ドラゴン縛りで天候パはAIには難しかったんじゃないかな...

個人的にはグルーシャのほうが上だ
エースがチルタリス（氷テラス）はあまりにも弱い

>作中での強さ設定と実際のゲームでの強さが最も剥離したジムリーダーだと思う
逆に作中での強さ設定と実際の強さが噛み合ってるチャンピオンが待ち構えてるのがよりこの印象強めてる気がする

>個人的にはグルーシャのほうが上だ
>エースがチルタリス（氷テラス）はあまりにも弱い
いやキバナよりグルーシャの方が弱いとは思うんだけどスレ画は他地方ならチャンピオンクラスとか言われてるからさぁ…

>個人的にはグルーシャのほうが上だ
>エースがチルタリス（氷テラス）はあまりにも弱い
氷耐性付ける為以外にテラスする意味あった？って感じ
感心するようなポイントがない

天候技使いたがるAIが致命的

>作中での強さ設定と実際のゲームでの強さが最も剥離したジムリーダーだと思う次点はグルーシャ
ひょっとして乖離？

ダンデはこれまでと違って四天王勝ち抜きじゃなくなってインターバルで全回復と戦力調整できるから強くしてもいいよね！という心意気を感じた

他の地方だとチャンピオンになれる実力らしいな
でもワタルに勝ってるグリーンがジムリーダーやってたり
ミクリやアイリスもジムリーダーからチャンピオンに昇格してるから割と妥当か

もっと強くしてもいいんじゃねえか？ってジムリーダーは結構いる

なんかしら600族使っても良かったと思う

>もっと強くしてもいいんじゃねえか？ってジムリーダーは結構いる
ジョウトはレベル低いよなぁ

>>個人的にはグルーシャのほうが上だ
>>エースがチルタリス（氷テラス）はあまりにも弱い
>氷耐性付ける為以外にテラスする意味あった？って感じ
>感心するようなポイントがない
嘘から出た真みたいな絵面の面白さもない…

ダブルは天候が活きる並びと技構成にしちゃうと難易度跳ね上がっちゃうからな

ウルップとか苦戦するほうが難しいレベルで弱い

>なんかしら600族使っても良かったと思う
粉ガブくらい使ってほしいけど
それだと相棒のフライゴンが悲しいことになっちゃうよな

>なんかしら600族使っても良かったと思う
今後再登場したときにブリジュラス使ってきそう

ストーリー中くらいは詰まらないように弱くてもいいけど再戦時は600族使って来るとかあってもいいのにね

>他の地方だとチャンピオンになれる実力らしいな
>でもワタルに勝ってるグリーンがジムリーダーやってたり
>ミクリやアイリスもジムリーダーからチャンピオンに昇格してるから割と妥当か
設定的な強さで言うと最後のジムリーダーとチャンピオンにそこまでの差はないんだろうな…

>ダンデはこれまでと違って四天王勝ち抜きじゃなくなってインターバルで全回復と戦力調整できるから強くしてもいいよね！という心意気を感じた
全手持ちが2進化の最終形態なのは歴代でもダンデだけだからな…
シロガネ山レッドやシロナですらここまではやってない

なんでキバナにブリジュラスくれなかったんだろうな…

>ウルップとか苦戦するほうが難しいレベルで弱い
XYは学習装置のシステム上手持ちのレベルがんがん上がるから中盤以降ヌルゲーすぎる

と言うか氷ジムリーダーが弱い…
だいたい後半に出てくる上に耐性がカスだから…
同じ氷でも四天王のカンナは強キャライメージなのにな

よくよく考えてみたら8番目名乗るに相応しい強いジムリーダーのがレアなんじゃねえか？

ポケモンのストーリーは子供向けだから…いやこれ子供からも雑魚扱いされそうだな…って奴はたまにいる…

SVはジムリーダー八人目相当のビワ姉が無茶苦茶強い…

>よくよく考えてみたら8番目名乗るに相応しい強いジムリーダーのがレアなんじゃねえか？
イブキは強いよ
その後の応対で人格の方面で株下げてくるけど…

ウルップもかなり酷いぞ

よくネタにされてる赤緑のチャンピオンライバル

>よくよく考えてみたら8番目名乗るに相応しい強いジムリーダーのがレアなんじゃねえか？
割と真面目にイブキが一番厄介だと思う
こちらの手持ちが貧弱になりやすい作品だし

当時金銀ジムリでヤナギだけは一発勝利できたの思い出した

四天王4人目と8番目のジムリーダーとチャンピオンの格は同等くらいのイメージ
どの地方も大体みんな貫禄あるよな

>SVはジムリーダー八人目相当のビワ姉が無茶苦茶強い…
あいつは敵組織幹部であってジムリーダー八人目ではねえだろ

カントーも序盤が結構キツイだけで中盤以降はそんなに苦戦しなかった記憶

>ウルップもかなり酷いぞ
XYって氷に強いポケモンが多い上にルカリオが加入するから普通に進めたら絶対に負けないという

弱いのはしょうがないんだけど根本的な戦術がカスすぎるっていみではスレ画の右に出るキャラはいないと思う

>カントーも序盤が結構キツイだけで中盤以降はそんなに苦戦しなかった記憶
終盤のジム全員なみのりで弱点突けるのがね…

ジョウトジムは文字通りレベルこそ低いけど使ってくる戦術は中々嫌らしい
泥掛けで岩対策するハヤト
高種族値+れんぞくぎりのツクシ
ころがるメロメロのアカネ

オモダカさんの評価でもリップやライムの評価が高いから余計にグルーシャ最強ってことに疑問が出る

スレ画は単に相性がダメやレベルや技が低いとかそうじゃなくてコンセプトからおかしいタイプだから格が違う

>カントーも序盤が結構キツイだけで中盤以降はそんなに苦戦しなかった記憶
というかどの作品も手持ちが揃ってくる後半の方が楽だと思う

イブキはキングドラはもちろんだけど前座のハクリュー軍団にもかなりてこずった記憶がある

>弱いのはしょうがないんだけど根本的な戦術がカスすぎるっていみではスレ画の右に出るキャラはいないと思う
なんか普通にやって負けるよりも弱く見えるよね
テクい事やろうとして失敗してるの

>>SVはジムリーダー八人目相当のビワ姉が無茶苦茶強い…
>あいつは敵組織幹部であってジムリーダー八人目ではねえだろ
便宜上幹部だけどタイプ統一してる以上実質ジムリーダーの延長ではあると思う

氷は脆いから素早さ高くないと強敵になりづらいのに
切り札がイノムーだのフリージオだのクレベースだのハルクジラだの…

>ポケモンのストーリーは子供向けだから…いやこれ子供からも雑魚扱いされそうだな…って奴はたまにいる…
相性良いやつで殴ればすぐ終わる時あるよね…

>イブキはキングドラはもちろんだけど前座のハクリュー軍団にもかなりてこずった記憶がある
あいつらそもそも弱点少なすぎるからな...

パルデアのジムリーダーで強いなって思った人一人もいないわ

序盤氷ジムは炎選ばない限りそれなりに苦戦はしそう
でもシンオウでやらないなら何処でやるんだろうな

>イブキはキングドラはもちろんだけど前座のハクリュー軍団にもかなりてこずった記憶がある
麻痺がとにかくウザい

スレ画に関しちゃ初戦はそこそこ強いのに再戦しだしてからクソザコになるという中々に類を見ない経緯してる

>あいつらそもそも弱点少なすぎるからな...
救済のための氷の抜け道なんだろうけど
ジム戦で役立てるにはレベル上げか面倒…

近年のはPT全員育つから統一相手に無双しやすいんだよね

天候使い名乗ってるのにエースが天候活かせないのは何もかも間違ってる

せめて晴れ砂どっちかに絞ってればまだマシだったのに…

ジムリ+幹部+四天王で岩以外のタイプの使い手は揃ってるパルデア

終盤のジムリーダーは5匹くらいは使ってもいいと思うんだよなっていつも思う

遡ると赤緑のサカキとシバとグリーンもレベルが高い

>便宜上幹部だけどタイプ統一してる以上実質ジムリーダーの延長ではあると思う
便宜上も何も敵組織の幹部として登場してるんでスレ違ですね

>イブキはキングドラはもちろんだけど前座のハクリュー軍団にもかなりてこずった記憶がある
竜氷の2弱点なのに炎水草電気の4耐性だからな
一応その前の氷のダンジョンで調達するなり水タイプの氷技なりでなんとかなるかもしれないけど結構しんどい

氷タイプそんな強くないのに後半に出てきがち
まあ攻撃面は強いから序盤に出ても困るのか

初心者とシリーズ常連プレイヤーを難しさの面で両方満足させるのもう無理あるから難易度選択導入して良いと思う

ミクリやシズイもメジャーな弱点がある水統一だから最後の割に楽

四天王とか後半のジムリーダーにされがちだけど氷タイプで固められると正直ね…カンナだけは強かったけど

>パルデアのジムリーダーで強いなって思った人一人もいないわ
地面メタしてるやつと威嚇ルクシオ→強キャラのハラバリーで固めたナンジャモと
テラス一致空元気してくるアオキはまぁ強いけど
デコトラのヤバさに記憶上書きされがちなとこはある
他はまぁうｎ

背番号の241が悲しい

SVの場合テラスタイプすら予想付くから面白みが無かった
ダイマックスは何してくるんだ…ってなったのに

このままジュラルドンがブリジュラスに進化すると晴れと砂を半端に掛け持ちして切り札の専用技は雨という方向性が迷子にもほどがある人になってしまう…

ポケモン剣盾もう5年前の作品だぞ
いつまでキバナに粘着してんだよ

天候変化パって時点で意味不明すぎるのに先発コータスの日照り以外は特性じゃなくて技使って天候変えてるのがあらゆる意味で無駄でしかなくて困惑する

エメラルドが初ホウエンだったからミクリはかなり強いイメージがある

ジョウトはこっちのレベルも技も大したことないから普通に目玉の戦法通されがちだと思う
爆裂パンチとか催眠夢食いとかすごい強烈だった

カンナはほぼ水使いでもあるからな...

