高いから嫌い
持ってるやつは好き

大好き

占術土地の完全上位互換ではないもののテーロス当時あんなにこれ意外と強いじゃんって楽しんだ占術土地の立場がだいぶアレになったので好きだけど嫌い

基本土地タイプついてないタップインがより嫌いになった

占術ランドも基本土地タイプ持ってたらどうなってたのかなと思う

これが5000円は読めないなあ

スレ画二枚必要で一枚3000円とかたっけぇなクソが…ってなってたけど
気づいたら5000円超えてたから好き

フェッチ使える環境のは好き
それ以外はそうでもない

フェッチで持ってくるのが気持ち良すぎる

>フェッチで持ってくるのが気持ち良すぎる
自分がやるのは好き
相手がやってると見てんじゃねぇよ…！！ってなる

次テーロス行くまでに神殿に基本土地タイプつけといてね

しょうもない

嫌い
ファウンデーションズで5年間再録し続けろ

諜報ランドとか１枚７００〜３００円くらいで４枚ずつそろえたけど

>占術ランドも基本土地タイプ持ってたらどうなってたのかなと思う
まず普通に下環境定番になった上で諜報ランドがインフレさせんなってキレられる

次のラヴニカ再訪があったりしたらショックじゃなくてこっち再録されたりするんだろうか

>諜報ランドとか１枚７００〜３００円くらいで４枚ずつそろえたけど
初対面だが君のことが嫌いだ

>次テーロス行くまでに神殿に基本土地タイプつけといてね
ついでに占術2にしよう

占術土地に基本土地タイプついたら諜報とは行かないまでも墓地使わないコンボデッキが使うだろうな

めちゃくちゃ完成度が高い

>>諜報ランドとか１枚７００〜３００円くらいで４枚ずつそろえたけど
>初対面だが君のことが嫌いだ
初対面だけど俺は君みたいなやつを見るのが好きだ

土地は出てすぐにさっさと集めるに限る

スタンですら諜報ランド4枚積んでるのが眼魔ぐらい（しかも墓地肥やし目当て）だから占術に基本土地付いてもどうでもよくないか
お財布には優しいけど

フェッチからスレ画ですみませんアトラクサがめくれてしまいましたされたときに思わずデビルマンになっちまったから嫌い

基本土地タイプついてるしパイオニア〜スタンダードやるならとりあえずもってて損ないよなって予約で買ったよ
こんなことになるなんて思わなかったんだ

>フェッチからスレ画ですみませんアトラクサがめくれてしまいましたされたときに思わずデビルマンになっちまったから嫌い
諜報スタックにブレストで…だったとしてもデビルマンになる

フェッチから持ってこれるかどうかで価値が違いすぎる

フェッチの有無で天と地の差があるから...

