そんなことで桜に忌避感は抱かない
ただしワカメは許さない
疑似鯖だろうと許さない
未来永劫許さない

おそらくオタクが処女を失ったので問題が無くなった

琥珀さんがいたからね

まあ琥珀いたしそこは…

またきのこの悪い癖が出たよって位で別に問題ないよ

桜には一切の嫌悪感ないけど蟲じゃないもので処女奪われてる最中のシーン見たらそれはそれで吐く自信がある

みんなこのゲームにエロは全く求めてなかったから大丈夫

シナリオは受け入れられたかもしれないが人気投票の結果は終わってた

当時はあんまり受け容れられてなかったよ
かんなぎ非処女炎上とかの時代だからオタクはあまり受け容れる土壌が整っていなかった
実際型月側での人気予想と実際の人気が乖離してたと資料集かなんかでぼやいてたと思う
界隈で非処女ヒロインとしていじられることもあったはず

ヤリマンとかならともかく初体験がネタにできないんだよ…

処女云々とか通り越して心臓に蟲いたりで身体のどこにチンチン蟲いるか分かんねえんだもん…

>処女云々とか通り越して心臓に蟲いたりで身体のどこにチンチン蟲いるか分かんねえんだもん…
ちんちんの先からハリガネムシみたいなの入り込みそう

>かんなぎ非処女炎上とかの時代だからオタクはあまり受け容れる土壌が整っていなかった
かんなぎってもっと後じゃなかった？
考えてみたらヨハンナさんの武梨えりなんだな…

処女云々よりもやたら長いんだよこれ…

穢れの意味合いがちょっと違うよね虫姦

一角獣だって言っても無理矢理されてる被害者は別だろう

>>かんなぎ非処女炎上とかの時代だからオタクはあまり受け容れる土壌が整っていなかった
>かんなぎってもっと後じゃなかった？
>考えてみたらヨハンナさんの武梨えりなんだな…
ズムーンの人だったのか
なんかえらい炎上してたな

当時の人気投票みたらわかるけど露骨に人気ないからな桜…

虫にやられただけならノーカン
人間にやられてたらまあ

>かんなぎってもっと後じゃなかった？
ググったらfate発売の2年後がかんなぎ騒動だった
尚のこと非処女が喉を通らない者も多かったろう…

きのこの好きなタイプが精神的処女の非処女なんで

処女云々よりルート自体が暗くてボスになっていくのが
琥珀さんも似た立場だけど自分のルートではちゃんとヒロイン全うするしな
あと当時はUBWルートが凄い人気あった記憶

桜のシナリオも好み別れるし仕方ない

今やったってこんな設定のヒロイン出てきたら普通に嫌悪感すごいと思う
キャラそのものというより展開自体に

燃えるほどのヒロイン人気っていう枠組みにいた印象がない

ああ話してたらまたワカメへの怒りが蘇ってきた

スレ画の言い回しだと蟲姦の前にジジイにやられてるのか

３ルート通して一番影薄いしなぁ…

人気で言ったらライダーの方が上に来てたイメージ

>スレ画の言い回しだと蟲姦の前にジジイにやられてるのか
蟲自体がジジイの一部みたいなもんだからどうだろう
zeroだと蟲に奪われた解釈だけど

内容的にあんたがセイバーやら凛やらとイチャついてるルートでも桜は苦しんでたんすよ…言われるような気分になるし…

今は…今でも人気あるのって桜顔の別人か…？

>当時の人気投票みたらわかるけど露骨に人気ないからな桜…

HF見てて唐突に言われて戸惑った

最後のルートがこれなのぉ？って感じの意見は割と多かったらしいな

当時の桜は人気なかったから多大な影響はあったんじゃないかなぁとは思う

ゲームはルート分岐あるから
単ヒロインだったら多分すげー荒れた

>あと当時はUBWルートが凄い人気あった記憶
右を見ても左を見てもエミヤ（曲）ファンだらけだった

作風とかにもよるでしょ

かんなぎ騒動って実際はそんな騒がれた記録がなくて少数意見をアフィが炎上ってことにしたて上げてたって聞いたな
正直そういうのがつく作品でもなかったよなアレ…

>人気で言ったらライダーの方が上に来てたイメージ
ライダーが4位で
>1736250491546.png
6位

ワカメってライダーは抱いてたの？

セイバーと凛とアーチャーが強すぎる

>３ルート通して一番影薄いしなぁ…
他2ルートのフェードアウトぶりは日常ヒロインだと思ってたら実は…！な構成上仕方ないから目を瞑るにせよ
本人のルートでも中盤まで魔力使ったら刻印蟲に食い殺されるってんでライダーを戦力として運用することもできずずーっとお留守番or寝たきりが続いてたからな…
活躍のバランスがマジでおかしかったのはある

まずfate/stay nightの濡れ場シーンを見た時その作画の酷さに驚いて抜くどころではなかった

スレ画が人気無いのは処女云々はあんまり関係ないと思う…
ルート自体が人気無いというか

今の人気はどうなの？同じ顔のBBやメルトの方が人気ありそうなイメージあるんだけど

処女と非処女なら処女の方が受けがいいとは思うけど
じゃあ桜が処女なら人気が出たかっていうとどうだろう…
悲しい過去って持ち味まで失うって事だし

>まずfate/stay nightの濡れ場シーンを見た時その作画の酷さに驚いて抜くどころではなかった
2006年時点でそんな絵で抜けるほどのエロゲ多くあったか…？

今もそこまで人気でない要素

>今は…今でも人気あるのって桜顔の別人か…？
映画通して真っ当に本人の人気も増えたよ
まぁ尺と構成の都合で原作でかなり長く尺取って執拗に描かれたダークサイド描写がかなり良い塩梅でカットされたのもあると思うけど

UBWでうおおおおおおおおと盛り上げといてその次のルートでUBWの否定から入っていく姿勢を受け入れられるかどうか

>スレ画が人気無いのは処女云々はあんまり関係ないと思う…
>ルート自体が人気無いというか
hollowのヒロインのほうは普通に人気ありそうだったもんなぁ…

>処女と非処女なら処女の方が受けがいいとは思うけど
>じゃあ桜が処女なら人気が出たかっていうとどうだろう…
>悲しい過去って持ち味まで失うって事だし
攻略不可能だったら人気出たと思う！

映画で超名作みたいになってて驚いた

桜は同情とか無し一番好きだったんだけどね…
シナリオはUBWがのが好きだったけどさ

どこにでも顔出すメインヒロインの設定ならえんじょうもするだろうけど
辛気臭いルートの辛気臭いキャラみたいな丸ごと不人気って方向よね

>ルート自体が人気無いというか
いやまぁ鬱だらけ人気キャラの無念死だらけだしな
今も昔もオタクはそれを最推しできるほど強くない

>正直そういうのがつく作品でもなかったよなアレ…
当時はアニメがかなり大作みたいにプッシュされてたと言うか
これ以上はヤの付く人の話でまた別のめんどくさいやつ

映画で女性人気が高くなった気がする

HFは終始げんなりしてくるからな…つまらないという意味ではないが

ルート自体はそんなに人気無いって程ではなかったと思う
ただ桜の人気は無かった
だってほぼラスボスなんだもん

いやめっちゃ非処女に反応してたし影響あっただろ…

リアタイだと非処女問題より一般人虐殺してお咎めなしの方が叩かれてた記憶がある

当時は士郎もなんかめっちゃ賛否分かれる主人公扱いだったから桜の味方になるも今ほどシンプルにかっこいいぜ…って思ってもらえなかったのもある

>映画で超名作みたいになってて驚いた
プロローグ潔く全カットして最初20分くらい原作にない日常シーンでヒロインに尺取る構成を考えた人は本当に偉大だと思う
あそこの有無だけでだいぶ見方変わるぞ

>ルート自体はそんなに人気無いって程ではなかったと思う
staynightのグランドフィナーレとしては完璧なエンディングだったな
個人的には帰って来られなかったノーマルエンドが寂しくて好き

いや単純に桜がヒロインとしてイマイチ過ぎるんだよ
それまでのルートで空気だったから別に感情移入してないし
最初から仲良いところから始まるからラブコメ的な面白さも無いし

今の人気はキャラ増えすぎなのとソシャゲだと性能にも左右されるのもあってよくわかんね
キャストリアやモルガンはなんとなく人気高そう

処女非処女以上に普通に殺人鬼だったのが受け入れられなかった
じいさんと約束した正義の味方と天秤にかけられるほどの女だったのか…？って当時からずっと思ってる

>当時は士郎もなんかめっちゃ賛否分かれる主人公扱いだったから桜の味方になるも今ほどシンプルにかっこいいぜ…って思ってもらえなかったのもある
声優陣からも士郎の思想おかしいだろと言われてたな

>>処女と非処女なら処女の方が受けがいいとは思うけど
>>じゃあ桜が処女なら人気が出たかっていうとどうだろう…
>>悲しい過去って持ち味まで失うって事だし
>攻略不可能だったら人気出たと思う！
これはそう
やらかしのわりにハッピーエンドすぎない？ってのも叩かれた理由だから

まずこっち側にヒロインとして並んでる印象があまりなくて…

>今の人気はキャラ増えすぎなのとソシャゲだと性能にも左右されるのもあってよくわかんね
>キャストリアやモルガンはなんとなく人気高そう
というかBBを始めとした桜派生を桜の人気と言っていいのかはだいぶ疑問符が浮かぶ

当時からこれイリヤルートだよねとかライダールートだよねとか言われていた

>リアタイだと非処女問題より一般人虐殺してお咎めなしの方が叩かれてた記憶がある
言われてたけどなんで桜のせいなんだよって思ってたし今も思うけどね
一番素直に納得したHF嫌いな理由はセイバー死んで大団円扱いは無いだろってやつ

