〜逆シャアまで見た結果ZZすごくね？その割に扱い地味じゃね？ってなって
掘り起こしてるからZZにヒットする描写が多い
そして本人に富野監督の描く新約ZZ見たいなーと言ったけどスルーされた

レーザーじゃないんだからどうしたって余波は出るんじゃない？
だからこうして飛散粒子が生身の人間を焼く訳です

>ニュータイプバリアーはバイオセンサーとかサイコフレーム関係なしに起きるものだっけ…？一応増幅器ありきだよね？
増幅器なしでもバリア張れる出力出せれば全然いけるよ
あれただのミノフスキー粒子操作能力だから

素人がマグナム銃撃ったら肩が外れるって話からだっけ

ダブビーもその時々で威力変わりすぎだろ…

火力はそのままに機動力とかフレームとかOSとかをアップデートしたZZならもしかして本当にVの時代で通用するかもしれない

>ヨナがNTか？ってレベルの雑魚NTだからカミーユとかよりバリアの密度がないとかあるんかね
どっちかといえば「サイコフレームガン積みしたからめっちゃ強い」とか「オカルトバリア無敵」みたいな前例からあえてハズしてるっぽいから

スペックだけならZZ以上の化け物かつZZですら正攻法で倒せてないクィンマンサがNTが乗るF90相手にやられてるんだしV時代にZZがいてもザンネックあたりに秒殺されるだけでは？
カテ公辺りが乗るリグシャッコーやらに勝てるか？

作られた時の想定だとクシャみたいなNT専用機をデストロイの制限時間内で吹き飛ばすのが目的のMSだから
一々出力絞る理由がないってのはある

>ダブビーもその時々で威力変わりすぎだろ…
ダブビ側にジェネレーターついてるとはいえ直結式だから調子で威力変わってもおかしくないんだ！

その気になりゃジェスタとかジェガンからライフル借りればいいだけである

宇宙世紀の怨念渦巻く宇宙でサイコフレーム使うのってもしかして滅茶苦茶危険なのでは？

普通のMSがマグナム撃ったら腕がいかれるけどダブルビームライフルだったらどうなるんだろう

RFZZはもうただの化物だよ

>宇宙世紀の怨念渦巻く宇宙でサイコフレーム使うのってもしかして滅茶苦茶危険なのでは？
だからフェネクスが遣わされた？
あの世から？そんな与太話ッ！！

>>……ZZ凄くね？
>ビームマグナムは掠っただけでようやく一機だけど
>ダブルビームライフルは一発で5機くらいまとめて消し飛ばすからな
でもガザDのバインダーで防げるよ

>普通のMSがマグナム撃ったら腕がいかれるけどダブルビームライフルだったらどうなるんだろう
トリガー引いてもうんともすんとも言わない

どっちかというと弾数とか考えるとマグナムは普段マウントしておいて
腕塞がらないタイプの普段使いしやすいビーム射撃武器欲しくなる感じ

ボス戦専用機のユニコーンに汎用性とか継戦能力とか求めるなって話よ

>どっちかというと弾数とか考えるとマグナムは普段マウントしておいて
>腕塞がらないタイプの普段使いしやすいビーム射撃武器欲しくなる感じ
ビームガトリングパクるわ！

>でもガザDのバインダーで防げるよ
…ガザD凄くね？

>ビームガトリングパクるわ！
実際腕塞がらないマウントできてるな

ガンダムに限らずゲームや刑事ドラマでも思うんだがマグナムってライフルより強力に設定されてるの違和感ある
これはショットガン=遠距離はカスみたいなものに似てる

発射まで時間がかかる
対MSでは過剰火力
弾数が少ない
他のMSが使うと故障する

リングじゃ使えねえ

サプレッサーのおかしな部分はもう一つあって元々腕はインコムだから外れるようになってるのにサプレッサーの換装システムはそのジョイント部分無視して二の腕から付け替えるようになってるところ

純正兵装だとアームドアーマーBSの方がまだ使い勝手はいいのか…？
でもあれ本編中だと威力の程がわからん…

>>普通のMSがマグナム撃ったら腕がいかれるけどダブルビームライフルだったらどうなるんだろう
>トリガー引いてもうんともすんとも言わない
ジェネレーターも内蔵してるから撃てそうではある

思い出も戦果もパッとしないメイン武器…

>>ナラティブC装備のやつ
>一応あるのね
>ヨナがNTか？ってレベルの雑魚NTだからカミーユとかよりバリアの密度がないとかあるんかね
そもそもニュータイプは戦うための道具じゃねえ！
って理屈も戦場では通じんのが悲しいところよね

>意図せずZZが持ち上がってるんじゃなくて
>福井がUC書くに当たって初代〜逆シャアまで見た結果ZZすごくね？その割に扱い地味じゃね？ってなって
>掘り起こしてるからZZにヒットする描写が多い
>そして本人に富野監督の描く新約ZZ見たいなーと言ったけどスルーされた
使われてないネタが多いから好きってだけで別に話を褒めてたことはないような

>ガンダムに限らずゲームや刑事ドラマでも思うんだがマグナムってライフルより強力に設定されてるの違和感ある
>これはショットガン=遠距離はカスみたいなものに似てる
刑事ドラマは分からんがロボット界隈では実銃の話じゃなくて過去作品のマグナムは強いってところから引っ張ってきてると思う
そもそも原理が違うから武器名がそのまま元ネタのイメージ通りの強さ順になってなくていいのもある

福井が好きなのはZZっていうか黒富野

武装や機体にパイロットイメージを持たせるのって富野が絶対やらないことだから違和感あるんだろうなビームマグナムキチになるバナージって

>純正兵装だとアームドアーマーBSの方がまだ使い勝手はいいのか…？
>でもあれ本編中だと威力の程がわからん…
敵側が一撃必殺のマグナム持ってると作劇上やりづらいから設定されたらしいがアームドアーマーBSも一撃でシャンブロ切断してる辺り結構な威力はありそうではある

>ガンダムに限らずゲームや刑事ドラマでも思うんだがマグナムってライフルより強力に設定されてるの違和感ある
>これはショットガン=遠距離はカスみたいなものに似てる
現実のライフルは車もコンクリの壁も余裕で貫通できるし射程も長いから物語に出てきたら勝負にならないんだもん…

>純正兵装だとアームドアーマーBSの方がまだ使い勝手はいいのか…？
>でもあれ本編中だと威力の程がわからん…
威力はシャンブロ切り裂けるくらいにはスゲえ
でも弾道が不規則すぎる…

ナラティブの装備バリエーションにハイメガキャノンとか使われてるけど
もしかしてコスト度外視の機体の武装をオプション化する発想って結構合理的なのでは

>ガンダムに限らずゲームや刑事ドラマでも思うんだがマグナムってライフルより強力に設定されてるの違和感ある
>これはショットガン=遠距離はカスみたいなものに似てる
そもそもマグナムって強装弾とそれを撃てる銃のことでライフル用のマグナム弾もあるわけだし