>初心者とシリーズ常連プレイヤーを難しさの面で両方満足させるのもう無理あるから難易度選択導入して良いと思う
田尻が難易度設定嫌ってるから田尻が居るうちは無理じゃない
できてBW2のチャレンジモードみたいなクリア後解禁だと思う

>氷タイプそんな強くないのに後半に出てきがち
>まあ攻撃面は強いから序盤に出ても困るのか
寒冷地域とか氷の洞窟みたいなダンジョンってここまでやって来たな〜感出るから後半に回されがちなのはあると思う

>ミクリやシズイもメジャーな弱点がある水統一だから最後の割に楽
ミロカロスとかブルンの強さと言うか水タイプ自体の強さで格は保ててる感ある
キングドラ使うアダンはやっぱり厄介だからポケモン自体にも依存するな…

多分ジョウトジムはヤナギが一番弱いんじゃない？

ドラゴンのジムリといえばシャガアイリスって強さどんなもんだったっけ
あんま印象に残ってないからそこまで強くはなかったと思うんだけど

テラスタルの強みを一番活かしてたの全ポケモン一致タイプのアオキさんだけだったと思う

>カンナはほぼ水使いでもあるからな...
氷使いって聞いて炎ポケモン育てて行ったら酷い目にあった
こうかはばつぐんだって出るのに全然減らねぇ…

>ドラゴンのジムリといえばシャガアイリスって強さどんなもんだったっけ
>あんま印象に残ってないからそこまで強くはなかったと思うんだけど
龍の舞からのドラゴンテールっていう斬新なコンボを決めてくるよ

>テラスタルの強みを一番活かしてたの全ポケモン一致タイプのアオキさんだけだったと思う
電気浮遊するナンジャモじゃないかな

草テラスウソッキーで草分け連打してくるコルサって最初に選んだら超強いんじゃね？
って思いながら色んな初心者の人の配信見てるんだけど苦戦する人全然いないんだよな

氷をシナリオ終盤の強豪ジムみたいなポジションに置くのは無理なんじゃないかな…
それやるならレベルや技結構強めにしないと…

>ドラゴンのジムリといえばシャガアイリスって強さどんなもんだったっけ
>あんま印象に残ってないからそこまで強くはなかったと思うんだけど
腐ってもバカ火力のオノノクスだからそんな致命的に弱いって程ではないかな
やっぱ氷タイプが悪いよ

>テラスタルの強みを一番活かしてたの全ポケモン一致タイプのアオキさんだけだったと思う
弱点消すナンジャモやコルサも上手くなかった？

>多分ジョウトジムはヤナギが一番弱いんじゃない？
イノムーってタイプが弱すぎるよね…

作中でもそういう扱いとはいえドラゴン使いなのか天候パなのか迷走してるのが
でもリーグ外ではいい役割もらってるよね

>ドラゴンのジムリといえばシャガアイリスって強さどんなもんだったっけ
>あんま印象に残ってないからそこまで強くはなかったと思うんだけど
挑戦するタイミングで冷ビの技マシン入手前だったから泥臭い殴り合いになった

有利なはずのメガニウム相手にも逆に草技でサブタイプの弱点を突かれるのがヤナギ

>多分ジョウトジムはヤナギが一番弱いんじゃない？
御三家全員で抜群が取れる優しいジジイ
チコリータで抜群取れるジムリーダーはヤナギかシジマ（ニョロボン）しかいないと聞いた

最強のジムって大体ノーマルだよね

せめてスグリの雨暴風みたいなコンボ決めてくれればなぁ

>テラスタルの強みを一番活かしてたの全ポケモン一致タイプのアオキさんだけだったと思う
浮遊電気テラスのナンジャモさんがガチ勢だよ
てかあの人あのノリで戦法はめっちゃクレバーだよ
その前のメロコで足切りしてくるから意外と苦戦する人多くないけど

>氷をシナリオ終盤の強豪ジムみたいなポジションに置くのは無理なんじゃないかな…
>それやるならレベルや技結構強めにしないと…
実はウルップは歴代のジムリーダーで一番手持ちのレベルが高いんだ
まあこちらもレベル高いから無意味なんだけど

デザインの印象は強いけど強さはあんまり記憶にないメロンさん

天候パは少しでもガチ仕様にするとプレイヤーの大半を占めるライト層が詰む

ジョウトは前半から技弱いなりにそれなりの種族値で押して来るやつ多いからなおさらイノムーのパワー足りて無さすごい

逆にヤナギ以外は戦術かタイプが厄介なのがジョウトジム

>最強のジムって大体ノーマルだよね
弱点が格闘のみでゴースト技無効は普通にヤバい

どのシリーズも3番目か4番目のジムリーダーがキツイ印象ある

剣盾もジムリーダーみんな弱かった印象あるわ

>デザインの印象は強いけど強さはあんまり記憶にないメロンさん
キョダイ＋オーロラベールがだいぶ面倒ではある

>逆にヤナギ以外は戦術かタイプが厄介なのがジョウトジム
でもシジマとかは苦戦した記憶がないな

>天候パは少しでもガチ仕様にするとプレイヤーの大半を占めるライト層が詰む
あくまで負けるのが仕事だもんねぇNPCって

4倍弱点あるからスターミーよりマシだが2番目でストライクはきついぜツクシくん

HGSSに関してはアカネよりハヤトツクシマツバの方が苦戦しそう

ナンジャモは電気使いのくせに飛行複合やら浮遊やらで地面の一貫を消してくるのが嫌

>天候パは少しでもガチ仕様にするとプレイヤーの大半を占めるライト層が詰む
旅パ相手で天候補正が乗るとよっぽど対策しないと押し切られるからな…

>天候パは少しでもガチ仕様にするとプレイヤーの大半を占めるライト層が詰む
初戦のキバナは対戦の知識あっても結構苦戦したな
再戦キバナはカスや

ネームドNPCは死にゲーみたいになるポケモンもそれはそれでやってみたいけどメイン層と噛み合わねえよな…

>どのシリーズも3番目か4番目のジムリーダーがキツイ印象ある
2番目も大体強い気がする

グルーシャは雪じゃなくあられ降らせてたらもうちょい厄介だったかもしれん
大して変わらんかもしれん

ジムリーダーが強かったら子供がクリアできないだろうが

>>最強のジムって大体ノーマルだよね
>弱点が格闘のみでゴースト技無効は普通にヤバい
言わずと知れたアカネのミルタンク
種族値の暴力×2のセンリ
ジム戦で敵討ちはいい加減にしろババア！のアロエ
と尽く強豪だな…

砂パで固めてた頃のキバナは悪くない

実際メロコのコータス挑むレベルによっては水タイプで挑んでも消し炭にされかねんからな

グルーシャっていうかパルデアのトレーナーはみんな弱いと思う
ナンジャモとレズとネモとAI博士くらいだ強かったの

ノーマルタイプってそう考えると弱点は一つだけでゴーストタイプ出すとこっちのゴースト技は無効
って中々厄介だな…

>天候パは少しでもガチ仕様にするとプレイヤーの大半を占めるライト層が詰む
チャンピオンスグリも似たようなことになってあんまり強くないなってなった
四天王はみんな強かっただけに拍子抜け

後半のジムリーダーは旅パ揃ってるしなんらか弱点突けるからなぁ
前半のジムリーダーは手持ちの御三家が弱点つけないとまぁ大変

ネモ強かったか？

耐性とかが貧弱なタイプのジムリーダーは仕方ない所あると思う

初戦キバナは旅パが嫌うスリップダメージとデバフかけてくる上に馴れないダブルで戦わせるから普通に強いと思うよ

ナンジャモメロコビワペパー
この辺が強かったイメージ

あんまり言われないけどふるいたてる積んでから一致ノーマル技ぶっぱなしてくるBW2のチェレンもだいぶ苦戦した記憶がある

逆にブルベリーグ四天王強すぎるんよ

>ネモ強かったか？
弱い
けどまぁ最終戦に関しては四天王っていう足切りラインあるからちょっと仕方ないところはある
でもそれ以外もDLCでもゲーム通して弱いからあんま擁護もできん

パルデアがポケモンバトル強い地域じゃないってのとそん中で強いやつが際立つってのはなんとなく分かる

スグリは天候は噛み合ってないけど平均種族値が高めだからまぁ…

ノーマルジムはゴーストで躱そうとしても大体悪技持ってる
そしてその時点で手に入るゴーストなんて防御低いからワンパンされる

>ナンジャモメロコビワペパー
>この辺が強かったイメージ
メロコとビワは長期戦になればなるほど強くなる特性なのが厄介すぎる

ノーマルタイプは弱点つけないからいいよねとばかりにステータスや火力高めに設定されがちだからストーリーのボスに用意されると普通にキツいんだわ

ブルベリ四天王はタロちゃんが一番強かった...