モダンでもトライオームやら抜けるぐらい強かったら買うわ
もう二度と買えなくなってしまった…

有用な土地は全部再録しろ

ラヴニカを代表する土地の第2世代

境界ランドも好きか？

>境界ランドも好きか？
普通…

>境界ランドも好きか？
好き

ショックも諜報も門もラヴニカの土地は優秀だな…

>モダンでもトライオームやら抜けるぐらい強かったら買うわ
トライオームなんて版図目当てじゃなきゃ採用ほぼ考えられないしニッチすぎるだろ

重宝する？

まあいつでも再録できる名前だしすぐに来ると思う

友好色と対抗色2セットに分けて収録とかじゃなくカルロフ邸で全部入れたのが地味によかった

結構使ってるけど未だに名前覚えられない
大音声の劇場だけ覚えてる

>ショックも諜報も門もラヴニカの土地は優秀だな…
そういやラヴニカかこれ…

>友好色と対抗色2セットに分けて収録とかじゃなくカルロフ邸で全部入れたのが地味によかった
やったぜ集めやすい！
誰もパックを剥かないのである！！

ゼンディカーとラヴニカと神河の土地で俺のマナ基盤はできている

神話が本当にゴミカス過ぎるんだよカルロフ邸
わざとやってんのかアレ

>神話が本当にゴミカス過ぎるんだよカルロフ邸
でも箱買ったときに出るカードとしてはレアの方が多いわけだし
神話なんか適当でよくない？

カルロフ邸はコレブー限定加工が不可視インクとかいう需要まったくなさそうな加工だったのも個人的に…

スレ画4枚地引きしたから好き
青白は4枚使うのに1枚も出ないから嫌い

諜報も強いんだけど土地タイプ持ってるのがスタンでもあまりにもでかい

最近の土地だいたい強いからハードル上がってる

青白4枚素引きしてちょっと違うってなってたけど時代が追いついて助かった

デルニーはおもちゃとして何枚か欲しいのに他の神話が不甲斐なくて高い

境界も片方の色は無条件に出せてすげえなって思う

占術→諜報とパワーアップしてきたから次はタップインスロートリップランドかな

ひょっとしてフェッチって存在してはいけなかったんじゃあないか？

>境界も片方の色は無条件に出せてすげえなって思う
俺の雨雲の迷路がゴミみたいじゃん…

フェッチ使えない環境だとそこまでかなて思ったがスタンでも余裕で有能なんだよな
まぁ公開当時占術ランドと同一視されて舐められすぎだろて思ったがあれショックとフェッチが共存したスタンでちゃんと評価されたと土地だったからね

土地をレアにするの嫌い

境界は５種類しかないのに諜報はいきなり１０枚たっぷりだから参るね

スタン人口増えねえ！なんで！？カードパワーが下環境と違って弱いからだよ！！ってのに対してじゃあスタン強くするわ！どう！？ってカードプール用意される流れで諜報ランドとかお出しされたんだろうけど滅茶苦茶楽しいんだよな…スタンで全知がポン出しされるデッキが戦えてるとか数年前じゃ思いもよらない事実だよ…今のスタンめっちゃ楽しい

人口増えてるならパックも剥かれて値段が下がるはずなんだけどそうはならなかった…

>ショックとフェッチが共存したスタン
そんな狂った環境は存在しませぇん！

スタンダード人口とは言ったが紙とは言っていない…

>>ショックとフェッチが共存したスタン
>そんな狂った環境は存在しませぇん！
ごめんなショック占術と占術フェッチが居たスタンてことね歴代でも最高峰の土地の相方にされてちゃんと評価されたて事

昔エクステンデッドという環境があって…

>>>ショックとフェッチが共存したスタン
>>そんな狂った環境は存在しませぇん！
>ごめんなショック占術と占術フェッチが居たスタンてことね歴代でも最高峰の土地の相方にされてちゃんと評価されたて事
そりゃ他に選択肢ないんだから使うわ流石に…そういやスタンで進化する未開地大真面目に使ってたウンコみたいな時代あったの思い出して吐き気してきたから帰るね…

>スタンダード人口とは言ったが紙とは言っていない…
ショップが苦しいだけじゃないですか〜！

M10ランドあったころは普通に進化する未開地も荒漠なる変幻地も全然ありだったと思うが…

ショップはショップであくらつだからね…

間違いなく人口は増えてると思うけどアリーナのおかげだもんね
実際遊ぶ分には楽しいが紙の値段高すぎて新規参入はあまり感じられない

さらに言うとショックもフェッチも単体だと占術ランドと枠を争えるくらいにはまあ頼りない土地
あくまで組み合わせ前提の強さであることはパイオニアを見ればわかる

>そりゃ他に選択肢ないんだから使うわ流石に…そういやスタンで進化する未開地大真面目に使ってたウンコみたいな時代あったの思い出して吐き気してきたから帰るね…
当時経験してる奴で占術を弱いけど仕方なく使ってたなんて思ってる奴はいないって知ってる

改めてこれが5000円って見るとそりゃ初心者はMTG始められないよな…

>M10ランドあったころは普通に進化する未開地も荒漠なる変幻地も全然ありだったと思うが…
そんな素敵な土地なかったよ
もはやM10もスロウランドのせいで悲しいことになってるけど