>武装や機体にパイロットイメージを持たせるのって富野が絶対やらないことだから違和感あるんだろうなビームマグナムキチになるバナージって
本編後なら仮想敵が基本マグナムレベルの火器じゃないと有効打にならないし個人的にはそんなに無理がないと思ってる

弾と火薬の種類で威力なんて変わるから銃の種類がどうこうは不毛
視聴者がわかりやすければそれでいいんだよ！

>刑事ドラマは分からんがロボット界隈では実銃の話じゃなくて過去作品のマグナムは強いってところから引っ張ってきてると思う
その過去作品のイメージから引っ張ってくる元が刑事ドラマのマグナムの扱いだと思うんだよね

アームドアーマーBSは軌道が不安定というよりNTの先読み能力で敵の回避先にビームを曲げる設定だったはず
その割には全然当たってなかったが

ZZはFAZZも持ってるでかいビームキャノンがコロニーレーザーの何分の一とか言うばかみたいな威力なのは知ってる

バンシィの曲げてくるビーム嫌い

>>純正兵装だとアームドアーマーBSの方がまだ使い勝手はいいのか…？
>>でもあれ本編中だと威力の程がわからん…
>威力はシャンブロ切り裂けるくらいにはスゲえ
>でも弾道が不規則すぎる…
サイコミュで発射中に誘導出来るので当てにいってるから不規則に見えるだけじゃね

リゼルですらオプション装備の強さとか見るとやられメカの部類だけど
パイロットがパイロットならガンダムと大差ないんじゃ…って見えてきてしまう

マグナムってよりかスラッグガンやエレファントガンの類だよなとは思う
バズーカやホバーみたいに分かりやすく一般名詞としてマグナムと呼んでるだけで

>本編後なら仮想敵が基本マグナムレベルの火器じゃないと有効打にならないし個人的にはそんなに無理がないと思ってる
それ全部ファンの妄想だしな

νガンダムのビームライフルが戦艦の主砲か？って勘違いされたあれのパロディでしかない気はする

ハイメガキャノンがコロニーレーザーの20%の出力だったっけ
それを上回る出力のSガンダムのビームスマートガンやっぱり何かおかしくないかと思う

>それ全部ファンの妄想だしな
ごめん話のつながりがよく分からないけどそれってのはどこからどこまでを指してる？

序盤は強すぎたから控えていざバカスカ打ってるネオジオングには効かないという悲しみ

>リゼルですらオプション装備の強さとか見るとやられメカの部類だけど
>パイロットがパイロットならガンダムと大差ないんじゃ…って見えてきてしまう
スタジェでファンネル完封一歩手前まで行く人もいるしな…

>序盤は強すぎたから控えていざバカスカ打ってるネオジオングには効かないという悲しみ
プロペラントタンクは撃ち抜けたし…

BSは追尾してるような軌道だけど結果として当たってないからイマイチ信頼性が…
もうDEのビームキャノンでいいか…

意味わからんインフレとオカルト展開でそりゃ見ないふりされるよなZZもユニコーンも

>序盤は強すぎたから控えていざバカスカ打ってるネオジオングには効かないという悲しみ
IIの腕はぶち抜いたし…

>ハイメガキャノンがコロニーレーザーの20%の出力だったっけ
>それを上回る出力のSガンダムのビームスマートガンやっぱり何かおかしくないかと思う
実際はコロニーレーザーが250MW程度なわけないのであるが

あれはスタジェのパイロットがすごいのもあるけどもうファンネルって兵器自体が威力不足でオワコン化し始めてるのも大きい

>リゼルですらオプション装備の強さとか見るとやられメカの部類だけど
>パイロットがパイロットならガンダムと大差ないんじゃ…って見えてきてしまう
バイザーからツインアイに変えたら普通に主役級に動けそうな感じある

ZZってダブルビームライフルばっか話題になるけどバックパックについてるビームキャノンはそんなに性能良くないの？

>>それ全部ファンの妄想だしな
>ごめん話のつながりがよく分からないけどそれってのはどこからどこまでを指してる？
全部って文字が見えない人には何も言っても無駄では？

>ZZってダブルビームライフルばっか話題になるけどバックパックについてるビームキャノンはそんなに性能良くないの？
使ったのたった1回で威力も普通だったから…

>IIの腕はぶち抜いたし…
あれ普通のビームだったら表面で止まってるよね

>ZZはFAZZも持ってるでかいビームキャノンがコロニーレーザーの何分の一とか言うばかみたいな威力なのは知ってる
ハイパーメガカノンはコロニーレーザーの20％の威力出せるZZの頭部ハイメガキャノンの威力の60％マシとかいう
トンデモを超えたスーパー兵器だから…
手持ち武装で言えばビームマグナムなんておもちゃみたいな威力

>全部って文字が見えない人には何も言っても無駄では？
元レスの内容でいうと元の発言した人にたいして俺はこう考えてるよって返したのに対してファンの妄想だよねって言われても考えの内容はファンなんていうでかい主語じゃなくて俺個人の考えな上にこの場で考えた俺の考え言っただけだから妄想も何もなくて会話が繋がってないんすよ
どういう意図で言ったレスだったの?

>実際はコロニーレーザーが250MW程度なわけないのであるが
コロニーレーザーは発射規模が直径6キロぐらい
ハイメガは直径20mとかの範囲規模

>>全部って文字が見えない人には何も言っても無駄では？
>元レスの内容でいうと元の発言した人にたいして俺はこう考えてるよって返したのに対してファンの妄想だよねって言われても考えの内容はファンなんていうでかい主語じゃなくて俺個人の考えな上にこの場で考えた俺の考え言っただけだから妄想も何もなくて会話が繋がってないんすよ
>どういう意図で言ったレスだったの?
ごめん最初から妄想だったね

>あれ普通のビームだったら表面で止まってるよね
普通に装甲や腕そのものがデカくて標準規格くらいのビームだと直撃してもなかなか有効打にならなそうだよね

コロニーレーザーの２０％って単位面積あたりの出力で全体の出力ではないのでは？

結局強いビーム以外の事はわかんないからマグナムが他の兵器に対して固執するほど優位なのかはわからない

>>ZZってダブルビームライフルばっか話題になるけどバックパックについてるビームキャノンはそんなに性能良くないの？
>使ったのたった1回で威力も普通だったから…
3回は撃ってるが…

>ごめん最初から妄想だったね
ある程度わかってたけど内容よく読まずに喧嘩売りたいだけの意図だったね
話長く引き延ばしちゃってごめんね

クスィーとかにもつけてあげればよかったのに、ダブルビームライフルみたいなの

サイコフレームがチートな怪現象起こす展開たくさんあるけどオカルト武装無くなるよね後の時代になると

>>ごめん最初から妄想だったね
>ある程度わかってたけど内容よく読まずに喧嘩売りたいだけの意図だったね
>話長く引き延ばしちゃってごめんね
俺もイライラさせてごめん

