この闇色灰色くらいじゃない？

分かるが・・・

年齢的にきつい

このギャグみたいな入りからあの締めに入るんだからいいよね

カカシに比べて闇が薄すぎる

カウンセリングとしてはなかなか悪くない滝

心の奥底をさらっても出てくるのがこれってどれだけ正しい心をもって生きてきたのか…

心の闇側がこっちに理解示してるの笑う

親父さんの関係とかじゃなくて自分のキャラ年齢的にそろそろキツいんじゃ…が一番の闇なの心が強い

心の闇が初手で理解を示すな

年齢的にそろそろ限界だよな…

>心の闇側がこっちに理解示してるの笑う
>リーの手前青春でいかなきゃいけないのはわかるが…

おじいちゃんぐらいになれば逆に気にならないと思うんだよな青春キャラ
今が一番厳しい

あんな才能のないガキが大成すると本気で思ってるのか？
みたいな闇じゃない

明るくハッピーな人生じゃなくてつらく苦しい不条理を山ほど味わってきたのにこれとか

せめてギャグ闇にしてもあいつら俺の全身タイツ見て笑ってやがる…とかじゃないの？
どうして他人の悪い所に目が行かないの？

親父や自分がバカにされたとかじゃないのかよ

>あんな才能のないガキが大成すると本気で思ってるのか？
>みたいな闇じゃない
本気で信じてるから…

でも闇だけあって痛い所突くよね
ガイ先生も割と効いてるし

>あんな才能のないガキが大成すると本気で思ってるのか？
>みたいな闇じゃない
（心の底から成功すると思ってるから出てこない）

>でも闇だけあって痛い所突くよね
>ガイ先生も割と効いてるし
理解あるからこその痛いところだからな
皆して掌返しやがってよ……はその通りだねとしか言えん

これこの後何が出てくるの？

>心の闇が初手で理解を示すな
闇とはいえ自分自身だからな…

多分この闇の姿はナルトみたいにニタニタ笑いの性格悪そうなやつじゃなくて
只のくたびれたおっさんが出てくるやつ

これは目を逸らしてる心の奥底が出てくる場所に過ぎないからな
仮にガイ先生が自分の過去に思うところがあったとしてももうすでに割り切ってるなら出てこない
つまりカカシが立つと多分本当に洒落にならない

>心の闇が初手で理解を示すな
闇ナルトも方向性がダークサイドなだけで自分には寄り添ってたし…

>これこの後何が出てくるの？
フグとかいう魚

>これこの後何が出てくるの？
🦈

>つまりカカシが立つと多分本当に洒落にならない
胴体に拳大の穴が開いた片目のカカシが出てきそう

この直後にけったいなフグザメ野郎でてきたらそりゃショックだと思う

>せめてギャグ闇にしてもあいつら俺の全身タイツ見て笑ってやがる…とかじゃないの？
>どうして他人の悪い所に目が行かないの？
タイツを悪く言われるだろ？→応援ありがとうー！！

自分の父親を散々バカにして軽んじてきた木の葉になんのわだかまりもないのなんでだろう
本当に人の言うことなんか気にしてないのか

大人になったガイは親父は自分にとっては英雄だけど客観的には割とろくでもなかったな…って思ってそう

反論が反論になってないからまぁ完全に図星ですよね闇だから当然なんだけど…

>本当に人の言うことなんか気にしてないのか
気にしてないってことはないだろ
ただそれで他人に悪意を抱くことなく自分の前向きな原動力に変えてきた

>自分の父親を散々バカにして軽んじてきた木の葉になんのわだかまりもないのなんでだろう
>本当に人の言うことなんか気にしてないのか
ガイの子供の頃って戦争中だし何もできない下忍が町中であんなふざけ倒してたらそりゃ色々言われるよ

