2010年ごろとするのが一般的です

ネトゲはみんなめっちゃやってると思うけど
MMORPGの事を指してるんだろうな

むしろオンライン要素の無いゲームだけ遊んでるなんて人の方が奇特扱いでないか今

ソシャゲはネトゲに入りますか？

チャットルームの延長としてネトゲ好きだった

ラグナロクはみんなやってたろ

こう加齢による体力的な面でちょっとね…

MMOの話題ってほぼそのコミュニティに属してないと聞かなくなったけどアクティブ人数とか調べると割とビビるぐらい人いたりして
下火になったってよかネットが広大になったほうがデカいのかなって思う

今最大手のMMOってなんだろやっぱFF14？

あの頃のMMOにロマンを感じてた人たちはVRchatにいる

FF14強いけどもうかなりおじいちゃんだからそろそろ後継を…とかいってたらもう１１周年突破
同僚のDQ10も１２周年で仲良くご長寿
FF11先輩もいるしな

DLC商法かよとか言ってたオタクもネトゲ→ソシャゲの流れで完全に取り込まれたな

MMO全般高齢化が進んでいるのもあって過去になりつつある
今はスマホあるし時代だね

>今最大手のMMOってなんだろやっぱFF14？
まだまだWoWのほうが人いる

初MOはPSOだけど初MMOはUOだからそっちに戻った
存外あんなに古くても遊べる

主語でかすぎてスレ画になった

お外でネットしない時代にMMOに熱中してた人たちはまじもんの引きこもりだった

俺も美少女ものは好きだけどアイドルものはあんまり触手が動かないから気持ちわかるチュ

あったよね創作物のオタク描写がカーテン閉め切った部屋でネトゲやりまくってるみたいな時代

オタクというよりネトゲやってる人って分類してた

ネトゲ廃人って言葉も死語になったな

コミュニケーションツールの面も大いにあったのでSNSの発達と変化も衰退を後押ししたと思う

とんでもねーマゾ仕様が逆に没入感にプラスになった

なんでMMOって時間が経つにつれてゴミみたいなアップデートになるんだろうな
普通に作れば長く遊べるのにって考える俺が頭おかしいのか？

オタクだったらVtuber詳しいと思うのは偏見だ

>むしろオンライン要素の無いゲームだけ遊んでるなんて人の方が奇特扱いでないか今
MMOやネトゲで培われたメソッドが他のジャンルのゲームにも広く拡散・浸透しきったとも言える

今までネットゲームだと思ってたのはメイプルもといチャットだった

定番ゲームがみんな超長期サービスになったからそらユーザーの年齢層も高くなるという

>なんでMMOって時間が経つにつれてゴミみたいなアップデートになるんだろうな
>普通に作れば長く遊べるのにって考える俺が頭おかしいのか？
増築増築でさらに担当者変わることもあるんだからちぐはぐにならない方がおかしい気がする

メタバースとか言ってやろうとしてることってとっくの昔にネトゲで通り過ぎた地点だよな…と思う
結局SNSある現代でそこまで需要生まれる気が全然しない

ネトゲという呼称ならMMORPGのことだろう

ROは出た頃のオンボでも動きはしてたし敷居が低かったな

オタクがスレ画みたいな気持ち悪い喋り方しなくなったのはなぜ？
時代劇の三下みたいな喋り方

もっと夢のあるジャンルだと思ってた
思ったより息苦しいことが多い

信長の野望オンラインもまだ続いてるんだよな
また1丹行きませんか？とかやってるのだろうか

>なんでMMOって時間が経つにつれてゴミみたいなアップデートになるんだろうな
>普通に作れば長く遊べるのにって考える俺が頭おかしいのか？
普通にやってるとジリジリ人が減っていくだけなので変な要素足したり変なリニューアルして顰蹙買ってでも新規取り込まないといけないんじゃ

>もっと夢のあるジャンルだと思ってた
>思ったより息苦しいことが多い
なんで趣味でやってるゲームで周りに気を遣ったり人間関係に悩まなきゃいけねえんだよ…ってなる

>なんでMMOって時間が経つにつれてゴミみたいなアップデートになるんだろうな
>普通に作れば長く遊べるのにって考える俺が頭おかしいのか？
時間が経つにつれてずっとやり込んでるヘビー層と適当に遊んでるライト層の差が広がっていくんだからそりゃアプデも難しくなるだろ
高難度コンテンツ追加すればライト層から簡悔言われるしライト層に配慮すればヘビー層のやる事が無くなるんだから

言うほどオタクって同人誌好きか？

>もっと夢のあるジャンルだと思ってた
>思ったより息苦しいことが多い
特に今の若い世代のMMO知識ってラノベとかなろうメインだろうからな
実際遊ぶととにかく何するにしても時間掛かったり固定PT要求される要素なんかも多くて時代に迎合できてなさすぎる

>言うほどオタクって同人誌好きか？
そりゃネットこんなに普及する前は同人からオタクブームメント発生してたからな
東方だってタイプムーンの始まりだって同人だ

>なんで趣味でやってるゲームで周りに気を遣ったり人間関係に悩まなきゃいけねえんだよ…ってなる
逆に言えば誰かが気を使ってくれて人間関係でいい思いすることもあるわけだからな

