本当にショックそうな表情がつらい
そしてよくも悪くも金を生み出せるか否かで価値を考えるグレシャムの正直さが救いになる

英
知
ィ
!!

奴隷のガブール人相手でも0ベルク判定出さないグレシャムがガブール人差別してるコイツを0ベルク扱いするの地味に好き

そりゃ億単位の金を稼ぐ才覚のあるルークをガブール人ってだけで無価値とか決めつける上に
他人の立てた金稼ぎに乗っかるしか能がない阿呆なんかグレシャムからしたらオメーが無価値じゃボケってなる

英知ィ！！とか言ってるレジャットさんがおかしな人みたいじゃないですか

レジャットさんも0ベルクだったけどED後はどうだろうな

>そりゃ億単位の金を稼ぐ才覚のあるルークをガブール人ってだけで無価値とか決めつける上に
>他人の立てた金稼ぎに乗っかるしか能がない阿呆なんかグレシャムからしたらオメーが無価値じゃボケってなる
健康体の男性な時点で多少なり使い道あるから完全に0ってことはないと思うけどそれを0って断言するのルークを侮辱されて怒ったみたいだなって…
まあグレシャムに限って絶対そんなことはないから勢いで言ってるだけだとは思うけど

>英知ィ！！とか言ってるレジャットさんがおかしな人みたいじゃないですか
おかしな人だが
友達いないし

グレシャムは相手が人間なら最低でも60万ベルクの価値はあるが
人格や能力でどんどん査定さげてトータル0とか何度もやってきたじゃない

>グレシャムは相手が人間なら最低でも60万ベルクの価値はあるが
>人格や能力でどんどん査定さげてトータル0とか何度もやってきたじゃない
言われてみればそうだった
最後までブレないなこいつ…

グレシャムでも流石にイラつくだろこれは

画像の人はこの作品でも珍しい徹頭徹尾クズ人間だからな…

そっちの方ががあるのかもしれないけどパンチキックじゃなくて顔射はおかしいだろ

たっぷり時間かけてチェックしてなお350億のニセ贋札つかまされるし半端に賢くて差別主義者なせいで商談もまともにできないからまあ0ベルクだよ

義足で蹴ってるあたり本気で無価値なことにキレてる

でも医学的に黒人は被差別人種って言われてた歴史あったし…

>グレシャムでも流石にイラつくだろこれは
河原の石ころ一粒が大量の黄金相手にお前は無価値だ！って言ってるようなもんだから
それがどれだけの金を生み出すかが価値判断の人間からしたらそりゃお前が無価値だ！ってなる

この漫画で明確に悪だよねコイツ

グレシャム…お前俺のことをそんなに思ってくれて…

>でも医学的に黒人は被差別人種って言われてた歴史あったし…
首脳陣が現代の倫理観で見てまともだからその歴史とこいつが時代遅れなだけ

>グレシャム…お前俺のことをそんなに思ってくれて…
カネのため！カネのため！

これで医者なのも節穴度合いが強い

イェルゴー単体なら臓器売ったりして多少なり金にできるから無価値にはならないだろうけどスレ画の時点だと金稼ぎの障害にしかならないもんな

こいつの持論というか学んだ考えのモデルって当時ですら失笑ものだったし

>この漫画で明確に悪だよねコイツ
まあ綺麗に終わらせるために出てきた装置すぎてちょっとここは好きじゃない

船でのレジャットもそうだけど自分を全く儲けさせないのは0ベルク
スレ画はまず商売が成立しないので確定で0

>>グレシャム…お前俺のことをそんなに思ってくれて…
>カネのため！カネのため！
こいつゥ〜

ガブール人は金になるけどこいつはその産み出す金を無為に減らしてくる

敵側ですら露骨な差別主義者いねえからこういうやついるのもいいんじゃないか

本当にバカな人間が希少でどんな立場でも最低限取引や駆け引きはできるのにそれができないレベルだから悪というよりバカすぎてただの邪魔な物

ルークには商売の意識に真っ向から反するし
グレシャムには相手するだけ無駄な奴だし
レジャットにはガブール人を迫害する明確な悪だし
帝国にとっては躊躇いなく贋札ばらまくカスだし多重に救えねえ

労働で金を生み出せるからこそ価値を付けるのであって
こんな完敗したくせにやかましいやつが素直に労役に従うわけもないし金を生み出すことも出来ないんですね

こいつが都合よすぎるのはそうだけど最初の方から出す理由もないからなあ…

荒らし混乱の元

取引反故にするやつが騙したのかって言うのはだいぶお笑い

差別野郎は一銭にもならないんですよ…！
何故ならそいつの根底には人並外れた特別扱いへの強い欲求があるから…！

最初からガブール人が差別されてる話なんだからこういうやつが出てくるのは自然だろ

>この漫画で明確に悪だよねコイツ
グレシャムがそうじゃないみたいに言うのやめろ

>最初からガブール人が差別されてる話なんだからこういうやつが出てくるのは自然だろ
まずこういう考えの奴が統治してないと奴隷区みたいな場所成り立たないしな

グレシャムはずっと味方だっただろ

>最初からガブール人が差別されてる話なんだからこういうやつが出てくるのは自然だろ
奴隷商人は味方になるし帝国の上層部は差別を辞めさせようとしてるしで
じゃあ誰が迫害してんだ？ってところの落とし所を一人のキャラにした感じ