本来の性格とか話が暗いのが当時人気微妙な部分もあった

>いやめっちゃ非処女に反応してたし影響あっただろ…
そこに引っ掛かった人もいたのは解かるけど
じゃあそれが違ったら立ち位置もっと変わったよねって言われると他にも色々原因あったよねと

桜の非処女が嫌ってよりワカメがメチャクチャに嫌

>ルート自体はそんなに人気無いって程ではなかったと思う
いや人気無かったよ
HFはやらなくていいって当然のように言われてた

>当時からこれ言峰ルートだよねとか言われていた

処女がどうってより一般市民殺してたのにめちゃキレてた人がいた

モルガンとか明らかに元彼みたいな存在まで匂わせたのに人気だよな

エロゲー的なネトラレ要素だから
誰がやられてもそういう趣味の人じゃないとげんなりするしなぁ…

凛が処女だしセイバーもなんか処女だし良いだろ

悲劇のヒロインキャラなのに前ルートのセイバーやアーチャーより悲劇性が及んでないのも痛い

スレ画そのまんまだけど桜ルートはなんかメンヘラがヒロインの方に感情移入して
何の取り柄もないのに選んでくれたことを喜ぶような話運びなのが…

-
>処女非処女以上に普通に殺人鬼だったのが受け入れられなかった
>じいさんと約束した正義の味方と天秤にかけられるほどの女だったのか…？って当時からずっと思ってる
物事をなんでも天秤にかけてると守護者になっちゃうぞ

昔は士郎がああいう性格になる境遇の辛さもあまり考えられてなかったと思う

頭悪い男遊びで失いましたとかじゃない分まだマシな部類だけどぶっちゃけ哀しい過去の為にそういう設定にした感じなだけだしな

>処女非処女以上に普通に殺人鬼だったのが受け入れられなかった
>じいさんと約束した正義の味方と天秤にかけられるほどの女だったのか…？って当時からずっと思ってる
自分の固い固い信条も社会的な善悪も全部裏切って罪悪感に刺されながら女に入れ込むって意味では
すごくシナリオ通りの受け止め方してるように見える

士郎もアーチャー人気に割りを食われてた感も多少はあった

>一番素直に納得したHF嫌いな理由はセイバー死んで大団円扱いは無いだろってやつ
FateもUBWトゥルーもセイバー消えてるのにそれはないだろ…UBWグッドしか許さない過激派じゃねえか

>というかBBを始めとした桜派生を桜の人気と言っていいのかはだいぶ疑問符が浮かぶ
それは別物でいいんじゃねえかな…？アルトリアだって本人の派生めっちゃ多いけど別物だろうし…

>内容的にあんたがセイバーやら凛やらとイチャついてるルートでも桜は苦しんでたんすよ…言われるような気分になるし…
フェードアウトするくらいなら月姫のさっちんみたいにどこかで明確に桜が悲しき悪役で立ち塞がってた方が良かった気はする

>物事をなんでも天秤にかけてると守護者になっちゃうぞ
原作で天秤にかけてんのに何言ってんだ？

めちゃめちゃ抜けたので一番好き

アンリミの方が分かりやすく人気だったからなあ当時は

>悲劇のヒロインキャラなのに前ルートのセイバーやアーチャーより悲劇性が及んでないのも痛い
生きてる間ずっとしんどいし訳の分からないものに殺戮者にされるしそんなことは全然無いと思うぞ

セイバーだって処女じゃないじゃん
息子いるんだぞ

>フェードアウトするくらいなら月姫のさっちんみたいにどこかで明確に桜が悲しき悪役で立ち塞がってた方が良かった気はする
HFだけだと桜が詰んでるのは分かるけど…になるよね

この頃からFGOの序盤までプレイヤーに一途な処女が安易にデレるとか型月に求めてんじゃねえ！みたいな空気はなんとなくあった気がする
最近はそういうのなくなった感じ

>士郎もアーチャー人気に割りを食われてた感も多少はあった
かっこいいもんな…

テキストだけだけど桜ルートでやられて泣き叫んでた凛がめっちゃシコれた
非処女にも存在価値があったな！

どっちかっていうと鉄心ルートが続いて欲しかった
最愛の女を手にかけて正義の味方として完成した士郎の戦いが見たかった

>モルガンとか明らかに元彼みたいな存在まで匂わせたのに人気だよな
元彼なら別にワカメみたいな主人公にも粘着するゲスにヤられてたとかではないし…

>いや人気無かったよ
>HFはやらなくていいって当然のように言われてた
それリアルでの自分周囲の話じゃないか？
エロゲ何作プレイしたことをステータスにしてた当時のオタク全般の空気と少し違う気がする

>処女がどうってより一般市民殺してたのにめちゃキレてた人がいた
今よりオタクの世界公正仮説が強めだったな

>FateもUBWトゥルーもセイバー消えてるのにそれはないだろ…UBWグッドしか許さない過激派じゃねえか
心情を想像するとあの退場でって部分はあるんだと思う

当時の人気投票はまあ納得感あった

>>処女がどうってより一般市民殺してたのにめちゃキレてた人がいた
>今よりオタクの世界公正仮説が強めだったな
今の方が厳しくないかそこらへん？

殺人鬼っていうけど悪意増大マシーンみたいなの植え付けられてその通りに肥大化した食欲で人を食い殺すのを本人のせいみたいに語られるのもなんかモヤッとする
当の登場人物本人たちがそれは桜に帰結する罪だって認識してる以上一プレイヤーが否定できる余地はないけども

>シナリオは受け入れられたかもしれないが人気投票の結果は終わってた
シナリオも今までの正義の味方が好きだった人らからは受け入れ難かったっぽい

桜がなんで不人気だったかって役に立たないからだと思うんだよな
戦えないどころか敵にまわる、知識もない、精神的に士郎の助けになることもない
一番の魅力が性格の悪さってそりゃ無理ですよ

>当時の人気投票はまあ納得感あった
アーチャーランサーライダー高いのはまあそうだよねってなる

まあ拒否感とかそういうのなくても1番好きです！ってなるわけではないからね

>セイバーだって童貞じゃないじゃん

琥珀さんとからっきょの曲がれの人とかに比べて魔術のための虫レイプとついてに兄レイプでなんかとっちらかってる感じなのもなんかな

割とわかりやすい志貴ハーレムの月姫ワールドに比べて
SNの桜ってかなりノイズだったからな

なんでそんな酷い境遇で耐えられてるの？って部分があんま作り込まれて無いから不幸キャラとしてあんま面白く無いと言うか
凜との関係性も士郎との関係性も全然描写が足りてない

>テキストだけだけど桜ルートでやられて泣き叫んでた凛がめっちゃシコれた
>非処女にも存在価値があったな！
あそこに暗い愉悦を覚える人結構な頻度で見かけるから困る…困らない

巨乳枠でもライダーが居るもんな…

>>>処女がどうってより一般市民殺してたのにめちゃキレてた人がいた
>>今よりオタクの世界公正仮説が強めだったな
>今の方が厳しくないかそこらへん？
最近は細かいコンプラには厳しくなったけど
昔の方が因果応報そのものには厳しかったと思う

悲劇のヒロインやらせるならFateやUBWのどっかで分かりやすく悲惨に殺しておけ

士郎だって処女であるという保証はない

派生のパチモンも正直苦手なのでFGOでやたら推されても自分はついていけなかった

>割とわかりやすい志貴ハーレムの月姫ワールドに比べて
>SNの桜ってかなりノイズだったからな
月姫のヒロイン事情ってむしろ皆仲のいいSNとは比べ物にならないレベルで殺伐としてなかったか…？

>なんでそんな酷い境遇で耐えられてるの？って部分があんま作り込まれて無いから不幸キャラとしてあんま面白く無いと言うか
>凜との関係性も士郎との関係性も全然描写が足りてない
走り高跳びを心の拠り所にするの無理だって！！

>悲劇枠でもライダーが居るもんな…

>士郎だって処女であるという保証はない
え…！？

今やってるコミカライズすごい出来がいいよね すごい懐かしい気持ちになる

>>いや人気無かったよ
>>HFはやらなくていいって当然のように言われてた
>それリアルでの自分周囲の話じゃないか？
>エロゲ何作プレイしたことをステータスにしてた当時のオタク全般の空気と少し違う気がする
ネットでの空気だぞ
発売から10年くらいはこの扱いだったから本当に知らないならお前こそ自分の周りしか知らないんじゃない？

>桜がなんで不人気だったかって役に立たないからだと思うんだよな
>戦えないどころか敵にまわる、知識もない、精神的に士郎の助けになることもない
>一番の魅力が性格の悪さってそりゃ無理ですよ
でもセックス上手いしドロドロに爛れるほど積極的だよ