所詮はオタクコミュニティの支流の一つでしかないアニオタが昔からオタクの主流派気取ってるのはなんでだろか
アイドルオタクやVオタクのほうが数多いんじゃねえの？

FF14もDQ10もひとまずストーリー完結させた方が良いと思う
１０年超えたからね…

>言うほどオタクって同人誌好きか？
そして同人誌も色々あるから好きあるいは許容できる範囲が個人差でかいというね

>アイドルオタクやVオタクのほうが数多いんじゃねえの？
経済規模としてはアニメがまだまだ強いからな
昨今はアニメ映画ブームでもあるからなおさらだ

モンハンがネトゲならまだやってる

ネトゲはちょっとだけ触ってクッソめんどくさいなこれってなってすぐにやめた

ネトゲは虚無だ、創造的じゃないしサ終で全てが消え去る
十二月田は割と創造的な部類のオタクだ

アイドルオタクはアニオタより多いかもしれんがVはアニオタの中の一部層って感じじゃね

同人誌は海賊版でエロ同人は冒涜だ思う公式原理主義者みたいなオタクもいるだろうし

>言うほどオタクって同人誌好きか？
オタクは他の人が持ってない希少物に価値見出しがちだからさあ
本のオタクなら初版本とかサイン本欲しがるし
音楽オタクならレアグルーヴをディグるしそういうもんだよ

昔オタクと陰キャはほぼ同意語だったが今は割と分化して昔の用法のオタクは陰キャに統一化された感はある

>ネトゲはちょっとだけ触ってクッソめんどくさいなこれってなってすぐにやめた
なんかすごいやる事多そうだよね

>>なんで趣味でやってるゲームで周りに気を遣ったり人間関係に悩まなきゃいけねえんだよ…ってなる
>逆に言えば誰かが気を使ってくれて人間関係でいい思いすることもあるわけだからな
MMOは普通にやるとクソゲーも良い所だけどゲーム内で気軽に話せる友人ができると一気にヤバくなるんだよな
だからMMO以外にコミュニケーションツールが普及した今は下火になってる感がある

ドルオタってそんな多いかなあ
アニオタと違って外に出て集まるから多く見えるだけじゃないの

>なんかすごいやる事多そうだよね
というかまあネトゲでやることないとサッと人離れてお金回収出来なくなって死ぬからね
つい最近死んだブルプロがそうだった

コミュ障すぎてロビーで誰とも話せず何やってるんだろうって気持ちになったよ俺は

>モンハンがネトゲならまだやってる
最近はオンライン周りが充実してマルチ推奨のコンテンツも増えてと更にネトゲ化が進行してる

おいどんはMMOの盆栽的プレイをオフラインで出来るゲームが好きでごわす

>ドルオタってそんな多いかなあ
>アニオタと違って外に出て集まるから多く見えるだけじゃないの
AKBのシングル何百万枚も売上たのは母数が多いからだろ
アニオタがCD買っても3万枚が限界なのはわかってる

ディアボロ…リネージュ…お前たちはどこで戦っている…

俺も日本アニメ好きだけどナウシカ全部みてないわ
映画

アニオタよりゲームオタクのほうが多いんじゃねえかな

俺はチャット好きだから苦痛に感じたことはないな
メンバーが喧嘩してチャット出来ないのは苦痛だったけど

「」お前オタクだから乃木坂46好きだろ！みたいなのは暴論にも程があるっチュ

>ディアボロ…リネージュ…お前たちはどこで戦っている…
diabloは今まさに4稼働してんじゃん

マンガ・ゲームは好きだけどアニメはあまり興味ないから
オタクなら流行りのアニメくらい観てるだろって感覚が
オタクの間ですらある程度共有されてるのがムカつくっチュ

ネトゲってひたすら賽の河原みたいな苦行を課してくるイメージしかないわ

MMOよりモンハンやマイクラくらいの規模が1番バランスいいのかな

VにせよVじゃないYouTuberにせよTikTokerにせよネット系の有名人はどれだけ人気でも誰もが知ってるほどの知名度にはなかなかならんなと思う
テレビはチャンネル数が限られてるから少しでも人気になればあっという間に全国区の知名度になるから

ブルプロこそなんで普通に作れなかった？の典型だと思うけど

>オタクは他の人が持ってない希少物に価値見出しがちだからさあ
>本のオタクなら初版本とかサイン本欲しがるし
>音楽オタクならレアグルーヴをディグるしそういうもんだよ
それも一昔前のオタク像で今はみんなで同じものを所有して仲間内の符丁にしてるみたいなのが多いと思う

AKBて…
アレ投票券で思いっきりファン一人にCD多々買わせるパターンのテンプレだったじゃねーか
山にCD大量に不法投棄して捕まったやつもいたのに

オタクはゲーム好きなのにエロゲとMMOには手を出さないの？

>アニオタがCD買っても3万枚が限界なのはわかってる
レイアースOPとかミリオンヒットしたアニソンだってあるのに…

スレ画っていつもフィギュア作ってて
アニメやマンガ嗜んでる描写もあまりないイメージ

拙者ユーチューバーはヒカキンしかわかんないっチュ
流行りについていけなくてごめんチュ

>MMOは普通にやるとクソゲーも良い所だけどゲーム内で気軽に話せる友人ができると一気にヤバくなるんだよな
>だからMMO以外にコミュニケーションツールが普及した今は下火になってる感がある
現実に居場所がない人が逃げ込むコミュニティみたいになってたからな
今はそういう人のコミュニティはSNSとかなんだろうな