ジオンくんが通常のビームライフルとかじゃどうにもならない兵器を突然出してくるのが悪くない？
クシャトリヤとか資金難の組織から出ていいMSじゃねえぞどうなってんだアレ

ビームマグナム最大の利点はあの火力を汎用品のEパックで出せることだよ

>3回は撃ってるが…
コアベースとか含めるならそうだね

>俺もイライラさせてごめん
イライラというか日本語の応答としてよく分からなくて困惑したんだ真意がわかってよかった

こんなすごいパワーを研究しても小型MSには負けるんだよな…

>ジオンくんが通常のビームライフルとかじゃどうにもならない兵器を突然出してくるのが悪くない？
>クシャトリヤとか資金難の組織から出ていいMSじゃねえぞどうなってんだアレ
貧乏ジオンなのにアルバとかノイエジールとか出てくるからもう気にしたら負け

>これはショットガン=遠距離はカスみたいなものに似てる
散弾ではなぁ！

そもそもバナージがマグナムキチだなんて
アムロがバズーカキチってくらいのファンによる誇張されたイメージだろ

多分ズールがこれがかすめただけで爆発したのが現実っぽいかすめただけで…だった
あのシーンだけで価値があった

>イライラというか日本語の応答としてよく分からなくて困惑したんだ真意がわかってよかった
喧嘩したいだけだなぁ…

クスィーは標準のビームライフルが十分強いんじゃないの
なんせあれビーム撃つだけでMSと見まごう推力出せるんだぜ？

>クスィーとかにもつけてあげればよかったのに、ダブルビームライフルみたいなの
クスィーとかは地球前提の運用だから減衰ありきのビームに拘るよりミサイルに拘ったんだろう

>ジオンくんが通常のビームライフルとかじゃどうにもならない兵器を突然出してくるのが悪くない？
>クシャトリヤとか資金難の組織から出ていいMSじゃねえぞどうなってんだアレ
ユダヤ人が悪いよーユダヤ人が

>貧乏ジオンなのにアルバとかノイエジールとか出てくるからもう気にしたら負け
貧乏だけどジオンが存在してくれないと困る奴がいるからスポンサーには事欠かないんだ

突然でけぇカニとか出てくるだもん。やってらんねぇよな連邦も

>クシャトリヤとか資金難の組織から出ていいMSじゃねえぞどうなってんだアレ
ジオン共和国の紐付きじゃんあいつら
ネオジオンに直接参加しなかったスペースノイド系の金持ちだって金出してるぞ
なんならビスト財団だってなんか渡そうとしてたじゃん

>突然でけぇカニとか出てくるだもん。やってらんねぇよな連邦も
いきなり駆り出されたっぽいアクアジムが可哀想だった

>ジオンくんが通常のビームライフルとかじゃどうにもならない兵器を突然出してくるのが悪くない？
>クシャトリヤとか資金難の組織から出ていいMSじゃねえぞどうなってんだアレ
どこが開発したんだろうなあ
何か知ってるアナハイム君？

シャンブロは設計図だけ渡して現地のジハーディストが金と資産を用意しました

>何か知ってるアナハイム君？
あー多分別部署っすねーうちらそれぞれ独立してるんで分からないっすわー

>クスィーとかにもつけてあげればよかったのに、ダブルビームライフルみたいなの
ペーネロペーのライフルが高出力モードと通常モードあってモード別用にEパックが2個付いてる
完成版とも言えるクスィーはEパック1個だけど映画だと高出力モード(ペーネロペーの大きさぐらい)のビームと
通常の高初速ビームで撃ってる

結局何が原因で壊れてるのかフワフワしてるから成立してるんだよな〇〇すればいいじゃんって意見無視できるのって…

>リゼルですらオプション装備の強さとか見るとやられメカの部類だけど
>パイロットがパイロットならガンダムと大差ないんじゃ…って見えてきてしまう
性能的にはマジでガンダム
>クスィーとかにもつけてあげればよかったのに、ダブルビームライフルみたいなの
メガビームキャノンが肩装甲に付いてたりするのはエクバとGジェネだけだっけか

ジオンがいなくなった…しゃあない新しいテロ集団を立ち上げるか
人員はそこらで拾った夢見がちなバカやジオン崩れでいいだろ

>>3回は撃ってるが…
>コアベースとか含めるならそうだね
MS形態とGフォートレスの話だよ

むしろ連邦みたいに数用意できないから一騎当千のスーパーユニットに頼りたくてクシャトリヤとかノイエみたいなのを使わざるを得ないのだ

F91って超学習コンピュータとジェネレーター直結の出力調整可能なヴェスバーとあと何が強みだったっけ

アナハイムエレクトロニクスがジオンを利用して聖地エルサレムを連邦から奪還して独占しようとするユダヤ人の支配下にあることは知っているな？

>>イライラというか日本語の応答としてよく分からなくて困惑したんだ真意がわかってよかった
>喧嘩したいだけだなぁ…
イライラで草ァ！

金出さねえと空気もままならないのはちょっとアースノイドには想像もできんキツさだ

>クシャトリヤとか資金難の組織から出ていいMSじゃねえぞどうなってんだアレ
サイコフレームの製造工場が無いから壊せないとか
ファンネルも補給が無いから残弾逐一確認してたり
小説ではそれなりに懐事情うかがえる描写はある

>ジオンがいなくなった…しゃあない新しいテロ集団を立ち上げるか
>人員はそこらで拾った夢見がちなバカやジオン崩れでいいだろ
せっかくだから地球環境訴えるエコテロリストに仕立てたろw
スペースノイドにもウケるぞw

>アナハイムエレクトロニクスがジオンを利用して聖地エルサレムを連邦から奪還して独占しようとするユダヤ人の支配下にあることは知っているな？
でも軍事部門はジオニック社から買い取った小規模部門ですよね

貧乏とは言うが一年戦争から無駄に金掛かってない？ってMAいっぱいいる気が

残党のクィン・マンサの技術！
ジオン共和国の資金！
おあしすのアナハイム！
完成！

ザクレロさんの悪口？

>金出さねえと空気もままならないのはちょっとアースノイドには想像もできんキツさだ
最近聞いた話だと年収７００万以下は全員強制移住らしいね
でも地球の上級国民にコロニーなんか落とすなよ

