二次元裏@ふたば

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68244 B25/01/06(月)14:16:24No.1270164781+ 16:44頃消えます
ルサンチマンって悪いことなの?
金持ちになれないから金持ちは性格悪いと決めつけるとかって言葉だけ見ればやばい奴だけど人間的温かみを感じる愚かさでもあるじゃん
そんな現実を完全肯定して生きていけるほど人間皆が強くないからこそそうなったんじゃないかな
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/01/06(月)14:16:45No.1270164867+

たしかに…
225/01/06(月)14:17:09No.1270164959そうだねx36
弱い上に他人をやっかんで攻撃する馬鹿は死んだ方がいいぞ!
325/01/06(月)14:17:14No.1270164973そうだねx5
でも人生の勝者である超人しかいない芋毛でそれ言っても共感貰えないよ
425/01/06(月)14:17:38No.1270165041+
俺の方が強い
525/01/06(月)14:20:06No.1270165510+
弱い人にヨエーヨエ―言って何になるんだという話よね
性格悪すぎ!
625/01/06(月)14:20:09No.1270165524そうだねx8
弱者の建てたスレ
礼賛する畜群たち
725/01/06(月)14:20:28No.1270165590+
でも金持ちは悪いよなあ
825/01/06(月)14:21:00No.1270165701+
ルサンチマン自体は社会的悪に対する感情的な憎悪に過ぎないから
それすらない奴は駄目だってのは昔から言われてる
そのまま振るうとロクなことにならないだけで
925/01/06(月)14:22:27No.1270166004そうだねx8
>ルサンチマンって悪いことなの?
悪いことだよ
弱いだけじゃなく逆恨みするところが悪い
1025/01/06(月)14:24:40No.1270166461そうだねx3
心の歪みがもう…
1125/01/06(月)14:25:50No.1270166729+
うるせー梅毒でも病んでろ
1225/01/06(月)14:26:29No.1270166873そうだねx5
ルサンチマン自体は単なる感情であって
それ自体は否定すべきでないとしてる政治思想は結構ある
ラインハルトニーバーとか
1325/01/06(月)14:27:20No.1270167044+
人間的温かみと言うがうんこだって出したては温かいとかそういう話になってこない?
1425/01/06(月)14:31:07No.1270167816そうだねx6
強いやつを憎むよりも弱い奴を叩く方が効率よく楽しめると考えるそんな詩才抜きの石川啄木の集まりがここimgだ
1525/01/06(月)14:36:44No.1270168960そうだねx2
悪いというか普通
超えたのが超人
1625/01/06(月)14:41:08No.1270169805+
嫉妬とか妬みを司る脳の部分を切り取って人工超人になりたい
1725/01/06(月)14:41:16No.1270169837+
ルサンチマンとかメシウマって感情を感じたことがない
1825/01/06(月)14:41:26No.1270169860+
親切なのは生まれつき? 利他的な人と利己的な人では脳の構造が異なることが判明(米研究)|カラパイア
https://karapaia.com/archives/52174587.html
1925/01/06(月)14:44:20No.1270170470+
自然な感情だしそれをコントロールする役割が宗教にあったけど神は死んでしまったからね
2025/01/06(月)14:46:18No.1270170830そうだねx2
そうやって自分の性格悪いことを開き直られてもなあ
2125/01/06(月)14:46:55No.1270170953+
激浅うろ覚え知識だとキリスト教こそルサンチマン全開だってニーチェ言ってなかったっけ
2225/01/06(月)14:47:55No.1270171136そうだねx2
たぶん聞きたいのはそれが悪い事かどうかじゃなくって
それを持ってる自分が自分から行動すべきかどうかなんじゃないの
2325/01/06(月)14:49:22No.1270171417そうだねx1
弱者であるのは別にいいけど強者をやっかんで攻撃するなよってことだ
2425/01/06(月)14:49:25No.1270171423+
>たぶん聞きたいのはそれが悪い事かどうかじゃなくって
>それを持ってる自分が自分から行動すべきかどうかなんじゃないの
醜さ愚かさは皆持ってるからそれとどう付き合っていくかってほうが建設的よね
自分を律するのだ
2525/01/06(月)14:51:50No.1270171952+
いや別にツァラトゥストラはルサンチマンを否定してるわけで