>コミュ障すぎてロビーで誰とも話せず何やってるんだろうって気持ちになったよ俺は
MMOはゲームの攻略情報とかお互いの攻略状況って最強の話題を常に用意されてるようなもんだからコミュ障同士でもきっかけがあれば会話が弾むようになってるんだ
そして大抵のMMOはソロで完全攻略なんて不可能なんだ

今の時代オタクは〇〇オタク的な用法メインで単体で使う場面だいぶ少なくなったと思う

ゲームばっかやってるけどインディーとセールで半額以下の大作ばっかだからゲームオタクを名乗るのも躊躇われるッチュ

年取ったらアニメの声優のわざとらしいお約束の演技がなんかしゃくにさわるようなってきた

チャットするのが目的になったようなのだめだったな俺は
ただ単にゲームやりたかった

>年取ったらアニメの声優のわざとらしいお約束の演技がなんかしゃくにさわるようなってきた
悪の華
オススメですよ

>今の時代オタクは〇〇オタク的な用法メインで単体で使う場面だいぶ少なくなったと思う
○○オタクて名乗ると勝手に知識や興味の範囲を狭めて絡まれるから名乗りにくいチュ…
雑学家になりたいチュ

>ゲームばっかやってるけどインディーとセールで半額以下の大作ばっかだからゲームオタクを名乗るのも躊躇われるッチュ
そこそこやってるならインディーゲームオタク名乗ってもいいんじゃないっチュ？

>なんかすごいやる事多そうだよね
コンテンツ自体は多いけど一つ一つがすっごい薄味
MMOのコンテンツこんなのばっか

>年取ったらアニメの声優のわざとらしいお約束の演技がなんかしゃくにさわるようなってきた
http://img.2chan.net/b/res/1269027656.htm
ちょうどいいスレが立っていたぞ

鉄道も規模だけならかなりデカイんじゃないのか？

>DLC商法かよとか言ってたオタクもネトゲ→ソシャゲの流れで完全に取り込まれたな
今でもオタクはバカばっかりだからガチャに何万も突っ込みながら9000円のゲームのDLCに対して未完成品を売るな！って怒ってるよ

NGS望んでたゲームだったはずなのにPSO2やってた頃の情熱が無くなっちゃった…
歳だな

>年取ったらアニメの声優のわざとらしいお約束の演技がなんかしゃくにさわるようなってきた
まあだから駿は素人連れてきたり禿は舞台俳優とかから引っ張ってきたり声優に対してもそういう演技はしなくていいって言うんだろうな

当時MMOが満たしてくれていたオタクの需要はSNSやらソシャゲやらに細分化最適化されて浸透してる感じだよね
まあネット過渡期の産物だったんだな

>今でもオタクはバカばっかりだからガチャに何万も突っ込みながら9000円のゲームのDLCに対して未完成品を売るな！って怒ってるよ
これよく言われるけどガチャ回してるオタクとDLCに怒ってるオタクって別人じゃないっチュ？
そもそもソシャゲやってるオタクも大半はほぼ無課金ッチュ

DLC商法に関しては今も昔も言われてるの大概バンナム中心だからちょっと違う気がする
未完成品売るなはまあどこの会社でも結構発生するな…

拙者これでも半年に一回は5000円くらいお布施してるでござるッチュ

継続的に触るゲームであんまり濃くても疲れて続かんよ

ソシャゲにすぐ諭吉突っ込むというか有料石バンバン使うやつはオタクじゃなくて境界知能のカテゴリに入れといてくれ

オタク特有の同人が貴くて商業行ったらソールドアウトしたみたいな価値観ってまだ生きてるの？

>オタク特有の同人が貴くて商業行ったらソールドアウトしたみたいな価値観ってまだ生きてるの？
何をいいたかったのか一度ググってからもう一回レスしてくれ

>未完成品売るなはまあどこの会社でも結構発生するな…
近年の大型タイトルだとサイバーパンク2077なんか集団訴訟にまで発展してたな…
>CD PROJEKT，「サイバーパンク2077」について2つめの訴訟を起こされる
https://www.4gamer.net/games/189/G018964/20210120075/
>　発表によれば，訴訟の内容は2020年12月25日に起こされたものと同じであるとのこと。12月25日に掲載した記事でお伝えしたように，CD PROJEKT REDが開発・販売を行うRPG「サイバーパンク2077」（PC / PS4 / Xbox One）には多数のバグや不具合が残っており，同社が投資家達にそうした情報を隠したり，誤解を招く発言を行ったとして，損害賠償が求められている。

なんでゲームやってる時まで他人に気を遣わないといけないんだ…
オフでいいわ…

PSO2やってた頃は最終的にほとんどチャットみたいな使い方になってた
今やってるソシャゲでも常にオープンチャットにいる人いるけどチャット目的の人はディスコードとかに流れていくんだろうか？