ぶっちゃけデラーズ以降の残党なんて
みんなマッチポンプだろ

>ジオンがいなくなった…しゃあない新しいテロ集団を立ち上げるか
全然いなくならないから特にそういうことしなくても敵に困ってない

クシャトリヤは袖付きになる前からのやつだよ
だからワンアンドオンリー化しててまともに整備も修理も出来ない

倉庫の奥で眠ってた機体を趣味で改造した奴が無双とか
割とロマン重視な展開ってたまにあるよね

ジオンを敗戦して無力化して終わらせたのは今思えば間違いだったな
このせいでUCでもう二つの勢力圏の大規模戦争できないままじゃん

>ガンダムに限らずゲームや刑事ドラマでも思うんだがマグナムってライフルより強力に設定されてるの違和感ある
そのイメージ通りに命名されてるだけで
実銃持ち出すとビームライフルはライフリングされてないしビームマグナムはマグナム弾使わないし…

>貧乏とは言うが一年戦争から無駄に金掛かってない？ってMAいっぱいいる気が
なんだかんだ鉱物資源は枯れないくらい持ってるのが強い

>貧乏とは言うが一年戦争から無駄に金掛かってない？ってMAいっぱいいる気が
貧乏だからってマジで資金なきゃそもそも戦争できないし
権力者の下層が民の味方ぶって転覆させる為に革命起こすのは世の常

>倉庫の奥で眠ってた機体を趣味で改造した奴が無双とか
>割とロマン重視な展開ってたまにあるよね
新規で調達できる部品がカスばっかりで一昔前の特注品のほうがマシというのはある

>倉庫の奥で眠ってた機体を趣味で改造した奴が無双とか
>割とロマン重視な展開ってたまにあるよね
その倉庫ヤバいもん入ってないか？

わざわざエネルギーパック詰め替えないと4発しか打てないのはZZから随分劣化してない？アナハイム大丈夫？

>権力者の下層が民の味方ぶって転覆させる為に革命起こすのは世の常
でもダイクンの遺児の看板掲げれば企業も一般市民も協力するぐらい憎まれてるぞ連邦

現実の色々も進んで戦争を裏から煽る軍需企業って構図も陳腐になりもうした
そもそもから一社独占って設定はいくらなんでも無理すぎるが

>クシャトリヤは袖付きになる前からのやつだよ
>だからワンアンドオンリー化しててまともに整備も修理も出来ない
命名的にはシナンジュの次に作られた感じだなあ

ずっと倉庫で改造してたバイアランの勇姿を見せる時がきたな…

>わざわざエネルギーパック詰め替えないと4発しか打てないのはZZから随分劣化してない？アナハイム大丈夫？
いいんじゃないのUC100年ぐらいの政治環境なら

ZZみたいなイカれたジェネレーター抜きで威力再現しようとした結果かもしれないから…

巨大なグループ企業の経営者一族が貴族名乗って連邦に攻撃してきたり
地球圏の生活支えてきた木星の労働者が帝国名乗って襲って来たり
ジオンとは別に色々ともうしっちゃかめっちゃかな宇宙世紀

>でもダイクンの遺児の看板掲げれば企業も一般市民も協力するぐらい憎まれてるぞ連邦
バカだからね民は

>現実の色々も進んで戦争を裏から煽る軍需企業って構図も陳腐になりもうした
ウクライナに送る榴弾の在庫がないとかで悪の軍需企業みたいな構造は無理があるのがわかったな

大前提としてZZは一人でティターンズ皆殺しにしてこい帰ってこなくていいから
で作られたクソバカ高級逸品物なのを忘れてはならない
ユニコーンは3機位作った上で露払い機能を別のモビルスーツと分担してるのでコストは前者のほうが多分上

>ずっと倉庫で改造してたバイアランの勇姿を見せる時がきたな…
ぐぅぅ…さらなる改造を施した2号機を動かせんとは…

>巨大なグループ企業の経営者一族が貴族名乗って連邦に攻撃してきたり
連邦が議員だった当主を暗殺したのなんで黙ってるの

MK-Ⅱのライフルが最大出力だと1パックで3発だからそんなもんどろ

そういえばビスト財団って小説UCやる前からそれらしい設定とかあったの？

>ジオンとは別に色々ともうしっちゃかめっちゃかな宇宙世紀
宇宙戦国時代の話もっと見たいけど全然拡がらねえ！

フルサイコフレームの時点でコストヤバそうな気もするけどお安いんでしょうかTって

>イライラで草ァ！
どういう意図で自分へのレスへの返答によくわかんない雑なレスつけたの?

>わざわざエネルギーパック詰め替えないと4発しか打てないのはZZから随分劣化してない？アナハイム大丈夫？
ジェネレータ本体に3つライフルにもついてるのと比較したらすげぇだろ

>バカだからね民は
マハに金払って虐殺ごっこしてそう

ビームマグナムはむしろちゃんとマグナムしてるだろう
装薬量(Eパック)を増やして高威力にしているのだから

大規模戦争が遠くなったら軍需産業が濡れ手で粟になるわけがないからな
アナハイムは軍事部門が不採算だとしても別に他部門あるからいいけど

流石にバスターライフルよりは威力高いだろうし

連邦軍から汚れ仕事任されてた警察組織が増長して世界の覇権を狙うっていうのも結構終わってる

イメージはわかるけどビームスマートガンの優れてるところがピンとこない

武器が何処からともなく湧いてくるパレスチナとか見てると割とガンダムってリアリティあるのではと思えてくる

単純に大火力を出すことよりも
どう見ても普通のビームライフルからバカ火力が出ることに意味があるんだビームマグナムは

>連邦が議員だった当主を暗殺したのなんで黙ってるの
言ってたし賛同者がいたからクロボン成り立ったわけだし…
まあハウゼリーは暗殺されても仕方ない危険思想持ちだと思うけど…

細かいチップ鋳込んだサイコフレームって普通のフレームよりむしろ強度は落ちそうだよな

>>現実の色々も進んで戦争を裏から煽る軍需企業って構図も陳腐になりもうした
>ウクライナに送る榴弾の在庫がないとかで悪の軍需企業みたいな構造は無理があるのがわかったな
実際の軍需産業って儲からないからな…
軍はケチだし戦争は何も生み出さないし

ユニコーンの金かかってるのは電子戦用機の部分だから
なんかオカルトに見えるし速攻ジャマー持ち出されてるけど…

ジェネレーター直結じゃないのにあの威力が出せるのも強みだよね

>イメージはわかるけどビームスマートガンの優れてるところがピンとこない
ライフルより出力上でダブルビームライフル程エネルギーを食わない
ダブルビームライフルはジェネレータ内臓してなお本体のエネルギー食うので…

>>ZZはFAZZも持ってるでかいビームキャノンがコロニーレーザーの何分の一とか言うばかみたいな威力なのは知ってる
>ハイパーメガカノンはコロニーレーザーの20％の威力出せるZZの頭部ハイメガキャノンの威力の60％マシとかいう
>トンデモを超えたスーパー兵器だから…
>手持ち武装で言えばビームマグナムなんておもちゃみたいな威力
それの斉射を避けてんじゃねえよ新撰組