>ネームドNPCは死にゲーみたいになるポケモンもそれはそれでやってみたいけどメイン層と噛み合わねえよな…
ゲームの主人公に負けが許されないだけで
そういう強くなり方したトレーナーが普通なんだろうな…とは思う

>逆にブルベリーグ四天王強すぎるんよ
全員強い上に互いに補完みたくなってて
こいつに苦戦しない人は他で苦戦した
…みたいな感想に大体なってるのなかなか面白いよね

>ネモ強かったか？
PTあんま鍛えてなかったからか結構苦戦したな
舐めプで御三家対決だぜーってやったら相手は攻撃するたびに特殊上がるからだいぶん困った

ブルベ四天王は堂々と昆布してくるネリネがかなり強くて厄介だった

剣盾のジムリ分けは何だったんだろう…
いやそれを言えばオーリムフトゥーもか

パルデアのジムリーダーは学生時代にチャンピオンランクになってるだろうからその時のパーティならもっと強いはず

>あんまり言われないけどふるいたてる積んでから一致ノーマル技ぶっぱなしてくるBW2のチェレンもだいぶ苦戦した記憶がある
あの辺で手に入る格闘はリオルだけかつ適正レベルの格闘技がカウンターだから下手に狙うと積まれて殴り倒されるしでうるせー知らねーとゴリ押しする羽目になった

>あんまり言われないけどふるいたてる積んでから一致ノーマル技ぶっぱなしてくるBW2のチェレンもだいぶ苦戦した記憶がある
チャレンジモードだとかなり強いと思う
手持ち増えるし個体値も6Uになるし

>>逆にブルベリーグ四天王強すぎるんよ
>全員強い上に互いに補完みたくなってて
>こいつに苦戦しない人は他で苦戦した
>…みたいな感想に大体なってるのなかなか面白いよね
イッシュの四天王もこういう構成になるんだよな
それぞれの専門タイプが補完しあってる

スグリのあれは初手オニ様対策って聞いてダメだった

ブルベリ四天王はバトルそこそこガチってるって設定だけあって大半が強い
カキツバタとスグリは雑魚

>ネームドNPCは死にゲーみたいになるポケモンもそれはそれでやってみたいけどメイン層と噛み合わねえよな…
逆に俺はそういうの好きだからBDSPはだいぶん楽しめたな

うろ覚えだけどサンムーンは全員クソ強かった印象あるわ
ぬしもだけど人間も

マツバのゲンガーが素早い上に催眠戦法使ってきて泣かされた子供時代...

>初戦キバナは旅パが嫌うスリップダメージとデバフかけてくる上に馴れないダブルで戦わせるから普通に強いと思うよ
初戦キバナは砂嵐ダブルからよくわかんない新技ワイドブレーカーで火力落としてきてなかなかうざくて
へぇ…言われるだけの事はあるのかな？とか思った
再戦はなにこれ

>ブルベリ四天王はバトルそこそこガチってるって設定だけあって大半が強い
>カキツバタとスグリは雑魚
と言ってもパルデアリーグよりは設定だと下だろうあいつら
ネモとスグリの会話見るに

描写絶対できないけど悪の組織や危険な野生ポケモンに負けたらえげつない末路の主人公になりそうだとは思う

昆布頑丈のネリネ
単純にパーティのダブル適性が高めのタロ
が強かった記憶

>剣盾のジムリ分けは何だったんだろう…
>いやそれを言えばオーリムフトゥーもか
初代のヤマブキとかもバージョンによってエスパージムか格闘ジムかで分けたかったのかなと思わんではない

天候捨ててドラパルト相棒だったらなと今でも思う
ジュラルドンみたいな地味なポケモンと似合うキャラじゃないだろキバナ

>うろ覚えだけどサンムーンは全員クソ強かった印象あるわ
>ぬしもだけど人間も
ウルトラのネクロズマ鬼つええ！
その後のアブリボン鬼つええ！

経験値個別だった頃は序盤に満遍なく育てるの難しいから相性有利取れないとジムリーダーのエースが本当にキツい

>ネームドNPCは死にゲーみたいになるポケモンもそれはそれでやってみたいけどメイン層と噛み合わねえよな…
それに近いことやってだいぶ叩かれてなかったかダイパリメイクは

>>>最強のジムって大体ノーマルだよね
>>弱点が格闘のみでゴースト技無効は普通にヤバい
>言わずと知れたアカネのミルタンク
>種族値の暴力×2のセンリ
>ジム戦で敵討ちはいい加減にしろババア！のアロエ
>と尽く強豪だな…
後にケッキングでかたき討ちしてくるようになる

カキツバタは雨もハーブも無しにエレクトロビーム溜め始めるの悠長すぎる

>>ブルベリ四天王はバトルそこそこガチってるって設定だけあって大半が強い
>>カキツバタとスグリは雑魚
>と言ってもパルデアリーグよりは設定だと下だろうあいつら
>ネモとスグリの会話見るに
ネモはトップ含めたパルデア全体でも燻ってるからネモがおかしいんだ

思い返すと剣盾ってキャラ少ないな

>それに近いことやってだいぶ叩かれてなかったかダイパリメイクは
そこが問題かなアレは！？

使ってるポケモンの種族値低めだからいいよねって思ってるのか知らないけどネリネタロがガチすぎるんよ

>うろ覚えだけどサンムーンは全員クソ強かった印象あるわ
ぬしもだけど人間も
サンムーンの時点でもそこそこ難易度高かったのにウルトラで更に上げてくるのは加莫ってなる

>そこが問題かなアレは！？
そこ「も」問題だったんじゃねぇかな

>ブルベリ四天王はバトルそこそこガチってるって設定だけあって大半が強い
>カキツバタとスグリは雑魚
ツバタは普通に結構苦戦したわ
グドラが普通にうざったい上にこいつが雨降らした後にブリジュラス降臨されると結構ちびる

>と言ってもパルデアリーグよりは設定だと下だろうあいつら
>ネモとスグリの会話見るに
それはネモがおかしいだけだ

初手エースのストライクでトンボ連打してくるHGSSツクシは結構異色のジムリだよね

600族は使ってくるだろヌメルゴンを

ホント顔は良いな…

ネリネは最初のエアームドアロダグで死にまくった

むしろ逆にネモがパルデアにはもう本気出せる相手がいなくてあーつまんねってなってるのにスグリ相手だとワクワクで戦ってるあたりネモ＞スグリ＞パルデアくらいのレベルじゃないかな

歯磨き粉といいスレ画といいドラゴン使いってだけでジムリや四天王の最強枠に入れられてるのなんだかなってなる

>初手エースのストライクでトンボ連打してくるHGSSツクシは結構異色のジムリだよね
HGSSに関してはアカネよりツクシの方が苦戦したような記憶あるわ

色々言われるBDSPだけどジムリと四天王チャンピオン戦はマジで好き

カキツバタはラス1の舐めプドラゴンテラスのおかげでだいぶん助かる

>うろ覚えだけどサンムーンは全員クソ強かった印象あるわ
仲間を呼ぶヌシは面倒だったな
そこから種族値と二段階バフの暴力で襲いかかったウルトラ輝き様は過去一でヤバかった

>天候捨ててドラパルト相棒だったらなと今でも思う
>ジュラルドンみたいな地味なポケモンと似合うキャラじゃないだろキバナ
宝物庫を守護するドラゴン的な役割？イメージ？もあるから
耐久力高くないドラパルトはちょっとね…

>カキツバタは雨もハーブも無しにエレクトロビーム溜め始めるの悠長すぎる
一応キングドラがあまごい覚えてるから…

後半なのに手持ち少ないとかはガッカリするからやめて欲しい
せめて6体は持ってろ

金銀のつくしは弱いのにHGSSのつくしは普通にガチだからな
やっぱり連続切りって弱いわ

>弱いのはしょうがないんだけど根本的な戦術がカスすぎるっていみではスレ画の右に出るキャラはいないと思う
最初期とはいえチャンピオングリーンの技選出はかなり終わってると思う
四天王のが強い

ネモは弱いってほどじゃないが設定的にもっと強くしても良かったんじゃねえかな…ストーリークリアまではともかくクリア後とかはさ

>カキツバタはラス1の舐めプドラゴンテラスのおかげでだいぶん助かる
あれドラゴンテラスにしてくれてありがとう感あるよな
テラス切らん方が怖いわブリジュラスなら

>色々言われるBDSPだけどジムリと四天王チャンピオン戦はマジで好き
条件解放ならあれくらいガチってくるNPCもありだと思う

>ネモは弱いってほどじゃないが設定的にもっと強くしても良かったんじゃねえかな…ストーリークリアまではともかくクリア後とかはさ
本気の手持ち一回も見せないまま終わってるのなんなんだよ