>オタクはゲーム好きなのにエロゲとMMOには手を出さないの？
もうほとんどないじゃん

MMOやってるのはオタクとはまたちょっと違う層だと思ってた

MMOなんて最早小説のジャンルだろ

スレ画はオタクの品位を落とすようなエキセントリックな人格破綻者のくせに

まぁでも正直な話
みんなが楽しめる理想のネトゲは何かって聞かれてももうよく分かんねんだわ
これから先生えてくるネトゲなんて全部ガチャゲーだろうしね

PSO2ってキャラクリもすごいんだろ

>なんでゲームやってる時まで他人に気を遣わないといけないんだ…
>オフでいいわ…
MMO衰退の原因は割とコレもあると思う
えぺとかフォトナみたいなバトロワ系マルチゲーは一期一会で中の人のことあんまり気を遣わなくて済むから人気なんじゃないかな…

若い子はエーペックスとかヴァロラントとかにいるイメージ

>まあネット過渡期の産物だったんだな
ここは本題じゃないとは思うんだけど今がネット成熟期かというと微妙な気はする
SNSはまあ成熟というか煮詰まってる感あるけどソシャゲの集金体系もなかなかにいびつだし

>これから先生えてくるネトゲなんて全部ガチャゲーだろうしね
MMOが主流から外れたように何かのきっかけでガチャの流れが変わる可能性だってあるだろう

「理想のMMO」は現実に存在しえないまである

他人とやるゲームも格ゲーとかなら良いんだけど協力はマジで嫌だ
モンハンですらマルチはやらん

たかだか数千円の製品で怒りの集団訴訟なぜそこまで製造責任負わなきゃいけないのかゲームオタクの怒りやすさはなんだ
じゃあクソゲー作ったら集団訴訟の時代になるのかよ

昔のMMOってレベル1上げるのにすげえ膨大な経験値要求されてた記憶ある

反動で２０１０年以降にリリースされたネトゲは大抵ｌｖサクサクあがる

レベルすぐカンストするとボリューム不足と文句言うんだろ？

>昔のMMOってレベル1上げるのにすげえ膨大な経験値要求されてた記憶ある
やることなくなったらみんな他のゲーム遊びだして帰ってこなくなっちゃうからね…
だからこうして苦行を必須化して呪縛する

昔やってたネトゲでめちゃくちゃ課金してた奴がいて
なんでそんなに金あるんだろうと思って聞いてみたら車の整備士やってるって言ってたのを思い出した
今思えばあそこの社員だったんだろうけど
案外ネトゲとかでぽろっと喋っちゃってる事ってあるんだろうな

>たかだか数千円の製品で怒りの集団訴訟なぜそこまで製造責任負わなきゃいけないのかゲームオタクの怒りやすさはなんだ
>じゃあクソゲー作ったら集団訴訟の時代になるのかよ
サイパンで訴訟起こしてるのは株主だぞ

>たかだか数千円の製品で怒りの集団訴訟なぜそこまで製造責任負わなきゃいけないのかゲームオタクの怒りやすさはなんだ
>じゃあクソゲー作ったら集団訴訟の時代になるのかよ
訴訟起こしたのは投資家たちです…
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20211218-186424/
>リリース後、一定の評価は得たものの、コンソール版を中心とした最適化不足や大量のバグが指摘され不評を呼んだ。返金などの対応に追われた同社は、急激な株価下落にも見舞われ、消費者のみならず投資家からも厳しい目を向けられることとなった。そうした背景もあり、リリース直後から訴訟にも直面。投資家たちから「十分な情報開示をしなかった」として、賠償を求める集団訴訟を起こされていたのだ。

いつの間にかレベルMAXがスタートラインで
そこに達してないプレイヤーは足手まといみたいな風潮になったからな…

株主！？

昔はオフゲーでもレベル上げに時間費やすのが割と楽しかったという時代背景もある

ゲームオタクは数時間遊んですぐ返金とかやるがアニオタはそういうのやらないイメージ

ソシャゲもネトゲもいつも途中で飽きてサ終までいたことないから末期の雰囲気とかストーリーってどうなるのか気になる

クソゲー作って会社の価値落としたら株主からしたら背信行為だし

>レベルすぐカンストするとボリューム不足と文句言うんだろ？
PSO2の話になるが要求経験値が途方もない桁になった時は普通に不満爆発して修正されたからそのイメージもホントに昔の話だと思う

狩り場予約したりPTに入れてもらって敵クリックするだけの作業とか今だったら絶対耐えられない

まあずーっとレベル上げやっても面白くないと言えばそりゃそう

>MMOが主流から外れたように何かのきっかけでガチャの流れが変わる可能性だってあるだろう
ガチャ衰退は法律規制が入らない限り無いな

>昔はオフゲーでもレベル上げに時間費やすのが割と楽しかったという時代背景もある
コンテンツ総量が少なかったから一つのコンテンツに時間注ぎ込めてただけってとこある
選択肢増えたら時間だけかかるものに拘る必要なくなってるのが今

>株主！？
実際急激な株価の下落に対する訴訟は良くある

PSO2はホントキャラクリの自由度は高いと思う
その分junくん家案件のもたまにいたりするけど

今はとりあえずサクッとカンストさせてやるから最新コンテンツ頑張ってくれ！みたいなのが多くなった

アイマスシリーズもラブライブ!シリーズもなんならライブ見に行くのも好きだけど声優には興味ないから
アイドルアニメ好きは声優も好きみたいに思われるとスレ画になるっちゅ