まぁマグナムで何がしたいかと言うとズバブシューンで戦艦の主砲並の威力だと！？がしたいだけだからな…

>武器が何処からともなく湧いてくるパレスチナとか見てると割とガンダムってリアリティあるのではと思えてくる
ある所にはあるんだよなぁ
無い所にはないだけで
ほんとガンダムだよな

>ライフルより出力上でダブルビームライフル程エネルギーを食わない
その間の差がめちゃくちゃデカくて立ち位置がやっぱり曖昧な感じする

ビームライフルのつもりで避けると死ぬド卑怯武器
それがビームマグナムだ

マグナムってユニコーンみたいなハイスペックワンオフ機じゃなくて
ジム3みたいな型落ち量産機たちに持たせて意味のある装備なんじゃないか？

デカい大砲から凄いビームが出るのは当たり前
一見普通のライフルが凄いビームが出るから意味あるんだマグナム

>まぁマグナムで何がしたいかと言うとズバブシューンで戦艦の主砲並の威力だと！？がしたいだけだからな…
作劇的なメタと劇中世界観に基づいた設定の話は分けて考えるべきだ

>実際の軍需産業って儲からないからな…
>軍はケチだし戦争は何も生み出さないし
軍事産業は儲からない！って思考停止はよくないよ
現代の社会情勢では儲からない構造になってるってだけで

>>イライラで草ァ！
>どういう意図で自分へのレスへの返答によくわかんない雑なレスつけたの?
イライラしてんねぇ

発射音と発射したあとの残響みたいなの好きだよマグナム

>F91って超学習コンピュータとジェネレーター直結の出力調整可能なヴェスバーとあと何が強みだったっけ
ちょっとだけミッションパックに対応してるから換装できるのとなんか知らんが飛べる
実際UCエンゲージでもSFS無しで飛ぶシーンあるし鋼鉄の七人でも飛んでるくさい

>>実際の軍需産業って儲からないからな…
>>軍はケチだし戦争は何も生み出さないし
>軍事産業は儲からない！って思考停止はよくないよ
>現代の社会情勢では儲からない構造になってるってだけで
兵器が高すぎるからな…

メタな事情で設定の理屈が合わないのもあるから完全に分けて考えるのも難しいんだ…

戦艦の主砲並みの威力って普通のビームライフルの段階でそれくらいあったんじゃなかったっけ…
CEの話と混ざってたかな

初見殺し性能高いからなマグナム
パイロットのメンタルにとっても初見殺しになるけど…

>イライラしてんねぇ
もはや誰になりすましてることにしてたのかも頭になさそうだな…

威力ありすぎて使いにくい

>戦艦の主砲並みの威力って普通のビームライフルの段階でそれくらいあったんじゃなかったっけ…
初代からやってるんだからただの伝統でしょ

宇宙世紀だとあちこちでドンパチやってるから凄い儲かりそう

>軍事産業は儲からない！って思考停止はよくないよ
>現代の社会情勢では儲からない構造になってるってだけで
まあ短期的に金動かすって意味なら軍需もありだからな
経済安定してる先進国側でやるには旨みが少ないだけで紛争地帯じゃ供給安定してるからコピー会社山ほどあって潤ってるし

封印されたけどF91に使われてるサイコフレーム…

掠っても殺せる機能がちゃんと発揮されちゃうとすぐ終わっちゃうからな…

原作小説の描写とアニメ版の扱いでなんか食い違い起こしちゃったまま
アニメの方が正史っぽくなってるやつ

>>イライラしてんねぇ
>もはや誰になりすましてることにしてたのかも頭になさそうだな…
何さっきから一人でブツブツ喋ってるの…？

>戦艦の主砲並みの威力って普通のビームライフルの段階でそれくらいあったんじゃなかったっけ…
>CEの話と混ざってたかな
威力は戦艦ほど高くない
ジオンは威力落としての小型化すら無理だったから戦艦のメガ粒子砲をモビルスーツが撃ってくるのか！？ってビビっただけ

>兵器が高すぎるからな…
兵器使ってる部品が昔と違って希少すぎる
>威力ありすぎて使いにくい
規格外のニュータイプ専用機をぶっ殺す目的であっていい感じに不殺したいとか普通のMS相手に撃とうって設計思想はないからな…

>原作小説の描写とアニメ版の扱いでなんか食い違い起こしちゃったまま
>アニメの方が正史っぽくなってるやつ
だって小説の方は中東勢力の扱いが難しくって出せないんだもん…

>封印されたけどF91に使われてるサイコフレーム…
封印たって小ちゃいサイコミュたくさんくっつけるだけなんだから
同じアイディア思いつくやつどんどん出てくるんじゃ

儲かるほど紛争的なの多くないんだよな宇宙世紀…

レズンがνガンダムのビームライフルを戦艦の射撃か？って勘違いするシーンあるし
逆襲のシャアの頃にはだいぶ出力おかしくなってそうではある

>>原作小説の描写とアニメ版の扱いでなんか食い違い起こしちゃったまま
>>アニメの方が正史っぽくなってるやつ
>だって小説の方は中東勢力の扱いが難しくって出せないんだもん…
えっちなお姉さん枠のロニさん消えたの許せねえな

タイマン初見殺し性能は高いが
継戦能力はうんちだからガトリングの方が普通に戦う分にはありがたいのであった

>ユニコーンは3機位作った上で露払い機能を別のモビルスーツと分担してるのでコストは前者のほうが多分上
運用上はそうなんだけどそれは建前で
ラプラスプログラムやらフルサイコフレームやらアナハイムの社運かけて制作側の思想で好き勝手私物化されて
残り2機はしょうがないから設計図パクって軍で勝手に作らざるを得なかった奴だからこっちも相当なコストなのは違いない

>>封印されたけどF91に使われてるサイコフレーム…
>封印たって小ちゃいサイコミュたくさんくっつけるだけなんだから
>同じアイディア思いつくやつどんどん出てくるんじゃ
部品としてはそうだけど現状のサイコフレームが設計者も意図しないような挙動してるのでその部分に蓋をするんだと思う

1stの戦艦の主砲並みのビームライフルってのは
当時はMSを一撃で撃沈できるレベルの火力を出せる兵装が戦艦の主砲くらいしかなかったからそう言ってるだけで
本当に出力が一緒って訳じゃないだろう

>わざわざエネルギーパック詰め替えないと4発しか打てないのはZZから随分劣化してない？アナハイム大丈夫？
取り回しはマグナムの方がいいでしょ
Eパック5個括りつけてるだけのビームライフルだし

一応連邦海軍あたりは金がなさすぎて死にそうだからジオン残党と癒着してたりはあったんじゃなかったかな
それでもアクアジム位しか回してくれないのが悲惨

バナージが優しい奴だからただの使いにくい大砲になっただけで本来ジェスタに追い立てられたとこに普通のMSの携行火器サイズの銃からカスっただけで死ぬごんぶとビーム飛んでくる陰湿な狩猟戦術になんだよな

