平成のアンタッチャブルレコード

ルーキー桐敷、意味わかるか

>ルーキー桐敷、意味わかるか
…先発が糞？

ヤバイのは90登板じゃなく投球回108の方

なにこの捕手顔の捕手

これで壊れてもう69登板と71登板しか出来なくなったからな…
何でだよ

>ヤバイのは90登板じゃなく投球回108の方
なんで回跨ぎさせてんだよってなる

>>ヤバイのは90登板じゃなく投球回108の方
>なんで回跨ぎさせてんだよってなる
延長になったから…

一番のセーブはベッドから落ちた子供を受け止めたこと

岡田はリリーフは投げさせまくった方が給料上がるから投げさせるのが本人の為
他所はケチやなもっと投げさせて給料上げたれよ
って思想だからもう仕方ないしここで退いてくれて良かったかも知れん

108回って完全に先発が間を開けながら使ってもらってる時のイニング数だよねぇ…

防御率1.75

なんで桐敷のことあんなに投げさせたんすかコーチ

8回ウィリアムズ9回球児だから7回から久保田を投げさせたいけど6回途中で先発が崩れそうになったら慌てて投入って感じなのかな

当時の使える中継ぎ抑えは60〜70登板当たり前で藤川や木塚もアホほど投げてた
それでも久保田の90はおかしい

霞む球児の80試合登板

>防御率1.75
そら投げさせるよ

>8回ウィリアムズ9回球児だから7回から久保田を投げさせたいけど6回途中で先発が崩れそうになったら慌てて投入って感じなのかな
ウィリアムズと球児は1回しか保たないから延長してもそのまま投げられる久保田が9回だよ

ファンからJFKの中では一番の格下みたいに扱われてるのが不憫だった

>平成のアンタッチャブルレコード
指導者になったら背番号にして周知させる気遣い

https://ranzankeikoku.blog.fc2.com/blog-entry-4708.html
ここ見るとこの年の阪神投手陣がどう言う状況だったのか分かりやすい
井川メジャー安藤福原揃って不振で1番イニング食ったのが下柳

久保田は頑張ったけど絶対に褒めてはいけない記録

背番号90で岡田の周りウロウロしてたらしいな

JFKの中で一番下といえばたしかにそうなのがな

令和になってからは70試合くらいでもうーわやってるよあのチーム…みたいに野球ファンから白けた目で見られるようになったな

投球数自体はどんなもんなんだろ

70登板以上はもうほぼ毎試合肩作ってるようなもんだからな

大魔神佐々木は1シーズンに投げさせていいのは多くて50だろって言ってたな

>ファンからJFKの中では一番の格下みたいに扱われてるのが不憫だった
ジェフは無理バット振るだけ勿体無い
藤川もキツい明日に備えて体力温存しよう
久保田は粘ったらどうにかなるんじゃないか？

>令和になってからは70試合くらいでもうーわやってるよあのチーム…みたいに野球ファンから白けた目で見られるようになったな
他所のチームを煽る材料としてキャッキャしてるだけで心配してるわけではないけどな

今のパとかめちゃくちゃリリーフの起用厳しくしてるチーム多いからな
セーブシチュでも抑えが投げすぎてたら別の出てくる

でも一番いい投手を7回か8回に持ってくるどん采配じたいは好き

JとFはどうしようもないけどKならなんとか・・・って感じは実際あった

下柳が二桁勝てた理由

藤川金村体制でどうなんのかな
打線が打てないなら結局60試合登板は普通にあると思うんだけど

>なにこの捕手顔の捕手
実際捕手だったような

先発が完投するとか勝ちパターン2セット作るとかできたら楽なんだろうけどね…

よくないアンタッチャブルレコード

煽りってか呆れだわな
歴史見ればもう70だの80って確実に壊れる登板数だから

>藤川金村体制でどうなんのかな
>打線が打てないなら結局60試合登板は普通にあると思うんだけど
なんか60試合なら投げまくってるけどまだギリのギリ許容範囲感はある

桐敷の問題は他のリリーフが不甲斐なかったこともあるから…

中継ぎ酷使しないと優勝とか無理だからな

久保田はタフだからで大体すべて片付けられてた

60試合は黄信号、70試合は2年以内に確実にぶっ壊れる印象

>でも一番いい投手を7回か8回に持ってくるどん采配じたいは好き
相手の上位打線がそのあたりに打席立ちやすいからそれを抑えるためにいい投手をぶつけるって事でいいのか