>歯磨き粉といいスレ画といいドラゴン使いってだけでジムリや四天王の最強枠に入れられてるのなんだかなってなる
フェアリー追加前はまぁラスボス用タイプみたいな所あったし

>歯磨き粉といいスレ画といいドラゴン使いってだけでジムリや四天王の最強枠に入れられてるのなんだかなってなる
明らかに種族値高いんだからしょうがない

ネモは手持ちの種族値が基本的に低い…
道中でも戦うキャラだからあんま強いの連れられても困るのは確かなんだが

スレ画はドラゴンタイプ使いっていうか…なんだ…？なんちゃって天候パ？

>色々言われるBDSPだけどジムリと四天王チャンピオン戦はマジで好き
そういうのはバトルタワーでやってくれませんかね…な害悪アフロは嫌い

ヌシヨワシにボコボコにされて敗走したあと縋りついて頼ったことあるからパラスに舐めた口きかないようにしてる

>ネモは弱いってほどじゃないが設定的にもっと強くしても良かったんじゃねえかな…ストーリークリアまではともかくクリア後とかはさ
相棒みたいに使うルガルガンがまた強くなくってなぁ…

こいつテラス切らないほうが強いな…はもうパルデアの大半に当てはまるから困る

ネリネとタロはマジでリセットしまくった
アカマツツバタスグリは1発で行けた

四天王クラスの切り札がドデカバシとか序盤から出てくるポケモンの進化系だと少しガッカリする

カスミとかナタネとかルリナとか2番目で御三家最終並みの強さのポケモン使ってくるやつおかしいと思う

一時チャンピオンの切り札が破壊光線やギガインパクトを使ってたけどどう見ても弱いだろって思ってた
案の定アイリス辺りからなくなった

リメイクのシロナに関しては馬鹿かと言いたい
あとオーバは熱血キャラの癖にあの戦法はどうかと思った

ネモよりオモダカさんの方がトップらしい強さが欲しかった

>こいつテラス切らないほうが強いな…はもうパルデアの大半に当てはまるから困る
パルデアジムリーダーごっこでPT組んでもテラス枠でテラス切らない方が強いわ…ってなるハードルが越えられない

つれてるポケモンだとペパーがほんとでヌシの近くにいたポケモン適当に見繕っただけなのにバランスよく強い…

ネリネはもう一番ガチだから仕方ないわ
初手で行動保障×2かつ飛行と地震撃てる状態作って
最後は糞硬いランクルスでトリルしてメタグロス降臨とかもうNPCのやることじゃない

ポケモンはレッド以降手持ちレベルでトレーナーの実力を表現しがちだから
ネモ＞スグリ＞オモダカ＞ブルベ四天王＞教師・ジムリーダー
くらいの感じだとは思うよ

>>色々言われるBDSPだけどジムリと四天王チャンピオン戦はマジで好き
>そういうのはバトルタワーでやってくれませんかね…な害悪アフロは嫌い
シナリオで高火力殴り合いならまだいいけど陰湿なのは普通にやめて欲しい

テラスのせいでエースの印象が残りにくいし
演出は前作の使い回しだし客はスカスカだしミニゲームはおもんないし
まじでSVのジムリは色々ダメ

>あとオーバは熱血キャラの癖にあの戦法はどうかと思った
原作の頃から技構成はほぼ変わってないから…

>つれてるポケモンだとペパーがほんとでヌシの近くにいたポケモン適当に見繕っただけなのにバランスよく強い…
パルデアの新ポケもバランスよく入ってるからルートボスの中でも1番ご当地らしさがある

ペパーパイセン本人にもう少し才能があったら普通に四天王いけてたでしょ
主に犬の火力で

ブリジュラスは明らかに強いはずなんだがな謎のエレクトロ推しがダメなのか

真面目にガチな砂嵐使いで良かったと思うよスレ絵
戦法まで迷走してるのはゲーム的につまらん

>スレ画はドラゴンタイプ使いっていうか…なんだ…？なんちゃって天候パ？
ドラゴンは天候を操るとかそういう伝承意識なんじゃないかな

>ブリジュラスは明らかに強いはずなんだがな謎のエレクトロ推しがダメなのか
ドラゴンテラスが悪い

>ネモよりオモダカさんの方がトップらしい強さが欲しかった
実務面で強キャラだけど既に2度ネモに負けてる身だしスター団ルートの校長みたいな準ボスポジションと思うとあれぐらいだろう
スター団ルートの校長は強い方だったけども

SVで一番苦労したのペパーだわ
マフィティフイベント最優先で終わらせたからレベルも負けてたし

>>ブリジュラスは明らかに強いはずなんだがな謎のエレクトロ推しがダメなのか
>ドラゴンテラスが悪い
ああ全てを台無しにしてるなこれ…

ブルベ四天王はツバタとタロばっかり言われるけどみんな相性不利の相手より強いのがちゃんと相性不利相手でも勝てるように対策してるっていう設定を表現してるんだなってなって好き

あくまでスポーツ興行って設定にした剣盾が頭良すぎたのでは

USUMは明確に弱いってのがいなくて右肩上がりに敵強くなっていってると思う
ウルトラネクロズマがやたら強くて四天王がちょっと力不足になり気味だけど

>真面目にガチな砂嵐使いで良かったと思うよスレ絵
>戦法まで迷走してるのはゲーム的につまらん
道中迷走して成長するライバル枠ならともかく最後のジムリーダーが迷走してても反応に困る

>ネモよりオモダカさんの方がトップらしい強さが欲しかった
まぁ他のルートで言うとヌシスシーとか校長ポジションだからねオモダカさん

テラスタルのせいでエースの印象が薄くなってるのはマジでどうかとは思う

ネモの何がダメってキビキビパニックは藍の円盤クリア後じゃないとできないのに努力値も道具もないような仕様になってるのが

ドラゴン使いとして地方600族使うわけでもなくかといって別の強みがあるわけでもないのが本当にな…

ぬしアブリボンとかオーラあっても楽勝だろとか思ってたら
ちょうのまいで轢き殺される

>>ネモよりオモダカさんの方がトップらしい強さが欲しかった
>まぁ他のルートで言うとヌシスシーとか校長ポジションだからねオモダカさん
DLCで相当マシになったから…光あれドドゲザンはちょっと笑うけど

>ブルベ四天王はツバタとタロばっかり言われるけどみんな相性不利の相手より強いのがちゃんと相性不利相手でも勝てるように対策してるっていう設定を表現してるんだなってなって好き
綺麗にタイプ相性と順位が反転してるんだよなブルベリーグ

DPリメイクは知らないけどここ10年で3回も挑戦やり直したのビワくらいだよ

ダンデのライバルキャラじゃなかったらそんなに言われなかったと思う

グルーシャは戦闘開始してから
あっこれこっちよりレベルが10くらい高いやつだな？
ってなった一番苦戦したやつ

>まぁ他のルートで言うとヌシスシーとか校長ポジションだからねオモダカさん
手持ちの順番がチグハグなのテストプレイでやばいこれキッズ詰むって緊急調整入った説すき

キバナっていうか剣盾はキャラが全体的に活躍すくねぇなってなる

>ダンデのライバルキャラじゃなかったらそんなに言われなかったと思う
そっちよりも他の地方だとチャンピオンなれるの方が…

逆にガチでこられるとそれはそれで厄介だから…
BW2のアクロマとか

>まぁ他のルートで言うとヌシスシーとか校長ポジションだからねオモダカさん
でも校長強いじゃん
あれは実質ラスボスだからまた違うって？
それはそう

>手持ちの順番がチグハグなのテストプレイでやばいこれキッズ詰むって緊急調整入った説すき
DLCだとちゃんとした順番になってるあたりまぁそうだよね
ラス1ドドゲザンとか不意打ちしてるだけで旅パ轢き殺せるし

グルーシャは挑むタイミング早かったら割と苦戦するよね
レベルの暴力で

メロコはコルサさん倒してそのままの流れで行けちゃうのが事故要因すぎる
ピーニャが先とか分からないって

SVで一番強かったのはマサトシだわ
まあただの初見殺しなんだけど

>>ダンデのライバルキャラじゃなかったらそんなに言われなかったと思う
>そっちよりも他の地方だとチャンピオンなれるの方が…
ジョウトならいけるかな…

グルーシャは一個前のエスパー使いのレズが割とちゃんとしてるから順番通りに行くと前の方が強かったなってなりがち

>ネモの何がダメってキビキビパニックは藍の円盤クリア後じゃないとできないのに努力値も道具もないような仕様になってるのが
何が悪いってこれが一番良くない
スグリに勝ったとか言うんなら道具くらい持ってこんかい
となるわ

パルデアのお偉いさんの切り札が土下座野郎ってのもな…
ゼグレイブでも使ってれば良かったんだろうか

校長はプレイヤー特権でかいふくのくすりとかガバガバ使っていいならともかく
それを避けようとするとヤレユータンのあくびがウザいウザすぎる

>>個人的にはグルーシャのほうが上だ
>>エースがチルタリス（氷テラス）はあまりにも弱い
>いやキバナよりグルーシャの方が弱いとは思うんだけどスレ画は他地方ならチャンピオンクラスとか言われてるからさぁ…
変な信者が付いてるタイプなだけだろ

>グルーシャは挑むタイミング早かったら割と苦戦するよね
>レベルの暴力で
場所が場所すぎて初見だと早めに寄れないわ

>ジョウトならいけるかな…
ワタルには勝てないと思う

キバナさんがチャンピオンになれる地方どこ？カントー？

>>ダンデのライバルキャラじゃなかったらそんなに言われなかったと思う
>そっちよりも他の地方だとチャンピオンなれるの方が…
すごい身も蓋もないこと言っちゃうと他の地方ならチャンピオンになれるって設定じゃなくてあくまでそう噂されてるって設定なだけで実際にそれだけの実力があるってわけではないんじゃないかなって思う

ワタルはカイリュー連打が普通にウザ強いからな...