>>封印されたけどF91に使われてるサイコフレーム…
>封印たって小ちゃいサイコミュたくさんくっつけるだけなんだから
>同じアイディア思いつくやつどんどん出てくるんじゃ
まず普通に既存技術でいくらでも再現できるものを封印とか言い出すのがおかしいって話になってこないか

>そういえばビスト財団って小説UCやる前からそれらしい設定とかあったの？
ないかな
後だと近藤和久がアナハイムレコードでビスト込の歴史描いてるけどそれを採用するかどうか

ユニコーンは敵ニュータイプ用MSを狩るってただ一点に特化した特別機であって
普通の兵器運用するもんじゃないよってのを念頭をおかないとチグハグになるんだよな

>封印されたけどF91に使われてるサイコフレーム…
F91の小説のほうじゃ単に身体に悪影響があるからみんな使わなくなったのが安全性確保できたから使い出したような描写だったな

>一応連邦海軍あたりは金がなさすぎて死にそうだからジオン残党と癒着してたりはあったんじゃなかったかな
>それでもアクアジム位しか回してくれないのが悲惨
金がないというか脅威がいてくれないと存在理由がなくて予算渋られるって奴だなそのあたりの話はジョニ帰でやってた

叩くことが目的になってる

UC計画がやろうとしてたのってNTの巻狩りだからな…

そもそも運用的には本体がバカ強い動力詰んでなお本体だけでも武器だけでも撃てないダブルライフルはただ強いだけで色々問題あるしな…
マグナムは極論一発だけなら誰でも撃てる

>ユニコーンは敵ニュータイプ用MSを狩るってただ一点に特化した特別機であって
>普通の兵器運用するもんじゃないよってのを念頭をおかないとチグハグになるんだよな
それこそZZみたいな奴とタイマン張らせるんだからこっち側も相応な性能いるよね

ボス戦専用機に雑魚戦では使いにくいじゃんなんていちゃもん付けても仕方ないのである

ネオジオングみたいなオカルトの極地までは想像してなかっただろうけどシャンブロみたいなのが降って湧いた時に対処するための戦力を考えてたとすると理にかなってはいる

なんでこんな扱いづらいもん腕交換してまで運用したがるんだバナあじはって思わんでもない
けどNTでこいつじゃなかったらネオジオングの腕は壊せなかったからやっぱり有能

>ボス戦専用機に雑魚戦では使いにくいじゃんなんていちゃもん付けても仕方ないのである
まあ制式兵器にトライアルだしてたらボコボコだけど元々内々の試作機予定だったからな…
フェネクスは連邦側の要請だし…

>まず普通に既存技術でいくらでも再現できるものを封印とか言い出すのがおかしいって話になってこないか
核弾頭なんか濃縮技術があればいくらでも作り放題だけど使われたらやばいから製造禁止されてるでしょ
それと同じようなもんでは

ニュータイプ用MAを狩るための武器って設定に一瞬へーってなるけど
直近の
アルパアジールはジェガンの腰グレネード一発で爆散し、そもそもIフィールドつみがちなジオンMA倒したいなら実弾装備しろよ

こんなにマグナム推す理由が分かんないんだ俺
少ししたらヴェスバー出てくるのにってずっと思ってる

まぁその気になればシャンブロでも一撃なんだからバケモノ狩りとしては過剰火力ってわけでもないんだよな

>こんなにマグナム推す理由が分かんないんだ俺
>少ししたらヴェスバー出てくるのにってずっと思ってる
少しと言うにはガンダムの時間感覚で言うとずいぶん長いな

>ニュータイプ用MAを狩るための武器って設定に一瞬へーってなるけど
>直近の
>アルパアジールはジェガンの腰グレネード一発で爆散し、そもそもIフィールドつみがちなジオンMA倒したいなら実弾装備しろよ
ユニコーンにはハイパーバズーカもあるが…

>核弾頭なんか濃縮技術があればいくらでも作り放題だけど使われたらやばいから製造禁止されてるでしょ
>それと同じようなもんでは
同じようなもんだったら裏で作ってる勢力いくらでもいるのでは…

>ニュータイプ用MAを狩るための武器って設定に一瞬へーってなるけど
>直近の
>アルパアジールはジェガンの腰グレネード一発で爆散し、そもそもIフィールドつみがちなジオンMA倒したいなら実弾装備しろよ
基本装備にバズーカもあるわい

>ニュータイプ用MAを狩るための武器って設定に一瞬へーってなるけど
>直近の
>アルパアジールはジェガンの腰グレネード一発で爆散し、そもそもIフィールドつみがちなジオンMA倒したいなら実弾装備しろよ
普通あんな距離まで近付けねえんだよ
パイロットがガキだったから何か落とせただけで仮想敵にするにはアルパは特殊ケース

そもそもマグナム推された事無いだろ
バナージ専用機の証になってるくらいで

現実みたいに考えるならコストかかるMS戦場から消えるよ

>少ししたらヴェスバー出てくるのにってずっと思ってる
あれこそ全くいい所なしじゃないですか！

ニュータイプを狩るのに1番大事なのはファンネル対策よりもニュータイプバリアとかのミノ粉操作をどうするかな気がするけど
その辺も結局ニュータイプ能力の押し付け合いでNT LV高い方が勝つんだっけか？

ヴェスバー使うには小型高出力のジェネレーターとコンデンサが必要だからこの時点での技術でマグナム作りましたってのは普通にある話じゃないか?

巨大MAなんて接近してビームサーベルでコックピット突けば死ぬし…

>同じようなもんだったら裏で作ってる勢力いくらでもいるのでは…
なのでハルファイターには木星製のサイコフレームが搭載されてるんすね

>普通あんな距離まで近付けねえんだよ
普通ならファンネルで落とされるからな…

>>ニュータイプ用MAを狩るための武器って設定に一瞬へーってなるけど
>>直近の
>>アルパアジールはジェガンの腰グレネード一発で爆散し、そもそもIフィールドつみがちなジオンMA倒したいなら実弾装備しろよ
>ユニコーンにはハイパーバズーカもあるが…
だからバズーカで良くてマグナムなんてもん装備する理由がない

ヴェスバー言われてもこの時点のサナリィってまだロト程度じゃん！

ガチのサイコバトルだとサイコフィールドで突き立てたビームサーベルの粒子束すら押しのけられるからな…

姫様の意に沿わないジオン残党がネオングみたいなバケモノMA出してこなかっていうと出してくるからな…

>ニュータイプを狩るのに1番大事なのはファンネル対策よりもニュータイプバリアとかのミノ粉操作をどうするかな気がするけど
>その辺も結局ニュータイプ能力の押し付け合いでNT LV高い方が勝つんだっけか？
そもそもニュータイプでも純オールドタイプの乗ったローゼンのジャマーで潰される時代なので…
サイコフレーム同士の共振させない限りはもう科学がニュータイプを超えてるんだよこの時代