>60試合は黄信号、70試合は2年以内に確実にぶっ壊れる印象
桐敷はいけるよな？

打撃投手になった時まだ投げさせるんか…ってさすがに思った

全部勝ちに行くならそりゃ不甲斐ない投手使いたくないのは分かるけどシーズン考えるならいろんな投手試しつつ休ませるべきなんだよね

>>なにこの捕手顔の捕手
>実際捕手だったような
ピッチャー始めたの大学からじゃなかったっけ

まあ四人はシーズン通して勝ちパとして機能してたのは十分すぎるよ

>桐敷の問題は他のリリーフが不甲斐なかったこともあるから…
ビハインド回跨ぎ点差を考慮するとそんなに極端に桐敷と他に差をつけるほどかなあと思って見てたわ俺は

ここにも壊れて欲しいって願望でレスしてるのがちらほらいて怖いなーって

先発が微妙だと中継ぎの負担大きすぎる

皆消えたよな浅尾…山口鉄也…宮西…
宮西なんか復活しとる！

今年に関しては期待してたピッチャーが軒並みダメだったのはある
もうちょい負担減らせられればそりゃよかったけど8月で諦めた

よくある選手がかわいそう言うのは微塵にも思ってなくてその球団叩くためのダシだからな

>宮西なんか復活しとる！
名コーチ金子千尋

権藤博 (23)　
44先発　
防1.70 35勝 19敗
429.1回
310奪三振
32完投
12完封

阪神ファン以外からしたら申し訳ないけど桐敷故障は歓迎できることなのは事実だから

つまり桐敷は別に可哀想じゃないからな

>阪神ファン以外からしたら申し訳ないけど桐敷故障は歓迎できることなのは事実だから
うーわ…

酷使で優勝できたなら慰めにはなるんだけど実際には下位球団にも酷使される中継ぎっているからなあ…

>>>なにこの捕手顔の捕手
>>実際捕手だったような
>ピッチャー始めたの大学からじゃなかったっけ
消耗してなかったからこんな投げられたのか…

>阪神ファン以外からしたら申し訳ないけど桐敷故障は歓迎できることなのは事実だから
書いていい事悪い事の区別つかない最低の書き込みだな

実際中継ぎで1〜2シーズン投げまくってその後の成績パッとしなくて戦力外になる選手多いからな

これより前だと延長って15回まであったから大魔神とか9回から15回まで投げるとか当たり前だったからな

まあ球児がどういう運用するかはかなる気になる

>酷使で優勝できたなら慰めにはなるんだけど実際には下位球団にも酷使される中継ぎっているからなあ…
先発が不甲斐なさすぎとかそもそもリリーフの頭数も足りてないとか下位には下位の事情があるのだ…

>権藤博 (23)　
>44先発
どんな登板間隔やねん

意外と中継ぎ消耗品論者の寄り添い型監督かもしれない

>どんな登板間隔やねん
権藤、権藤、雨、権藤

>酷使で優勝できたなら慰めにはなるんだけど実際には下位球団にも酷使される中継ぎっているからなあ…
下位球団って相応に先発弱いから下位なら酷使されないなんて事全然ないんだよな
むしろかってねえもんだから同点でも行けー！みたいな事やりがち

>阪神ファン以外からしたら申し訳ないけど桐敷故障は歓迎できることなのは事実だから
自分のとこに帰ってこないといいね

投手出身の監督でも普通に中継ぎ酷使するしな

中継ぎ投手は投げない日も肩つくって準備するから…
肩つくったなら投げさせたほうが数字に残ってWin-Win！

>実際中継ぎで1〜2シーズン投げまくってその後の成績パッとしなくて戦力外になる選手多いからな
中継ぎバリバリやってる選手だと5年持てば良い方だからな
10年以上一線級でやってるのはバケモノ

>>どんな登板間隔やねん
>権藤、権藤、雨、権藤
本当はもっとひどかったと聞いて戦慄した

正直金稼ぐチャンスでもあるから登板多いことは選手にとってはメリットなんだよな

横浜の伊勢とかも70以上出たあとぶっ壊れてなかったか

リリーフぶっ壊すっていうと近年だと横浜のイメージ

伊勢はもう中継ぎやりたくないってさ

>>>どんな登板間隔やねん
>>権藤、権藤、雨、権藤
>本当はもっとひどかったと聞いて戦慄した
雨、権藤、雨、権藤（4/12〜16）
雨、権藤、雨、雨、権藤、権藤（5/16〜21）
権藤、権藤、権藤、権藤、権藤（5/28〜6/3）
権藤、権藤、権藤、権藤、雨（6/10〜14）
権藤、雨、雨、雨、雨、雨、権藤（6/24〜7/1）
権藤、権藤、権藤、権藤（8/27〜30）
権藤、権藤、雨、雨、雨、権藤、権藤、権藤、権藤（9/10〜19）