ルサンチマンは人間的温かみであるし超えろよ家畜って言ってるだけだよ?
2625/01/06(月)14:53:06No.1270172247+
いやでも今苦しい人は天国行けるよって話はある意味コントロールされてるのか
とりあえず現実世界で大人しくしてるわけで
2725/01/06(月)14:54:31No.1270172548+
>いやでも今苦しい人は天国行けるよって話はある意味コントロールされてるのか
>とりあえず現実世界で大人しくしてるわけで
すごく中学生臭い
2825/01/06(月)14:54:41No.1270172580そうだねx1
スレ「」の周りにその手の人間だけ配置して様子見てみよう
もしくはスレ「」の親類縁者知人全てそのタイプに置き換えて観察してみましょう
2925/01/06(月)14:56:20No.1270172903そうだねx1
みんな超人側なのレベル高すぎる…
3025/01/06(月)14:56:48No.1270172998+
>みんな超人側なのレベル高すぎる…
>でも人生の勝者である超人しかいない芋毛でそれ言っても共感貰えないよ
3125/01/06(月)14:57:17No.1270173106+
例えば身近にとにかく否定しながらじゃないと会話できないタイプを置いてみるだけでもいい
3225/01/06(月)14:58:25No.1270173341+
ルサンチマン抱えながら表に出さず真面目に生きてる人も多いと思うよ
3325/01/06(月)14:58:48No.1270173426そうだねx3
imgに関してはとにかく他人をバカにしたいがためだけに権威主義的になってるやつのほうが現状鼻につくよ
だからといってどうしようもないけど
3425/01/06(月)14:59:11No.1270173501そうだねx1
読んでもキリスト教ベースの社会の話だなあってなるだけで実感しづらいんだよなニーチェの本
3525/01/06(月)15:01:13No.1270173917+
>imgに関してはとにかく他人をバカにしたいがためだけに権威主義的になってるやつのほうが現状鼻につくよ
これだとルサンチマンよりは教養俗物の方がぴったり来るんだろうか
3625/01/06(月)15:01:44No.1270174004+
つったって近代哲学の発展にあたって一神教の役割は排除しようがない
3725/01/06(月)15:02:24No.1270174143+
いい悪い正しい間違ってるじゃなくて
ルサンチマン抱えてるから苦しいんだぜって話だろ
苦しみ続けたいなら抱えときゃいい
3825/01/06(月)15:03:47No.1270174397そうだねx2
理想としいるソクラテス以前のギリシア思想なんてろくに資料が残ってないから
言ってしまえばモデルのない架空道徳なんだよな
3925/01/06(月)15:04:09No.1270174461+
ちゃんと読めば分かるけどルサンチマン自体はそんな否定してない
ルサンチマンからの奴隷一揆からの倫理の内面化を否定してる
4025/01/06(月)15:04:28No.1270174520+
ヤマカン思い出すからこのことばきらい
4125/01/06(月)15:05:25No.1270174697+
>ルサンチマン抱えてるから苦しいんだぜって話だろ
>苦しみ続けたいなら抱えときゃいい
俺は金持ちになれないだろう
しかも金持ち達の性格も良い悪い色々あって何なら恵まれた教育を受けている分だけ自分よりも性格が良い可能性が高い
まあでも頑張るか!
4225/01/06(月)15:05:31No.1270174713+
>ヤマカン思い出すからこのことばきらい
個人の否定的経験も努力で超越しろ!
4325/01/06(月)15:06:09No.1270174823+
>ちゃんと読めば分かるけどルサンチマン自体はそんな否定してない
>ルサンチマンからの奴隷一揆からの倫理の内面化を否定してる
ルサンチマン抱えるぐらい普通だよな?(チラチラ
でもそれだとつらいだろ(チラチラ
4425/01/06(月)15:06:09No.1270174824そうだねx3
>俺は金持ちになれないだろう
>しかも金持ち達の性格も良い悪い色々あって何なら恵まれた教育を受けている分だけ自分よりも性格が良い可能性が高い
>まあでも頑張るか!
よっ超人!
4525/01/06(月)15:06:56No.1270174951そうだねx3
さっきから超人だってバカにしてるのがルサンチマンそのものって感じでいいね
4625/01/06(月)15:08:19No.1270175215そうだねx2
>いい悪い正しい間違ってるじゃなくて
>ルサンチマン抱えてるから苦しいんだぜって話だろ
いやそういう話じゃない
ルサンチマン抱えてる凡俗どもが暴れたせいで世の中がクソになっちまった
てめえらは肥溜めの中でおとなしくしんどけばよかったのに…くらいの話
4725/01/06(月)15:09:41No.1270175457+