MMOといえばEVEプレーヤーはマジで凄そうチュ

>クソゲー作って会社の価値落としたら株主からしたら背信行為だし
これちょっと酷い思うのよね
クソゲーをリリースするかしないかなんかもう運でしょ

FF14が特にそうなんだけどストーリー終わったらあんま外出しなくなるんだよな今のＭＭＯ
あんまこうオンライン的な出会いとか無い
ギャザクラやる人が出歩くぐらいか

PSO2ってキャラメイクバタ臭くなかったか
今は違う？

あとこのスレで名前が上がってないタイプの古典的オンラインゲームだとトラビアンとかかな
オタク層の間で話題なることは少ないが今でも大盛況なジャンルだ
>僕らはチャットでゲームする地獄
http://vgdrome.blogspot.com/2015/11/chatgaminghell.html?m=1
>トラビアンの課金メソッドはゲームデザインレベルで定義されたプレイヤー間対立によって生じる。略奪され荒れた領地を整え反撃に打って出る為に現金を払ったり、そもそも攻撃を受けても安全なように自陣の守りを固める為に金を払ったりするのだ。運営はさながら両陣営に兵器を売り、戦争で私腹を肥やす悪魔の武器商というわけだ。このpredator(捕食者)とfeeder(自らの身を餌にして与える人)という弱肉強食の構造そのものがユーザーの現金投入への導線になったモデルがF2P(Feeding to Predator)である。
fu4464112.jpg

いわゆるオタクはラグナログとFF11で疲弊してやらなくなったんじゃないか

今はユーザーの時間の奪い合いをしてるって意識のない奴が生き残るのは相当厳しいからな…

>>クソゲー作って会社の価値落としたら株主からしたら背信行為だし
>これちょっと酷い思うのよね
>クソゲーをリリースするかしないかなんかもう運でしょ
ここで問題になったのは未完成品だったことをメーカーは事前に知っていただろうというところだ
単純に売れなかったとかではない

そろそろソシャゲをやらなくなる時期です

>PSO2ってキャラメイクバタ臭くなかったか
>今は違う？
アニメキャラっぽい顔が作れるようになって一気に人が増えた
ブルプロ死刑宣告出た直後のアプデだったから多分あっちからの移民も多い

ROは定期的に布教してる「」がいるから根強いなぁ

クソゲーなら仕方ないけど明らかな未完成品はな…

>そろそろソシャゲをやらなくなる時期です
FGOがようやく終わりそうな気配出してきたけどもし続編出てももう遊ばないと思う

チャットツールとして使ってた層は今はVRCとかやるのかな

>ここで問題になったのは未完成品だったことをメーカーは事前に知っていただろうというところだ
>単純に売れなかったとかではない
厳しい〜

トラビアンは兵士の移動だけで24時間以上かかる僻地で中央の戦争に荷担せずのんびり拡大するゲームだろ

VRCはまだ事前知識とリアル環境整備する必要からまだまだ敷居は高いな
まぁ年々緩和していってるだろうけど

たまにオタクはオタク趣味はなんでも好きで詳しいと思ってる人いるよね
オタクは鉄道好きでアイドル好きで絵が描けてカメラとかPCとかとにかく機械に超詳しい！みたいな人
そんなのいたらもう超人だと思うというか俺も見てみたい

ガンダムのMMOはそりゃこんな馬鹿みたいに広いオープンワールドでイベント全然無いし売れねえわってなった

なんで先駆者がダメだこれって捨てたことを今やるんですか？みたいに思うけど作り初めてからお出しされるまで思ってる以上に期間あるんだろうな

同じオタクカテゴリなのにVtuberとかアイドルとかは見下してるオタク結構多いよね
なんかヒエラルキーあるよねオタクのなかでも

絵が上手いオタクがＰＣ扱い上手いかと言うとそうでもないし(詳しいのは詳しいが)
ＰＣイジれるオタクがアイドルに興味あるかと言われたらそんな事無いし
特撮オタクがアニメみているかというと…これはちょっと見てるな！

>オタクがスレ画みたいな気持ち悪い喋り方しなくなったのはなぜ？
>時代劇の三下みたいな喋り方
してる人いるだろ
〜でござるとか〜なのじゃとか

ROってめちゃくちゃ人口多かった気がしたが当時でも同時接続5万くらいなのか？

>同じオタクカテゴリなのにVtuberとかアイドルとかは見下してるオタク結構多いよね
>なんかヒエラルキーあるよねオタクのなかでも
自分の見てる範囲だけだけど鉄オタとかほとんど不可触民みたいな扱いだよね…

>ガンダムのMMOはそりゃこんな馬鹿みたいに広いオープンワールドでイベント全然無いし売れねえわってなった
でもみんな夢見てたネットゲームを本当にやってみたって感じで男気は買いたい

ネトゲが昔流行ってたのってネトゲ内で生活とコミュニティがあったからじゃないの
今はわざわざネトゲしなくてもSNSでコミュニティ活動ができるからめんどくさいゲームをする必要も無くなった