MLBとかもっとすごいぞ
中継ぎ投手が使い捨て電池扱いだ

先発投手出身だとなおさら先発に勝ちつけてあげてえってなるしな
平良中継ぎもそれでしょ

久保田に関しては永久に名前残るし
本人もずっと球界で仕事してるからそう悪い野球人生では無いんじゃないかとは思う

DHあるパで今年のソフトバンク西武みたいなダントツ1位最下位でも50前後割といるしな

>投手出身の監督でも普通に中継ぎ酷使するしな
酷使された投手がやると酷使しがち

>権藤、権藤、権藤、権藤、権藤（5/28〜6/3）
あたまおかし

>正直金稼ぐチャンスでもあるから登板多いことは選手にとってはメリットなんだよな
中継でフル回転して翌年勤続疲労で奮わないとポイみたいなのもよく聞く話だし長い目で見たらどうなんだろうねぇ
特に不動の勝ちパまで行けてない便利屋はそういう扱いされる

パワプロのマイライフで白井みたいな酷い酷使されるよな

ヤクルトの清水とか横浜の伊勢を参考にすると桐敷は再来年くらいに影響出そう

>権藤、権藤、権藤、権藤、権藤（5/28〜6/3）
当時ですら怒られるだろこれ…
ほかの先発どうなってんだよ

まあ登板多くなるには多くなるなりの理由あるしな
勝利が第一だからどうやってもそうなってくる

>MLBとかもっとすごいぞ
>中継ぎ投手が使い捨て電池扱いだ
下部組織も含めてリリーフなんて掃いて捨てるほどいるからねむこうは…

でもここまでやっても結局中継ぎって壊れるんだよな
絶対3連投させないとかやってたオリックスの中継ぎもみんな壊れたし
ならたくさん投げさせればよくねって思う

桐敷ばっかり話題に上がるけど岩崎ヤバすぎると思う
アイツ5年以上50登板超えてるのにまだ元気だぞ

酷使して壊した投手を飼ってくれるチームならいいけどな…

晩年は故障なりあったけど岩瀬が頑丈すぎる

>>投手出身の監督でも普通に中継ぎ酷使するしな
>酷使された投手がやると酷使しがち
指導者になれるレベルの選手は投手の使い方に限らず俺ができるならお前もやれるって思考になりがち

>>>>どんな登板間隔やねん
>>>権藤、権藤、雨、権藤
>>本当はもっとひどかったと聞いて戦慄した
>雨、権藤、雨、権藤（4/12〜16）
>雨、権藤、雨、雨、権藤、権藤（5/16〜21）
>権藤、権藤、権藤、権藤、権藤（5/28〜6/3）
>権藤、権藤、権藤、権藤、雨（6/10〜14）
>権藤、雨、雨、雨、雨、雨、権藤（6/24〜7/1）
>権藤、権藤、権藤、権藤（8/27〜30）
>権藤、権藤、雨、雨、雨、権藤、権藤、権藤、権藤（9/10〜19）
対戦相手からやめさせないと壊れると言われて実際壊れたんだっけか

同じ阪神の岩崎がひょいひょいとコンスタントに60登板何度もやって壊れてないから人によるとしか言えない

久保田ってなんだかんだでフロントエリートコース進んでる気がする

中日の福谷とか2年目に70登板やって壊れてから
先発で復活したりFA取るまでやって凄いね

今年引退する秋山が桐敷に90試合いけそう？
と言うくらいには気安く触れられてるっぽい記録

昔の大投手は特定の相手以外抜いて投げてるからまあ…

現役組も宮西平野益田の三人が抜けてるけどその次はヤマヤスだから結構差がある
増田の方は引退したし

リリーフはパワーピッチャー多いから尚更壊れる

宮西って60試合も少ないんじゃなかったっけ
続けられてる秘訣

清水昇の現状が遠くない未来の桐敷の姿だよ

下柳でもパリーグ時代酷使されて壊れなかった（権藤のお墨付き）らしいし頑丈さなんて本当に人によるんだよな

>>実際中継ぎで1〜2シーズン投げまくってその後の成績パッとしなくて戦力外になる選手多いからな
>中継ぎバリバリやってる選手だと5年持てば良い方だからな
>10年以上一線級でやってるのはバケモノ
今現役だと宮西とか益田とかすげえ投げてるよね

>久保田智之(27)
>90登板
>108回
>9勝3敗46H
こんなに投げてよく壊れなかったな

>現役組も宮西平野益田の三人が抜けてるけどその次はヤマヤスだから結構差がある
>増田の方は引退したし
宮西や益田はあんだけ投げてくれてるのに打たれたら文句言われて可哀想

というか昔は急速遅いから単純に肩肘への負担は少ない
エネルギーや運動量の問題

>同じ阪神の岩崎がひょいひょいとコンスタントに60登板何度もやって壊れてないから人によるとしか言えない
岩崎は壊れた時に壊れてないとこ使って投げるフォームがなんかいけたっていう特殊な人なので