バーヴァンシーとか殺人しまくりの非処女で悪い子だけど受け入れられてるよな

>派生のパチモンも正直苦手なのでFGOでやたら推されても自分はついていけなかった
CCCのプッシュがそのまま続いてるだけじゃね？

>でもセックス上手いしドロドロに爛れるほど積極的だよ
今に比べると全く重要視されない部分！

>士郎もアーチャー人気に割りを食われてた感も多少はあった
ヒーローになりたい奴とヒーローになった奴だからな…

HF一番好きだったんだけどなぁ

>派生のパチモンも正直苦手なのでFGOでやたら推されても自分はついていけなかった
パールヴァティーは全く惹かれないけどサクラファイブは別だ

>バーヴァンシーとか殺人しまくりの非処女で悪い子だけど受け入れられてるよな
そこをあんまりピックしないで悲惨すぎる設定に重きを置いてるからだな

>バーヴァンシーとか殺人しまくりの非処女で悪い子だけど受け入れられてるよな
殺しまくるのはいいけど男女差別はNGなのが今の世の中

fgoのサーヴァントなんて大体殺人しまくりだろうが！

月姫がハーレムは評価としてないだろ！
カレーとアルクが仲良く志貴をはんぶんこなんて薄い本くらいだぞ！

わかめは女の子になれ

ヒロインを非処女設定にするライターは死んだほうがいいぞ

逆に今の方がイケメン美女無罪が受け入れられにくいよね

>>でもセックス上手いしドロドロに爛れるほど積極的だよ
>今に比べると全く重要視されない部分！
そういうの売りにしてるのは他のゲームだしね…

桜がバトルに役に立たないからイライラするってのは確かにそうだな

3Pのことをタナトスと呼ぶ時期もあったな

型月のとりあえずヒロインレイプの悲しき過去多すぎ

>月姫がハーレムは評価としてないだろ！
>カレーとアルクが仲良く志貴をはんぶんこなんて薄い本くらいだぞ！
一瞬物理的な話かと思った

>fgoのサーヴァントなんて大体殺人しまくりだろうが！
救いまくりの鯖もいるじゃーん
戦闘で殺させまくってるのいいのか？まあバーサーカーだしいいか

>ヒロインを非処女設定にするライターは死んだほうがいいぞ
それが面白さとか話の重要な部分になった例が少なすぎるしな

ハーレム化したのなんて歌月でギリギリで本編にハーレムさを覚えた事がない

>月姫がハーレムは評価としてないだろ！
>カレーとアルクが仲良く志貴をはんぶんこなんて薄い本くらいだぞ！
月姫本編はともかく歌月以降はただのハーレムだよ

>英雄なんて大体殺人しまくりだろうが！

処女じゃないことにいいも悪いもないがきのこの幼すぎる女性観は十分に伝わってくる

HFルートは桜とイリヤどっちも重視して結果イリヤの印象の方が桜を食いギミッ気味だったと思う

俺がHF好きじゃないのは士郎には最後まで正義の味方を貫き通して欲しかったんだと思う
士郎には最後まで理想を追いかけて欲しかった人間としての幸せなんか掴んでほしくなかった

パールさんとカーマちゃんは実のところサクラファイブやよりはすっごい分かりやすいとは思うんだけどね
ただ普段のサクラってどんなって言うなら白桜が一番それっぽくてでもFGOにはいない

本来凛と士郎がくっつくルートでこそ輝くキャラだろこいつは
それやったら桜ルートとして成り立たないから出来なかったんだろうけど

>パールヴァティーは全く惹かれないけどサクラファイブは別だ
言っちゃ悪いけどサクラファイブとパールヴァティーだとそもそもイラストのキャッチーさに凄え差がある…

>俺がHF好きじゃないのは士郎には最後まで正義の味方を貫き通して欲しかったんだと思う
こういう人はマジで多かった覚えはある

>>英雄なんて大体殺人しまくりだろうが！
ケリィ。

当時は「なんで同じレイプ被害者なのに琥珀さんと桜で差がついたのか」
と不毛な議論が盛んだったものだ

でも悪堕ち光堕ちラスボス系ヒロインが見たくてきのこおっかけてるところあるんだよな
はやくマシュはビーストになれ

>FateもUBWトゥルーもセイバー消えてるのにそれはないだろ…UBWグッドしか許さない過激派じゃねえか
今のアルトリア観だと分かりにくいけど
ＡルートBルートCルートの3シナリオのエロゲでCルートではAルートのヒロインは敵の手駒になって最後は主人公に殺されて終わりです！はまあ酷い扱いではあるだろ

>処女じゃないことにいいも悪いもないがきのこの幼すぎる女性観は十分に伝わってくる
ヒロインが3パターンくらいしかいないけど
まぁ醤油味噌豚骨くらいの強い味なのでいいんだよ

UBWとHFは本当に食い合わせ悪いからね…
ルートでガラッと変わるのはノベルゲーとしては飽きがなくて良いと思うんだけども

SNで罪のない子供を10年も生存に必要ないのに命吸ってた外道がなあなあで英雄顔して人気キャラなあたり一般人の大量虐殺もそこまで大きな要因ではないと思う
自分のルートでずっと病人みたいな生活だったせいでヒロインとして掘り下げや活躍の厚みが足りなすぎただけだと思う

>ハーレム化したのなんて歌月でギリギリで本編にハーレムさを覚えた事がない
当時のギャルゲー二次創作界隈全体の流行りの影響とかもあるとおもうけど
個人サイト大分消えたからあんまり残ってなさそうだなぁ型月SS…

前２ルートとの食い合わせが悪いんだよな…

きのこのヒロインは良くも悪くも古い
安心感もあればノイズに感じることもある

バーヴァンシーは本編で悲惨に死んだからネチネチ言う奴いないし…
というか鯖の生前に言い出したら大体が血みどろな奴等しかいねえから

シエルとアルクは…夫婦なんだろ！？

>当時は「なんで同じレイプ被害者なのに琥珀さんと桜で差がついたのか」
>と不毛な議論が盛んだったものだ
琥珀さんは完全犯罪やり遂げたモリアーティで
桜はただ状況に流されるだけの女なのよ

20年前のキャラに古いって言うのは馬鹿みたいだろ

散々俺達がカッコよく思った正義の味方って話を否定しにかかられた気分だったんだと思う

酷いレスだけどfateやUBWのどこかで桜の境遇開示して殺す展開でもないとHFでいきなり感情移入できない

>シエルとアルクは…夫婦なんだろ！？
同じ男が好きなのは百合ってマリーも言ってたし…

やはり無理してでもイリヤルート作って
ヒーロールート2つ
やめるルート2つ
で等分したらよかったのにな

残ってた謎の解答編であってトゥルーとかでは絶対ないしなあ

>なんでそんな酷い境遇で耐えられてるの？って部分があんま作り込まれて無いから不幸キャラとしてあんま面白く無いと言うか
>凜との関係性も士郎との関係性も全然描写が足りてない
zeroで諦めてるからで説明つけようと思ったらおじさんを煽った！みたいな叩かれたよね
アニメでは削っておじさんの末路の気持ち悪さがあがったからスルーされたけど

>>俺がHF好きじゃないのは士郎には最後まで正義の味方を貫き通して欲しかったんだと思う
>こういう人はマジで多かった覚えはある
他のルートで散々正義の味方とはで盛り上がってからのこれだからええ…？ってなるのはまぁわかる

イリヤルートでイリヤの味方になるけど救われない桜がいる…でもHFで救われます！くらいが無難な塩梅だろうか

>桜がなんで不人気だったかって役に立たないからだと思うんだよな
>戦えないどころか敵にまわる、知識もない、精神的に士郎の助けになることもない
>一番の魅力が性格の悪さってそりゃ無理ですよ
リノアに似たスベり方なんだよな
ユーザーも多様化したかもしれないけどさぁ…

>やはり無理してでもイリヤルート作って
>ヒーロールート2つ
>やめるルート2つ
>で等分したらよかったのにな
月姫の表と裏みたいに言われてそうだな

スレ画に限らんけど作家性やテーマの理解ってリアルタイムだと評価にあまり入らんしな

>酷いレスだけどfateやUBWのどこかで桜の境遇開示して殺す展開でもないとHFでいきなり感情移入できない
思えばサプライズに振ったんだろうなと言う感はある
ほんとはイリヤオーラスだったから納期問題もあるだろうけど

>散々俺達がカッコよく思った正義の味方って話を否定しにかかられた気分だったんだと思う
きのこからすると3ルートは等価のつもりなんだけど
そうは伝わらなかったんだよば

>シエルとアルクは…夫婦なんだろ！？
何故今更になってこんな風潮が…！？

>当時は「なんで同じレイプ被害者なのに琥珀さんと桜で差がついたのか」
>と不毛な議論が盛んだったものだ
むしろ琥珀さんがいたから二番煎じ感は多少出てしまった気がする

>やはり無理してでも大河ルートとイリヤルート作って
>ヒーロールート3つ
>やめるルート2つ
>で等分したらよかったのにな

俺は旧月姫の頃からアルシエはあるって信じてたよ
いちばん好きなの琥珀さんルートだから趣味的にも問題ないし

>>シエルとアルクは…夫婦なんだろ！？
>何故今更になってこんな風潮が…！？
月リメで濃厚なアルク→シエルが展開されたからですかね…

多分要素強いのはどっちかというとふじのん

単純にキャラが弱い上に話も足りてない

>>やはり無理してでも大河ルートとイリヤルート作って
>>ヒーロールート3つ
>>やめるルート2つ
>>で等分したらよかったのにな
秒で終わるルートはヒーロールートですらない何かだろ！

大河ルートはねーよ

>残ってた謎の解答編であってトゥルーとかでは絶対ないしなあ
でもね
全エンド全バッド回収後の温泉でHFルート名指しで「これは文句無しの大団円」「セイバーだけいないけど人生何かが足りないくらいが丁度いいのよ」ってブルマに明言されてたんすよ

>SNで罪のない子供を10年も生存に必要ないのに命吸ってた外道がなあなあで英雄顔して人気キャラなあたり一般人の大量虐殺もそこまで大きな要因ではないと思う
ギルガメッシュ最初にみたこの悪趣味な悪役のイメージだったから
いつの間にか偉大な英雄になっててなんで…？ってなった

アトラクナクアの奏子とか…

映画のHFはよく出来てると思う

藤ねぇルートはプロット段階から存在してないよ…

>>SNで罪のない子供を10年も生存に必要ないのに命吸ってた外道がなあなあで英雄顔して人気キャラなあたり一般人の大量虐殺もそこまで大きな要因ではないと思う
>ギルガメッシュ最初にみたこの悪趣味な悪役のイメージだったから
>いつの間にか偉大な英雄になっててなんで…？ってなった
偉大でゲスい奴なんていくらでも居る