>グレシャムはずっと味方だっただろ
人間同士が金を使ってやりとりしてる所に金陣営が出てくると話ややこしくなるんだよ！

>敵側ですら露骨な差別主義者いねえからこういうやついるのもいいんじゃないか
くそっ！！味方が真っ当すぎるッ！！

他のキャラはルークの活躍をみてガブール人への考えを改めるのにこいつは最後まで変わらなかったからな…

奴隷の話から始まってるわけだから最終的に奴隷使役者に行き着くのは決まってたと思う

上層部がまともって言うけど会議終わりにやっぱレジャットじゃダメだったかみたいな雑談してたから差別意識は残ってるでしょ

>上層部がまともって言うけど会議終わりにやっぱレジャットじゃダメだったかみたいな雑談してたから差別意識は残ってるでしょ
残ってたのを悔いて改めたんだぞ
何も考えてない以上にまともだろ

上層部がまともってのは普通に常識的に物事を考えられるってことで
そもそも種族差別に関してはまだ半ばこの世界の常識だからね

>上層部がまともって言うけど会議終わりにやっぱレジャットじゃダメだったかみたいな雑談してたから差別意識は残ってるでしょ
だから証拠持ってきた時に平等に扱ってるつもりだったけどまだ差別意識あったみたいごめんねした

意識はあってもそういう場で言葉に出さないのもそれはそれでまともだから

主人公の敵対国家の上層部がまともすぎてライバル枠が免職されたりまともすぎて交渉がスムーズだったりするし
敵も味方も皆自分たちと同じように相手もちゃんと考えてる前提で動くせいでたまに混じってくる本物のバカが裏をかきそうになるのが酷い･･･

仲
間
？

帝国の上層部が理知的でまとも過ぎるのも十分都合良すぎるから

商談をしよう！が一蹴されたとこは割とびっくりした

クルツさんが始末してなかったら確実にまたトラブル起こしてただろうなあのおばか強盗…

ガブール人だからっていうよりレジャットさん迫真の説明がアレ

はぁはぁドクンドクン！

ていうか劇中で活躍するガブール人が超エリートなだけで現状平均値が低いのは事実だろうしな
ルークも言語が複雑なこと考えることに向いてないとか言ってたし

都合良すぎるってのはいい出すときりが無いのはそう

>ガブール人だからっていうよりレジャットさん迫真の説明がアレ
真面目な会議中にショタの絶頂モノマネするのがおかしいっていうんですか！

>>ガブール人だからっていうよりレジャットさん迫真の説明がアレ
>真面目な会議中にショタの絶頂モノマネするのがおかしいっていうんですか！
マジか…こいつ

あんま思想にグラデーションつけようとすると6巻じゃ収まらない分量にはなる

個人的に3で割り切れないじゃあお前死ねの奴が好き
あれぐらいの奴いっぱい出て欲しかった

>上層部がまともって言うけど会議終わりにやっぱレジャットじゃダメだったかみたいな雑談してたから差別意識は残ってるでしょ
だって真面目な会議で「可愛い少年が紙幣をドピュドピュッハァ〜！してるんです！」って言い張ってるんだぜ？
そりゃアイツ駄目だわ…ちょっと休ませよう…ってなるし証拠を出したら反省して
「君の発言は真実だった！今は心の奥に有った差別意識に恥じ入るばかりです」出来るのは立派だと思う

グレシャムは夢女子出るよなってなる

まあ泥沼の独立戦争描いても仕方ないからね
いや戦争になったら泥沼にすらならずに蹂躙されるだろうけど

もう奴隷って時代でもないかな…ってなりかかってた感じだから解放スムーズに行ったのも飲み込みやすいしね

　ｶ ﾈ
夢女子

文化的に近代的な知識と教育システムが普及してない以上「ガブルー人は低国民より頭が悪い」ってのは本当に単純な事実なのが結構めんどくさい話
ただこれは種族に由来するものじゃなくて社会に由来するものなんだがそこを区別して考えるのは地味に難易度が高い…

奴隷廃止と植民地独立は自体的に結構離れてるから帝国は先進的で立派過ぎるよ

都合の良い舞台装置なのは否定できない
しかしスレ画の展開つまりルークグレシャムレジャットさんが共闘して糞野郎を倒す
があまりにも見たかったもの過ぎてこいつの存在は必要

>まあグレシャムに限って絶対そんなことはないから勢いで言ってるだけだとは思うけど
序盤に自分の考えだけで動いてるやつは従えないから無価値と言ってるし…

レジャットさんがただ殴りたいだけみたいに見える

金を浪費するだけで何も生み出さないクズよりはまだ無価値のが評価していると言える

ルークが力で札を出してそれを贋札の原料にしてるんです！！って主張に
即座に1000ベルクとか5000ベルクとかの価値の低い本物のベルク札を原料にしてるんじゃない？が出て来るのが優秀すぎる…

>グレシャムは夢女子出るよなってなる
フラペコのポジションに成り代わりたい人はそこそこいそうだな…

>レジャットさんがただ殴りたいだけみたいに見える
ガブール人侮辱されてるからレジャットさんにも十分殴る権利はある

>レジャットさんがただ殴りたいだけみたいに見える
破綻してるガブール人差別主義者なんてそりゃそうだろ…

こいつのために帝国軍出撃したんだぞ
とんだマイナスだよ

スペックは立派なはずなのに0ベルク判定いいよね

いうてこの地域もじゃ解放してめでたしにはならなくて今後泥沼の問題生まれてそれこそ南北戦争おきそうだけどそこ書いたら面倒くさすぎるしな

レジャットさんは基本的には優れた能力の持ち主は世界を良くする義務があるって強い使命感で戦ってるだけの高潔な人だからな
だから自分が救世主にならないといけないんだ！！って部分に固執するのが異常なだけで