ルサンチマンとか感じるひねくれ者ってやっぱり学がないんだよね読書量も圧倒的に低い
図書館通う習慣がないやつが多い
本を読んでると単に歴史から学んでも人類の優位性は協力にあるってことからも善人になっていくね
4825/01/06(月)15:10:03No.1270175517+
ルサンチマンを捨てればありのままの自分になれて快適な人生送れますよなんていう大乗仏教みたいな話ではないからな
4925/01/06(月)15:10:21No.1270175587+
ぶっちゃけニーチェの著作なんか読むぐらいなら大学生向けの一般教養本とかに目を通した方がいいよ
散文として読むならツァラトゥストラとか面白いけどね
5025/01/06(月)15:10:22No.1270175596+
>>imgに関してはとにかく他人をバカにしたいがためだけに権威主義的になってるやつのほうが現状鼻につくよ
>これだとルサンチマンよりは教養俗物の方がぴったり来るんだろうか
ニーチェの時代には実現困難だった、個人の権威や社会的地位を何も立証し得ない状況下での匿名による議論の中でニーチェの定義した教養俗物を始めとする色んな定義がどう再解釈されるかは純粋に興味あります
5125/01/06(月)15:13:00No.1270176086+
>ルサンチマンとか感じるひねくれ者ってやっぱり学がないんだよね読書量も圧倒的に低い
>図書館通う習慣がないやつが多い
>本を読んでると単に歴史から学んでも人類の優位性は協力にあるってことからも善人になっていくね
最低でも岩波文庫全部読むくらいはしてほしいよね…トホホ
5225/01/06(月)15:14:58No.1270176425+
実際の解釈は真逆だと言われてるけど
ファシズムに悪用されたのはその辺の弱者蔑視のせいだよな
5325/01/06(月)15:15:56No.1270176608+
>ルサンチマン抱えるぐらい普通だよな?(チラチラ
>でもそれだとつらいだろ(チラチラ
むしろニーチェのスタンスで言えば抱えたままでいろっていう話だからね
そっから苦しみをなくすために転倒するのがニーチェの言うところの諸悪の根源だから
5425/01/06(月)15:18:15No.1270177018+
真に勇気づけたかった弱者に逆に言葉が届きにくくなってしまったの哀しすぎると思う
5525/01/06(月)15:18:24No.1270177052+
>弱い上に他人をやっかんで攻撃する馬鹿は死んだ方がいいぞ!
ネットだと弱い人をやっかんで攻撃する人が多いのはなんなんだろう
5625/01/06(月)15:19:18No.1270177211+
強者や成功者の足引っ張るな妬むなあの人は持ってる人だから…とか言い訳すんなってのは
まぁ分かるし見習った方が良いかなとは思う
弱者や負け組同士で群れるな!傷のなめ合いすんな!ってのが一番難しいと思う
5725/01/06(月)15:20:02No.1270177360そうだねx3
>真に勇気づけたかった弱者に逆に言葉が届きにくくなってしまったの哀しすぎると思う
ツァラトゥストラくらいしかじっくり読んだことないけどスレ画の人に弱者を勇気づけるつもりは特になかったと思う…
5825/01/06(月)15:20:14No.1270177399+
別に強者をやっかんで叩きまくってるやつだって腐る程いるしウザいと思ったものに逐一ケチつけてるだけで大した思想性なんかないと思うぞ
5925/01/06(月)15:20:22No.1270177427+
俺は貧乏だ→貧乏じゃない金持ちが羨ましい(ルサンチマン)→金持ちは悪だ→貧乏は善だ→俺は善のために貧乏をやっている
まあこう書くとキモいけどないでもない思考回路だと思う
6025/01/06(月)15:20:24No.1270177436+
>>俺は金持ちになれないだろう
>>しかも金持ち達の性格も良い悪い色々あって何なら恵まれた教育を受けている分だけ自分よりも性格が良い可能性が高い
>>まあでも頑張るか!
>よっ超人!
全然伝わらないと思うけどHeisoku作品のキャラから感じる謎の前向きさと一脈通じるものがあるなと思った
6125/01/06(月)15:21:28No.1270177629そうだねx2
>別に強者をやっかんで叩きまくってるやつだって腐る程いるしウザいと思ったものに逐一ケチつけてるだけで大した思想性なんかないと思うぞ
宗教批判も兼ねてるからとりあえず読め
観てないアニメの批判してるみたいになってるぞ
6225/01/06(月)15:23:23No.1270177953そうだねx1
戦前日本もこれはわが国の風土を言っていると浮かれてた
6325/01/06(月)15:24:14No.1270178109+
弱者ってすべての言動がしょうもないわりに群れようとするからよくないよね…
精神的貴族は弱者を統率する義務と権利があるよね…
みたいな話だと理解してる
6425/01/06(月)15:24:34No.1270178176+
>宗教批判も兼ねてるからとりあえず読め
>観てないアニメの批判してるみたいになってるぞ