>多分要素強いのはどっちかというとふじのん
100%負けヒロインだから輝くって言うのか
そうかもしれない

つまんないオタクくんが面白いと思ってこういうシナリオ書いただけだしな

>俺は旧月姫の頃からアルシエはあるって信じてたよ
>いちばん好きなの琥珀さんルートだから趣味的にも問題ないし
実際強めのアルシエってメルブラからで
しかもちょっとだけだったからあんな濃ゆいの初めてと言ってもいいな

>偉大でゲスい奴なんていくらでも居る
歯茎がね…

琥珀さんは要するに言峰と桜を両方やってたので人気が出るのもわかる

FGOでジジイが無残に死ぬ話が出てくるとは思わなんだ

琥珀さんは私が全て仕組んでいましたって自殺する女で
桜は私じゃなくて環境が悪いんですって女だから好感度に差は出る…

衛宮士郎もどのタイミングでこんな理解されて好かれるキャラになったんだ

確かに本編だと嘲笑の対象だったけど金ピカ再評価はhollowで爆発したろ

きのこ的にはHFがグランドルートだからな…

>琥珀さんは要するに言峰と桜を両方やってたので人気が出るのもわかる
やっぱリメイクの🌚は琥珀さんか…

>なんでそんな酷い境遇で耐えられてるの？って部分があんま作り込まれて無いから不幸キャラとしてあんま面白く無いと言うか
>凜との関係性も士郎との関係性も全然描写が足りてない
個人的にはそこは気にならなかったけど
やっぱヒロインムーブがイリヤや言峰にも割り振られてるのが印象ボヤけるなって

そもそもギルガメッシュってビッグネームをただの悪役で終わらせたら勿体なさすぎるしな…
ところでヘラクレスって超々ビッグネームの本領発揮はいつなんですか？

HF本編の桜の印象が引きずって彼女の人気が凛や青王と比べ圧倒的に差を付けられてることが気に食わなかったきのこは新納と共に桜のキャラを六分割してCCCを作るのであった…！

正直イリヤもなんか散々殺し楽しんでたし死んでも仕方ないと思ってたんのと最後で急にお姉ちゃんだから守ってあげないととか言い始めたりどうしたんだこいつと思った

>>ギルガメッシュ最初にみたこの悪趣味な悪役のイメージだったから
>>いつの間にか偉大な英雄になっててなんで…？ってなった
>偉大でゲスい奴なんていくらでも居る
いやそういうおもんない言葉遊びじゃなくて
作中での言動がアレだったのに実は偉大でこういう深い考えがあって〜って感じに変化したって意味だよワカメ脳野郎

琥珀さんはねえ救いたくなるよね
というか翡翠ルートで翡翠の印象とか塗りつぶして全て持っていくからズルい

>衛宮士郎もどのタイミングでこんな理解されて好かれるキャラになったんだ
年数経過で強く嫌う人が去っていったとかそんなかな

きのこは割とそういうシナリオ書くからな…

>作中での言動がアレだったのに実は偉大でこういう深い考えがあって〜って感じに変化したって意味だよワカメ脳野郎
人間間引きに関しては受肉したらやりたがるって説明されてるけどな

桜が酷い境遇に耐えられる理由ってタフってだけなんだよな
なんか理由が欲しかったな

>いつの間にか偉大な英雄になっててなんで…？ってなった
私はSNの時から偉大な英雄の片鱗を感じてましたよ。みたいの近年たまに見る

>俺は旧月姫の頃からアルシエはあるって信じてたよ
>いちばん好きなの琥珀さんルートだから趣味的にも問題ないし
えっ？そんなレスしてるってことはお前40過ぎてんの？

ギルに関しちゃSN時点でも偉大な英雄であることは確かって言われちゃいたしHAでは本気出すしきのこの中では既定路線だと思われる

記憶喪失マシュあたりもきのこの悪い癖が出まくってた

ワカメ脳野郎！？

型月嫌いな人はもうとっくに離れてる年齢だろ…

>ＡルートBルートCルートの3シナリオのエロゲでCルートではAルートのヒロインは敵の手駒になって最後は主人公に殺されて終わりです！はまあ酷い扱いではあるだろ
当時のエロゲなんてわりとそんなんばっかでしょ
大悪司はイチャイチャして子沢山エンドがある奥さんを別ルートでは林間調教して娼館に売っぱらうしまりもちゃん食われて顔半分無くなるし

HF経たあとにもう一回UBWのエンディングみるとワカメの看病する桜の姿がすごい味わい深いものになる
もうまもなく死ぬことになるけど

>琥珀さんはねえ救いたくなるよね
>というか翡翠ルートで翡翠の印象とか塗りつぶして全て持っていくからズルい
でも屋敷から誰も居なくなるエンド好き

>正直イリヤもなんか散々殺し楽しんでたし死んでも仕方ないと思ってたんのと最後で急にお姉ちゃんだから守ってあげないととか言い始めたりどうしたんだこいつと思った
イリヤには殺されまくったので普通に殺したかった

>やっぱヒロインムーブがイリヤや言峰にも割り振られてるのが印象ボヤけるなって
加えて桜はヒロインムーブの代わりに敵ムーブが割り振られてるのもあってな…

>衛宮士郎もどのタイミングでこんな理解されて好かれるキャラになったんだ
良くも悪くもZeroのアニメやってからファン層も受け取り方もガラッと変わったなという印象がある

>たきのこは新納と共に桜のキャラを六分割してCCCを作るのであった…！
7だよ！
CCC自体には四人だけどさ

長く作品が続くと初期の変なやらかしや言動がなかったことにされたり仕方ない事情があったとフォローされる

急に口悪くなるとまともに相手されなくなるからやめた方がいいと思うぞ…

テンション上がって読むしボリュームあるから読み違えわりとすんのよね
正義の味方は絶対的じゃなかったり桜は性悪じゃなかったり
それはそれとして一面なのも正しいわけだが

>正直イリヤもなんか散々殺し楽しんでたし死んでも仕方ないと思ってたんのと最後で急にお姉ちゃんだから守ってあげないととか言い始めたりどうしたんだこいつと思った
まあ単純にライターがガバガバっていうか…

村キャスやアルシエとか主人公に惚れるキャラでも別のCPの方が好きなんじゃない？ってなる時はあるきのこ

士郎はもうやることはSNでやっちゃって今残ってるのはセイバーの相方とエロゲ主人公とお人好しという属性だけだからな

士郎も嫌いなエロゲ主人公キャラで四天王扱いされてたな
一位は確か誠だったと思う

リアタイを語れるヤツなんてみんな40越えてるだろ

>もうまもなく死ぬことになるけど
えっそうなの？ワカメがだよね？

いわゆふ非処女ヒロインつーよりレイプ被害者よね
そっから加害者に回るのがややこしいというかいつものというか

>長く作品が続くと初期の変なやらかしや言動がなかったことにされたり仕方ない事情があったとフォローされる
マシュも変な口癖が無かった事になったな

>>衛宮士郎もどのタイミングでこんな理解されて好かれるキャラになったんだ
>良くも悪くもZeroのアニメやってからファン層も受け取り方もガラッと変わったなという印象がある
ZeroのアニメってネットでZero持ち上げてSNぶっ叩く風潮の全盛期じゃなかったか…？
UBWアニメ以降ならまだしも

>年数経過で強く嫌う人が去っていったとかそんなかな
衛宮士郎としてキャラが扱われることよりもアーチャーとして扱いのほうが多くて
未来の衛宮士郎がアーチャーじゃなくて
アーチャーの過去が衛宮士郎って印象のほうが強くなってるのもあるかもしれない

>記憶喪失マシュあたりもきのこの悪い癖が出まくってた
ボガード様の嫁になるくだりはお前さあ…ってなりながら当時読んでた
正直チンポギンギンになったから許すが…

フォロー具合に関しちゃセイバーも凄いぞ
特に円卓周り絶対今の感じで考えてなかっただろ

割と短い期間だけどha出るまで頻繁に月姫キャラに蹂躙される二次あったなあ

>そっから加害者に回るのがややこしいというかいつものというか
正義の味方であることに拘った士郎が好きになった女の子がそうだったらどうなるって話でもあるからな

>ギルに関しちゃSN時点でも偉大な英雄であることは確かって言われちゃいたしHAでは本気出すしきのこの中では既定路線だと思われる
それはないな…

>正直イリヤもなんか散々殺し楽しんでたし死んでも仕方ないと思ってたんのと最後で急にお姉ちゃんだから守ってあげないととか言い始めたりどうしたんだこいつと思った
Fateルートで慎二殺しといてエピローグで桜と仲良くしてるのはお前マジでどの面下げてんだお前…ってなったし何なら今でも思ってる

>>もうまもなく死ぬことになるけど
>えっそうなの？ワカメがだよね？
虫そのままなので残念ながら桜は…

>正直イリヤもなんか散々殺し楽しんでたし死んでも仕方ないと思ってたんのと最後で急にお姉ちゃんだから守ってあげないととか言い始めたりどうしたんだこいつと思った
八つ当たりは楽しんだが瀕死になるとツマンネ…して帰る女だぞ

今からSNのfateルートを忠実にアニメ化したら絶対に士郎は叩かれると思うよ
みんな忘れただけだと思う

イリヤ本人の士郎殺害数ゼロじゃなかったっけ

>>年数経過で強く嫌う人が去っていったとかそんなかな
>衛宮士郎としてキャラが扱われることよりもアーチャーとして扱いのほうが多くて
>未来の衛宮士郎がアーチャーじゃなくて
>アーチャーの過去が衛宮士郎って印象のほうが強くなってるのもあるかもしれない
成程