通貨安が続いたら景気良くなるんじゃないのかフラペコ
何もかも高いよフラペコ

>帝国の上層部が理知的でまとも過ぎるのも十分都合良すぎるから
でもこれなんてこった！味方がまとも過ぎる！なければ気付くこともなくそんな感想もでなかったと思うよ
手のひらの上なのだ

バカだからろくな方向に能力発揮しないから…

壊したら壊れました！みたいなこというお医者さんごっこ野郎に価値ねえよ…子供でもやらねえぞ

人間として利用価値がある時点で0ベルク出すわけ無いからここはライブ感

>いうてこの地域もじゃ解放してめでたしにはならなくて今後泥沼の問題生まれてそれこそ南北戦争おきそうだけどそこ書いたら面倒くさすぎるしな
そこはこれからの話だからな…

最強の帝国陸軍を自治領にぶち込んで戦争みたいなノリにすると大団円感薄れるから殴られる役に出てきた感はある

ていうか能力とかよりシンプルにこいつもう捕まるだけだし利用価値ゼロだからのゼロ判定じゃない？

蹴るときにチャリンって音鳴るのなんなんだよ！

まともな上層部はあくまでガブール人には救世主として特殊な力が発現することがあるって眉唾な話を明確な証拠もなしに信用できねえって言ってただけで
レジャットさんが能力についての確かな証拠さえ出せば即座に方針転換した上でそれまでの疑いをきちんと反省して謝罪できる
なんてこった！真っ当だ！！

仮に札を射精のごとく放出したとしてそれを触手状に扱い戦うとかありえないでしょ

>人間として利用価値がある時点で0ベルク出すわけ無いからここはライブ感
利用価値がない相手に普通に0ベルク判定出してることあるだろ！

グレシャムは奴隷にも価値は一応認めてるからな
こいつはそれすらも殺そうとしてたけど

>蹴るときにチャリンって音鳴るのなんなんだよ！
義足に小金くらい入れてるだろグレシャムなら

>人間として利用価値がある時点で0ベルク出すわけ無いからここはライブ感
いや我が強過ぎて利用するにも管理コストとかを計算したらマイナスってことだろ

>蹴るときにチャリンって音鳴るのなんなんだよ！
多分相手のベルク換算が済んだ時の音

経済や商取引において差別主義はろくな結果を生まん

イェルゴーがやったのは交渉とか取引じゃないからな
だからルークのWIN-WINには入ってこない

偽札作らせて自治権剥奪になった割に死刑じゃなくて流刑で済むのは以外だった

グレシャムが何度もリアルタイムで＋100とか―100とか人間の価値の算定してたの読み飛ばしでもしてたのか

贋札づくりの証拠掴まれた犯罪者だからまぁ価値0だもん
後日流刑されてるし

気持ちよさそうに殴りやがって…

レジャットも0ベルク判定だぞ
あくまでグレシャム視点でこいつを利用して金生み出せるかって基準だ

コマ割りのせいか真っ先にグレシャムが蹴ってるように見えるのがなんか良いよね

>蹴るときにチャリンって音鳴るのなんなんだよ！
グレシャムが人や物に値段をつけたときの音だよ

>気持ちよさそうに殴りやがって…
なんの正義も大義もない純然たる糞悪党だから気持ちよく英知ィーッ！！できる

>グレシャムは奴隷にも価値は一応認めてるからな
>こいつはそれすらも殺そうとしてたけど
一応っていうかシンプルに商品だしな

本当にきな臭くなるのは今の議会とレジャットが引退してルーク姉弟が象徴を降りたらくるだろうしな
その辺健在の間はなんとかなるだろう

というかまあ歴史を見ればこの悪役別に不自然でもなんでもないからな…

でもあの医者まだマシな方なんだよ
もっと酷いとコンゴになるから

商売や損得で合理的にやっていくって価値観では差別意識は無意味どころかむしろ有害ってのは裏テーマ的に存在してる気はする

fallout3で敵倒した時にタイプライターの音がなるのと同じようなもんでしょ

グレシャムもレジャットもフラペコもこの時代では先進的過ぎる程能力主義だから
人種差別に固まったネームド出てきた時はようやく出てきたか！って感じあった

交渉のテーブルにつけば得をする

>経済や商取引において差別主義はろくな結果を生まん
奴隷経済がどんだけ莫大な富を生み出してきたか知らんのか…
儲からないからダメなんじゃないんだよ
儲かってもダメなの

>交渉のテーブルにつけば得をする
交渉？
ガブール人と？
なんで？

>本当にきな臭くなるのは今の議会とレジャットが引退してルーク姉弟が象徴を降りたらくるだろうしな
>その辺健在の間はなんとかなるだろう
帝国は借款がある限りは大丈夫だろう
ガブール人の方は知能が低いから民主主義に移行するの大変だろうな