長年投げた人は肘とかやばい状態ななってそう

益田って過小評価だよな
セーブ失敗も最多だった気がするけど凄いよ

翌年60登板くらいして年俸下がったんだよな

>岩崎は壊れた時に壊れてないとこ使って投げるフォームがなんかいけたっていう特殊な人なので
宮西族

この時の頼れる久保田が晩年ボロボロなってくの辛すぎてみてられんかったよ

>こんなに投げてよく壊れなかったな
…

浅尾もあれだけ支配的なピッチャーだったのにMVP取った後は見る影もなくなっちまってなぁ…

今の中継ぎ投手は平気でみんな150キロ出すから負担も違うと思う

益田は燃えるときがとんでもなさすぎる

滑川高校(現滑川総合高校)の英雄だ！

浅尾はフォーム的に膝壊すぞって言われまくってたな

桐敷は来年壊れないといいね…
どんでんいなくなったのに3連投容認派の藤川が監督になったから
マシンガンは無くなったとしても登板数は多いままだろうし

比較的近年だとこの人やばい

2平井　克典(西　武)81(2019)82.1

令和でシーズントップクラスの酷使といえば平井のイメージ

パワプロのマイライフだと最新作でも100試合投げさせられる

>益田は燃えるときがとんでもなさすぎる
悪い時の印象が酷いだけでトータルなら凄いはず

もうあの頃のような起用法はできへんよって言いながら桐敷はどうしてどんでん…

どうしてまた平井が投げてるんですか

>パワプロのマイライフだと最新作でも100試合投げさせられる
すまなかったな

>長年投げた人は肘とかやばい状態ななってそう
横浜の三浦監督とか腕の可動範囲が狭すぎて自撮りするといつも同じ構図になるって笑い話にしてたな

長く続けられてる中継ぎも間の数年不振だったりするからな…
じゃあ先発は劣化しないかってのもまた違うんだけどね

鉄腕投手と酷使されてる投手は分けた方がいいと思う

浅尾は引退後かなり厚遇されてるのが救いだなって

>令和でシーズントップクラスの酷使といえば平井のイメージ
辻さんがもう平井しか信じられない心になってしまったのが悲劇だった

平井って田邊監督だっけ
あの人相当狂ってた気がする翌日先発予定の人投げてたり

>もうあの頃のような起用法はできへんよって言いながら桐敷はどうしてどんでん…
ルーキー桐敷、意味わかるか？

中継ぎなんて大体の球団が破壊経験あるからあんま言ってもブーメラン返って来るだけではある

桐敷やべえよって思って歴代登板数みると上に結構いて安心した

>ルーキー桐敷、意味わかるか？
面白くないからやめな

投げさせずに他のリリーフにやらせて打たれたら継投失敗って嘲笑うからどう転んでも叩けるんだよなあ

>平井って田邊監督だっけ
>あの人相当狂ってた気がする翌日先発予定の人投げてたり
辻政権だよ

もう故障に関しては人によるとしか言い様が無いから外野が心配したところでどうにもならないんだよね

最近もうはタフネス右腕とか言ってドラフト入りして既に壊れてるとかそういう破壊のスピード感だし…

一番投げてる下柳もだいたい6回3失点って感じで最低限試合は作ってくれるけど特別頼りにはならないから先発は崩壊寸前だった

>パワプロのマイライフだと最新作でも100試合投げさせられる
投手中継ぎ起用すると活躍してたら規定越えそうなレベルの回跨ぎはいまだに直らんか

>投げさせずに他のリリーフにやらせて打たれたら継投失敗って嘲笑うからどう転んでも叩けるんだよなあ
だからまあ三連投禁止はわかりやすいんだよね
文句言われても最初からそうなってるからで反論して済む

>投げさせずに他のリリーフにやらせて打たれたら継投失敗って嘲笑うからどう転んでも叩けるんだよなあ
短期決戦ならまだしも最近のシーズンで明らかに休ませる目的で違う投手出てきた時に継投失敗は言わねぇかなぁ

優秀なピッチャーが短期間で使い潰されるのが偲びないって話してんのになんで煽りとかいう話になるのか意味がわからん
酷使に一番文句言うのって自チームファンだよ

今大学野球の方がヤバいのようやく認識されつつあるよね

>もうあの頃のような起用法はできへんよって言いながら桐敷はどうしてどんでん…
別に去年は管理きっちりできてたし
70登板でも三連投なんかだいたいは避けてるし
消去法でどうしようもなかったのは分かるだろ

岩瀬はイメージに反して70試合超えたこと無かったはずだし90はなんかヤバすぎる

>最近もうはタフネス右腕とか言ってドラフト入りして既に壊れてるとかそういう破壊のスピード感だし…
六大学のドラフトかかるような投手はもう壊れてるものと思えってなってるの酷すぎる