>ユニコーンは敵ニュータイプ用MSを狩るってただ一点に特化した特別機であって
>普通の兵器運用するもんじゃないよってのを念頭をおかないとチグハグになるんだよな
NT相手に4発しか撃てないバ火力はあまり噛み合ってないように思える

>NT相手に4発しか撃てないバ火力はあまり噛み合ってないように思える
でもシャンブロはミラービットのクソゲー無視して打ち抜けました

>現実みたいに考えるならコストかかるMS戦場から消えるよ
ユニコーンは汎用機じゃなくて残党殲滅する際に必ず出てくるサイコミュMAどうにかするためって用途がはっきり決まってるから

まあヴェスバーは時間かかるとしてもそれならダブルビームライフルは？あれもかするだけでMS爆散する威力あるじゃない

>>少ししたらヴェスバー出てくるのにってずっと思ってる
>あれこそ全くいい所なしじゃないですか！
ウッソ君のレス

巨大MAってパイロットがキチガイ強化人間とかばっか乗ってるから過小評価されがちな気がする
サイコガンダムもクィンマンサもαアジールもノイエジールも一般兵目線で見たらみんなクソ強いよね

>>ニュータイプ用MAを狩るための武器って設定に一瞬へーってなるけど
>>直近の
>>アルパアジールはジェガンの腰グレネード一発で爆散し、そもそもIフィールドつみがちなジオンMA倒したいなら実弾装備しろよ
>普通あんな距離まで近付けねえんだよ
>パイロットがガキだったから何か落とせただけで仮想敵にするにはアルパは特殊ケース
遠距離からマグナムうってもIフィールドに弾かれるだけで一緒やん

>>ユニコーンは敵ニュータイプ用MSを狩るってただ一点に特化した特別機であって
>>普通の兵器運用するもんじゃないよってのを念頭をおかないとチグハグになるんだよな
>NT相手に4発しか撃てないバ火力はあまり噛み合ってないように思える
デストロイモード出してサイコミュジャックして当てる
その後ユニコーンタイプは1時間位したら使い物にならなくなるのでジェスタでカバーする

>遠距離からマグナムうってもIフィールドに弾かれるだけで一緒やん
この描写あったっけ?ネオジオング?

F91とユニコーンって戦ったらどっちが強いんだ？

>>ユニコーンは敵ニュータイプ用MSを狩るってただ一点に特化した特別機であって
>>普通の兵器運用するもんじゃないよってのを念頭をおかないとチグハグになるんだよな
>NT相手に4発しか撃てないバ火力はあまり噛み合ってないように思える
その4発ってのはどこから来たんだよ
マグナムの初期装填から5発あるが

>>NT相手に4発しか撃てないバ火力はあまり噛み合ってないように思える
>でもシャンブロはミラービットのクソゲー無視して打ち抜けました
超近かったしそれこそジェガンの腰グレネードでもいけそう

>F91とユニコーンって戦ったらどっちが強いんだ？
その話は荒れるからスルー

>現実みたいに考えるならコストかかるMS戦場から消えるよ
MSみたいに主力兵科は消えないだろ
現実に金ドブって散々議会にいわれて使うか微妙なのに制空戦闘機の数維持する為に退役撤回したような飛行機もいるし

ビームの距離でまともに当てられる実弾武器って多分ハイインパクトガンとかF90Lの狙撃砲まで行かないといけない

>F91とユニコーンって戦ったらどっちが強いんだ？
パイロットが同等ならF91
カミーユとか載せるならユニコーン

フルアーマーも随伴機がいない分ユニコーンに使い切りの武装を積み込んで敵陣を突破するための装備だから何も間違ってはいないんだよな

>F91とユニコーンって戦ったらどっちが強いんだ？
脈絡特になかったけどなんでその話をしたくなったの?

>F91とユニコーンって戦ったらどっちが強いんだ？
パイロットによるかな…

デカい硬いMAがキャノン砲とかで倒せたら苦労はしねえ
ビグ・ザムの時点でボールの攻撃ノーダメだぞ

何度も繰り返されてるけどマグナム含めたユニコーンの運用の前提にジェスタとの協働っていうのがあるからな…

>>遠距離からマグナムうってもIフィールドに弾かれるだけで一緒やん
>この描写あったっけ?ネオジオング?
Iフィールド突破可能なんて設定すらないがビームマグナム

ビームマグナム強いけど整備とか大変そう

>まあヴェスバーは時間かかるとしてもそれならダブルビームライフルは？あれもかするだけでMS爆散する威力あるじゃない
サイズ考えろなんだあのコクピット

ユニコーンはシナンジュみたいな高機動MSには相性悪いと思う

>あれこそ全くいい所なしじゃないですか！
どこが？
後継機のクロスボーンガンダムすら完全に防御しきれない威力でディキトゥスに致命傷与える威力な上本編でもビームシールドごと撃ち抜いて撃墜するシーンがあってシーブックドン引きさせてましたが

弱いというより扱いきれないじゃないか？
こんな兵器好きです

>超近かったしそれこそジェガンの腰グレネードでもいけそう
実弾はビーム弾幕で撃ち落とすのがシャンブロじゃなかったっけ?あとアルパと違ってコクピットがだいぶ装甲の奥にある

>>>少ししたらヴェスバー出てくるのにってずっと思ってる
>>あれこそ全くいい所なしじゃないですか！
>ウッソ君のレス
ウッソが嫌ってるということにしたい狂人の妄想

>ユニコーンはシナンジュみたいな高機動MSには相性悪いと思う
ユニコーンがシナンジュ以上の高機動MSなんだけどな…まぁシナンジュはパイロットが異常だけど

>>この描写あったっけ?ネオジオング?
>Iフィールド突破可能なんて設定すらないがビームマグナム
つまり弾かれるだけって言った根拠はIフィールドを突破できると言う記述がなかったからという旨の発言って受け止めていいのかな？

これと似たような武器ってWの3発しか撃てないバスターライフルか？

>>現実みたいに考えるならコストかかるMS戦場から消えるよ
>ユニコーンは汎用機じゃなくて残党殲滅する際に必ず出てくるサイコミュMAどうにかするためって用途がはっきり決まってるから
その用途とビームマグナム別に会ってないよなって話をしてるんであって
あと最近のアイフォンの予測変換なんだこれクソか

>>>>少ししたらヴェスバー出てくるのにってずっと思ってる
>>>あれこそ全くいい所なしじゃないですか！
>>ウッソ君のレス
>ウッソが嫌ってるということにしたい狂人の妄想
よくわからんがこのスレと関係のない無駄なやり取り続けるのか？