奴隷が反抗するのは病気だから痛めつけるのは治療ですみたいな考え凄すぎますよ！
人類やってたでしょ！

カブール人でも別の部族いるあたり実際に国になったら〇〇族同士で死ぬ程揉めるよね

>奴隷経済がどんだけ莫大な富を生み出してきたか知らんのか…
>儲からないからダメなんじゃないんだよ
>儲かってもダメなの
そういう話じゃなくて利益考えずとある主義者とは取引をしないって態度のことが言いたかったんじゃねえかな

奴隷は安い労働力が欲しいとかそういうのがあるとは思う
今だって仮に安く買い叩ける労働力があったらそうなるだろうし

>奴隷が反抗するのは病気だから痛めつけるのは治療ですみたいな考え凄すぎますよ！
>人類やってたでしょ！
酷い暴言だ！
一般に人類の知能は低いとされているが個人差がある！

会議でのレジャットさんの発言は何も知らんかったらカブール人関係なく「大丈夫…？休む？」ってなるから…

商売で奴隷使うのとただの差別野郎は全然違うの
SMのS役と「俺ドSだからさぁ〜」ってのたまうクズ男くらい違うの

>カブール人でも別の部族いるあたり実際に国になったら〇〇族同士で死ぬ程揉めるよね
ハル姉がいるから問題ないさ
短期間で自治区のガブール人をまとめた実績がある

>カブール人でも別の部族いるあたり実際に国になったら〇〇族同士で死ぬ程揉めるよね
何なら人種が一緒なだけで奴隷の子供とかは国家や部族のアイデンティティもないだろうし
そういう意味でも融和がかなり大変なのをハル姉のカリスマでなんとかしてることにしてるから死後が超やばい

奴隷のガキっていう前提があってもルークの価値に一瞬で気づく連中が凄いって事を途中から忘れがちだからな

舞台装置なのは確かではあるんだけど
こんな露骨な悪いやついるはずないってのを史実が否定してくれるから
妙な厚みがあって気持ち悪いキャラだ

奴隷の価値減らしたりするタイプだし
本人が奴隷になった時も碌に働けないだろうからそら価値ゼロ

>そういう話じゃなくて利益考えずとある主義者とは取引をしないって態度のことが言いたかったんじゃねえかな
取引ではなく簒奪することで相手の資産も相手そのものという労働力も手に入るというのが奴隷経済のコスパの良さだよ
差別主義者であっても相手から物を奪えない状況自体が高度か現代的な治安の元じゃないと成立しない

>会議でのレジャットさんの発言は何も知らんかったらカブール人関係なく「大丈夫…？休む？」ってなるから…
いきなり美少年が気持ちよさそうに偽札を身体から出すんです！とか言い出したら病院だよね…

出番少ないけどハル姉すげえやつってのは分かるからな（ﾁｬﾘﾝﾁｬﾘﾝ

奴隷が逃げようとするのは病気のせいで鞭で叩くことが治療になるんです！って史実ネタらしいけど現実で本気にする人どれくらいいたのかな

>奴隷のガブール人相手でも0ベルク判定出さないグレシャムがガブール人差別してるコイツを0ベルク扱いするの地味に好き
だってこいつ売れないし
交渉出来ない系だから価値産まないし

最初の武器提供と引き換えに奴隷売るのも史実であった事だしな

>>カブール人でも別の部族いるあたり実際に国になったら〇〇族同士で死ぬ程揉めるよね
>何なら人種が一緒なだけで奴隷の子供とかは国家や部族のアイデンティティもないだろうし
>そういう意味でも融和がかなり大変なのをハル姉のカリスマでなんとかしてることにしてるから死後が超やばい
なんなら何派とか何族で揉めてるの現代でも中東とかそこら中にあるしな･･･

柔軟で賢い奴らが中心に話を回していく物語なのに
たまに出てくる馬鹿や愚者の解像度もちゃんと高い！

>奴隷が逃げようとするのは病気のせいで鞭で叩くことが治療になるんです！って史実ネタらしいけど現実で本気にする人どれくらいいたのかな
人間の愚かさをなめてはならないぞ
今だって陰謀論とか可視化されてるからやるやつはやる

>これで医者なのも節穴度合いが強い
急に当時のリアル医学を殴るのはやめろ

医学に関しては諸々が分かってる今がすごすぎるだけなので
当時のトンデモ学説やそれを信じる人達も馬鹿にはできん

まあロボトミー手術とかあったとか考えるとやる人はいるとは思う
治療だよ

鞭で叩くとかは真面目に言ってるんじゃなくてぶっちゃけ金で言わせてるだけだし
下を辿れば野蛮の文明化って大義名分作ってたあたりからそう

>医学に関しては諸々が分かってる今がすごすぎるだけなので
ここ100年で何もかんも変わったからな…

>商売で奴隷使うのとただの差別野郎は全然違うの
>SMのS役と「俺ドSだからさぁ〜」ってのたまうクズ男くらい違うの
どっちをどっちだと思ってんのかよくわからんな
ただの差別野郎より商売で奴隷使ってるほうが圧倒的にダメだろ

>医学に関しては諸々が分かってる今がすごすぎるだけなので
>当時のトンデモ学説やそれを信じる人達も馬鹿にはできん
今だって10年後にどうなってるかなんてわかんないもんな…