>諜報ランドとか１枚７００〜３００円くらいで４枚ずつそろえたけど
４枚ずつってとこはちゃんと自分で使う分だなって思えるからそこは好き

>昔エクステンデッドという環境があって…
モダンあるしいらないでしょされて消えたけど今となってはエクステンデッド復活してもいいんじゃないか…？って思う

チラ見せランドはクソだったと思うよ

アリーナは対戦相手が秒で見つかるが紙はデッキ用意してショップまで時間かけて行ってようやく対戦相手見つかるかどうかなんだからしょうがねえだろ！

>改めてこれが5000円って見るとそりゃ初心者はMTG始められないよな…
初心者はこれ使う環境やらなくていいだろ！！！！！

>>昔エクステンデッドという環境があって…
>モダンあるしいらないでしょされて消えたけど今となってはエクステンデッド復活してもいいんじゃないか…？って思う
実質スタン廃止されてエクテンになったじゃん！

個人的にはサイクリングランドも青白以外はうーんて感じだった

>初心者はこれ使う環境やらなくていいだろ！！！！！
初心者にスタンをやらせるなってこと？

>>そりゃ他に選択肢ないんだから使うわ流石に…そういやスタンで進化する未開地大真面目に使ってたウンコみたいな時代あったの思い出して吐き気してきたから帰るね…
>当時経験してる奴で占術を弱いけど仕方なく使ってたなんて思ってる奴はいないって知ってる
まあ確かに占術ランド落ちたあとはそれはそれはひどい世界だったが

スタンにちょい足ししたらぺぇおにあデビュー出来ちゃぐらいにインフレしてるのはいいのか悪いのか

初心者は統率者デッキを買って遊ぶ

>>初心者はこれ使う環境やらなくていいだろ！！！！！
>初心者にスタンをやらせるなってこと？
スタンだとそんなに枚数入らないでしょ…入るの？

MTGの導線はEDHでスタンの導線はアリーナだからな…

だいぶMtGから離れてたけど今こんな強い土地あるのかよ
沸騰くれよぶっ殺してやるからよ
無いならリバーボアでも可

統率者でも諜報ランド入れない理由なくね

ショックとフェッチはなかったけどフェッチから持ってこれる2色土地はあったから色ガバ環境ではあった
何だよダークジェスカイって

>統率者でも諜報ランド入れない理由なくね
値段が高い
以上

>スタンにちょい足ししたらぺぇおにあデビュー出来ちゃぐらいにインフレしてるのはいいのか悪いのか
そこは悪くないと思う
スタンの更新についていけないけどまったり身内でやりたいみたいな人たちにとってはいいフォーマットだ

パック開けて１枚当てろ！

当時のマリガンルールもあって土地置くだけでトップ操作出来ていいんですかて画期的だった占術ランド

>ショックとフェッチはなかったけどフェッチから持ってこれる2色土地はあったから色ガバ環境ではあった
>何だよダークジェスカイって
色ガバだけどデッキとカードの選択肢はなくてみんなギデオン使ってたひどい世界だった

ジェイスの為に青足したダークジェスカイはMTG史に残るクソダサデッキ名だと思う…いや中学二年生ぐらいなら大好きになるんだけど中身は違うんだよ…

>ジェイスの為に青足したダークジェスカイはMTG史に残るクソダサデッキ名だと思う…いや中学二年生ぐらいなら大好きになるんだけど中身は違うんだよ…
ちげえよあのデッキはろくな除去がないからはじける破滅だけ入れてたんだろ

>色ガバだけどデッキとカードの選択肢はなくてみんなギデオン使ってたひどい世界だった
マジでギデオン嫌いになった

>ショックとフェッチはなかったけどフェッチから持ってこれる2色土地はあったから色ガバ環境ではあった
>何だよダークジェスカイって
あの実験の結果疑似フェッチデュアランはスタンでやっちゃいけないて開発もプレイヤーにも刻まれた奴おそらくパイオニアでも実現することはない