>ROってめちゃくちゃ人口多かった気がしたが当時でも同時接続5万くらいなのか？
ネット人口自体が爆発的に増えたからなぁ今は
imgも人多すぎだな

何か作るオタじゃないと価値が低いのは昔から一緒

鉄オタというか撮り鉄はマジで暴徒

imgに関して言えば今は二次元より野球が人気と言っても過言ではない
マジで野球すれめちゃくちゃ増えてる
昔もあったけどせいぜい試合後に感想スレあった程度

>オタク特有の同人が貴くて商業行ったらソールドアウトしたみたいな価値観ってまだ生きてるの？
言いたいことはなんとなくわかるけどソールドアウトは売り切れだぞ
同人でちょっとアブノーマルな作品描いてて人気だった人がちょっと売れて商業にも行って同人もノーマルのしか描かなくなるってクソみたいな現象は今でも多い

>オタクがスレ画みたいな気持ち悪い喋り方しなくなったのはなぜ？
>時代劇の三下みたいな喋り方
オタクが見てるVがやってるよな

一部をみて全体を語るな！ってけおるオタクも鉄オタは全員ゴミとか平気で言ってたりでダブルスタンダードを感じる

トラビアンより前にOGameってのがあったよな
虚無なゲーム性だなぁと思ってたけどまだあんのかね

フェードアウトって言いたかったのか？

>imgに関して言えば今は二次元より野球が人気と言っても過言ではない
野球スレは実質隔離スレになってるからそこまで問題じゃないけどあそこの住民だいたい他所からの移民じゃないか…？

オタクってオタクのこと嫌いなのかなと思う

オタクだからなんでも出来るわけじゃないけど最初の趣味から広がるのはちょっと面白い
プラモの写真撮っててもっと良い写真撮りたいなっていうのからカメラにハマって
そこから普通に風景とか撮るようになってちょっとした登山してたと思ったらなんかキャンプに着地したりとか

野球が2次元より多い？
今も特にスレ無さそうだけど…

>オタクってオタクのこと嫌いなのかなと思う
むしろ起源はそうだろ

イオンキャノンだっけ？

撮り鉄が急に地位下げて来たけどただの鉄は昔からある趣味だしタモリみたいな著名人もいるしあんまり低い印象がない

>フェードアウトって言いたかったのか？
ドロップアウトのことかと思った

>一部をみて全体を語るな！ってけおるオタクも鉄オタは全員ゴミとか平気で言ってたりでダブルスタンダードを感じる
おあしす大好きだからなおたくは
俺はアイツラと違うって心持ちだからオタクって

>オタクってオタクのこと嫌いなのかなと思う
当たり前だろ
みんな俺は違うと思ってる屑の集まりよ

>野球が2次元より多い？
>今も特にスレ無さそうだけど…
そりゃシーズンオフだからな

>所詮はオタクコミュニティの支流の一つでしかないアニオタが昔からオタクの主流派気取ってるのはなんでだろか
>アイドルオタクやVオタクのほうが数多いんじゃねえの？
アニメオタクはアニメーターという作る側になれるからだ
というよりアニメを作っているのはアニメオタクだ
アイドルやVは違うよな？

>言うほどオタクって同人誌好きか？
スレ画像は要するに同人好きなタイプのオタクもいればネトゲ好きなオタクもいるけど全部好きなわけじゃないぜって話だろ
同人誌好きなオタクがいるからコミケなりたってるのは事実

ゲームハードやアニメのBD売上で争うのバカらしいって風潮になったかと思えばソシャゲのセルランや二次創作の数で争い始めててびっくり
ここでもやってるし

FF14もいうほどオタクのものでもないんだよな最初から
客層が意外と違う

クリエイティブというか何かしらアウトプットするオタクは
消費するだけのオタクよりヒエラルキー高めに扱われる傾向はある…と思う
消費者が悪いってわけじゃないけどねもちろん

コミケ行かないとオタクではないという空気はあった

>コミケ行かないとオタクではないという空気はあった
深夜アニメ見てたらオタクとかエロゲやってたらオタクとか割と敷居は低かったような気もするぞ

>クリエイティブというか何かしらアウトプットするオタクは
>消費するだけのオタクよりヒエラルキー高めに扱われる傾向はある…と思う
>消費者が悪いってわけじゃないけどねもちろん
現状はそれを都合よく使い回して都合の悪いことは足切りするからふわふわ

ソシャゲの砂かけ文化はなかなか深刻だなと思う
前やってたやつのアンチになって新しいのに移るのが繰り返されてる

最近のゲームは発売してからも動いてるからねえ…そしてアプデ作りつつDLCが鉄板じゃない？

imgやmay見てると作品そのものよりその作品や界隈周りの炎上やゴシップの方が盛り上がってるなと思う

>ソシャゲの砂かけ文化はなかなか深刻だなと思う
>前やってたやつのアンチになって新しいのに移るのが繰り返されてる
まずSNSがみんな同じもの見て同じ感想抱いてる設定で盛り上がれる世界だからな
古きものは滅んでいる