↓への反応だったが引用抜けてたわ
>ネットだと弱い人をやっかんで攻撃する人が多いのはなんなんだろう
6525/01/06(月)15:24:57No.1270178262+
うだうだ言ってないでできる努力しようね!でいいんじゃないの
6625/01/06(月)15:25:52No.1270178434+
オットセイのハーレムにメスのフリして潜り込んで交尾ワンチャン狙うタイプのオットセイは超オットセイか?
6725/01/06(月)15:26:43No.1270178576+
ツァラトゥストラよりは一応思想書っぽくなってる道徳の系譜の方が分かりやす…うおっ仰々しい文体に差別的な匂いのする思想…
あの…これ本当に哲学なんですか?
6825/01/06(月)15:26:56No.1270178611+
>弱者ってすべての言動がしょうもないわりに群れようとするからよくないよね…
>精神的貴族は弱者を統率する義務と権利があるよね…
>みたいな話だと理解してる
高潔たらんとする超人だからな
6925/01/06(月)15:28:25No.1270178873+
キリスト教ひいてはアブラハム宗教がルサンチマンから来てるってのはしっくりくる
原罪の観念とか
7025/01/06(月)15:28:42No.1270178926そうだねx1
>↓への反応だったが引用抜けてたわ
そのレスへの引用なら話がまるで嚙み合ってない
7125/01/06(月)15:29:34No.1270179059+
ネットの弱者叩きは単にレスポンス返ってくるから喜んでるだけでしょ
7225/01/06(月)15:29:38No.1270179069+
>オットセイのハーレムにメスのフリして潜り込んで交尾ワンチャン狙うタイプのオットセイは超オットセイか?
ニーチェの判断は分かんないけど超人だの鷲だの言ってる割に敗北に向かう殉教者を持ち上げるとこある気はする
7325/01/06(月)15:30:07No.1270179159+
否認(ひにん、英: Denial)とは、一般的には申し立てが事実ではないと主張すること[1]。心理学では精神分析家ジークムント・フロイトはこれを防衛機制として挙げ、人がそれを受け入るにはあまりにも不快な事実に直面した際に、圧倒的な証拠が存在するにもかかわらず、それを真実だと認めず拒否することである[1][2][3]。