今のマリガンルールになって随分経つけど今のマリガンかなり好き…ここに至るまで色々あったな…

占術土地が時代遅れとはいえ一気に二段階も強くするとは思わんかった

>ジェイスの為に青足したダークジェスカイはMTG史に残るクソダサデッキ名だと思う…いや中学二年生ぐらいなら大好きになるんだけど中身は違うんだよ…
んん？俺の知ってるダークジェスカイじゃないなそれは

>>ショックとフェッチはなかったけどフェッチから持ってこれる2色土地はあったから色ガバ環境ではあった
>>何だよダークジェスカイって
>あの実験の結果疑似フェッチデュアランはスタンでやっちゃいけないて開発もプレイヤーにも刻まれた奴おそらくパイオニアでも実現することはない
あれのおかげでパイオニアはフェッチから解放されたのかもしれないな…

戦ゼンの思い出といえば…プレビュー初日にギデオン！ウラモグ！って見せられて以降全く盛り上がらなかった事かな…

ギデしね
本当にしぬな

>戦ゼンの思い出といえば…プレビュー初日にギデオン！ウラモグ！って見せられて以降全く盛り上がらなかった事かな…
史上初の特殊枠でめっちゃ盛り上がってたからこれは嘘

>ギデしね
>本当にしぬな
解ってるわよ…今生き返らせるから待ってなさい…

バトルランドマジで弱かったな…

>統率者でも諜報ランド入れない理由なくね
普通に枠ない

今は消えたけど当時は神話バリアっていうかPWバリアみたいなのがあって禁止を頑なにしなかったので人が一気に消えた暗黒期だったと思う

>ギデしね
>本当にしぬな
デザインが完全にネタ切れしたところで死ぬの本当に美しくて笑った

破壊不能パワー活かして一人でエルドラージに立ち向かってたギデオン好き

>>戦ゼンの思い出といえば…プレビュー初日にギデオン！ウラモグ！って見せられて以降全く盛り上がらなかった事かな…
>史上初の特殊枠でめっちゃ盛り上がってたからこれは嘘
うおおおお沸騰する小湖再録だあああああ！全然でねえ！！

>今は消えたけど当時は神話バリアっていうかPWバリアみたいなのがあって禁止を頑なにしなかったので人が一気に消えた暗黒期だったと思う
そもそも禁止カード出すゲームじゃなかったんだよスタンダードは！！！
そういや当時大暴落した終末エムラクール今高いらしいな

スレ画4枚揃えるお金で他のTCGのガチデッキ2個くらい作れない…？
MTGはこれが普通なのか…？

結局登場からスタン落ちまでゼンディカーの守護者はずっと環境にいたからな
最後の方はキラン号操縦してた

統率者土地30枚前後のうち諜報より入れたい土地35種類ぐらいあるからな…

>スレ画4枚揃えるお金で他のTCGのガチデッキ2個くらい作れない…？
>MTGはこれが普通なのか…？
はい…

>バトルランドマジで弱かったな…
単体ではおれはチラ見せより弱いと思ってるランド３ターン目どころかも４や5ターン目もアンタップできない可能性高いからなフェッチと組んだせいで壊れたけど

俺が最初にみたギデオン（クリーチャー化と攻撃を引き受けるだけの男）はうっかり死んでミミックの大釜に回収されて毎ターン発射される謎のPWだった…

境界ランドは強くしすぎてあの美しい雨雲の迷路のサイクルが登場する機会を潰したのが悲しい
正確には出てくる可能性はあるけど出たとして色々言われるだろうことが悲しい

>スレ画4枚揃えるお金で他のTCGのガチデッキ2個くらい作れない…？
>MTGはこれが普通なのか…？
普通だしﾒでこういうこと迂闊に呟くとmtgおじさんが叩き潰してくるのも普通のこと

おかしい…終末エムラは発売予定のイニストラードリマスターに収録されるから値下がりするはず…

>結局登場からスタン落ちまでゼンディカーの守護者はずっと環境にいたからな
>最後の方はキラン号操縦してた
それすら最後のほうじゃなかった記憶あるぞ

ギデオンの事はあんまり好きじゃないけど予期せぬ助力で全部許した
こんなの男の子だと好きになるやつじゃん…

たけえって言うけどよぉ
本当にやばいのはデュアラン…

イニストラードリマスターの話はするな

>たけえって言うけどよぉ
>本当にやばいのはデュアラン…
そんなもの買わなくてよろしい

>今は消えたけど当時は神話バリアっていうかPWバリアみたいなのがあって禁止を頑なにしなかったので人が一気に消えた暗黒期だったと思う
神話バリアって言うなら僕のエムラクール返してくれません？あとサヒーリ買った金も