医学なめんなよ
スポーツ中に給水するのはトレーニング的に良くないとか言う理論がほんの数年前まで存在してたんだぞ

経済的な豊かさと精神的な豊かさは両立できるのかという懸念はハル姉が最初の方でしてるがそこまでやると収集つかなくなるよな…

>柔軟で賢い奴らが中心に話を回していく物語なのに
>たまに出てくる馬鹿や愚者の解像度もちゃんと高い！
悪運強いバカを危険因子として処分するのいいよね

>画像の人はこの作品でも珍しい徹頭徹尾クズ人間だからな…
(どれだ…？)

この内容でストレートにハッピーエンドなのが読後感滅茶苦茶スッキリする

でも大学で黒人は鞭で打つと従順になるって…

>奴隷が逃げようとするのは病気のせいで鞭で叩くことが治療になるんです！って史実ネタらしいけど現実で本気にする人どれくらいいたのかな
罪悪感紛らわせるための詭弁じゃね
殴られりゃ痛がるし飯食えば喜ぶなんて犬でもできる
そんな犬にも情がわくのが普通の人間だし
まして言葉も覚えられてコミュニケーション出来る相手にそんなことするなんて免罪符がないとなかなかできんだろう
キチガイは平気でやるが

>奴隷が逃げようとするのは病気のせいで鞭で叩くことが治療になるんです！って史実ネタらしいけど現実で本気にする人どれくらいいたのかな
現代だとばっかでーと言える
当時は

>>柔軟で賢い奴らが中心に話を回していく物語なのに
>>たまに出てくる馬鹿や愚者の解像度もちゃんと高い！
>悪運強いバカを危険因子として処分するのいいよね
汚い仕事全部引き受けて死んでいったクルツさんありがとう…

今でも「その道の権威が言った事だからこれは間違いない情報だ」は全然あるので
こんなの信じてる昔の人はバカだなあなんて言える訳がない

>奴隷が逃げようとするのは病気のせいで鞭で叩くことが治療になるんです！って史実ネタらしいけど現実で本気にする人どれくらいいたのかな
本気にする人のほうが多数派

なんなら今でもその方が都合がいいトンデモ新説唱える奴とその方が都合いいから信じる奴は枚挙に事欠かんだろ

例えば仔犬はまだして悪いことの区別がついてないので駄目なことをしたらすぐ軽く叩いてそれは駄目だよと教えてあげましょうみたいな話を信じる人が現在にいたとして
それと同じくらいの感覚で奴隷の病気は叩けば治ると信じる人間も当時いたんだろう

現代まで風化せず記録が残ってる時点で
マジに参考にする人が大勢いたって証拠みたいなもんだしなぁ

それは昔の人馬鹿にし過ぎ
金で都合の良い事言わせただけだよ
昔から医者や聖職者を金で釣って大義名分作るのはよくある

まず精神的にも信じたほうが楽な事ってあるしな
俺が奴隷を罰する立場の人なら「これは正しい事」って免罪符が欲しい

ギャグ要素含めてそこまでに散々痛みに人は勝てないってやった後にクルツさんの話持ってくるの上手いなぁってなった

教育の歴史とかでも子供さえも小さな大人という考えで子供に鞭を振るう時代もあったから

昔の人は知能が劣っているとは言われているが個人差がある！

>罪悪感紛らわせるための詭弁じゃね
>殴られりゃ痛がるし飯食えば喜ぶなんて犬でもできる
>そんな犬にも情がわくのが普通の人間だし
>まして言葉も覚えられてコミュニケーション出来る相手にそんなことするなんて免罪符がないとなかなかできんだろう
>キチガイは平気でやるが
人間の善性を信じ過ぎると自分がやらかす側になった時自覚できなくなるから少し気をつけろ！お前の言う「キチガイ」は概ね普通の人間の振れ幅の内だぞ！

人が痛みに勝てる訳ないだろぉ〜！

>どっちをどっちだと思ってんのかよくわからんな
>ただの差別野郎より商売で奴隷使ってるほうが圧倒的にダメだろ
お前みたいなこの漫画読んでないままつっかかってるかレスポンチしたくてワザと情報消してるかのどっちかな奴は価値０ベルクだよ

>>奴隷が逃げようとするのは病気のせいで鞭で叩くことが治療になるんです！って史実ネタらしいけど現実で本気にする人どれくらいいたのかな
>罪悪感紛らわせるための詭弁じゃね
>殴られりゃ痛がるし飯食えば喜ぶなんて犬でもできる
>そんな犬にも情がわくのが普通の人間だし
>まして言葉も覚えられてコミュニケーション出来る相手にそんなことするなんて免罪符がないとなかなかできんだろう
>キチガイは平気でやるが
普通の人間のハードルが中々に高いぞ
立場や時代が違えば考えも違う
畜産業とか必要あれば殺しもしてるんだぞ

イェルゴーはだいぶソフトに描写してるってくらい現実のほうがカス

　
>それは昔の人馬鹿にし過ぎ
今でさえ割と馬鹿見かけるんだから昔なんてもっとだろ

グレシャム的には完璧に詰んでるのにこの期に及んで再起を図るためのアクションとか
逃げるとかそういう事もせずに単に嫌味ったらしく責任転嫁で悪態つくだけなんだから0ベルクでしょ