親父の死に様まで全てにおいて誇りを持てる
全てにおいて後悔しない生き方をしてるんだよ

親父は里から年中馬鹿にされて犬死に
そんな里の奴らはヘラヘラ笑ってやがる！親父の犠牲を知らずに笑ってやがる！

だら先もそうだが上忍になるくらいの年だともう親への悪口とかあんまり気にしてない

>自分の父親を散々バカにして軽んじてきた木の葉になんのわだかまりもないのなんでだろう
>本当に人の言うことなんか気にしてないのか
単純に一顧だにしてないというよりガイの1番の気掛かりがリーを正しく導けるかだから
魂の奥底からそれ関係の悩みしか浮かんでこないんだと思う

里の奴ら手のひら返しやがってさあ…とかそろそろ年齢的に青春とかキツイんじゃないか？とかその程度なのがリアルな心の闇感はあるといえばあるけどさぁ…

親父関連は自分でケリが付いてるってことなのかな

ナルトの闇もナルトに理解示してたし
そもそもこの闇は悪の存在とかじゃなく本当に本人の心にある闇を体現してるだけだから持ち主に理解示してくるのは当たり前なんだ

ちゃんと本人上忍としての仕事もしてるし周りから尊敬されてるからな…

ナルトの件もそうだけどそもそも里の奴ら皆被害にあってボロボロなのになんか安全圏からいいた放題してるみたいに思ってるのが多いよね

こいつ精神的に健全すぎるんで特に言うことないけど無理にでも何か言わなきゃ…

リトルリーグの監督みたいな悩みしやがって

>自分の父親を散々バカにして軽んじてきた木の葉になんのわだかまりもないのなんでだろう
>本当に人の言うことなんか気にしてないのか
他人からバカにされるのに対しては幼少期に克服してるし
最初は悔しがってたけど親父の生き方を学んでポジティブに変換できるようになった

> →応援ありがとうー！！

親父関連はあの場にガイ以外の連中もいたし大分名誉回復と言うか挽回したろうから闇そんなないと思う

>こいつ精神的に健全すぎるんで特に言うことないけど無理にでも何か言わなきゃ…
いやめちゃくちゃ重い話だろこれ
リーの手前って付いてるのが話の深刻度合いを上げてる

よかったよカカシ先生の闇を見なくて

闇モードですらリーには悪口一つでてこない

他人からバカにされるとかの評価はガイの回想でどうしてたか読めば分かるだろ

>闇モードですらリーには悪口一つでてこない
寧ろ自分を重ねてるからな

つうかガイ本人も親父が役に立たねぇ事自体は認めてるしな

親父の教育の賜物だよな
ガイが親父を不甲斐ないと思った時にはカカシが隣にいてくれたのも大きい
というか重い…

闇って言うか自分が見て見ぬふりしてる部分と向き合うカウンセリングの滝だからな

ナルトに関してはエビス先生の回想で里の人から認められる過程そのものはちゃんと描いてるからね
その上でナルトがどう思ってたかの話がここであって

カカシ先生の闇はちょっと洒落にならない…
ゲームとかでありがちなすっごいつよい闇落ち形態とか出てきそう

思ってるけど目をそらしたいこと言ってくる闇であって
思ってないことは言わない

>カカシ先生の闇はちょっと洒落にならない…
>ゲームとかでありがちなすっごいつよい闇落ち形態とか出てきそう
そろそろ自分を許してやったらどうだ？
リンもオビトそんなこと望んでないんじゃないか？
とかいう闇が出てきそうでな

まだ幼児だった頃はともかく戦争に駆り出される年齢になったらガイもなんで親父があんな風に言われるか普通に察してたた思うよ
最後に汚名返上したけど

>リンもオビトそんなこと望んでないんじゃないか？
>とかいう闇が出てきそうでな
カカシオブシャリンガンがそんなこと思うかなぁ

30代って若くないけどベテランってほどでもなくまだ無理はきくけどどんどん辛くはなって
社会的地位は上がっていき周りのライフスタイルが変わるのを実感して1番このままでいいのか…？って悩む年だよね