まずスレ画はメロンおばに勝てるようになれ

まあ校長はあれで弱かったら威厳なさすぎだしちょうど良いと思う

キビキビ一般トレーナー戦だと大体スグリがなんとかしてくれるからスグリは対戦相手としては弱いけど仲間としてなら強いイメージある

キバナさんの何がダメって手持ち見ると言うほど氷タイプに弱いわけでもないのにメロンさんに常敗なところ

でもダンデのポケモン1番多くたおしたライバルって…

>ネームドNPCは死にゲーみたいになるポケモンもそれはそれでやってみたいけどメイン層と噛み合わねえよな…
大体アルセウウスでは？

>グルーシャは一個前のエスパー使いのレズが割とちゃんとしてるから順番通りに行くと前の方が強かったなってなりがち
手持ちやレベル差の暴力せずにいくとリップハイダイナンジャモアオキが手応えあったな
雪山の方はぬし攻略が前提になるから到着するころにはこちらが揃いすぎてるしゴーストと氷では

地元で全く勝てない相手いるのに他所でチャンピオンとかはないわ

>まずスレ画はメロンおばに勝てるようになれ
男はいつだってデカパイには勝てねえんだ

ゲーム的に見たら多分何処にも勝てないと思う
昔ダメ計したけどアイリスのサザンに5タテされてた

設定の強さはそもそも知らんがキャラに合わねーとなったステロ吹き飛ばしとかいう陰湿戦法かましてくるククイ

>キバナさんがチャンピオンになれる地方どこ？カントー？
アデク時代のBWかな…

でも当時は五条悟くらい人気キャラだったし...

>>ネモの何がダメってキビキビパニックは藍の円盤クリア後じゃないとできないのに努力値も道具もないような仕様になってるのが
>何が悪いってこれが一番良くない
>スグリに勝ったとか言うんなら道具くらい持ってこんかい
>となるわ
あのネモじゃダブルの相方のスグリで普通に勝てるくらいの強さしかないわ
あそこでセリフで格付けさせるようなヨイショさせるのは失敗だったな
ヨイショさせるならネモも相応に強くする必要があった

>変な信者が付いてるタイプなだけだろ
作中で特にそういう描写もないのに戦績のパッとしなさのせいでこれが普通に受け入れられるのも割と酷い

SVジムリのテラスタルのダメなところはそれまでの相性崩すポケモン出したのに結局今まで弱点ついてきたタイプに向こうから寄せてくるからそのまま殴って終わりになりがちなのよな

>大体アルセウウスでは？
レジェンズは面白かったけどポケモンかと言われるとだいぶ首を縦に振りにくい

>アデク時代のBWかな…
うーｎ…

キビキビはスグリのニョロボン鬼つええ！ってなるよね

>設定の強さはそもそも知らんがキャラに合わねーとなったステロ吹き飛ばしとかいう陰湿戦法かましてくるククイ
いやわりとそういう事してきそうだろククイ

アルセウスはトレーナーの難易度設定っていうか全体的に難易度ミスってるな？ってなるから
かなりの数のポケモンの図鑑完成させないと次のエリア行けないのだるいって！

>>設定の強さはそもそも知らんがキャラに合わねーとなったステロ吹き飛ばしとかいう陰湿戦法かましてくるククイ
>いやわりとそういう事してきそうだろククイ
グズマとの問答とか見てると結構いい性格してるよね博士

この人元々地面使いでキョダイサダイジャエース説がやっぱりしっくりくる

>SVジムリのテラスタルのダメなところはそれまでの相性崩すポケモン出したのに結局今まで弱点ついてきたタイプに向こうから寄せてくるからそのまま殴って終わりになりがちなのよな
そこのところ頑張ってたのナンジャモくらい？確かムウマージだったよね？

捻くれてるようでまっすぐなグズマとまっすぐなようで立ち回りが上手いククイみたいな印象がある

ナンジャモは舐めてたら普通に苦戦したわ

ダンデはまぁチャンピオンになるだけのトレーナーだっていうのは初手ガルド中継ドラパ大将草生えるリザードンで十分伝わってくる

アルセウスはダメージ計算式がガバガバなだけだぞ
良く言えばどのポケモンでも戦える
悪く言えばポケモンの育て甲斐がない

テラスタルの仕様的にも弱点ズラす方向を真っ先に思いついたからなんかただの火力アップパーツ扱いしてるジムリーダーの方にびっくりした

ククイ博士は強いと思える戦法を取れる賢い人でグズマは不必要なこだわりにハマるタイプみたいな感じ見える

フウとランですら壁張って浮遊の隣で地震みたいな戦法取れたからマジでこの人の戦法は迷走していると思う

>ナンジャモは舐めてたら普通に苦戦したわ
ナンジャモは戦う順番が分かりにくいのも厄介

>ククイ博士は強いと思える戦法を取れる賢い人でグズマは不必要なこだわりにハマるタイプみたいな感じ見える
そのまま生き方にもつながってるくさいの悲しい

リザードンとか水で楽勝っしょと思ったらダイソウゲンされた時のショックよ

>グズマは不必要なこだわりにハマるタイプみたいな感じ見える
キャプテンでもないくせにむしポケモンに拘って使えもしないZクリスタルを集めてるぐらいだし…

>リザードンとか水で楽勝っしょと思ったらダイソウゲンされた時のショックよ
相手草生やしてそう

ネモとスグリはキビキビで初っ端で格付けするけどその代わりストーリーではネモは主人公に負けるだけの役割だけどスグリはネモ以外のトレーナー全員一斉に相手して押さえ込むっていう見せ場あったからそんなネモとスグリの差あるか？ってなりがち

>>SVジムリのテラスタルのダメなところはそれまでの相性崩すポケモン出したのに結局今まで弱点ついてきたタイプに向こうから寄せてくるからそのまま殴って終わりになりがちなのよな
>そこのところ頑張ってたのナンジャモくらい？確かムウマージだったよね？
頑丈で耐えて弱点で殴り返すコルサさんと威嚇入れつつ飛行技構えてるアオキは対策してる方でリップさんハイダイさんは反撃用の技は持ってるけど耐える方向の工夫がない感じでグルーシャ君は何考えてるのかわからない…

ムゲンダイナ捕まえたし早速これでダンデを蹂躙してやるぜガハハと思ってるキッズを普通に叩き潰しに来るやつ

>ムゲンダイナ捕まえたし早速これでダンデを蹂躙してやるぜガハハと思ってるキッズを普通に叩き潰しに来るやつ
専用セリフある辺りがまた

ククイの研究テーマと活動を思い出せ
あれでバトルガチ勢じゃなかったら嘘だよ

コルサとかも絶対テラスしない方が強いけどまぁ嘘から出た真っていうネタがあるからしょうがないよねってなりがち

フウランはそもそも渡されてるポケモンが...というのがある

序盤でもなきゃ進め方次第でプレイヤー側にかなりの戦力差出きちゃうゲームで難しさ云々っていうのがなんかうーん…
前の敵に比べて急にレベル高いジムリとかならわからんでも無いけど

>ムゲンダイナ捕まえたし早速これでダンデを蹂躙してやるぜガハハと思ってるキッズを普通に叩き潰しに来るやつ
思い返せばキョダイ化される前は英雄の力を借りるまでもなく普通に単騎で打ち破ってたからな…

ダンデがマジでちゃんと強いから余計気になるんだよな…
盾ホップは明らかに特定の手持ちが強いだけだからカウントしない

そもそも二回も見ればパルデアのジムリーダーはラス1が使うタイプと異なるタイプのをテラスで変えるのねって嫌でもわかるからなぁ
弱点消して種族値差で押せそうなナンジャモときちんと火力上げられそうなアオキくらいしか関心する部分がないや

ウソッキーの草テラスはネタ性強いけどちゃんと弱点耐性が大きく変わって面白い

>ムゲンダイナ捕まえたし早速これでダンデを蹂躙してやるぜガハハと思ってるキッズを普通に叩き潰しに来るやつ
捕まえられなかっただけで普通に一回通常の姿のムゲンダイナは倒してるからなダンテ

アルセウスは最終進化3体いきなりぶっこまれるとか面白かったけど
本編であれはやれないわな

>フウランはそもそも渡されてるポケモンが...というのがある
波乗りがないといけないエリアのボスが波乗りで大体倒せるのは流石にな…

>ククイの研究テーマと活動を思い出せ
>あれでバトルガチ勢じゃなかったら嘘だよ
わざわざ苦労してリーグ作るくらいだからな...