植民地主義にも教化してるだけとか理屈付けるように人間正当化出来るならしたがるもんだよ

どうでもいいから誉められるんですよ！に関しても
言ってる本人が才能一点突破の一位は誰にも譲る気の無い偏屈者だからこそのセリフだよね

>お前みたいなこの漫画読んでないままつっかかってるかレスポンチしたくてワザと情報消してるかのどっちかな奴は価値０ベルクだよ
漫画のキャラに感情移入するのは別にいいけど
グレシャムをまともだと思っちゃってるとしたら目が曇り過ぎだろ…
ろくでもない悪党として一貫して描かれてるじゃん

敵も味方も善悪はともかく賢い奴らばかりの中でよくこんなラスボスとしていくらブチのめしても良心が咎めない奴持ってこれたな

水に水素を入れて飲むと健康にいいそうですよ

改めて読み返したら帝国の医学ではそういう説が通説ってわけじゃなくてイェルゴーの独自研究の結果じゃねえか！学問の問題レベルまで達してねえ！

義足でこれだからすげえよグレシャムは

>グレシャムをまともだと思っちゃってるとしたら目が曇り過ぎだろ…
そういう話は誰もしていないので

>>お前みたいなこの漫画読んでないままつっかかってるかレスポンチしたくてワザと情報消してるかのどっちかな奴は価値０ベルクだよ
>漫画のキャラに感情移入するのは別にいいけど
>グレシャムをまともだと思っちゃってるとしたら目が曇り過ぎだろ…
>ろくでもない悪党として一貫して描かれてるじゃん
「」は倫理観や善悪よりもキャラクターとして言動や行動に筋が通っていれば凄いやつだ！と持て囃す生き物なもんで

>漫画のキャラに感情移入するのは別にいいけど
>グレシャムをまともだと思っちゃってるとしたら目が曇り過ぎだろ…
>ろくでもない悪党として一貫して描かれてるじゃん
言ってない事勝手に付け足して凶暴化するイェルゴーはオーストラリア行きだよ

>水に水素を入れて飲むと健康にいいそうですよ
水素の入った水なんて飲んだことないわ

>義足でこれだからすげえよグレシャムは
爆弾とか金とかその他色々入れる為に中空洞の義足なのにあんな走れるの性能おかしい

>グレシャムをまともだと思っちゃってるとしたら目が曇り過ぎだろ…
>としたら
自分の勝手な妄想を自分で批難してる…

ルーク自身はグレシャムやレジャットに心の底ではその賢さあくどさをリスペクトしてるのが好き
敵から学べる子は成長する！

よくよく考えると足に爆弾仕込んで生活するの怖いな…
理屈で大丈夫だとわかっていたとしても

読み返して過去に「義足の方で蹴って痛い」みたいなやり取りがあったおかげでここで義足で蹴ってるのに初めて気づいた

>水に水素を入れて飲むと健康にいいそうですよ
えぇーウソォー！
ホントにぃー？それでそれでぇー？

>普通の人間のハードルが中々に高いぞ
>立場や時代が違えば考えも違う
>畜産業とか必要あれば殺しもしてるんだぞ
だからその考えや必要を作る為に詭弁を弄してるんでは？

>>水に水素を入れて飲むと健康にいいそうですよ
>水素の入った水なんて飲んだことないわ
水（H2O）は水素（h）と酸素（o）の化合物なんだわ

詭弁なのか本当にそう信じているのか
それはわからない
ただ都合が良ければ支持されるのだ

このおじさんなんか露骨に最終回のためのやられ役として出てきてちょっとかわいそうだった
悪人なのは仕方ないんだけどそれ言ったらグレシャムの方がよっぽど悪人だし

ドラペトマニアって奴隷を鞭打って治療できるぞー！って論文は実在するが
大雑把に読むと前提として奴隷に人権とかはない資産として見た上で
風呂入れたり糖分摂取させたりあったかいとこで寝かせたりしたら反逆しないし長持ちするよ！鞭もいいぞ！って感じで
前時代的な動物の躾の話聞いてるみたいな気分になるよ
そういう意味じゃ当時としては割とマシな人だが現代の価値観では擁護しようがない人の文章

>水（H2O）は水素（h）と酸素（o）の化合物なんだわ
これがマジレスか…

>普通の人間のハードルが中々に高いぞ
>立場や時代が違えば考えも違う
>畜産業とか必要あれば殺しもしてるんだぞ
食うため金のためだからね
仕方がないね

>この内容でストレートにハッピーエンドなのが読後感滅茶苦茶スッキリする
レジャットがクルツさんの遺したインストラクションを思い出すの良い…

このスレ昨日も見なかったか？

>商売や損得で合理的にやっていくって価値観では差別意識は無意味どころかむしろ有害ってのは裏テーマ的に存在してる気はする
グレシャムいい…ってなる人が多い部分でもあるよね
奴隷のルークに対しても価値を示されたらちゃんと評価するの

>水（H2O）は水素（h）と酸素（o）の化合物なんだわ
(化学苦手なんだな…)

終わってみるとネームドはクルツさんくらいしか死んでないのがびっくりする
モブはびっくりする程死んだぜ

グレシャムは自分のそばにいて欲しくないけど
お話の中だと全くブレないし折れないから見てて痛快なんだよな…

>このスレ昨日も見なかったか？
そうだったか？

利益を上げることこそ全てで蓄財じゃなくとにかく稼ぎたいってグレシャムに
まず個々人の命ありきで国家や大義なんてそれより下だってフラペコに
逆に何らかの大義というかアイデンティティが欲しかったレジャットにって
かなり明確に主義主張の違うやつらが集まって全員一貫してるから敵対しても味方になっても気持ちいいとこはある