ボガードの嫁になる展開は全然興味持てない冷めた目で見てた

桜が悪いというより順番が悪いというか
完全燃焼したUBWの直後にそのアンチテーゼとなるストーリーが続くとプレイヤーから拒否感が出るのも仕方ないぜ
UBWの後味をもうちょい悪くしとけば受け入れやすかったと思う

>フォロー具合に関しちゃセイバーも凄いぞ
>特に円卓周り絶対今の感じで考えてなかっただろ
モードレッドなんて性別から変わってるしな！

士郎恨んでたのも八つ当たりだしな

>割と短い期間だけどha出るまで頻繁に月姫キャラに蹂躙される二次あったなあ
当時のFateファンと月姫ファンとの間の溝深そうだな…

>虫そのままなので残念ながら桜は…
ジジイはまだ桜と一緒に待つつもりじゃなかったっけ？
その内ボケるとは見た記憶があるが

きのこって結構８〇３シナリオに出すよね…

>イリヤ本人の士郎殺害数ゼロじゃなかったっけ
バーサーカー使うのはカウントしてもいいんじゃないでしょうか

>当時のエロゲなんてわりとそんなんばっかでしょ
>大悪司はイチャイチャして子沢山エンドがある奥さんを別ルートでは林間調教して娼館に売っぱらうしまりもちゃん食われて顔半分無くなるし
横からだけどそれは全くその通りで選ばれなかったヒロインが死ぬなんて当然のようにあった
しかしその点をオタクがスッ…と物分かり良く飲み込んでいたわけではなかった

>ボガードの嫁になる展開は全然興味持てない冷めた目で見てた
媒体的に本格的に寝取られるのは無理だもんな…しょうがないけど…

人間としての生き方を捨てた少女王
世界の歯車になり果てた未来の自分
のシナリオの後にレイプ被害者の後輩が来られてもね…

>フォロー具合に関しちゃセイバーも凄いぞ
>特に円卓周り絶対今の感じで考えてなかっただろ
人の心がない王に不理解な臣下たちから単なるすれ違い王萌え燃え隊になったのは正直今でもどうかと思う
Fateルートの大部分独り相撲の茶番じゃねーか

ヤクザの娘が教師していいのかと思った

>きのこって結構８〇３シナリオに出すよね…
とにかく豪邸が出てくるイメージ

>桜が悪いというより順番が悪いというか
>完全燃焼したUBWの直後にそのアンチテーゼとなるストーリーが続くとプレイヤーから拒否感が出るのも仕方ないぜ
>UBWの後味をもうちょい悪くしとけば受け入れやすかったと思う
二分割の別作品にするマネーが無かったからな…

>ヤクザの娘が教師していいのかと思った
笑うなっ…！

>長く作品が続くと初期の変なやらかしや言動がなかったことにされたり仕方ない事情があったとフォローされる
実は〇〇の頃から伏線があって〜きのこは後々こういう路線でやるって思ってたはずで〜
みたいなのが現にギル関連でこのスレにいるしな

最初は聖杯戦争に乗り気かと思ったしキリツグに全部聞いてると思ったからノリノリで殺しに行ったけど
士郎の事情知って知らそん…ってなったのがイリヤだから…

>今からSNのfateルートを忠実にアニメ化したら絶対に士郎は叩かれると思うよ
>みんな忘れただけだと思う
士郎がセイバーに対してちょっと気が狂ってる理由は地の文で説明されてるからその辺りちゃんと描写すればDEEN版ほど叩かれないと思うが

>士郎も嫌いなエロゲ主人公キャラで四天王扱いされてたな
>一位は確か誠だったと思う
誠死ねと同列はいくらなんでも風評被害

ヤンクミとSNってもしかして同期…？

セイバーは女の子だから戦うなって今思うと凄いな

いまでこそ評判悪いけど創作ヤクザは便利装置

>その内ボケるとは見た記憶があるが
冬木聖杯解体編があってそこで大立ち回りして結局解体されて目標がなくなってボケるってのが公式だったか思い出してる

>フォロー具合に関しちゃセイバーも凄いぞ
>特に円卓周り絶対今の感じで考えてなかっただろ
一時期のセイバー叩きの酷さ見るに全力フォローは仕方ない気もする…
ちょっとした悪い所も異様にぶっ叩かれてたもん

SNで泥デバフあったのはそうだしFGOで緊急時バフあるのもそうなんだけど素面で現代にいてもらっちゃ困る古代の英雄王だよね

>>フォロー具合に関しちゃセイバーも凄いぞ
>>特に円卓周り絶対今の感じで考えてなかっただろ
>人の心がない王に不理解な臣下たちから単なるすれ違い王萌え燃え隊になったのは正直今でもどうかと思う
>Fateルートの大部分独り相撲の茶番じゃねーか
何がだよ
セイバーは別に臣下にどう思われようが国を救えればどうでもいいってスタンスだから何も変わらんぞ

ボガードは思ったより悪くないやつだったからマシュはあいつに任せてもよかったんだが
死んだ…

伝奇物の定番だしね
ヤクザや豪邸

蟲ジジイは五次が早めに始まっちゃったせいであそこ逃すと次が始まるまでにボケるんじゃなかったんだっけな…

>いまでこそ評判悪いけど創作ヤクザは便利装置
忍者も大概だろ

>きのこって結構８〇３シナリオに出すよね…
まあファンタジーヤクザだろうから…
両義は退魔も関わるからそっちメインで反社まではいってないかもしれん

もし仮にイリヤルートとワカメルートも当時一緒にリリースされてたらまた評価は変わってたと思う

>セイバーは女の子だから戦うなって今思うと凄いな
その手の感想出てくるのプレイしてない奴なんだよ…

>>イリヤ本人の士郎殺害数ゼロじゃなかったっけ
>バーサーカー使うのはカウントしてもいいんじゃないでしょうか
いやバーサーカー使ったか否かとかじゃなく
殺害(Dead end表記)じゃなくて命は奪わない範疇でぐちゃぐちゃにしてお持ち帰りってエンド(Bad end表記)がイリヤは多いってネタだと思うよそれ

設定に関しちゃきのこがあんまり厳密に管理する性格じゃないと言うか…
FGO以前にSN→zeroだけでも変わった部分結構あるし…

ルートによっては最終的に改心した感じになったりするけど冷静に考えると聖杯戦争起こる前の共通ルート時点でワカメのやってることキモすぎってなった

桜人気なかったんだ…おっぱいでかいのに

しょうがないだろきのこはその場の盛り上がりで設定生やして後で困るタイプなんだから…
良くも悪くも勢いを重視してるというかはったりぶちかます作風なんだよ

マジで一般人食い物にしてるリアルヤクザを主人公の味方側に出されても困るし…

当時の熱量のせいで士郎は好きな人からも嫌いな人からも唯一無二のとんでもメンタルみたいな看板背負わされてたとこはある

20年近く経過したらこのスレにいるファンが高齢化で都合よく記憶改変とさまざまな情報を都合よく補強補完置換してるだけでしょ

>割と短い期間だけどha出るまで頻繁に月姫キャラに蹂躙される二次あったなあ
00年代オタクの脳を不可逆に破壊していった直死の魔眼が悪い

fgoでもドバイでだいぶ腕落ちたなってなったよきのこ

HFやります劇場で！あれなシーンもこれなシーンもノーカットで！
をやりきったのは未だによくやったなと思う

SN時点で英霊の設定周り詰めが甘々なのはしょうがない
こんな御長寿コンテンツになると誰が想像できようか

>人の心がない王に不理解な臣下たちから単なるすれ違い王萌え燃え隊になったのは正直今でもどうかと思う
>Fateルートの大部分独り相撲の茶番じゃねーか
と言ってもただ順当に上手くいかなくて滅んだってよりは悲劇としては上等じゃない？

>実は〇〇の頃から伏線があって〜きのこは後々こういう路線でやるって思ってたはずで〜
>みたいなのが現にギル関連でこのスレにいるしな
やる予定はともかく言峰が昔より粗暴になってないか？と泥疑惑したり
奴隷の話をしたり価値観の違う英雄としての一面があるのが匂わせてたので
単純な悪役みたいのは話の都合だと思うぞ
大元にプギルなんかもあったみたいだしな

>その手の感想出てくるのプレイしてない奴なんだよ…
UBWで納得ずくの自鯖してるでしょっての忘れ過ぎている…

イリヤの首お持ち帰りは何気に士郎まだ死んで無いんだよな
道場行きなのは変わらないけど

>>>かんなぎ非処女炎上とかの時代だからオタクはあまり受け容れる土壌が整っていなかった
>>かんなぎってもっと後じゃなかった？
>>考えてみたらヨハンナさんの武梨えりなんだな…
>ズムーンの人だったのか
>なんかえらい炎上してたな
あれもそれこそアフィブログとかが燃やしただけって面も大きいからなあ…

セイバーは女の子だからって士郎が聖杯戦争のこと理解してなくてセイバーをなんか戦いたがる謎の美少女として扱ってた最初だから言っただけの台詞だぞ

>セイバーは女の子だから戦うなって今思うと凄いな
自分の為に誰かが傷つくのが嫌だ+セイバーに一目惚れしてる事をあまり踏まえずに言う人いるよねこの辺り

>設定に関しちゃきのこがあんまり厳密に管理する性格じゃないと言うか…
>FGO以前にSN→zeroだけでも変わった部分結構あるし…
ギルの掘り下げはCCCだけどどう考えてもZeroの影響に引っ張られてるところ多々あるからなあのゲーム
まずギルを四人目の相棒鯖にするのすらCCC作ってる最中に突貫で作った後付けでそのせいでかなり延期したのを知らない人も今は多いだろうが