>ソシャゲの砂かけ文化はなかなか深刻だなと思う
>前やってたやつのアンチになって新しいのに移るのが繰り返されてる
まあ長くて5年くらいで死ぬし…

数あるオタクの中でも全方位から嫌われてそうな撮り鉄みたいなのって今まであったんだろうか

昔のオタク像はそのまま陰キャとかチー牛みたいな後ろ暗い言葉にシフトした感じするしマニア連中の総体を指す言葉としてオタクが相応しくなくなったのかなと思ったりする

飽きてやらなくなった程度ならわかるけど態々前やってたソシャゲのアンチになんかなるか？

>数あるオタクの中でも全方位から嫌われてそうな撮り鉄みたいなのって今まであったんだろうか
昔は東方厨嫌い！みたいに公言してる人多かった気がする

>まあ長くて5年くらいで死ぬし…
案外生きてるけど？死んでないの逆に怖くない？

>>株主！？
>実際急激な株価の下落に対する訴訟は良くある
UBIどうなるやら…

>飽きてやらなくなった程度ならわかるけど態々前やってたソシャゲのアンチになんかなるか？
アンチっていうか丸ごとトレンド見て集団移動してるって設定だから

迷惑な撮り鉄もいるけど人の著作物勝手に転載する「」も迷惑な上に無法者だろう

>数あるオタクの中でも全方位から嫌われてそうな撮り鉄みたいなのって今まであったんだろうか
その見方も大分偏ってると思うぞ
迷惑な人たちA程度で誰でも知ってるほど注目されてないよあれ

>飽きてやらなくなった程度ならわかるけど態々前やってたソシャゲのアンチになんかなるか？
何かを下げないと何かを褒められない人種というのはいるもので…
しかも結構偏在的に…

ソシャゲやってる人でも別にガチャ主体がいいかっていうと皆そうでもなかったりする
その辺仕方なしにガチャに付き合って遊んでる面があったりアンチ化しやすいのはオフゲよりあるとは思った

流行ってる時は覇権だと煽てられ勢い落ちるとオワコンと砂かけられるのオタク界隈の恐ろしさを感じる
あの時ハマってたのも良い思い出ってならずに恥ずかしい過去になるのよね

東方とかなんで流行ってるか謎ジャンルとかもなんて好きになるのかもわからない

>迷惑な撮り鉄もいるけど人の著作物勝手に転載する「」も迷惑な上に無法者だろう
たしかにそうなんだけどSNSが普及してオタク趣味に限らず転載が多くて今は世の中全体がヤバい感じだ

>昔は東方厨嫌い！みたいに公言してる人多かった気がする
マジでビックリするくらい他人の庭に上がり込んできて東方上げ他作品下げする輩がまあ本当に多かったからな全盛期の東方厨…
あの手のネットイナゴ連中はその後も転々と根城変え続けてると思うけどあそこまで大きな規模の人口抱えて全方向に攻撃的だったのは東方厨の頃だけだったと思う

>>同じオタクカテゴリなのにVtuberとかアイドルとかは見下してるオタク結構多いよね
>>なんかヒエラルキーあるよねオタクのなかでも
>自分の見てる範囲だけだけど鉄オタとかほとんど不可触民みたいな扱いだよね…
流石にニュースになりすぎだ
鉄オタでも撮り鉄くらいだろうが

東方はなんかファン層世代交代してるからすげえよ
どのルートで新規入ってくるんだ

東方はゆっくり動画から入ってくるらしい
多分これ何のキャラだろう？って調べてそこから

>東方はなんかファン層世代交代してるからすげえよ
>どのルートで新規入ってくるんだ
そもそも東方がどこまでを指すのかももうわからんだろう

>東方はなんかファン層世代交代してるからすげえよ
>どのルートで新規入ってくるんだ
youtubeの解説動画でゆっくり霊夢魔理沙が東方作品についても解説してくれるからな

じゃあこれからはずんだもん関連が伸びるのか
良かったな東北

>撮り鉄が急に地位下げて来たけどただの鉄は昔からある趣味だしタモリみたいな著名人もいるしあんまり低い印象がない
盗り鉄…
まあ都市伝説みたいなもんだけど

>>数あるオタクの中でも全方位から嫌われてそうな撮り鉄みたいなのって今まであったんだろうか
>昔は東方厨嫌い！みたいに公言してる人多かった気がする
ゲハも嫌われてる

>飽きてやらなくなった程度ならわかるけど態々前やってたソシャゲのアンチになんかなるか？
>何かを下げないと何かを褒められない人種というのはいるもので…
>しかも結構偏在的に…
imgだとあんま見なくてﾒだとわりと一杯いるのが不思議なんだよね

作品オタク同士で起こるあの
だめなところや不満も言わないと真のファンじゃない全肯定はだめとか言い始めて内輪で派閥出来るあの流れが凄い苦手…界隈が一気にピリピリする

>>飽きてやらなくなった程度ならわかるけど態々前やってたソシャゲのアンチになんかなるか？
>何かを下げないと何かを褒められない人種というのはいるもので…
>しかも結構偏在的に…
それはそれと誰かと何かを叩くの楽しかったりするというか…
祭りみたいなもん…

>2010年ごろとするのが一般的です
2010年から2020年まではFPS漬けだった
BF楽しすぎる

>imgだとあんま見なくてﾒだとわりと一杯いるのが不思議なんだよね
imgにも相当数いる気はするけどXに多くみられるのは多分エコーチェンバー＆フィルターバブルで
小さなコロニーが形成されてその集団内での共通敵が作りやすいからかなと
いわゆる正義棒(この場合は正義じゃないけど)を振りかざすのが快感ってやつね