>年齢的にきつい
もうね…ただのボヤきなんですよ

ナルトの分かるってばよは心に傷を抱えた人ほど大ダメージ

鬼鮫乱入で有耶無耶になって
結局自分との対話する事なく次に行っちゃったのはガイ先生にとって良かったのか悪かったのか

無いだろ闇…

お互いにさ…自覚あるじゃん…みたいな本当のやつはやめろ
居酒屋でやれ

車椅子から降りた状態で短時間であれば全盛期以上戦えるのはおかしい

>まだ幼児だった頃はともかく戦争に駆り出される年齢になったらガイもなんで親父があんな風に言われるか普通に察してたた思うよ
>最後に汚名返上したけど
命を賭した八門使っても忍刀七人衆の4人を倒すのが席の山だから普段は本当に弱かったんだなとは思う

リーに関する闇があるとすればこのまま年齢を考えず同じように進ませていいのだろうか…
みたいなやつ

リーってガイのせいで出番食われたのかインフレについていけなかったのかどっちなんだろか？

若い子が慕ってくれるから内心もう辞めたいなって思ってても無理しちゃうのはあるあるすぎてキツい

>>まだ幼児だった頃はともかく戦争に駆り出される年齢になったらガイもなんで親父があんな風に言われるか普通に察してたた思うよ
>>最後に汚名返上したけど
>命を賭した八門使っても忍刀七人衆の4人を倒すのが席の山だから普段は本当に弱かったんだなとは思う
八門開いたら長くは持たんだろうし4人倒せば御の字では

>リーってガイのせいで出番食われたのかインフレについていけなかったのかどっちなんだろか？
完全上位互換のガイ先生がいるからリーが言われがちなだけでナルトの同期なんてみんなインフレについていけてないから後者だよ

>リーってガイのせいで出番食われたのかインフレについていけなかったのかどっちなんだろか？
そもそも同期組で終盤活躍したのいないからな…

>命を賭した八門使っても忍刀七人衆の4人を倒すのが席の山だから普段は本当に弱かったんだなとは思う
まあ親父のスペックからすれば弱い範疇かもしれんが
マダラとやりあえるガイの八門解放も強すぎるレベルだし…

オビトとかにやらせたらどうなるんだ…

ガイ先生エドテンしたらすげぇ強そうだよね

>完全上位互換のガイ先生がいるからリーが言われがちなだけでナルトの同期なんてみんなインフレについていけてないから後者だよ
シノ辺りは強かった気がする
気のせいかもしれん

闇堕ちしてるやつが向き合ったら光堕ちさせようとしてくるのかなこれ

アカデミー卒業したばっかりの子供以下の扱いだからな親父

>オビトとかにやらせたらどうなるんだ…
今がもう闇なので光の俺が正論で殴ってくるから大体本編終盤のアレ

>オビトとかにやらせたらどうなるんだ…
何もかもから逃げようとしやがって…

まあリーは普通に天才だよ…

>>>まだ幼児だった頃はともかく戦争に駆り出される年齢になったらガイもなんで親父があんな風に言われるか普通に察してたた思うよ
>>>最後に汚名返上したけど
>>命を賭した八門使っても忍刀七人衆の4人を倒すのが席の山だから普段は本当に弱かったんだなとは思う
>八門開いたら長くは持たんだろうし4人倒せば御の字では
ちょっと体術強い忍なら7人全員仕留められてただろうから戦果としては大分ショボい

一時期贔屓されてたシカマルですら忍界大戦始まったらあまり出番ないしインフレ以前にキャラ多すぎだと思う

>ちょっと体術強い忍なら7人全員仕留められてただろうから戦果としては大分ショボい
八門解放の成果としてはショボいが一忍者の成果としては特大なのが悩ましいところだな