社長があんまり巨乳に興味なくてな…
2017年以降のワダアルコが桜の立ち絵描いてたら「デカパイだから許す」ってなったかもしれんが
2004年は今ほどデカパイブームじゃなかったから難しいかも…？

でもホロウ最終決戦は居残り組が1番好きなんだ…ごめん書いててやっぱ柳洞寺組の方が好きだった

泥の影響があった！そんなモンないデマだ！っての結局どっちが正しいのかよく知らん

>>割と短い期間だけどha出るまで頻繁に月姫キャラに蹂躙される二次あったなあ
>当時のFateファンと月姫ファンとの間の溝深そうだな…
直死はデメリットを見られずとにかく強い能力扱いだった…

フェイトのアニメ今見直すとめっちゃキツイな
今2話まで見たけど史郎がなんか嫌だ

>ルートによっては最終的に改心した感じになったりするけど冷静に考えると聖杯戦争起こる前の共通ルート時点でワカメのやってることキモすぎってなった
士郎がもっとワカメと友情育んで桜ともさっさとくっついてたらまた別の未来があったかもなあ

>しょうがないだろきのこはその場の盛り上がりで設定生やして後で困るタイプなんだから…
>良くも悪くも勢いを重視してるというかはったりぶちかます作風なんだよ
週刊連載する漫画家みたいな作風だよね
面白いけど先に設定周りは他の作家にちゃんと開示しろ…

>>内容的にあんたがセイバーやら凛やらとイチャついてるルートでも桜は苦しんでたんすよ…言われるような気分になるし…
>フェードアウトするくらいなら月姫のさっちんみたいにどこかで明確に桜が悲しき悪役で立ち塞がってた方が良かった気はする
イリヤルートか…

セイバーと凜はギャルゲや少年漫画のヒロインだけど桜は本人もシナリオも凌辱エロゲなので一人だけジャンルがその…
まあそれはそれとしてワカメはケツの穴溶接くらいされればよかったのにねと思う

>イリヤの首お持ち帰りは何気に士郎まだ死んで無いんだよな
>道場行きなのは変わらないけど
一応イリヤは直接士郎を殺した事はないんだよな
大体死ぬより酷い目にあってるけど

>>士郎も嫌いなエロゲ主人公キャラで四天王扱いされてたな
>>一位は確か誠だったと思う
>誠死ねと同列はいくらなんでも風評被害
普通に当時嫌な主人公ランキングやってたんで風評被害じゃないです

>いまでこそ評判悪いけど創作ヤクザは便利装置
今だと闇バイトになりそうだな

なんらかの形で士郎は切嗣のクソっぷりを知って欲しい

>社長があんまり巨乳に興味なくてな…
>2017年以降のワダアルコが桜の立ち絵描いてたら「デカパイだから許す」ってなったかもしれんが
>2004年は今ほどデカパイブームじゃなかったから難しいかも…？
当時はロリキャラ全盛期だったな

>横からだけどそれは全くその通りで選ばれなかったヒロインが死ぬなんて当然のようにあった
>しかしその点をオタクがスッ…と物分かり良く飲み込んでいたわけではなかった
なんか当時は残酷礼賛というか残酷な話であればあるほどクールであるみたいな風潮はあった気がする
エロゲというかオタクコンテンツ自体が現実逃避行為染みた存在だったことへのカウンターだったのかも知らんが

>>セイバーは女の子だから戦うなって今思うと凄いな
>その手の感想出てくるのプレイしてない奴なんだよ…
話が終わったあとで主人公はどんな奴で何がしたかったのか振り返ったりせず
プレイ中にその言動が出た時点で頭がキライでいっぱいになる人が居るんだと思う

普通に馬肉とか言われて叩かれてたような…

ZEROギル自体HF要素主体に各ルート足して虚淵ナイズした感じじゃない

>普通に当時嫌な主人公ランキングやってたんで風評被害じゃないです
異様にクセ強い主人公ではあったから当時のエロゲ的には嫌だったのかなと思った

>>セイバーは女の子だから戦うなって今思うと凄いな
>自分の為に誰かが傷つくのが嫌だ+セイバーに一目惚れしてる事をあまり踏まえずに言う人いるよねこの辺り
これがかなりのプレイヤーに伝わってない時点できのこの負けだと思う

>なんらかの形で士郎は切嗣のクソっぷりを知って欲しい
FateでセイバーにさらっとHFで言峰にめちゃくちゃ具体的に説明されてるから特にHF士郎は今更見聞きしてもそんなに…なリアクションだと思う

エルメロイの冒険では知ってるはず切嗣の所業
それでなくとも時計塔に行くルートなら知ることになるだろう

>>>セイバーは女の子だから戦うなって今思うと凄いな
>>自分の為に誰かが傷つくのが嫌だ+セイバーに一目惚れしてる事をあまり踏まえずに言う人いるよねこの辺り
>これがかなりのプレイヤーに伝わってない時点できのこの負けだと思う
まああっても正直どうかと思う

>>>セイバーは女の子だから戦うなって今思うと凄いな
>>自分の為に誰かが傷つくのが嫌だ+セイバーに一目惚れしてる事をあまり踏まえずに言う人いるよねこの辺り
>これがかなりのプレイヤーに伝わってない時点できのこの負けだと思う
かなりの(想像)

>なんらかの形で士郎は切嗣のクソっぷりを知って欲しい
冒険でその辺りは認知してるそれでも自分が知る切嗣は憧れの存在だったことは揺らがなかったよ

滅ぶ時は余裕なくなるもんだからな

>良くも悪くも勢いを重視してるというかはったりぶちかます作風なんだよ
竜騎士07みたい

>>>セイバーは女の子だから戦うなって今思うと凄いな
>>自分の為に誰かが傷つくのが嫌だ+セイバーに一目惚れしてる事をあまり踏まえずに言う人いるよねこの辺り
>これがかなりのプレイヤーに伝わってない時点できのこの負けだと思う
そこはきのこも反省してたとか言ってた記憶あるわ

>あれもそれこそアフィブログとかが燃やしただけって面も大きいからなあ…
炎上騒ぎと関係なかったのにくも膜下出血だか脳梗塞だかになって連載止まっちゃったのを
カスに漫画に影響出たぞ！って囃し立てられたのはタイミングが悪かったよなぁ…

ワカメ関連は本当にノイズ感ある
ギルが気にいる道化なのはわかるが

当時の士郎に対する風潮はアンチ頑張り過ぎだろとしか思ってなかった

>>良くも悪くも勢いを重視してるというかはったりぶちかます作風なんだよ
>竜騎士07みたい
そっちが影響受けた側！

士郎自体主人公として癖強いし背景複雑過ぎだからプレイしてても理解できなかったりするのは仕方ない所はある
セイバーに一目惚れしてるとかサバイバーズギルトになってるとか全部踏まえないとよくわからん奴になる

>>>セイバーは女の子だから戦うなって今思うと凄いな
>>自分の為に誰かが傷つくのが嫌だ+セイバーに一目惚れしてる事をあまり踏まえずに言う人いるよねこの辺り
>これがかなりのプレイヤーに伝わってない時点できのこの負けだと思う
その説明を省いたアニメがリメイクされないのが悪いと思います

そういやルヴィアルート？だっけ？
なんか二次創作では読んだ気がするけど実際は何であったやつなん？

偽物が本物に敵わないなんて理由はないからな

めっちゃ売れて長文読めないタイプの奴もたくさん遊んだからなあ…

>なんらかの形で士郎は切嗣のクソっぷりを知って欲しい
それでも最期の言葉がある限り士郎は変わらんと思う

20年経てばなんでもいい思い出になる
ボンテージ桜すらキングプロテアオルタに昇華されるんだ

20年たってもFate書いてるとは思ってなかったろうな
3回くらいFateはこれで最後って聞いた気がするし

>大元にプギルなんかもあったみたいだしな
>実は〇〇の頃から伏線があって〜きのこは後々こういう路線でやるって思ってたはずで〜
>みたいなのが現にギル関連でこのスレにいるしな

例えば強盗は悪い事だけど強盗を捕まえたら強盗はやりたい事が出来ないんだから正義の味方なら強盗も助けるべきでは…？とか無茶言うからな本編士郎は

それに対してのレスにまた返すんかい

とりあえずレイプで非処女

>そういやルヴィアルート？だっけ？
>なんか二次創作では読んだ気がするけど実際は何であったやつなん？
俺も見てぇよはなんだっけ…コンマテだったかキャラマテだったか…

>20年たってもFate書いてるとは思ってなかったろうな
>3回くらいFateはこれで最後って聞いた気がするし
虚淵「fateで一生食えるじゃん、おめでとう」は千里眼だった

よく考えると最初にトゥルーエンドやるような構成になってるのか

ここまで突き抜けたから唯一無二のキャラ立ちしたと思う
中途半端はダメ

奏章3では立て続けにボロ泣きしたからきのこが衰えたは賛同しかねる

本編後の話を描く二次創作だとセイバーが残留してるUBWルートが一番人気あったのは覚えてる

>偽物が本物に敵わないなんて理由はないからな
でも泥デバフとかない十全な状態だったなら士郎に負けたのはちょっと慢心じゃすまない白星

今一度固定観念を捨てて原点に立ち返ろう
アーサー王が女の子で現代に生きるオレとラブラブになったらってラインの創作だ
あんまりお堅い指摘をするのもナンセンスに思う

当時はオタクの民度がアレとか言われるけどそれ以上に作家も拗らせすぎた物をぶつけて来たからある意味バランスは取れてたと思う

>>設定に関しちゃきのこがあんまり厳密に管理する性格じゃないと言うか…
>>FGO以前にSN→zeroだけでも変わった部分結構あるし…
>ギルの掘り下げはCCCだけどどう考えてもZeroの影響に引っ張られてるところ多々あるからなあのゲーム
>まずギルを四人目の相棒鯖にするのすらCCC作ってる最中に突貫で作った後付けでそのせいでかなり延期したのを知らない人も今は多いだろうが
あの頃はプリヤとかアニメUBWとかひむてんとかでzeroネタ仕込んでたんで皆zeroに脳を焼かれてたからまた話は別だ