>>パワプロのマイライフだと最新作でも100試合投げさせられる
>投手中継ぎ起用すると活躍してたら規定越えそうなレベルの回跨ぎはいまだに直らんか
ゲームは選手のコンディションとか反映できないから瞬間最大風速が凄いヤクルト横浜あたりが強くなりがち

阪神はまあまあリリーフ厚いイメージあったし数人放出する余裕あったのになんか桐敷だけ突出してしまったのは
来年は改善されるといいねと思った

中継ぎの本質が先発は無理だし壊れるまで頑張ってね〜のポジションでしかない
その分お金でるようになっただけマシ

>最近もうはタフネス右腕とか言ってドラフト入りして既に壊れてるとかそういう破壊のスピード感だし…
すごかったな去年のドラフト
大卒ドラ1投手7人中3人既にTJってどうなってんだ

パワプロのCPUは気軽に回跨ぎさせすぎる…

というより選手からしたら出場しないと給料増えないからファンが起用法でガタガタ言うの稼ぐ事を否定しちゃってるんだよね

みんなきいてくれ
桐敷がもうルーキーって歳じゃない…

>パワプロのCPUは気軽に回跨ぎさせすぎる…
蓄積疲労って概念がそこまでないし怪我しても100％治るからね

>というより選手からしたら出場しないと給料増えないからファンが起用法でガタガタ言うの稼ぐ事を否定しちゃってるんだよね
桐敷もキリ良い70登板とタイトル無いと給料1000万レベルで変わってそうだしな

最近じゃあどこも連投後にベンチ外にするからわかりやすい

>別に去年は管理きっちりできてたし
>70登板でも三連投なんかだいたいは避けてるし
>消去法でどうしようもなかったのは分かるだろ
岩貞とかあのへんがフローしてくれるのを期待してたらダメだった以上しょうがねぇやな
勝ちに行く以上は

先のプレミアでは体調不良のモイネロ雨中の3イニング跨ぎとかいうとんでもないもの見たな…

>というより選手からしたら出場しないと給料増えないからファンが起用法でガタガタ言うの稼ぐ事を否定しちゃってるんだよね
稼ぐこと否定とかじゃなくて自分が気に食わない人間叩きたい道具にしてるだけだよ

益田は流石に名球会入れると信じてる

>今大学野球の方がヤバいのようやく認識されつつあるよね
NPBの養成期間でないしそんなのよりOBや上の連中の面子の為にやってるから規制はしないだろうしな

>みんなきいてくれ
>桐敷がもうルーキーって歳じゃない…
だからいつまでも擦るのは馬鹿の一つ覚えなんだ

そう考えるとTJの延命術ってマジですげえ

ヤクルト連覇メンバーのリリーフもまあまあ酷使されてたしその後何人かは消えてる

スペードのエースはムジーナ並みに流行る

昇降格ある東都とかで酷使されるのはまだ理解できるんだけどね
六大学でも普通に酷使されてるからな…

>そう考えるとTJの延命術ってマジですげえ
治療期間が長すぎるのが欠点

>益田は流石に名球会入れると信じてる
あと7だし流石に届くでしょまあ

ずっと投げてるやつもサイボーグみたいに手術しまくって生きてるやつもいるしな…

>そう考えるとTJの延命術ってマジですげえ
アメリカは学生の時から手術してるのおかしいだろ！

伊織ちゃん囲って正解だった例のおかげでTJ考慮しても素材優秀なら上で獲得して良い流れにはなった気がするよ
それはそれとして大学野球はおかしいよ

>最近じゃあどこも連投後にベンチ外にするからわかりやすい
ベンチにいると使ってしまうんだろうな

もうそういうもんって風潮になってるけど
同じ競技で手術が当たり前のポジションがあるって負担のバランスおかしいな野球

>みんなきいてくれ
>桐敷がもうルーキーって歳じゃない…
そら（皆それくらい知ってるけど）そう（いう定型が生まれてしまったからにはこのまま擦られてもしょうがない）よ

JFKと比べるとふざけた名前のスコット鉄太郎

大卒で即TJやって2年体鍛えてプロ仕様の体作ってバリバリやってもらうは悪くないのではとちょっと思ってる

凄い大物ルーキーでないけど1年目からTJは正直きつい

>もうそういうもんって風潮になってるけど
>同じ競技で手術が当たり前のポジションがあるって負担のバランスおかしいな野球
腕の可動域が人間がしちゃいけないやつだからなマジで