>迷惑な撮り鉄もいるけど人の著作物勝手に転載する「」も迷惑な上に無法者だろう
むしろ消えるからここはまだ刹那的な楽しみ方というか…
ログは知らない…

褒めるにしても貶すにしても今のオタクってﾒでバズ狙いで凄い大袈裟に言いがち

>imgだとあんま見なくてﾒだとわりと一杯いるのが不思議なんだよね
強い言葉使うと雑に噛みつくピリつきが常態化して様子伺って真似できる褒め貶しの定型待ち構えてるだけというか

>それはそれと誰かと何かを叩くの楽しかったりするというか…
この考えはマジでヤバいんだけど麻薬のような快楽でもあるんだよね…
引きずり込まれないように常に気をつけないといけん

ゲハはいまだに壺全盛期の頃みたいな認識で騒いでてすごいというか昔からずっと同じ層が叩いてるだけだったのでは…？と思ってる
それはそれで今何歳だろうとか考えるとホラーだけど

>作品オタク同士で起こるあの
>だめなところや不満も言わないと真のファンじゃない全肯定はだめとか言い始めて内輪で派閥出来るあの流れが凄い苦手…界隈が一気にピリピリする
全肯定はダメはまあ正論なんだけどね…結局政治対立…

Xだと話題のゲームのアンチ行為するだけで閲覧数あがったりするから注目度の高さが気持ちよくなったりするんじゃない？

全肯定しか許さない空気は良くないってのは分かるのだが
そういう意見交換はちゃんと言葉を選んで話せてかつ仲が良くて信頼できる人間同士でやる事だと思うわ…
ネットみたいな場所じゃその理想論は中々成立しない…

>だめなところや不満も言わないと真のファンじゃない全肯定はだめとか言い始めて内輪で派閥出来るあの流れが凄い苦手…界隈が一気にピリピリする
これ発言者の意図はどうあれ誹謗中傷が飛び交う土壌の前段階みたいな感じになるから嫌

オタクくんはネトゲ好きだけどコミュ能力がなかったから…

Xの顔見知りでもないし社会的な実績もないやつのいうことなんて良いのも悪いのも信用性ないのになんでそんなに気にするの？とは思う

>オタクくんはネトゲ好きだけどコミュ能力がなかったから…
あると逆に現代の妖怪引き当てるから無くてええねん

肯定も否定もべつにいいんだけど言葉強いとだめ
お店で店員にえらそうにしてるおっさんみたいな口調見るとげんなりするしそういうのいると大抵荒れる

当時ネトゲやってた様な若人はみな今時のソシャゲを遣っとりますゆえ

なんで本当のファンとかファンのあるべき振る舞いとかやたら追い求めるのかわからん

>Xの顔見知りでもないし社会的な実績もないやつのいうことなんて良いのも悪いのも信用性ないのになんでそんなに気にするの？とは思う
個人戦じゃなくて集団戦で自分は常に正しい側にいるって自認だから

ソシャゲとネトゲの丁度間にあったブラウザゲーはまだ生き残っとるのかいな

>ソシャゲとネトゲの丁度間にあったブラウザゲーはまだ生き残っとるのかいな
まあFANZAは細々と…
グラブルもボチボチですな

>ネットみたいな場所じゃその理想論は中々成立しない…
なんなら現実だってよっぽど信頼できる間柄じゃなきゃディスり話題はNGだよね
肯定的な意見には乗っかって腐し話題からはやんわり距離を取るのがビジネスマンムーブの基本

PSO2のEP5でコミュニティが崩壊したよ

>じゃあこれからはずんだもん関連が伸びるのか
>良かったな東北
ずんだもん関連が伸びても人口は減る一方だぁ
もう未来はねえべさ

>ソシャゲとネトゲの丁度間にあったブラウザゲーはまだ生き残っとるのかいな
艦これなんかはブラウザゲーかな
まだ生き残ってるよね

砂かけ移動はCSだとあんまないけどネトゲソシャゲだと凄い多い

近い将来ずんだもんの普及で東北ずん子プロジェクトは常にファンの新陳代謝してるけど当の地元には人いないみたくなってしまうのか…

図らずもソシャゲはマジのソーシャルゲームするものになったからオタクにとっては

>砂かけ移動はCSだとあんまないけどネトゲソシャゲだと凄い多い
というか愉快犯の荒らしも混ざってるからな…

SNSだとちゃんと検証するよりなんとなくの印象で悪し様に言う方が同意してもらえるしやめられなくなるんだろ

>艦これなんかはブラウザゲーかな
>まだ生き残ってるよね
とうらぶもまだまだ元気と聞く

>>2010年ごろとするのが一般的です
>2010年から2020年まではFPS漬けだった
>BF楽しすぎる
俺はCoDだったけどリブートMW2とかBOCWの辺りでなんかもうがっかりしちゃって…

>FF14もDQ10もひとまずストーリー完結させた方が良いと思う
FF14にいたっては一応最初から続いてた事はいったん終わりを迎えたよ