当時がいつを指すかわからんけど最初期は正直ユーザーよりきのこがネタにしてた感がある

>泥の影響があった！そんなモンないデマだ！っての結局どっちが正しいのかよく知らん
フォローしたいファンが行間読んだ結果

>よく考えると最初にトゥルーエンドやるような構成になってるのか
そうだね
fateルートが基本の王道ルート

綺麗に終わってるのもいいけど楽しい未来がありそうなのはUBWグッドだから…

どんどん後乗せで実はワカメも憎めないやつなんすよ…
って盛られていったのは若干納得いっていない

>奏章3では立て続けにボロ泣きしたからきのこが衰えたは賛同しかねる
好きだし感動は出来るけどきのこの思想が前に出過ぎだったからちょいちょい受け入れられなかった所はある

>>>設定に関しちゃきのこがあんまり厳密に管理する性格じゃないと言うか…
>>>FGO以前にSN→zeroだけでも変わった部分結構あるし…
>>ギルの掘り下げはCCCだけどどう考えてもZeroの影響に引っ張られてるところ多々あるからなあのゲーム
>>まずギルを四人目の相棒鯖にするのすらCCC作ってる最中に突貫で作った後付けでそのせいでかなり延期したのを知らない人も今は多いだろうが
>あの頃はプリヤとかアニメUBWとかひむてんとかでzeroネタ仕込んでたんで皆zeroに脳を焼かれてたからまた話は別だ
別ではないでしょきのこもその一人って話で

>当時がいつを指すかわからんけど最初期は正直ユーザーよりきのこがネタにしてた感がある
きのこが率先して桜の不人気ぶりをネタにしてたのは事実だからな

>なんらかの形で士郎は切嗣のクソっぷりを知って欲しい
冒険である程度知ったよ

読後感が一番爽やかなのがUBWだから単純に順番が悪い
いやHFが最後じゃないといけないのは理解してるけどさ…

>奏章3では立て続けにボロ泣きしたからきのこが衰えたは賛同しかねる
君の涙腺が衰えただけでは…

>泥の影響があった！そんなモンないデマだ！っての結局どっちが正しいのかよく知らん
作中で言峰が昔と性格違うなと泥疑惑する
設定的には泥じゃなくて受肉のせいとされてる

処女とかそういうレベルじゃなかったし

ボンテージ桜とかクソ寒いからな…
好きな人には申し訳ないが

>どんどん後乗せで実はワカメも憎めないやつなんすよ…
>って盛られていったのは若干納得いっていない
やたらレイプ被害者出す割にレイパーに対して甘いのは嫌だわ

>今一度固定観念を捨てて原点に立ち返ろう
>アーサー王が女の子で現代に生きるオレとラブラブになったらってラインの創作だ
>あんまりお堅い指摘をするのもナンセンスに思う
オレのセイバー女にしやがった！

>>良くも悪くも勢いを重視してるというかはったりぶちかます作風なんだよ
>竜騎士07みたい
奈須きのこ！竜騎士07！ZUN！我ら！

>しょうがないだろきのこはその場の盛り上がりで設定生やして後で困るタイプなんだから…
>良くも悪くも勢いを重視してるというかはったりぶちかます作風なんだよ
強さ議論が昔から活発なシリーズだったけど
本編で心眼スキルありながら二人持ちの刺突を簡単に食らって7回死ぬバサクレスとかやる時点でこのシリーズ作品で強さ議論なんて実に無意味なもんだと思ってる

首吊りとかネタにしてたの公式じゃん

きのこのfgoってプレイヤーめちゃくちゃ色々いるから結構配慮して遠慮気味に書いてる気がする

>>>セイバーは女の子だから戦うなって今思うと凄いな
>>自分の為に誰かが傷つくのが嫌だ+セイバーに一目惚れしてる事をあまり踏まえずに言う人いるよねこの辺り
>これがかなりのプレイヤーに伝わってない時点できのこの負けだと思う
要約でもなく原作で言及あるから把握してないのはちゃんと読んでないかエアプなのでは？

序盤の謎のAIの暴動や意味不明なテノチの裏切りや雑に退場するプロテアとかを忘れてそう泣いてる人

こんなに性格良いのに処女じゃないから嫌い！って言ってた当時のFateファンに引いた思い出

>>>いや人気無かったよ
>>>HFはやらなくていいって当然のように言われてた
>>それリアルでの自分周囲の話じゃないか？
>>エロゲ何作プレイしたことをステータスにしてた当時のオタク全般の空気と少し違う気がする
>ネットでの空気だぞ
>発売から10年くらいはこの扱いだったから本当に知らないならお前こそ自分の周りしか知らないんじゃない？
やらなくていいといいからそこまでやってこそのfateなんだよ！が錯綜してた思い出
ライト層になればなるほどやらなくていい派が多かった気がする

ドバイはBB泣きするとは思ってなかった
ギャグキャラのイメージしかなかった

>どんどん後乗せで実はワカメも憎めないやつなんすよ…
>って盛られていったのは若干納得いっていない
なんかかわいいツンデレ扱いされてるけど行動が普通に大分嫌な奴だよな…

まぁ今でも非処女は不人気だと思うぞ炎上みたいな表に出ないだけで
人妻は別の話だが

>どんどん後乗せで実はワカメも憎めないやつなんすよ…
>って盛られていったのは若干納得いっていない
元から没になったワカメルートはなんやかんや楽しい感じになるけどバッドエンドですって話だから最初から憎めないポジションにはしたかったんじゃないか

>首吊りとかネタにしてたの公式じゃん
そもそもタイガー道場で士郎も吊るし
当時のオタクのミニキャラでブラックするノリだからな

ワカメに関してはワカメも被害者の一人であって諸悪の根源は蟲爺って構図なだけでは

色んな派生作品でも受肉の影響についてちゃんと触れてるのに何で頑なな人がいるんだろ…

>きのこのfgoってプレイヤーめちゃくちゃ色々いるから結構配慮して遠慮気味に書いてる気がする
初期で玉藻関連で炎上したのも大きい

レイパーなのと
共感しやすいコンプは別とは言えヘイト緩和みたいな狙いはあるのかもしれないね

草

非処女が駄目というか男の影を出すような書き方が駄目なんだろ…
処女でも前の男と比べるような奴は人気なんて出ないし

普通にアニメージュの嫌いな男キャラランキングでトップ3誠、士郎、冬木だったな

サーヴァントは召喚で一面が変わる便利設定あるから問題ないの強いぜ

琥珀さんルートはなんだかんだ救われて爽やかに終わったし…

セイバーや凛（やアーチャーやランサーやライダー）の後塵を拝してるのは絶対非処女だからじゃないからな

あーこれ奈須きのこが嫌いなだけの人が混じってる感じか

>士郎もアーチャー人気に割りを食われてた感も多少はあった
士郎の方がロボっぽくて嫌い！皮肉屋なヒーローアーチャー好き！って意見をよく見た気がする

この令和に処女厨を見るとは思わなんだ

>>どんどん後乗せで実はワカメも憎めないやつなんすよ…
>>って盛られていったのは若干納得いっていない
>元から没になったワカメルートはなんやかんや楽しい感じになるけどバッドエンドですって話だから最初から憎めないポジションにはしたかったんじゃないか
いや作者の脳内か構想ノートにしかなかった話とか知らねえよ
こっちは実際に出された作品が受け手として全てなんだよ…

爺オタクと違って最近の若いオタクは処女非処女なんて気にしない！って言ってんのimgでも見かけたけど
なんだかんだ気にしてると思うわ

だがな桜のこれがあるから凛の最初に心折れてギャン泣きがあるんだろうが

士郎のバックボーンが明かされるのもだいぶ後だし
女の子なんだから戦っちゃダメだに反感出るのは普通の読み方だと思う
クリア後に読み返すと印象変わるんだろうけどあの長さは無理だぜ

悪いことしたキャラはギャグでヨゴレやらせて禊とするのは一貫してる

人気投票で士郎がエミヤより上になることは無いからな

>この令和に処女厨を見るとは思わなんだ
昔ほど狂ったのが少なくなっただけで総数減ってないと思うわ

>きのこのfgoってプレイヤーめちゃくちゃ色々いるから結構配慮して遠慮気味に書いてる気がする
主人公＝プレイヤーなんだから士郎＝ザビ＝ぐだ＝あなたなんですよ！って主張が通らないことに途中で気づいたからな…

>当時の士郎に対する風潮はアンチ頑張り過ぎだろとしか思ってなかった
(想像)

>エロゲというかオタクコンテンツ自体が現実逃避行為染みた存在だったことへのカウンターだったのかも知らんが
そう言えば当時はオタクにはとにかく残酷な現実を突きつければ突きつけるほどいいって風潮はあったな
どれだけ自傷できるかのレースしてた

>綺麗に終わってるのもいいけど楽しい未来がありそうなのはUBWグッドだから…
あれはやっぱり凜だからこそなんだろうな
自己犠牲も道理も知らねー全員でハッピーエンドに雪崩れ込むぞーは士郎にはできない

>>割とわかりやすい志貴ハーレムの月姫ワールドに比べて
>>SNの桜ってかなりノイズだったからな
>月姫のヒロイン事情ってむしろ皆仲のいいSNとは比べ物にならないレベルで殺伐としてなかったか…？
みんなと上手い具合に仲良くなれてるのメルブラ初のエジプトニーソさんだからな
志貴を挟む限り諍いから逃げられない