2部で明確にスポット当たった同期ってアスマ班の3人とヒナタくらいじゃないかなぁ…

下忍に無理矢理八門遁甲させる穢土転生みたいな術があればコスパいい爆弾にできたのに

>下忍に無理矢理八門遁甲させる穢土転生みたいな術があればコスパいい爆弾にできたのに
卑劣すぎる…

リーは七班以外で最後に見せ場があったんだよ
なんなら飛雷神クナイでミナトを退場させる重要な場面と一緒の活躍だから優遇されてる方

ガイ先生も内心で流石にこの歳だと痛いよな…と思ってるのは想定外の闇ではあった
闇かなこれ…

>>オビトとかにやらせたらどうなるんだ…
>今がもう闇なので光の俺が正論で殴ってくるから大体本編終盤のアレ
何もかもから逃げやがって…！

ナルトの時はちゃんとガチの闇をお見せしてくれたから滝の性能自体には問題ないのひどい

なんだかんだリーは恵まれてるよね
本編でもガイの勇姿を見届けるポジションに居たしスピンオフで主人公もやってるし

なんならリーはリーでガイ先生ほどじゃないけど活躍はする

ボルト世代にやらせても面白そう

>2部で明確にスポット当たった同期ってアスマ班の3人とヒナタくらいじゃないかなぁ…
同期の中じゃエドテンバンバン封印してたサイが貢献度的には1番大きい

>なんならリーはリーでガイ先生ほどじゃないけど活躍はする
ガイ先生が上位互換すぎて後半では目立った活躍できないだけで印象に残るシーンはいっぱいあるしね

八門が禁術だったのは危ないからというか自分の命と引き換えにならって色んな忍が喜んでやりそうな部分な気もする

カカシ先生でやったらもう直視できないのが出てくると思う

>>2部で明確にスポット当たった同期ってアスマ班の3人とヒナタくらいじゃないかなぁ…
>同期の中じゃエドテンバンバン封印してたサイが貢献度的には1番大きい
アイツ一応第7班扱いじゃねえの！？

>なんだかんだリーは恵まれてるよね
>本編でもガイの勇姿を見届けるポジションに居たしスピンオフで主人公もやってるし
ガイの最後の舞台でテンテンを外したのは本当に解せない…

>カカシ先生でやったらもう直視できないのが出てくると思う
オビトが出てきた時点で似たようなもんだろ…

>ガイ先生も内心で流石にこの歳だと痛いよな…と思ってるのは想定外の闇ではあった
>闇かなこれ…
考えてみるとちょっと悲しいよ…
ジジイになっても疑いなく熱血やって欲しいし

と言ってもカカシ先生はカカシ先生で自分の闇と向き合ってるしそこまでな気もする

リーは凡人の限界って感じが…

>>>2部で明確にスポット当たった同期ってアスマ班の3人とヒナタくらいじゃないかなぁ…
>>同期の中じゃエドテンバンバン封印してたサイが貢献度的には1番大きい
>アイツ一応第7班扱いじゃねえの！？
僕一応第七班なんですけどね…が悲しい

ぶっちゃけ同期は原作だと2部以降どんどん影が...

ガイ先生の悩みが指導者の悩みなの大人だ…

>リーは凡人の限界って感じが…
ボルトの世界では滅茶苦茶強くなってるから…
ウシワカのあれはリーがいればもっと楽に終わったって言われてるし

>と言ってもカカシ先生はカカシ先生で自分の闇と向き合ってるしそこまでな気もする
それこそ本人が「お前がくれた写輪眼と言葉があれば見える気がしたんだよ」つってるしな