>ネモとスグリはキビキビで初っ端で格付けするけどその代わりストーリーではネモは主人公に負けるだけの役割だけどスグリはネモ以外のトレーナー全員一斉に相手して押さえ込むっていう見せ場あったからそんなネモとスグリの差あるか？ってなりがち
なんだったらゲーム的には最終段階で御三家追加された講師ネモでもまだスグリの方が強く設定されてるし
ゲーフリくんはネモをどうしたいのか俺にはわからない

スレ画の天候パはダンデに勝てなさ過ぎて迷走してるって勝手に想像してたわ

コルサは初見だと1回目のジム戦になりがちだからその影響もあると思う

幼児もやること考えたらテラスタルで弱点潰しからのメタのメタ技飛ばしてくるみたいな事やったら流石にイジワルすぎるから難易度調整むずいんだろうなぁ…と思ったらシンプルにステの暴力してくるスター団

良くない目で見られているジムリーダー

>なんだったらゲーム的には最終段階で御三家追加された講師ネモでもまだスグリの方が強く設定されてるし
パーティレベルはネモの方が若干高いよ
平均してレベル1くらいだから微々たる差だけど

天候2つは流石に迷走し過ぎだと思う
せめて砂嵐だけにしとけ

スター団はそのブロロロームこっちにも使わせろってなる

>作中での強さ設定と実際のゲームでの強さが最も剥離したジムリーダーだと思う
ぶっちゃけ単にファンが祭り上げてるだけだと思う

>>ネモとスグリはキビキビで初っ端で格付けするけどその代わりストーリーではネモは主人公に負けるだけの役割だけどスグリはネモ以外のトレーナー全員一斉に相手して押さえ込むっていう見せ場あったからそんなネモとスグリの差あるか？ってなりがち
>なんだったらゲーム的には最終段階で御三家追加された講師ネモでもまだスグリの方が強く設定されてるし
>ゲーフリくんはネモをどうしたいのか俺にはわからない
DLCの新キャラの方売りたいから本編キャラは適当に扱うのなんて当たり前としか…
出番あるだけ良かった

アルセウスは1対3とかやり出す時点でバランスはまあおかしい

>波乗りがないといけないエリアのボスが波乗りで大体倒せるのは流石にな…
ルビサファだとあんまりにもあんまりだったからエメラルドだとネンドールで壁張ったりネイティオで天候変えてソルロックの打点補助して浮いてるソルロックルナトーンの隣でネンドールが地震するっていうそこそこ頑張ってるパーティーになったんだぞ！

スター団はその代わりラスボスがクソ雑魚だからな

>スレ画の天候パはダンデに勝てなさ過ぎて迷走してるって勝手に想像してたわ
そういうフレーバーなのは皆理解してると思う
その上でそんな迷走期のジムリが最後のジムリな上にチャンピオンのライバルなのがゲーム的にどうなの？って話で

設定上はネモ>スグリだけど多分それほど大差は無いんだろう

>スター団はその代わりラスボスがクソ雑魚だからな
いいよね可愛いだけのブイズパ

>スター団はその代わりラスボスがクソ雑魚だからな
マジボスはイベントバトルでラスボスは校長みたいなところある

>スター団はその代わりラスボスがクソ雑魚だからな
ブイズ統一パはリアルでもランクマ頑張ってる人いるから…

ウォロからギラティナの連戦はきつかった記憶ある

>幼児もやること考えたらテラスタルで弱点潰しからのメタのメタ技飛ばしてくるみたいな事やったら流石にイジワルすぎるから難易度調整むずいんだろうなぁ…と思ったらシンプルにステの暴力してくるスター団
ゲーム的に◯タイプのジムです！ってそのタイプに有利なポケモンの見せ場みたいな所もあるし弱点ズラす方向でテラス切るとプレイヤー側がモヤりそうだからシステム自体がジム戦と相性悪いよね

マジボスは別にポケモンバトルの強さで引っ張ってる訳ではないからな…

>変な信者が付いてるタイプなだけだろ
トレーナーカードで他地方ならチャンピオンになれるって盛られてるのもだいたいそういう所がでかそう

SVのジムテラスがずれてるのは一致テラスだと一致補正が2倍になるから火力高すぎるのもあるんだろうな…

>そういうフレーバーなのは皆理解してると思う
>その上でそんな迷走期のジムリが最後のジムリな上にチャンピオンのライバルなのがゲーム的にどうなの？って話で
中盤の迷走ホップは明らかにメンタルも不調なのがわかりやすかったけど
キバナは自信満々で主人公待ち構えているからな

>ウォロからギラティナの連戦はきつかった記憶ある
アルセウスのシステムで8連戦はインチキすぎる…

>SVのジムテラスがずれてるのは一致テラスだと一致補正が2倍になるから火力高すぎるのもあるんだろうな…
四天王が一致テラス使うあたりそっちの方が難易度高いって判断は伝わる

まぁでもホップ年上のいい女房捕まえたし…

アルセウスは野生含めて初見で全滅して当たり前みたいなバランスしてると思う

>>なんだったらゲーム的には最終段階で御三家追加された講師ネモでもまだスグリの方が強く設定されてるし
>パーティレベルはネモの方が若干高いよ
>平均してレベル1くらいだから微々たる差だけど
持ち物ないし性格も全員無補正で努力値も素早さ高いポケモンも含め全員HPと攻撃or特攻の2極振りしかしてなくて
ブルーベリー四天王より劣る構成の甘さになってるよ

迷走の象徴ウッウ

メインロムが盾だったからホップめっちゃ強いイメージあるんだよな

>まぁでもホップ年上のいい女房捕まえたし…
ムゲンダイナ！！！やっちゃって！！！！！！！

キバナは手持ちがメジャーなポケモンをあえて外した選出する自分に酔ってんのか？感あるのもあまりよろしくない

>メインロムが盾だったからホップめっちゃ強いイメージあるんだよな
10割姉上じゃねぇか

>>まぁでもホップ年上のいい女房捕まえたし…
>ムゲンダイナ！！！やっちゃって！！！！！！！
成仏しろ

あえてフライゴンパートナーにするならちゃんと強い使い方してほしいよね

>迷走の象徴ウッウ
別にそんな弱くはないと思うんだけどな…

サダイジャのキョダイサジンで相手の盤面ロックしながら砂嵐と一緒にスリップダメージ稼ぐ方がいいと思いますよ

ムゲン団はとっくに浄化されただろ！

>メインロムが盾だったからホップめっちゃ強いイメージあるんだよな
ザシアン単体ならまだしも6匹フルのラストに姉上出してくるのは無茶苦茶すぎる…

弱くないにしても
チャンピオンどころか氷タイプのジムリにも勝ったことありませんが公式のドラゴン使いが強い訳もないからな

>あえてフライゴンパートナーにするならちゃんと強い使い方してほしいよね
パートナーはフライゴンじゃねぇよ！？

フライゴンは公式がバカにしまくってるから
まぁ強い使い方なんてしてくれないだろう

スレ画は切り札に速攻でブリジュラスっていう進化系が出たのも悪い

ブリジュラスが後から追加されたのが不憫

負けたら負けたでファンが喜ぶとか映えるとかそういう所に意識向いちゃうから余計ダメになってそう

今ならブリジュラス使ったらさすがに強いだろ
どちらかと言うと剣盾にブリジュラスが居なかったのがバグ

どうして剣盾時代にボディプレスがもらえなかったのか

>>迷走の象徴ウッウ
>別にそんな弱くはないと思うんだけどな…
弱くはないけどかといって取り上げるほど強くもないから迷走期に投入されると考えるんだ

公式が迷走ネタ扱いするほど弱くねえだろウッウ…とはなる

チリちゃんとドオーとかもそうだけど公式が推したいポケモンが強いとは限らないからな

>スレ画は切り札に速攻でブリジュラスっていう進化系が出たのも悪い
早すぎてむしろなんで剣盾の段階で実装してないんだよこの最終進化！！

マスタード師匠はちゃんとライバル倒してチャンピオンなってたからな…

ビワ姉のほうが絶対強い
このゲームで唯一全滅したよ

>スレ画は切り札に速攻でブリジュラスっていう進化系が出たのも悪い
ブリジュラスはカキツバタのエースだから更新させてもらえなさそうなのが…

迷走の象徴扱いするなら俺がウッウ使って殿堂入りしてやるよ！ってなった

あの橋普通に強ポケの一角だもんな…
橋なのに
…なんで橋なんだ？

手動で天候変えるのはアカマツとか晴れ1つに絞った上でしっかり強いから別にいいんだが
キバナはシングルで無意味に3天候を手動でやってきたりアホやってきてんじゃね〜ってなる