>終わってみるとネームドはクルツさんくらいしか死んでないのがびっくりする
>モブはびっくりする程死んだぜ
ビオラさんは天才だったぜ

クルツさんとか正直あまり読者の好感度稼ぐタイプじゃない役回り担当させて最期で好感度稼ぎまくるの構成が上手すぎる

いい悪いは別として出てくると話が面白くなるんだよなグレシャム

>>このスレ昨日も見なかったか？
>そうだったか？
気のせいだろ

グレシャムが違法な奴隷商人をやってる以上買う奴がいてじゃあそれは誰？ってなるから0ベルクの存在はお話上必要なんだ

>悪人なのは仕方ないんだけどそれ言ったらグレシャムの方がよっぽど悪人だし
二人が違うのは裏切る相手を人種で選別するかどうかかな
グレシャムは等しく裏切る

>利益を上げることこそ全てで蓄財じゃなくとにかく稼ぎたいってグレシャムに
>まず個々人の命ありきで国家や大義なんてそれより下だってフラペコに
>逆に何らかの大義というかアイデンティティが欲しかったレジャットにって
>かなり明確に主義主張の違うやつらが集まって全員一貫してるから敵対しても味方になっても気持ちいいとこはある
こいつらは最後までルークが憎いとかそう言った怨念の感情を剥き射精ししたこととかないから最後までライバルでいられたんだよな

厚い本を盾にできずに死んでるのだいいんだよなビオラさん
ああ…生まれてきてよかった！！

>厚い本を盾にできずに死んでるのだいいんだよなビオラさん
>ああ…生まれてきてよかった！！
話を整理してみよう

本懐遂げる
"粋"な別れ―――…

「」の価値をダイスで決めるぞ（単位は万円）
dice1d9999=5187 (5187)

>クルツさんとか正直あまり読者の好感度稼ぐタイプじゃない役回り担当させて最期で好感度稼ぎまくるの構成が上手すぎる
60過ぎてから人生スタートで金貸しで成功して娘を作ってノンバンクの顔役になるという人生の重みがレジャットの空虚さを叩き潰すのがいい

>いい悪いは別として出てくると話が面白くなるんだよなグレシャム
塩屋浩三の声がする

一応高級娼婦だったのに人工呼吸が罰ゲームみたいになってるのひどくない？

メインの登場人物がどれも捨てキャラいないのがいい

初期から奴隷にするより商売した方が儲かるって分からせるんだってやってるから儲かるって価値基準にウェイト置いてない奴が真のラスボスなんだ
なので損得で世界最強の帝国陸軍をぶちこんでやるんだ

>>終わってみるとネームドはクルツさんくらいしか死んでないのがびっくりする
>>モブはびっくりする程死んだぜ
>ビオラさんは天才だったぜ
妄想のな！

>一応高級娼婦だったのに人工呼吸が罰ゲームみたいになってるのひどくない？
でもあれがあるから下心関係ない悪友共って感じがしていいんだ

グレシャムは資本主義の擬人化みたいなもんだから…
裏切りリスク考慮してコイツ取り除いても他の誰かが「ルークたちのかんぺきなさくせん」の脆弱性突いてくるだけだからな…

ルークの姉が思ったより凄かった

>メインの登場人物がどれも捨てキャラいないのがいい
最初はモブ１みたいな存在だったフラペコですらいいキャラに育ったからな…

>クルツさんとか正直あまり読者の好感度稼ぐタイプじゃない役回り担当させて最期で好感度稼ぎまくるの構成が上手すぎる
あの直前まで好感度割とマイナス寄りだったけどあの退場とレジャットが救われるきっかけになって若干プラスになったなぁ

仲間(味方)が有能すぎる！って危機に陥る敵キャラ初めて見たよ

なんなら本編後でもより儲ける口があればガブール人国家も裏切るぞグレシャム

官僚も政治家も極めて常識的なんだよな

商談のテーブルに立つ気すらない差別主義者はそりゃ0ベルクになるよなあ…

グレシャムは金が全てだから儲けさせてくれるなら手を取る相手を選ばないのがいい
このバイタリティは子供たちに学ばせたい

グレシャムが人を好きになる基準が金になるかなのはブレないけど
好きになった相手には相応の情もちゃんと湧いてるよね
それはそれとして利益優先ではあるけど

金のなる木の価値を理解せずに伐採しようとする輩はそりゃ無価値判定される

>グレシャムは金が全てだから儲けさせてくれるなら手を取る相手を選ばないのがいい
>このバイタリティは子供たちに学ばせたい
リスクが高すぎる

このグレシャムはルークについて行った方が儲かるからルークに味方してキックしてる以上でも以下でもなさそう

>取引反故にするやつが騙したのかって言うのはだいぶお笑い
でもグレシャムの裏切り者は恥を知れ！！って怒るシーンは笑った

>でもグレシャムの裏切り者は恥を知れ！！って怒るシーンは笑った
あいつ徹頭徹尾金の陣営だから…

>グレシャムが人を好きになる基準が金になるかなのはブレないけど
>好きになった相手には相応の情もちゃんと湧いてるよね
>それはそれとして利益優先ではあるけど
ルークとか分かりやすいけど付き合いが長くなるほど有能な面も見えて来るから自然と価値も上がって行くんだよな