>ぶっちゃけ同期は原作だと2部以降どんどん影が...
シノは活躍させようにも大火力には勝てないしそれ以外だと便利すぎるし面倒すぎる

同期の存在感強いのアニ影の影響が割とでかい

リーはあんだけ開けられるのは才能だから…
ガイ先生が上位互換すぎたのが運の尽きっていうか

カカシにとってのは一番の底はまあ自分の中で聖域になってたオビトが生きてて色々突き付けてきた時だろうから…

八門は実質自爆技だから八門使えるくらい鍛え上げた忍びを使い潰すコスパが悪すぎる

リーは努力で強さが伸びるタイプな以上
大人になっても努力し続けるガイを上回れる訳ないだろ
ガイを上回れたら努力型じゃなくてただの天才になるわ

シノは火力ある相手に直接ぶつからない暗殺向きすぎて…

>下忍に無理矢理八門遁甲させる穢土転生みたいな術があればコスパいい爆弾にできたのに
死門開いたら魂か何か犠牲にするから足直しても動かなくなってるんだろうし
死門開いた奴はエドテンできないんじゃないか

リー周りはテーマとしては完璧に回収したんだけど先達であるガイ先生の活躍が目立つ形になっちゃうのがちょっとかわいそうではある

>八門は実質自爆技だから八門使えるくらい鍛え上げた忍びを使い潰すコスパが悪すぎる
7までなら潰れないから覚えさせる価値はあるさ
八開かなきゃいいだけ

気付かないうちに虫潜ませてコロコロはちょっとバトル漫画向きじゃなかったね

シノの虫は大軍相手にはあまり相性良くなさそう

>あんな才能のないガキが大成すると本気で思ってるのか？
>みたいな闇じゃない
そもそも少年時代に人柱力とタイマンして名勝負してるからすでに世界観的には大成してる

キバは火力自体は凄いけど伸び悩んだナルトみたいなノリ

心の闇もリーのこと応援してるの善良すぎる

>キバは火力自体は凄いけど伸び悩んだナルトみたいなノリ
あの世界回転技強いな…

キバもシノもヒナタもどっちかというと探索とか索敵みたいなサポーター寄りだと思う

少年編の音の四人衆は上忍が万全だったら一蹴されそうなレベルだけど
人柱力は上忍でも普通にビビるレベルだからな

長い人生の中で色々なものを納得して飲み込んできた
それでも消化出来なかった部分がこれだ

根っこが割と現実主義なせいで
親父の行動がちょっとあれなのは先生自身も感じてただろうし

>あんな才能のないガキが大成すると本気で思ってるのか？
>みたいな闇じゃない
ガイも最初は才能無い扱いのアカデミー補欠合格からスタート
そっから努力で上忍まで行けたんだから自分自身が成功した証明になってる

>>リーは凡人の限界って感じが…
八門のうち四門まで開ける時点でとっくに凡人の枠を超えてんだわ

カンクロウと相打ちしてる時点でシノはちょっと強すぎた

凡人の未成年が必死に努力したとしても
天才の大人がもっと長く同じ分野で必死に努力してたらそりゃ追いつけない

>同期の存在感強いのアニ影の影響が割とでかい
あとSD影

ていうかリーで大成するか心配してたらテンテンやキバをどうしろと

リーは忍術と幻術がダメなだけで体術はだいぶ前からヤバいに踏み込んでる

ガイ先生普通に忍術も使えるもんな…

>ガイ先生普通に忍術も使えるもんな…
初登場も口寄せしてたよね
亀ちゃん

リーは少年時代に我愛羅と君麻呂という暁クラス相手にタイマンして生き残ってるので
これを弱いだのどうしようもねえだの言ったらむしろ他の全忍の立場がない

ガイ先生は才能がどうとかで人見ないでしょ
努力すれば何だって出来る！ってスタイルだ

中忍試験の時点でネジとかは子供の割にやるじゃんみたいなリアクションされてたけどリーは普通に引かれてたしな

>リー周りはテーマとしては完璧に回収したんだけど先達であるガイ先生の活躍が目立つ形になっちゃうのがちょっとかわいそうではある
最終盤の前に八門でガイ先生が先に死んでれば…と思ったけど六道マダラにすら通用する自爆特攻を出すタイミングがそうそうねぇ