キョダイゲンスイも別にジュラルドンに合ってないだろと思う

摩天楼から橋はサイズではスケール増してるんだけどなんか感覚的には橋…？ってなる

スレ画が中間進化を切り札にしてたみたいになるのは余計に酷いと思う

>スレ画が中間進化を切り札にしてたみたいになるのは余計に酷いと思う
まあそれ自体は他にもいるから仕方ない
仕方ないにしてもタケシのイワーク見る時の気分だよな

>スレ画が中間進化を切り札にしてたみたいになるのは余計に酷いと思う
でもやるかやらないかで言えばやるよこいつはそういう選出

ミツルのエルレイドみたいにしれっと変わってそうだ

>でもやるかやらないかで言えばやるよこいつはそういう選出
（橋…ビル…やっぱビルだよなぁ…！）

そういや最近のポケモンでこんな早く追加進化きた事あるか…？

どっちかというとリザードンエースにしながら画像差し置いてドラメシアも使うチャンピオンを盛りすぎてる気もしてくる

スレ画よりローズ強いってなったから本当にダンデのライバル枠なのかよって思った

>ミツルのエルレイドみたいにしれっと変わってそうだ
まぁ後に出てきたらちゃんとブリジュラスになってると思うよ

>そういや最近のポケモンでこんな早く追加進化きた事あるか…？
ジュラスくらいしかないと思うマジ

>どっちかというとリザードンエースにしながら画像差し置いてドラメシアも使うチャンピオンを盛りすぎてる気もしてくる
ギルガルドもクソ強いぞ

>スレ画よりローズ強いってなったから本当にダンデのライバル枠なのかよって思った
あの世界で経済的社会的強者がポケモンバトル弱いわけ無いじゃん

>どっちかというとリザードンエースにしながら画像差し置いてドラメシアも使うチャンピオンを盛りすぎてる気もしてくる
近年のチャンピオンは新規の600族も使うけどエースにはしてこないみたいな捻くれたことしてくるよ

ギーマの切り札もキリキザンだな
ドドゲザンが似合うかっていうとちょっと分からないが

>ギーマの切り札もキリキザンだな
>ドドゲザンが似合うかっていうとちょっと分からないが
和装もあるし普通に似合うのでは

>近年のチャンピオンは新規の600族も使うけどエースにはしてこないみたいな捻くれたことしてくるよ
シロナ＆ガブリアスのせいでは？

ドラメシア独占してるダンテがわるいよー

>そういや最近のポケモンでこんな早く追加進化きた事あるか…？
カジッチュ…

グルーシャ見てて思ったんだけど超序盤に氷ジムリーダーもってきてるシリーズってまだないのかな
何作か未プレイだからもうやってるかもしれないけど
だいたい終盤か四天王かで早くて中盤登場がちょっとあるくらいのイメージある

>そういや最近のポケモンでこんな早く追加進化きた事あるか…？
カジッチュ系統も一緒よ

他のゲームとか漫画とか映像作品だったら天気を操るって絶対強いのばっかなんだけど
ポケモンって1ターン1回しかコマンド選べない上に敵も味方も同じフォーマットのモンスター使うバトルだから一度に色んな天気操れてもなんのアドバンテージにもならんのよな

>>近年のチャンピオンは新規の600族も使うけどエースにはしてこないみたいな捻くれたことしてくるよ
>シロナ＆ガブリアスのせいでは？
そう言えば5世代以降はそんな感じだわ

BWギーマはキリキザン使い続けてそうだけどSMギーマはドドゲサンもドゲザンも使ってきそう

2回連続で追加進化来たカミツオロチの方がどっちかというと凄いな

>グルーシャ見てて思ったんだけど超序盤に氷ジムリーダーもってきてるシリーズってまだないのかな
>何作か未プレイだからもうやってるかもしれないけど
>だいたい終盤か四天王かで早くて中盤登場がちょっとあるくらいのイメージある
氷悪ドラゴンあたりは中盤以降が多いはず

>グルーシャ見てて思ったんだけど超序盤に氷ジムリーダーもってきてるシリーズってまだないのかな
>何作か未プレイだからもうやってるかもしれないけど
>だいたい終盤か四天王かで早くて中盤登場がちょっとあるくらいのイメージある
6番目のハチクとメロンが多分最速

>2回連続で追加進化来たカミツオロチの方がどっちかというと凄いな
カミツオロチというかカミッチュの時点でもう一段控えてるのわかっちゃってたからなあいつ…

カミツオロチも600族にしてもらいたかったかな
タイプ以外の要素が強いってのはわかるんだが

ハチク6だっけ？6はフウロじゃない？

サカキとかフヨウはちゃんとドサイドンヨノワール使ってるのにタイプのせいでイワーク使わされ続けるタケシかわいそうだよな

たまたま東北舞台だったから出番貰ったところあるよなあの林檎
ずるいぞ

>>>近年のチャンピオンは新規の600族も使うけどエースにはしてこないみたいな捻くれたことしてくるよ
>>シロナ＆ガブリアスのせいでは？
その直後に来たのがサザンドラとかいるゲームでクリムガン使ってるアデクさんだな…

>他のゲームとか漫画とか映像作品だったら天気を操るって絶対強いのばっかなんだけど
>ポケモンって1ターン1回しかコマンド選べない上に敵も味方も同じフォーマットのモンスター使うバトルだから一度に色んな天気操れてもなんのアドバンテージにもならんのよな
連続行動上等のレイドなら天候技＆ウェザボで無茶苦茶できそうだけどトレーナーじゃ無理よな

>氷悪ドラゴンあたりは中盤以降が多いはず
>6番目のハチクとメロンが多分最速
やっぱりある程度進んだところで出るタイプって固定されがちなのか
一作くらい氷ドラゴン序盤で岩とかが終盤のタイプ変遷逆転してる作品あっても面白そうなんだけど難しいか

>その直後に来たのがサザンドラとかいるゲームでクリムガン使ってるアデクさんだな…
サザンドラ自体はめちゃくちゃいい出番もらえたんだけどね
アデクさんはなんなんだろう虫取りおじいさんかな…

氷はRPGあるあるな水の上位互換で後半ステージに置かれてるような印象とポケモンでのタイプ相性のかみ合いがあまりにも悪い

>カミツオロチも600族にしてもらいたかったかな
御三家の最終進化と同じ種族値っていうのもオシャレではある

冒険のはじまりでいきなり氷フィールドなんて過酷な環境行かされるの夢がないし…

>>カミツオロチも600族にしてもらいたかったかな
>御三家の最終進化と同じ種族値っていうのもオシャレではある
540だぜ
御三家は近年はみんな530

アデクさんは年のせいで全盛期の手持ちポケモンがほとんどいないんだろうなって想像してる

>冒険のはじまりでいきなり氷フィールドなんて過酷な環境行かされるの夢がないし…
ポッケ村…

雪原や雪山とかだいたい終盤だよね

PWTでイワークのエキスパートみたいになってるタケシは好きよ

カミツオロチの進化条件がドラゴンエールなの好き

>他の地方だとチャンピオンになれる実力らしいな
これって別に設定じゃなくガラルのファンが言ってるレベルの話なのでは
ガラルジムリ内でも別に他と比べて圧倒的な強さを持つとかではないんだし

剣盾の弟にボディプレあったら剣側でも相当あっためられたと思うよホップ

大体のRPGでなんで終盤なんだろうな寒冷気候って
やっぱ人が住む気候じゃねえって意識が働くんだろうか

PWTのアデクは四天王から強そうなのを一匹ずつ拝借するという力技でイッシュ統一ながらかなりの強さだぞ
というかPWTでは最強クラスかも

>>>カミツオロチも600族にしてもらいたかったかな
>>御三家の最終進化と同じ種族値っていうのもオシャレではある
>540だぜ
>御三家は近年はみんな530
580準伝とかその近辺の550辺りのこと考えるとやっぱちょっと寂しいよね

>>他の地方だとチャンピオンになれる実力らしいな
>これって別に設定じゃなくガラルのファンが言ってるレベルの話なのでは
>ガラルジムリ内でも別に他と比べて圧倒的な強さを持つとかではないんだし
さんざっぱら言われてるけど別にファンの妄想とかの設定すらないのにみんなこれで納得するのが一番酷いと思う

コノヨザルとか535だけど不要な特攻50しかないから実質準伝説クラスだぞ

人が住むのに辛い気候でいったら灼熱の砂漠とかもそうだと思うけどこっちはなんか2ステージ目3ステージ目の印象強い

前作のサザンが目立ちすぎたけど大概な強さしてたよねアイリスのサザン

>氷はRPGあるあるな水の上位互換で後半ステージに置かれてるような印象とポケモンでのタイプ相性のかみ合いがあまりにも悪い
っていうか冷凍ビームとか使える関係で水タイプが氷の上位互換な逆転現象が

カミツオロチは草ドラゴンっていう割と微妙な複合だけど高火力高耐久と再生力があるから結構やれる

>さんざっぱら言われてるけど別にファンの妄想とかの設定すらないのにみんなこれで納得するのが一番酷いと思う
メロンに勝てないっていう設定があるからな

>カミツオロチは草ドラゴンっていう割と微妙な複合だけど高火力高耐久と再生力があるから結構やれる
草ドラゴンだからこそ許されたんだろうなという技と特性持ってるよ

>>他の地方だとチャンピオンになれる実力らしいな
>これって別に設定じゃなくガラルのファンが言ってるレベルの話なのでは
>ガラルジムリ内でも別に他と比べて圧倒的な強さを持つとかではないんだし
氷ジムリに勝てないやつが他所のチャンピオンになりにいったらカンナとかプリムで詰むしかない

>大体のRPGでなんで終盤なんだろうな寒冷気候って
>やっぱ人が住む気候じゃねえって意識が働くんだろうか
火山もそうだけど雪山とか氷の地だと秘境感が強いからかなぁ

氷→水が半減なのに水→氷が等倍なのはいまだに首傾げる設定

>>さんざっぱら言われてるけど別にファンの妄想とかの設定すらないのにみんなこれで納得するのが一番酷いと思う
>メロンに勝てないっていう設定があるからな
ジムチャレでもホップに瞬殺されるしね…

逆説的にファンの妄想じゃないとするとメロンさんも他所でのチャンピオンレベルということになるのか…？

本当にチャンピオンになれるならミクリやアイリスみたいに行動で示せよ

でも未だにビジュアル面はシリーズ最強だと思う
あのダイマックスで自撮りするセンスよ

未進化としては高めのAからテラスタル補正で一致90スタートのれんぞくぎり使うカエデさんが最初のジムになりやすいから手加減しろって言われて不満顔なのもわかる
グルージャが最初のジムリーダーになれ

>本当にチャンピオンになれるならミクリやアイリスみたいに行動で示せよ
DLC商法になってマイチェン出なくなったのが悪いし...