ワカメは最初から歪んじゃったせいなんですっていう描写はされてはいるから…

>序盤の謎のAIの暴動や意味不明なテノチの裏切りや雑に退場するプロテアとかを忘れてそう泣いてる人
荒はあったけど全否定は違うでしょ

>>>>セイバーは女の子だから戦うなって今思うと凄いな
>>>自分の為に誰かが傷つくのが嫌だ+セイバーに一目惚れしてる事をあまり踏まえずに言う人いるよねこの辺り
>>これがかなりのプレイヤーに伝わってない時点できのこの負けだと思う
>要約でもなく原作で言及あるから把握してないのはちゃんと読んでないかエアプなのでは？
士郎は当時の不人気主人公ランクで上位なので
ちゃんと伝えられなかったきのこの負けだよ

なんか非処女ヒロインにキレてディスク割りとかで
エロゲ界隈が異常に過敏でだった時期があった気がするから
その名残もあった気がするけどもう記憶が古すぎてわからん…

>士郎のバックボーンが明かされるのもだいぶ後だし
>女の子なんだから戦っちゃダメだに反感出るのは普通の読み方だと思う
いや普通に直ぐ後に遠坂から行動原理に対するフォローと解説入ってるが

衰えてるのかもしれないけどリメイクシエルルートはめちゃくちゃ良かったなあって最近のだと思った

>>エロゲというかオタクコンテンツ自体が現実逃避行為染みた存在だったことへのカウンターだったのかも知らんが
>そう言えば当時はオタクにはとにかく残酷な現実を突きつければ突きつけるほどいいって風潮はあったな
>どれだけ自傷できるかのレースしてた
その辺はまあシンプルにエヴァの影響受けすぎやね案件かなって…

>当時の士郎に対する風潮はアンチ頑張り過ぎだろとしか思ってなかった
>めっちゃ売れて長文読めないタイプの奴もたくさん遊んだからなあ…
この「受け取り手の頭が悪いから勘違いされちゃってさ〜」ってのがくぅ〜これこれ！って感じでいいね

レイプ被害者って時点で処女厨関係無くドン引きっすよ

>きのこのfgoってプレイヤーめちゃくちゃ色々いるから結構配慮して遠慮気味に書いてる気がする
遠慮ぎみに配慮してたら2024年に三連コラボなんてやらないと思いますね

>こっちは実際に出された作品が受け手として全てなんだよ…
誰もそれ咎めてないやん

比較みたいになっちゃうけどなんだかんだで女キャラを人気出すパワーだときのこは他と比べて頭一つ抜けてるとは思う
元ネタから人気あったりする男偉人や男英雄とかと比べて難しそうに感じるし

今でも桜顔は人気だけど桜は人気あるのか疑問だが

>なんか非処女ヒロインにキレてディスク割りとかで
>エロゲ界隈が異常に過敏でだった時期があった気がするから
>その名残もあった気がするけどもう記憶が古すぎてわからん…
誰得な非処女は減ったけどその分なんか配慮しすぎでそこまでしなきゃ駄目なのかみたいなのも増えた

ディスク割ってわざわざネットに上げてたのはただ目立ちたがりな奴だったんだろうなと今ならわかる

>>エロゲというかオタクコンテンツ自体が現実逃避行為染みた存在だったことへのカウンターだったのかも知らんが
>そう言えば当時はオタクにはとにかく残酷な現実を突きつければ突きつけるほどいいって風潮はあったな
>どれだけ自傷できるかのレースしてた
Kanonだって奇跡は1つしかないから選ばなかったヒロインみんな幸せにはなれないとかじゃなかったか

>>きのこのfgoってプレイヤーめちゃくちゃ色々いるから結構配慮して遠慮気味に書いてる気がする
>遠慮ぎみに配慮してたら2024年に三連コラボなんてやらないと思いますね
他作品キャラの扱いに気を使ってるという話してるのになんでそんな話を…？

非処女なのは理由ありだから気にならなかったけど
嫉妬描写があまり好みではなくて好きになれなかった

普通に当時のDNAや白泉社のフェイトアンソロで士郎はなんかいけすかないor勘違いやろうとかで桜は不人気って感じの共通点あったなぁと思い出した

涙腺が衰えた場合ってむしろ泣けなくなるのではないか？
涙もろくなるのは交感神経の衰えではなかろうか

>爺オタクと違って最近の若いオタクは処女非処女なんて気にしない！って言ってんのimgでも見かけたけど
>なんだかんだ気にしてると思うわ
2chじゃなくて現代の主戦場であるSNSで呟くと
うわ…こいつ…って目で見られる御時世だからってのがある

今はデカパイが求められる時代だから
桜というか桜系ヒロインは得してるよね

非処女がなんだシエルは尻扱いだぞ

>今でも桜顔は人気だけど桜は人気あるのか疑問だが
レイプ絵でシコる分にはいいぞ！

>比較みたいになっちゃうけどなんだかんだで女キャラを人気出すパワーだときのこは他と比べて頭一つ抜けてるとは思う
>元ネタから人気あったりする男偉人や男英雄とかと比べて難しそうに感じるし
それで数十年食ってるやつだ

そもそもUBW評価ですらアーチャー正論士郎甘ったれが絶対的な風潮としたあった当時のプレイヤー達が
女の子だから戦っちゃ駄目とか言い出すFateの士郎の言動なんかセイバーに一目惚れしてたから仕方ないんすよとはならねえって

>非処女なのは理由ありだから気にならなかったけど
>嫉妬描写があまり好みではなくて好きになれなかった
これは分かりやすいかもしれん
外的要因あるけどかわいらしい嫉妬じゃなくなるからな

非処女云々はやっぱ例のディスク割の件に引っ張られた気はする

作中描写で言うならワカメも母親は蟲蔵のどこかに転がってるだろうなと思ってるから
クソ野郎ではあるが人格そりゃ歪みますよねって生い立ち想像出来る

セイバー凛桜ライダー
このメンツだと桜が一番下なのは納得しかないけどな

住み分けや配慮が増えて派手な炎上があまり見なくなっただけで処女厨とかそこらへんは昔から変わらないと思う

>爺オタクと違って最近の若いオタクは処女非処女なんて気にしない！って言ってんのimgでも見かけたけど
>なんだかんだ気にしてると思うわ
昔みたいに炎上しないだけで進んで非処女選ぶ人は少ないだろう

Kanonは選ばれなかったヒロインの様子描かないからあんまり
考えれば悲しいんだけど

>Kanonだって奇跡は1つしかないから選ばなかったヒロインみんな幸せにはなれないとかじゃなかったか
他ルートのヒロインがどうなったかは言及されないから普通に考えたら多分死んでるよね…ってなるだけで別にそういうコンセプトの話ではない

>今でも桜顔は人気だけど桜は人気あるのか疑問だが
カーマとかプタとか桜とほぼ何の関係もないしな

オタクの悪ノリっていうか昔は公式アンソロだろうと
不人気ネタだの私このキャラ嫌い！を描くのが通ってたから
今考えるとすごい時代だったし良くない時代でもあったね…

桜にバーヴァンシー並みに悲惨に死んで欲しかったってこと？

桜ルートはセイバー助けて一緒に戦うと思ったのにそんなことなかった

精神的には処女だから気にならん

>誰得な非処女は減ったけどその分なんか配慮しすぎでそこまでしなきゃ駄目なのかみたいなのも増えた
アリデッドがあのナリで処女だったのいまだに納得してない

結局最終的に桜の中にいた蟲はどうなったんだっけ？
映画見ててもそこらへんよくわかんなかった

>Kanonは選ばれなかったヒロインの様子描かないからあんまり
>考えれば悲しいんだけど
奇跡一度しか起こらないからね…

>桜にバーヴァンシー並みに悲惨に死んで欲しかったってこと？
ストーリーとしてはそういうルート一つは必要だったと思う

ライダーもそんなにって感じはする
共闘はしてくれるけどあくまで桜の為だし当たり前だけど

>爺オタクと違って最近の若いオタクは処女非処女なんて気にしない！って言ってんのimgでも見かけたけど
>なんだかんだ気にしてると思うわ
そんなもん流行り廃りじゃないからな

>オタクの悪ノリっていうか昔は公式アンソロだろうと
>不人気ネタだの私このキャラ嫌い！を描くのが通ってたから
>今考えるとすごい時代だったし良くない時代でもあったね…
桜に関しては公式アンソロどころか公式のギャグ描写でそういうことやってたからな…

>>フォロー具合に関しちゃセイバーも凄いぞ
>>特に円卓周り絶対今の感じで考えてなかっただろ
>モードレッドなんて性別から変わってるしな！
見ろよこのメディアミックスの度に声帯も外見も変わるモーさん！

FGO版カニファンもやっぱこのキャラにこんなことさせるなみたいなのはあった

>結局最終的に桜の中にいた蟲はどうなったんだっけ？
>映画見ててもそこらへんよくわかんなかった
超覚醒した桜がもぐもぐして消えたんじゃないの？

士郎みたいな主人公叩いてこそ通のオタクって風潮は結構長かった気がする

Kanonは他はなんとかなっても栞だけは無理だもんな

サバイバーズギルトだのネグレクト虐待だの昔より理解されやすくなったとは聞く

>士郎みたいな主人公叩いてこそ通のオタクって風潮は結構長かった気がする
士郎が特殊すぎて何が通なのかもわかんねえや…

全部揃ってるハッピーエンドなんて変
少し欠けてるくらいが丁度良いって考えだものなきのこも

>桜にバーヴァンシー並みに悲惨に死んで欲しかったってこと？
どっちかというと桜がバトルヒロインとして活躍する展開があれば良かった

配慮しすぎて人妻でも処女みたいなエロゲーあったな
あれは作ってるほうもギャグとして作ってたと思うけど