完全にドラフトの都合だけで言ってしまうと3年秋辺りにTJして4年全休ドラ4くらいで取れると美味い

>そう考えるとTJの延命術ってマジですげえ
延命っていうか残機消費してるしな

どんでん頭おかしいだろ…
おかまと寝るし…

>どんでん頭おかしいだろ…
>おかまと寝るし…
うそやん！ついてなかったで！

たまーに異様に投球モーションが綺麗で壊れないタイプの化け物もいる
星野伸之は肩は無事だったが体のほうが弱くて駄目になっちゃったが

カセット感覚で靭帯取り替えられねーかな

久保田の記録の頃だとSHE解体済みじゃなかったっけ
その辺でJFKに負担がのしかかったのでは

中継ぎ何年やっても壊れない投手もいれば中10日先発で大事に使っても1年で壊れる投手もいるし耐久力の個人差はすごいよね

フジモン外してショートにルーキー鳥谷も当時は頭おかしいんかと思ったし…

>中10日先発で大事に使っても1年で壊れる投手
今トミハラした？

山口壊れた時は他球団ファンながら悲しいものがあった

>フジモン外してショートにルーキー鳥谷も当時は頭おかしいんかと思ったし…
村林宗山が全く同じ構図だからどうなるか楽しみね

結局ベンチにいたら肩作ってんだから登板しようがしよまいが負担一緒だし
抹消しないならスレ画と同レベルのピッチャー普通にいそうだけどな

どんでんは内野のみる目は本当にすごい
実際コンバート2回とも成功させてるしな

>フジモン外してショートにルーキー鳥谷も当時は頭おかしいんかと思ったし…
言うて1年目はすぐフジモンになってたし…2年目以降は鳥谷が上だったけど

>大卒で即TJやって2年体鍛えてプロ仕様の体作ってバリバリやってもらうは悪くないのではとちょっと思ってる
蓋を開けたら大した球を投げられない通用しないもあるからなかなか…

落合も投手かなり酷使されてたな
移籍もあったにせよ高木に交代時に表ローテと中継ぎエース壊れた状態でのバトンタッチだったし

>フジモン外してショートにルーキー鳥谷も当時は頭おかしいんかと思ったし…
あれは入団時の密約だったからしゃーない

トミハラってなんだよ

>落合も投手かなり酷使されてたな
>移籍もあったにせよ高木に交代時に表ローテと中継ぎエース壊れた状態でのバトンタッチだったし
岩瀬がおかしすぎる

>トミハラってなんだよ
トミージョンハラスメントといってトミージョンの話をすると神宮の球団になぜか刺さる

>>大卒で即TJやって2年体鍛えてプロ仕様の体作ってバリバリやってもらうは悪くないのではとちょっと思ってる
>蓋を開けたら大した球を投げられない通用しないもあるからなかなか…
オーバーで駄目ならサイドに転向だ！

>トミハラってなんだよ
fu4445216.jpg
いえーい

落合は投手運用は森繁に全部任せてたから…

なんで普段から粘着してる事自白し出すの

>トミハラってなんだよ
トミー・ジョン手術ハラスメント
手術を望まない投手に「なんでまだ手術しないの？」「早く手術したほうが絶対いいよ！」などと配慮のない言葉を浴びせたり
手術して成功した投手と比較して投手本人や所属球団のファンを傷つける行為のこと
知らないと恥ずかしいですよ

変なの来たしこのスレはお終いかな

>大卒で即TJやって2年体鍛えてプロ仕様の体作ってバリバリやってもらうは悪くないのではとちょっと思ってる
横浜が今年そんな感じの指名したけどハイリスクすぎる…

打たれたらなんで久保田出さんねんとか言われるし監督からしたらいけるか…？ってなっちゃうわな
今は見てる側も酷使されると心配し出すからな

TJリハビリ期間に筋肉ムチムチになって球威増したけど全然操れない！ってパターンもそこそこある

>岩瀬がおかしすぎる
岩瀬は27歳でプロ入りしたけど
アマ時代はむしろ野手の頃が長くて
肘肩が使い減りしてなかったから

>手術を望まない投手に「なんでまだ手術しないの？」「早く手術したほうが絶対いいよ！」などと配慮のない言葉を浴びせたり
実際余計なお世話なのは分かるけどファン感情はそうじゃないのが困るね

野球選手で1年を棒に振るってとんでもないリスクだよな

>fu4445216.jpg
このチームトミージョンみたいな光のトミージョンもいるけどそれ以上に復活できなかった闇のトミージョンも数多くいるからな…

だましだましやってくすぶってるのを見るのは辛いよね
若いならなおさら

>野球選手で1年を棒に振るってとんでもないリスクだよな
長くやって15年のうちの1年だからねぇ

全盛期JFKは割とマジでずるかったからな…
相手チームからすると6回までに勝ち越してないとほぼ負けるから

由来はともかく手術もリハビリも本人の意思でやり遂げる物なんだから
外部が手術しろしろやいのやいの言うのはおかしいわな

久保田の90試合と比べてあまり言われないけど最終的に故障離脱した球児の10連投も頭おかしいわ
4連投あたりから投げるたびに球速が落ちて最後の方はヘロヘロの球しかいかなくなってて明らかにヤバかった
球児が解説で疲労が溜まってるのに記録のために無理して投げさせることに価値を感じないって言ったことあったけど実体験込みじゃないのか