クリア後再戦で和服来て切り札ドドゲザンとこだったらめっちゃ熱いと思う

>逆説的にファンの妄想じゃないとするとメロンさんも他所でのチャンピオンレベルということになるのか…？
それならそっちのほうもトレーナーカードで盛られるはずでは…？

キバナより弱そうなチャンピオン初代仕様のグリーンくらいしかいないと思う

>でも未だにビジュアル面はシリーズ最強だと思う
>あのダイマックスで自撮りするセンスよ
荒っぽそうな外見からの人懐こそうな笑顔は女性人気出そうなやつ〜！ってなった

正直赤紫より🗡️🛡️の方が印象に残ってる

カンナも強かったしプリムも強かったので氷四天王には強いイメージがある

>クリア後再戦で和服来て切り札ドドゲザンとこだったらめっちゃ熱いと思う
ギーマ四天王クビになってるはずなんだよなそう言えば

どこぞの大企業のボンボン坊ちゃまが彷徨いてるせいでジムリーダーと繰り上がりのチャンピオンでタイプ被り起きてるのはいいのかな…と思う
あと補欠人員のアダンの強さがあんまり記憶にない

>キバナより弱そうなチャンピオン初代仕様のグリーンくらいしかいないと思う
技構成がカス...！

ビジュでいうと帽子取った髪型だけなんかイメージと違った

この地方フーリガンとか悪質な観客が普通にごろごろ居るからな…

こいつの場合このスタイルでええとこのボンボンだって言うのがイギリス階層社会的に描写されてるのがすごく良い

確かマクワの方が未来のチャンピオンと目される若きホープみたいな書き方されてたな
こっちはこっちで母親ともどもダイマ縛ってるネズさんに勝ててないけど

>カンナも強かったしプリムも強かったので氷四天王には強いイメージがある
ラプラスとトドが強いからね
どっちも高耐久の重戦車だし

>荒っぽそうな外見からの人懐こそうな笑顔は女性人気出そうなやつ〜！ってなった
ストーリー内でも主人公組への面倒見のいいお兄さんしててこれは人気が出ないわけがない

メロンとネズあたりは他の地方でいう四天王相当の実力者だろうしチャンピオン狙える実力はあるんじゃないか

>ナンジャモは電気使いのくせに飛行複合やら浮遊やらで地面の一貫を消してくるのが嫌
カミツレも大概だったような

>こいつの場合このスタイルでええとこのボンボンだって言うのがイギリス階層社会的に描写されてるのがすごく良い
※そんな設定はない

まあSVのシナリオに関しては全般的にジム巡りよりもスターモービルや一部ヌシの方が強かった気がする

他所ならチャンピオンになれると噂するのはキバナのファンだろうとは思う

>ギーマ四天王クビになってるはずなんだよなそう言えば
ギーマさんはサーファーになったんだっけ

アオキのテラス空元気にボコボコにされましたよ私は

強かったよね
ペパ先のマフィティフ

>確かマクワの方が未来のチャンピオンと目される若きホープみたいな書き方されてたな
未来の〜なら角立たないけど他地方ではチャンピオンになれるはさすがに喧嘩売ってるわ

エンタメとしてのジム戦としては本当に完璧な絵なんだよこいつの固有モーション…
そのせいで余計手持ちが槍玉に上がるところが

なんていうか現実の厄介ファンと同じノリで怪文書書いてるやつじゃねこのトレーナーカード

ジムリーダーなら一貫切ってくるくらいはしていいよ
昔みたいに経験値ゴミクズすぎて一体しか育てらんないみたいな環境じゃないし
1人用RPGとしてそんくらいの方が楽しい

他のジムリと違ってリーグカードでもレアリーグカードでも素性がイマイチわからないからファンの間で際限なく設定が盛られている…

>あと補欠人員のアダンの強さがあんまり記憶にない
メロメロラブカスとかアンコールトドグラーとかちょうはつシザリガーとか影分身眠るキングドラとか地味に嫌らしいパーティ

ギーマといえばBWの四天王ってシンオウから来たカトレアと入れ替わりで辞めた四天王が一人いはずなんだよな
割とコロコロ変わるのかな

ちゃんと電気使う電気ジムリは大体強い気がする
なんで使わねーやつが居るんだ…？

ネズさんが四天王級って言われたら割と納得はする
多分クリア後の手際を見たせい

>ちゃんと電気使う電気ジムリは大体強い気がする
>なんで使わねーやつが居るんだ…？
切り札オクタンとかか

ネモは主人公の旅に合わせた二周目趣味パ使ってるだけで
最年少チャンピオンになった時のガチパは別にあるぞ
作中で一切使う気ないだけで

>ジムリーダーなら一貫切ってくるくらいはしていいよ
>昔みたいに経験値ゴミクズすぎて一体しか育てらんないみたいな環境じゃないし
>1人用RPGとしてそんくらいの方が楽しい
弱点1個しかない電気タイプが悪い

ペパーの手持ちは技が強めなのが偉い
ボタンも技がよければもうちょっと強かっただろ

そもそもネズさん以外のジムリは必ずダイマ使うからダイマ使えない他地方だとどこまでやれるか全然分からん…

>ネモは主人公の旅に合わせた二周目趣味パ使ってるだけで
>最年少チャンピオンになった時のガチパは別にあるぞ
>作中で一切使う気ないだけで
頭サトシかよ

>ちゃんと電気使う電気ジムリは大体強い気がする
>なんで使わねーやつが居るんだ…？
ディグダ抜きで戦うとマチス滅茶苦茶手強くてまいるね…

>他所ならチャンピオンになれると噂するのはキバナのファンだろうとは思う
ポケモンバトルもあんまり知らない顔推しのファンが雰囲気だけで言ってそう感強い

ヌシイベント先にやったからペパーがレベル高いわ弱点バラけてるわで死ぬほど苦労した

>ネモは主人公の旅に合わせた二周目趣味パ使ってるだけで
>最年少チャンピオンになった時のガチパは別にあるぞ
うん
>作中で一切使う気ないだけで
一回くらい使え！

>そもそもネズさん以外のジムリは必ずダイマ使うからダイマ使えない他地方だとどこまでやれるか全然分からん…
カブさんはメガシンカもZ技もバリバリ使いこなしそうな印象がある

>ヌシイベント先にやったからペパーがレベル高いわ弱点バラけてるわで死ぬほど苦労した
お手軽だし移動手段増えるからヌシイベントから消化したプレイヤーは多いと思う

趣味に走りすぎて手持ち半分に格闘タイプ入ったりするネモ

カイリはいるけどハクリはいないな
ハクリュー

>>ヌシイベント先にやったからペパーがレベル高いわ弱点バラけてるわで死ぬほど苦労した
>お手軽だし移動手段増えるからヌシイベントから消化したプレイヤーは多いと思う
初見だとあのストーリーは他ルートより優先しなきゃみたいになりやすそう

砂漠でなんかグルグルしてる…で近寄った途端二回りくらい上のレベルで襲いかかってくるヌシワダチはいい緊張感だった

2周目で使ったことないメンツ選んだって言われると滅茶苦茶納得できる選出してるからスゴいよネモは
真面目なパーティとも戦わせろ

ネモの1周目パーティって強化版でも使ってこないんだっけ

犬質取られたら真っ先に治しに行くしかなくなるわ
その犬にボコボコにされる…

そんな設定あるなら殿堂入りしたらネモのガチパと戦えるようにしろよ…ってなる

>設定上はネモ>スグリだけど多分それほど大差は無いんだろう
スグリは僅差敗北でもボロ負けって言いそうなんだよな…
番外編時点だとよわき発動してるし

オモダカさんのパーティマジでガッカリだった
ゴーゴートて

そもそもネモの1周目パーティが2周目パーティより強い保証も設定も無く…
というかライバル出来た後の2周目の方が強いのでは

犬ポケなんて情けない奴多めだし可愛いワンちゃんだろう…ましてや悪単体
合計種族値505…！

剣盾はソードのサイトウマクワよりシールドのオニオンメロンのほうが明らかにつよい
ホップもつよい

>ネモは主人公の旅に合わせた二周目趣味パ使ってるだけで
>最年少チャンピオンになった時のガチパは別にあるぞ
>作中で一切使う気ないだけで
つっても見せてるのケンタロスとタイカイデンくらいなんで
あとから育てた今のメンバーが一番強いことになってるんだろ