基本土地あったらもう1色出るよランドは使いやすさと使いにくさがすげえ絶妙

>おかしい…終末エムラは発売予定のイニストラードリマスターに収録されるから値下がりするはず…
誰も剥かないのである
実際酷いし値下がりするのも最初だけだと思うね

>そんなもの買わなくてよろしい
ルムラと六番使うデッキだと必須だよ
あったほうがいいじゃなくて必須

>>そんなもの買わなくてよろしい
>ルムラと六番使うデッキだと必須だよ
>あったほうがいいじゃなくて必須
死ねクソ老害

>基本土地あったらもう1色出るよランドは使いやすさと使いにくさがすげえ絶妙
２色土地と思ってキープした瞬間組み合わせ確認して悶絶するやつ

>あったほうがいいじゃなくて必須
んなこたあねえよ

もうなんか虹色の眺望くらいスタンにあってもいいんじゃない？って気分になってる

禁止嫌がって問題放置したのは中隊のときに反省したから…
いや正直この辺りはスタンでのカードデザインの仕方そのものが酷かったけど

でもギデオンがいた間は本当につまらなかったよ

フェッチ切りまーす　土地探しまーす　シャッフルしまーす
でテンポが💩過ぎるからスタンでまともなフェッチは出ない
そういや寓話くん見ねぇな

禁止ホイホイ出してた時期も全然良くなかったけど中隊やら反射ハゲやらのあの時期もなあ…

>禁止嫌がって問題放置したのは中隊のときに反省したから…
>いや正直この辺りはスタンでのカードデザインの仕方そのものが酷かったけど
いやどう考えても安易に禁止出すようになったことの方が終わってると思うよ

出来ればお互いにシャッフルしたくない

「イニストラードリマスター」を名乗っておいてよその次元のカード入れるくらいなら奇跡やら洞窟やら収録してくれよ
というか聖トラフトすら入ってないのなんなんだ

2年くらい使えるふりして下手したら半年で禁止になるカード誰が5000円出して買うんだ

ギデオンはクソだったけどあの時代で本当にクソだったのってカンパニーとかラリーとかガチャとかエネルギーだったような

戦ゼンからのデフレ期は語り草だけど灯争からのインフレの仕方は俺はこっちの方に恐怖したんだよな

>2年くらい使えるふりして下手したら半年で禁止になるカード誰が5000円出して買うんだ
モダンプレイヤーかな

>戦ゼンからのデフレ期は語り草だけど灯争からのインフレの仕方は俺はこっちの方に恐怖したんだよな
すごいですよね
剥いても剥いても禁止カードが出てくるエルドレインの王権

>ギデオンはクソだったけどあの時代で本当にクソだったのってカンパニーとかラリーとかガチャとかエネルギーだったような
いや確かに押し流されて生き残ったりしたがギデオン出た弾のスタンは間違いなくギデオンがクソだったよ　いや全てがクソだったかも

金や時間だけの話にするとMTGやる上ではアリーナが一番いい選択肢なのは解るんだけどさ!!実際に紙で遊んだら対面に人が居るのと会話しながら遊ぶのと負けても勝っても色んな感情が入り混じる体験はすんごい貴重なんだよ！そりゃ…耐え難い臭いの人とか変な仕草する人とか常識が通じない会話する人も居るけど全部ひっくるめて実際に紙で遊ぶ経験はめっちゃ楽しいんだよな…

>剥いても剥いても禁止カードが出てくるエルドレインの王権
カードパワー高い順に禁止にされて行ってそれでも環境級のカードばかりだったという

>>剥いても剥いても禁止カードが出てくるエルドレインの王権
>カードパワー高い順に禁止にされて行ってそれでも環境級のカードばかりだったという
エルドレイン弱いカードとかギミックはクソ弱いのも逆に大好き