>由来はともかく手術もリハビリも本人の意思でやり遂げる物なんだから
>外部が手術しろしろやいのやいの言うのはおかしいわな
なんの痛みも精神的苦痛も感じない外部が好き勝手言いまくれるからな

>野球選手で1年を棒に振るってとんでもないリスクだよな
そこで二刀流ですよ

>全盛期JFKは割とマジでずるかったからな…
>相手チームからすると6回までに勝ち越してないとほぼ負けるから
たまに6回途中からKが出てくるバグ技も使ってくるぞ

奥川の場合保存療法の細胞注射すらしてないって言われてるけど本当なの？

ほんと自分のしたい話しかしないな

>奥川の場合保存療法の細胞注射すらしてないって言われてるけど本当なの？
ごく稀に出る報道の断片情報しかないのにどんな治療してるかなんて分かる訳ないだろ

1年リハビリ確定なせいでTJで待ってくれるのは本当に若いうちだから棒を振るなら早めのほうがいいのは確かなんだよね

何の意味もない連投といえば2022年の広島森浦10連投

>2平井　克典(西　武)81(2019)82.1
シーズン終盤は腕が腫れてたらしいけどそれでも平井しかいなかったから投げさせた
この年の防御率は前半戦1.85後半戦5.88なので運良く大怪我しなかっただけで丈夫さは人並みの投手

奥川の話したいならツバメのスレにでもいってろここは久保田スレだ

分業になりすぎて先発が完投が少なくなってるしな

>1年リハビリ確定なせいでTJで待ってくれるのは本当に若いうちだから棒を振るなら早めのほうがいいのは確かなんだよね
��橋遥人が成功して1軍で投げられるようになったけど
もう29か…はちょっとある

ただ普通に考えれば保存治療がトミージョン以上に時間かかるわけがないんだよな
奥川の場合同時期にトミージョン手術した選手達がもう実践登板復帰してるのに
リハビリしてたわけだし復帰後もかなり怪しい投球してるしで

投げれば投げるほど家族に仕送り出来るから嬉しいよ！って毎日のように投げてたフランスア
当然壊れた

>投げれば投げるほど家族に仕送り出来るから嬉しいよ！って毎日のように投げてたフランスア
>当然壊れた
まあいつまで投げれるか分からんから投げられる内に投げて稼ぐってのも正しいから否定は出来ない

>全盛期JFKは割とマジでずるかったからな…
>相手チームからすると6回までに勝ち越してないとほぼ負けるから
来年の巨人もNTRになりそうで嫌だわ
Nは中川のつもりだけどバルドナードか高梨かな

奥川のことは🐧に聞けば多分答えてくれるよ 怒りと悲しみに満ちてそうだけど

早いうちがいいと言っても靭帯が壊れるタイミングなんてコントロールできないんだから仕方ない

JFKの久保田なら打てるだろって感じは何なんだろうな

外人は短期で成績残すのが大事だからな
日本人はFAで年俸跳ね上がったりするから継続的に結果残すのが大事

〇連投ってガチの連日の場合と移動日挟んでるのは別カウントしないといけない気がするけど同一視されるよね

TJに関してはウチは才木がバリバリ投げてエースだし

>JFKの久保田なら打てるだろって感じは何なんだろうな
比較対象がJとFだから…

地味にskyも成績すごかったよね地味だけど

>JFKの久保田なら打てるだろって感じは何なんだろうな
他二人みたいな魔球を持ってないからでは？

巨人の勝ちパは風神雷神だのスコット鉄太朗だのネーミングセンスがちょっと…

江草！ナベリョー！桟原！

>来年の巨人もNTRになりそうで嫌だわ
>Nは中川のつもりだけどバルドナードか高梨かな
中川はぶっ壊れてるから正直もう厳しい

スレ画も壊れてポイとかならあれだけど今やコーチだしいいんじゃないかないやダメだろうな

日本記録レベルまでくると球団の扱いも違う

浅尾岩瀬ばかり言われて頑張ったのに無視されがちな高橋

>スレ画も壊れてポイとかならあれだけど今やコーチだしいいんじゃないかないやダメだろうな
それは当人がどう思うかだから…

JFが盤石タイプのリリーフだからこいつらは相対的に使うタイミング絞ってたけど
Kはまあ使うタイミングの幅広がってたからな…残り二人に比べると打たれる方だし

>浅尾岩瀬ばかり言われて頑張ったのに無視されがちな高橋
阪神来て一瞬だけ復活してたな

>江草！ナベリョー！桟原！
>ナベリョー！
ちょっと待て

藤川以外にも10連投した投手いたよなって検索したら出てきたけどすげーなこの時代
https://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20081008-416919.html