成長すぎだぞフラペコ〜！
それでも査定額アップなあたりがブレないなこの二人はと

ハイパーインフレーションの格ゲー欲しいな…
どうだ…作ってみないか？

>ルークの姉が思ったより凄かった
ルーク助けに来なくても本当に奴隷解放までやってそうだよね

「勝てるんだなこれが！」が一番好きだな
辛くなってきたらこの気持ちで行く

>ハイパーインフレーションの格ゲー欲しいな…
>どうだ…作ってみないか？
叡智！叡智！！

初期ダウー（全裸）
後期ダウー（フルアーマー）は別キャラで用意して欲しい

>ルークの姉が思ったよりデカパイだった

>「勝てるんだなこれが！」が一番好きだな
>辛くなってきたらこの気持ちで行く
漫画史上一番好きなコマだ

>ハイパーインフレーションの格ゲー欲しいな…
>どうだ…作ってみないか？
フルアーマーダヴーとかどうやって倒すんだよ
スパアマ付いてんぞ

>「勝てるんだなこれが！」が一番好きだな
>辛くなってきたらこの気持ちで行く
来年60歳の俺だがまだ何か自力でやれるんじゃないかと錯覚してしまう
クルツはガブール人生だから成功できたんだ
日本人の俺は無理だった

そもそも奴隷制度撤廃されてるからな
堂々と密貿易しようとしてたやつがいるけど…

多分内臓売れる時代だったら多少価値ついてたと思う

>>「勝てるんだなこれが！」が一番好きだな
>>辛くなってきたらこの気持ちで行く
>来年60歳の俺だがまだ何か自力でやれるんじゃないかと錯覚してしまう
>クルツはガブール人生だから成功できたんだ
>日本人の俺は無理だった
日本人なら奴隷として生きてきたクルツさんより恵まれた人生だろうが
気合い入れていけ

ずっとダウーの名前間違えてるやつを見る

このスレ前も見なかったか？

>ずっとダウーの名前間違えてるやつを見る
ダウーだろ

>ずっとダウーの名前間違えてるやつを見る
ダヴーは実在の人物でいるから変換で出やすいんだよ

途中参加キャラなのにめちゃくちゃ的確にジャレットさん刺して死んだな…ってなった

価値のある物を害するヤツだから無価値どころかマイナスだろう

>どうだ…作ってみないか？

無能じゃなくて超真っ当な判断で言ってる方もだよなぁ普通そうだよな俺もそっちがわならそう判断するってされる有能な敵の皆さんが最初から最後まで有能なのもが凄い
裏かける立場に居ない人達たんだから裏かける立場のルーク達がそいつらより優れてるってわけでもない塩梅なのもいい

ダウーの戦闘シーン全部面白すぎる

地味に異常なポイントだとハイパーベルグ札の番号が先に出回った時に誰一人1枚も使わずに全て焼き切った点
そりゃ評議会はレジャットを疑う

ルークが取引好きなのお互い得ができるからって理由だし取引に乗った人たちはみんな得して取引する気がなかった自治領の一人負けなのはオチとして完璧だと思う

>地味に異常なポイントだとハイパーベルグ札の番号が先に出回った時に誰一人1枚も使わずに全て焼き切った点
>そりゃ評議会はレジャットを疑う
統制完璧すぎるんだよね
クルツさんの部下にだってゴミみたいなチンピラとか危機意識ザルなバカぐらいいるだろうに

世界経済
壊れちゃうッ

>>地味に異常なポイントだとハイパーベルグ札の番号が先に出回った時に誰一人1枚も使わずに全て焼き切った点
>>そりゃ評議会はレジャットを疑う
>統制完璧すぎるんだよね
>クルツさんの部下にだってゴミみたいなチンピラとか危機意識ザルなバカぐらいいるだろうに
逃げるような奴はそれこそクルツさんが始末してたし

ご都合くさい展開もレジャットさんが動けなくなる方向で活かすからうますぎる
やってたでしょ！

グレシャムED後に裏切ってそう

この手の獣がヒトになると大体弱体化するのにダウーずっと強いなって思ったけどリアルタイムで追ってるとそうでもなかったりするのかな

全裸なのがダウーでハゲなのがダヴー

>この手の獣がヒトになると大体弱体化するのにダウーずっと強いなって思ったけどリアルタイムで追ってるとそうでもなかったりするのかな
人が一番危険だから…
甲冑着て拳銃使ってくるダウーとか反則でしょ…

>奴隷が逃げようとするのは病気のせいで鞭で叩くことが治療になるんです！って史実ネタらしいけど現実で本気にする人どれくらいいたのかな
大航海時代のやらかし見てると白人は平気で信じてやるよそのくらい

ダウーが叡智を学んだらマジで手が付けられないことになる

>>そりゃ億単位の金を稼ぐ才覚のあるルークをガブール人ってだけで無価値とか決めつける上に
>>他人の立てた金稼ぎに乗っかるしか能がない阿呆なんかグレシャムからしたらオメーが無価値じゃボケってなる
>健康体の男性な時点で多少なり使い道あるから完全に0ってことはないと思うけどそれを0って断言するのルークを侮辱されて怒ったみたいだなって…
>まあグレシャムに限って絶対そんなことはないから勢いで言ってるだけだとは思うけど
帝国への背信行為でお縄確定だし…