F91の分身ってシーブック以外でも再現する現象なのかな

>これと似たような武器ってWの3発しか撃てないバスターライフルか？
バスターライフルは出力調整の設定があったような

サイコミュジャックは大体のニュータイプ完封出来るから動き止めた敵をワンパン出来るマグナムはユニコーン的には必要
ハイパーバズーカだと分厚いモビルアーマー〆られないしな

>>>この描写あったっけ?ネオジオング?
>>Iフィールド突破可能なんて設定すらないがビームマグナム
>つまり弾かれるだけって言った根拠はIフィールドを突破できると言う記述がなかったからという旨の発言って受け止めていいのかな？
対ビーム防御に対してなんの設定もないけど貫けるはずなんですけおおおおおって言いたいの？

>その用途とビームマグナム別に会ってないよなって話をしてるんであって
仮にそうだったとしても連邦軍が計画進めた時点で期待したビームマグナムの活躍と現実はまた違いましたよってだけの話だと思う

>F91の分身ってシーブック以外でも再現する現象なのかな
あれはNT能力とかではなくて欠陥仕様とコックピットのカメラ認識の仕様がいい感じに噛み合ってしまったせいなので……

>F91の分身ってシーブック以外でも再現する現象なのかな
あれはパイロットが凄いやつならバイコン側が勝手にリミッター外してくれるので極論スーパーエースなら汎用能力
整備大変だから整備士は多分キレる

>対ビーム防御に対してなんの設定もないけど貫けるはずなんですけおおおおおって言いたいの？
いや別にそんな喧嘩腰で言いたいんじゃなくてソース確認のために相手の話を整理したかったんだけども…

>バスターライフルは出力調整の設定があったような
その辺いまだによくわかんねえんだよな
ゼロの方は出力弄れるっぽいけどウイングの方は基本ブッパしかやってないし

>現実みたいに考えるならコストかかるMS戦場から消えるよ
M1もF-22もB-2も何年現役だと思ってんだ

A-10はいつ仕事辞められそう?

Iフィールド貫通できるなら後の時代に多少は普及してる気がする

なんでよりにもよって現場から役立たず扱いされて早期退役願いしか出てないA-10を例に…

最低でもジェスタ数機+奪った相手のファンネルで動き鈍らせてマグナムで殺す算段

実際最初はシャンブロにも効いてなかったような気がするけどどうだっけ>ビームマグナム

そもそもユニコーンがなんでIフィールド持ったモビルアーマーの相手だけみたいな話してるんだよ
Iフィールドは持たないNT用モビルスーツだって狩る対象だ

ユニコーンと最強論争したいならせめてV2持って来て…
F91ってあれデナンゲー辺りとスペック的には変わらんからとてもじゃないがついて行けない

>Iフィールド貫通できるなら後の時代に多少は普及してる気がする
Iフィールド持ちの仮想敵とかいないので…
たまに出てくるデカいMAがいるからって量産しまぁす！なんてしてられねえよ

バスターライフルも欠陥というよりは継戦せずに一撃離脱をさせるために三発しか打てないようにしてるとかのはず

>そもそもユニコーンがなんでIフィールド持ったモビルアーマーの相手だけみたいな話してるんだよ
>Iフィールドは持たないNT用モビルスーツだって狩る対象だ
ビームマグナムの火力ますますいらねぇ

動き止めるなら近寄って切れば？

>>そもそもユニコーンがなんでIフィールド持ったモビルアーマーの相手だけみたいな話してるんだよ
>>Iフィールドは持たないNT用モビルスーツだって狩る対象だ
>ビームマグナムの火力ますますいらねぇ
試作機の試作兵装でいるいらない求められても困るだろ
ユニコーンタイプ運用してバナージがこれ使いづらいよ！！！
って思ったけどアナハイムは現場の意見ガン無視して取り敢えず試作するんだから

>だからバズーカで良くてマグナムなんてもん装備する理由がない
バズーカなんて弾速おっせえじゃん
Iフィールドの出力によってはワンパン出来るかもしれねえじゃんマグナムなら

>ビームマグナムの火力ますますいらねぇ
かすっただけで致命傷になるからいる
NTなんて回避しまくってくるんだから

NT機体相手なら火力低くて困る事はあっても火力高くて困ることなんてないだろ

>>ビームマグナムの火力ますますいらねぇ
>かすっただけで致命傷になるからいる
>NTなんて回避しまくってくるんだから
NTが乗るMSに一度もかすりすら当たらなかったっすね

>ユニコーンと最強論争したいならせめてV2持って来て…
>F91ってあれデナンゲー辺りとスペック的には変わらんからとてもじゃないがついて行けない
全然変わるが…
そもそも全身MCA構造かつサイコフレーム搭載機なんだからやろうと思えばオカルトバトル参戦出来る設定だし

アムロみたいなジャスト回避してくるNTならカモれるから必要な時もある
普段使いするものではないから後世の量産機に配備する理由はない

>NT機体相手なら火力低くて困る事はあっても火力高くて困ることなんてないだろ
継戦能力がガン下がりしてるから困る

>ビームマグナムの火力ますますいらねぇ
要るだろ
普通のライフルのビームだと思った相手にごんぶとビームが来たら初見殺しになる

>>NT機体相手なら火力低くて困る事はあっても火力高くて困ることなんてないだろ
>継戦能力がガン下がりしてるから困る
ボス一騎打ち想定に継戦も何も無いだろ

>>>ビームマグナムの火力ますますいらねぇ
>>かすっただけで致命傷になるからいる
>>NTなんて回避しまくってくるんだから
>NTが乗るMSに一度もかすりすら当たらなかったっすね
パイロットの差
バナージ君は頑張ってても一流エースじゃないんで…

なんとか避けまくる敵にダメージ入れたいなら散弾でいいじゃんって話になるし…

>>ビームマグナムの火力ますますいらねぇ
>要るだろ
>普通のライフルのビームだと思った相手にごんぶとビームが来たら初見殺しになる
親衛隊は一人それでやられてたけどNTだった？

>継戦能力がガン下がりしてるから困る
相手に合わせて積んでく武装変えられるのがMSのメリットでは?

>NTが乗るMSに一度もかすりすら当たらなかったっすね
シナンジュの脚にカスあたりしてスラスター潰してなかった？

>シナンジュの脚にカスあたりしてスラスター潰してなかった？
してたな

そもそも継戦能力考えてねえんだよユニコーン
ジェスタに何とかしてもらう前提なんだし機体設計考えずに継戦能力下がるから〜なんて言われても日本語読めとしか言えん

>>シナンジュの脚にカスあたりしてスラスター潰してなかった？
>してたな
潰せてなんかないよ

なんでどこどこの描写でこれやってたとかこの書籍の設定引用するととかって段階踏まずに曖昧な記憶だけで言い合いしてるんだ?

ギルボアが庇ってなかったらシナンジュ落とせてただろ