久保田自身は90登板は良い経験になったし今の選手に伝えやすいって思ってるから相当ポジティブではある

本人はたまたま空いてた背番号だと言う90
なおどんでんには「お前それあれか」と言われたとか

ジェフが五輪のオーストラリア戦で出てきた時の絶望感いいよね…

なんだかんだで阪神の投手コーチみんな優秀な感じがある

>ジェフが五輪のオーストラリア戦で出てきた時の絶望感いいよね…
次誰だ！フジモンだ！打てるわけねぇわいいよね…

ジェフなんてストレートとスライダーだけじゃん俺でも打てるよ

最近は投手の進化に投手の身体がついて行けてないのを感じる

岩瀬とか宮西は試合数よりイニング少ないから長持ちしたんだろうな

>なんだかんだで阪神の投手コーチみんな優秀な感じがある
甲子園の広さならそりゃまあって感じもする
代わりに野手コーチは毎年苦労してる印象だが

浅尾とか中継ぎでMVPとか冷静に見るととんでもないな…

宮西は今年チェンジアップ覚えたのが復活の一因になってる
これは2軍コーチに就任した金子がチェンジアップの投げ方を
投手全員に伝授したから

100年以上も続いてるスポーツなんだし酷使の所為でその後の選手生命がほぼ絶たれた！って裁判沙汰にする選手の一人や二人出てきてもおかしくなさそうだけど特にそういう話は聞いたことないよな

>100年以上も続いてるスポーツなんだし酷使の所為でその後の選手生命がほぼ絶たれた！って裁判沙汰にする選手の一人や二人出てきてもおかしくなさそうだけど特にそういう話は聞いたことないよな
ゴミ箱球団のサイン盗み発覚した時はそれで裁判が起きてたはずだったけど
結果どうだったかな…

>100年以上も続いてるスポーツなんだし酷使の所為でその後の選手生命がほぼ絶たれた！って裁判沙汰にする選手の一人や二人出てきてもおかしくなさそうだけど特にそういう話は聞いたことないよな
契約書に明記されてるんじゃねーかな
まああと大抵酷使が酷いケースは引退後のケアしてるから選手側も拗れさせるメリットがない

>100年以上も続いてるスポーツなんだし酷使の所為でその後の選手生命がほぼ絶たれた！って裁判沙汰にする選手の一人や二人出てきてもおかしくなさそうだけど特にそういう話は聞いたことないよな
そういうことすると後の選手困ったりするからおいそれと出来ない

そもそも個人事業主だしなプロ野球選手
自己責任の面が強い

やろうと思えば契約更改で調停まで持っていけるからな

プロ野球はコンディション管理をできないほうが悪いしな

結果的に壊れはしたがチームは優勝して個人としてもタイトルとれただけ全然マシというか
個人としては頑張ったけどチームが弱くて何も得られませんでしたなんてリリーフ投手は山ほどいるし

スコット鉄太郎とかトイストーリー打線とか巨人のネーミングセンス好きよ

>スコット鉄太郎とかトイストーリー打線とか巨人のネーミングセンス好きよ
巨人というかそこら辺は番記者のセンスでは？

スコ鉄はまあ良いけどトイストーリー打線なんて現実で聞いたことねえよ！

先発の半分しか投げてねーじゃん

報知のネーミングセンスはね…

>スコ鉄はまあ良いけどトイストーリー打線なんて現実で聞いたことねえよ！
まずポテトヘッド以外が無理やり過ぎる…

>最近は投手の進化に投手の身体がついて行けてないのを感じる
今は疲労が表面化する前にリフレッシュ抹消をやれるような監督コーチが近代的な考えができてるって感じするな

先発を守るリリーフを守る両方しないといけないのが監督の辛いところだな
そうやって守ってたのに先発が壊滅したロッテ
うま味涙のブルペンデー連発

久保田のファンってお得だよな
大体の試合に行けば登坂見られるぜ

パワプロみたいに簡単に中継ぎ出来りゃいいけど現実はそうじゃないからな

先発のほうが重要かつ希少なので中継ぎを酷使したほうがええ！って論調あるけどファン心理、さらに言えば興行として許容しきれないところがあるよね

素晴らしい監督が阪神に配慮したから松山ベンチ外にして松山と桐敷の最優秀中継ダブル受賞になったけど
そういう配慮してくれる優しさがなかったら桐敷あんだけ回跨ぎして投げたのに受賞できなかった可能性があったから怖いわ

>素晴らしい監督が阪神に配慮したから松山ベンチ外にして松山と桐敷の最優秀中継ダブル受賞になったけど
>そういう配慮してくれる優しさがなかったら桐敷あんだけ回跨ぎして投げたのに受賞できなかった可能性があったから怖いわ
マジでありがとう素晴らしい監督…