これは以下の形態をとり得る。

単純な否認: 不快な事実について、その現実をすべて否認する。
最小化(ミニマイゼーション): 事実については認めるが、その重大性については否認する(否認と合理化の組み合わせ)。
投影: 事実と重大性ともに認めるが、責任については他者を責めることで否認する。
キューブラー=ロスモデル(死に至る段階)においては、否認は第1の段階である。
7425/01/06(月)15:30:38No.1270179267+
「死の受容の5段階モデル」、「死の受容プロセス」、「死の受容曲線」、「5段階の悲哀」、「悲嘆の5段階」、「キューブラー・ロス モデル」などとも呼ぶ。

以下のように、死の否認から始まり、最後には死を受容していく。

否認(と隔離)・・・死を運命として受け入れられず、事実(検査結果など)を疑い、孤立する
怒り・・・「どうして自分が」と怒りを覚え、周囲にぶつける
取引・・・死の恐怖から逃れようとして、何かにすがろうとする(宗教、補完代替治療、寄付など)
抑うつ・・・死は避けられないことを悟り、喪失感(ロス)に絶望し、なにも手につかなくなる
受容・・・死を避けられない運命として受け入れ、心に安らぎを得る
7525/01/06(月)15:31:16No.1270179401そうだねx1
ソシオパスとは何か?

「Current Psychiatry Reports」に掲載された研究によれば、かつてソシオパスと呼ばれていたものは、現在では反社会性パーソナリティ障害(ASPD)として知られている。この障害は、他者の幸福に対する無視や侵害という特徴的なパターンで表れる。ソシオパスの行動は通常、幼少期または思春期初期に始まり、成人期に続くとされる。

「精神疾患の診断・統計マニュアル」(DSM-V)には、ASPDまたはソシオパシーを診断するための具体的な基準が示されている。診断基準を満たすためには、人格機能に中程度または大きな障害があり、以下の4つのうち少なくとも2つの領域で特徴的な困難を抱えている必要がある。

・アイデンティティ:個人的な利得、権力、快楽から自己中心的に自尊心を得ている

・自分指向:行動目的が通常、個人的な満足感に基づいており、合法的または文化的に規範的な倫理的行動を守ることが難しい

・共感性:他者の感情、ニーズ、苦痛に対する関心の欠如および他者に危害を加えた後の後悔の欠如

・親密性:相互に親密な関係を築くことができず、代わりに搾取、欺瞞、強制によって特徴付けられる関係を維持する
7625/01/06(月)15:35:27No.1270180194+
>ニーチェの判断は分かんないけど超人だの鷲だの言ってる割に敗北に向かう殉教者を持ち上げるとこある気はする
奴隷道徳形成した根底にあるキリスト教はメタクソに批判してるけど
キリスト個人に関してはこの人が提唱するところの超人と見なして評価してるんだよね
論理の展開の仕方や難解な文体で頭痛くなるけど
自分の道貫くロック魂を持てっていう割と思春期の少年みたいなことをクソ真面目に言ってるんだと思ってる
7725/01/06(月)15:37:05No.1270180550+
現代であぁアレのことねとかそういや聞いたことあるなとか感想出せるほど一般に知られてるんだから
近代に理論立てて説明した哲学家連中は立派だねぇ
7825/01/06(月)15:44:13No.1270181927そうだねx1
大学はまだ冬休みか
7925/01/06(月)16:21:20No.1270189739+
ルサンチマンって言葉最近知ったの?
8025/01/06(月)16:23:02No.1270190098+
サンドイッチマンくらいにしとけ
8125/01/06(月)16:31:47No.1270192088+
アダムスミスは社会の混乱と悲惨の主要な要因は人生の条件の差を過大評価って言ってたなぁ


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