最終的には上忍なってるしね

>リーは少年時代に我愛羅と君麻呂という暁クラス相手にタイマンして生き残ってるので
>これを弱いだのどうしようもねえだの言ったらむしろ他の全忍の立場がない
もうちょっと同期に活躍してほしかった2部…

>ガイ先生は才能がどうとかで人見ないでしょ
>努力すれば何だって出来る！ってスタイルだ
八門遁甲は努力でどうこうできるレベルじゃないってカカシが…

リーが弱いんじゃない
ガイ先生がもっと強いだけ

各里のエリートを集めてる終盤で同期が活躍するのは厳しいよ…
我愛羅ですら割とリアクション要員なんだぞ

カカシ先生がネジはそりゃ凄いよねえしてて
リーにはなんだあれ……！？してるのがわかりやすいよね

>ガイ先生は才能がどうとかで人見ないでしょ
>努力すれば何だって出来る！ってスタイルだ
思想は良いと思うけどそれを青春ってするのはキツいんじゃない？
リーの支えになってるからわかるけどさあ…

>もうちょっと同期に活躍してほしかった2部…
飛段戦とか…

まずガイ先生より強いやつなんてマダラや柱間になるからな

活躍というならアスマの仇打ちに同行しなかったイノ蝶
ガイの最後に立ち会わないテンテンが悲惨だよ
飛段は猪鹿蝶で倒して良かったんじゃないか

>ガイ先生は才能がどうとかで人見ないでしょ
>努力すれば何だって出来る！ってスタイルだ
全然違うぞ
リーに忍術の才能はないってはっきり言ってる
その上で一流の忍者になれる、天才にだって勝てるしそのための才能(八門遁甲)がリーにはあったとも

むしろチャクラに依存しない戦闘能力は先の時代で必要になるからな
なんなら属性忍術は機械で補えるし

忍びが題材なだけあってシビアな部分はだいぶシビアだからな

>>リーは少年時代に我愛羅と君麻呂という暁クラス相手にタイマンして生き残ってるので
>>これを弱いだのどうしようもねえだの言ったらむしろ他の全忍の立場がない
>もうちょっと同期に活躍してほしかった2部…
リーの場合に少年時代より成長したと描ける相手が世界観的にそもそもいないのがあってえ…

>活躍というならアスマの仇打ちに同行しなかったイノ蝶
>ガイの最後に立ち会わないテンテンが悲惨だよ
>飛段は猪鹿蝶で倒して良かったんじゃないか
アスマ関連に関してエドテン編でやったし個人的にそこまで不満はなかった
テンテンはまあうｎ

>>ガイ先生は才能がどうとかで人見ないでしょ
>>努力すれば何だって出来る！ってスタイルだ
>全然違うぞ
>リーに忍術の才能はないってはっきり言ってる
>その上で一流の忍者になれる、天才にだって勝てるしそのための才能(八門遁甲)がリーにはあったとも
ガイは八門の才能も体術の才能もなくともリーを見捨てなかったろ

>>>ガイ先生は才能がどうとかで人見ないでしょ
>>>努力すれば何だって出来る！ってスタイルだ
>>全然違うぞ
>>リーに忍術の才能はないってはっきり言ってる
>>その上で一流の忍者になれる、天才にだって勝てるしそのための才能(八門遁甲)がリーにはあったとも
>ガイは八門の才能も体術の才能もなくともリーを見捨てなかったろ
才能で人を見限ったりはしなけどそれはそれとして教えるのは才能のある面を伸ばすから何だってできるみたいな無責任な精神論を振りかざしたりしないよ

リーとガイ先生は才能あるけどダイは本当に何の才能も無いよう描いてるでしょ
才能の無さを八門だけに全てを費やして20年って部分で見せてる
つまりは八門は才能無かったとしても時間はかかるが努力でなんとか覚えられる技だ