>>剥いても剥いても禁止カードが出てくるエルドレインの王権
>カードパワー高い順に禁止にされて行ってそれでも環境級のカードばかりだったという
あのころはここにも出没するアホオリカ考えてるのがデザイナーになったのかて思ったレベルだったスナック感覚で１ドローて書くな

「」が予約で600円でエンバレスの宝剣4枚買い集めてこれ絶対強えから！！って言い放ってたのめっちゃ好き
時代がお前に追いついたよ…

王権からよく森のちょうどいいぐらいの強さに落ち着けたな

>戦ゼンからのデフレ期は語り草だけど灯争からのインフレの仕方は俺はこっちの方に恐怖したんだよな
死者の原野禁止オーコノータッチを見てスタンやめる決断をしたな当時
絶対オーコ暴れるだけって言われて本当にその通りになったのはもう笑うしか無いんだよね

MtGの本当の暗黒期といったらインベイジョンからオンスロートあたりまでだと思う
ハイパワーMtGの麻薬にどっぷり漬かった第一次日本MtGブームともいうべきプレイヤー達を解毒するまで本当に痛みを伴った
結局ミラディンで再度投薬開始したけど

>No.1273193288
これに関しては同意するもののアリーナが勝利至上のモードばっかりなのもよくない
これは今後改善していくんだろうが

>>No.1273193288
>これに関しては同意するもののアリーナが勝利至上のモードばっかりなのもよくない
>これは今後改善していくんだろうが
DCGでそれは無理だろ！！！

プレイヤー数を駆逐しまくった意味では最近のスタンダートは割と負けてはいないと思うぞ
せっかくアリーナで一杯増えたのに調整不足で逃げまくったぞ

>プレイヤー数を駆逐しまくった意味では最近のスタンダートは割と負けてはいないと思うぞ
>せっかくアリーナで一杯増えたのに調整不足で逃げまくったぞ
最近！？

>MtGの本当の暗黒期といったらインベイジョンからオンスロートあたりまでだと思う
>ハイパワーMtGの麻薬にどっぷり漬かった第一次日本MtGブームともいうべきプレイヤー達を解毒するまで本当に痛みを伴った
>結局ミラディンで再度投薬開始したけど
ただあの時期のカードめちゃくちゃ弱いかって言ったらそうでもないような気もする
プロフェシーや神河も間挟んであるけど意図して弱くなったというか模索の仕方が悪かったというか

「」が言う最近のMTGは大体ミラディンまで遡る

なんで数十年もこんなゲームバランスが変動するゲームに付き合ってるんだよって言われると思う
しょうがねえだろ好きになっちまったんだからよ

>プロフェシーや神河も間挟んであるけど意図して弱くなったというか模索の仕方が悪かったというか
プロフェシー剥いても剥いても弱いカードしか出なくて
数か月後には強かったセット3つごそっと使えなくなるのホラーなんよ

今のスタンデッキ組むの高いし諜報ランド安くならないと大分キツイんじゃないか

ウルザの激怒がトップレアだったって記憶はあるけど今見るとこれがトップレアの環境だったのかってなる

>プレイヤー数を駆逐しまくった意味では最近のスタンダートは割と負けてはいないと思うぞ
>せっかくアリーナで一杯増えたのに調整不足で逃げまくったぞ
ブルームバロウ後のれる屋のスタンイベントの参加人数が過去最高でぇ…

最初から完成形を組む必要無いんじゃないか？

>今のスタンデッキ組むの高いし諜報ランド安くならないと大分キツイんじゃないか
スタンで諜報ランド…？

スタンに諜報ランドガン積みされてるデッキそんなねぇ！

>今のスタンデッキ組むの高いし諜報ランド安くならないと大分キツイんじゃないか
諜報ランド使うデッキってドメインくらいじゃない

>ブルームバロウ後のれる屋のスタンイベントの参加人数が過去最高でぇ…
ダ
ス
ク
モ
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ン