へーきへーき
試しにOWのFF6作ってみようよ

無理してオープンワールドにしなきゃいいだけでしょ

頑張って考えてくれ
答えが出るまでスレ立てるなよ

じゃあお前がゲーム作れば？

日本語下手くそか

対馬
デカすぎ！

本文だけじゃ何言ってるかよくわからないが解説されてもよくわからないタイプのスレ

スレ「」全部フワッとしてるの凄いね褒めてないよ

世界「観」って何

世界中回ったりなんなら別の世界に行ったりとかなくその世界の一部分だけでお話が完結してしまうスケール感がなんとなく物足りないって話ならわかるよ

フィールドのデフォルメの話しなら分かる

急にわかり手が湧いてきたぞ

OW部分作ってるうちに予算吸われてゲームがショボくなるとかそんな感じじゃないの

わかり手の解説を聞いても観にカギ括弧付ける意味はわからないな……

>世界「観」
きも

>オープンワールドにすると世界「観」が小さくなる問題ってそろそろ解決策出さなきゃならいと思うんだ
へーそーなんだー

>出さなきゃならい
って何

世界を描きたいと言うなら昔ながらのワールドマップ+フィールドでいいんじゃないの？
あれもマクロにしすぎて街少ねえとか惑星狭すぎとか結局問題でるけどな

出さなきゃいけないというならまず言いだしっぺが解答を提示しなきゃなあ！

別にオープンワールドじゃなかったけど世界観が小さかったなと思った作品
テイルズオブレジェンディア

これリアルサイズにしたから小さく見えるけど結構マップ広いんだよな…

体力ないサードは昔ながらので出して欲しいね

この手の話は言い手が老いただけで終わりがち

FF7リメイクは頑張ってたじゃん？

>オープンワールドにすると世界「観」が小さくなる問題
そーなんだ〜しらなかった〜
>そろそろ解決策出さなきゃならいと思うんだ
さすが〜すごいね〜

開発サイドが問題ないと思ってるならいいけどそうじゃないんじゃない？

「出さなきゃならい」ってどこの方言？

FO3とかスカイリムとかサイパンとか有名どころのOWゲーよく遊んだがめちゃくちゃ世界観に浸れるゲームだったとしか言えない

>FO3とかスカイリムとかサイパンとか有名どころのOWゲーよく遊んだがめちゃくちゃ世界観に浸れるゲームだったとしか言えない
kingodom comeも多分気に入るぞ！来年続編も出るぞ！

広けりゃ満足なのか？ってGTAやってると思ったりもする

何が言いたいか分からないけどOWよりFF12みたいにエリアで区切られてる方が好き

一地域を救うより世界救いたいって話じゃないの

これが世界の全てと言われたらうーんってなるならわからんでもないけど
世界観が小さいって何？
あとオープンワールドってだいたいせいぜい世界の一部分だよね

スレ画の場合大きめに見積もってもせいぜい西ヨーロッパくらいのサイズ感だったが
世界の終末みたいな現象が発生しているわけで
じゃあはるか遠い地はどうなってんの？みたいな疑問が沸く

エルデンリングのマップを現実の尺度に合わせたら実はクッソ狭いとかそう言う話？

世界観とは世界の観方のことで世界の感じのことではありません

色んな舞台に広げたいならRONINとかみたいなセミオープンワールド式にすれば良いだろ

広さが正義だと思ってるならジャストコーズでもやってなよ

>色んな舞台に広げたいならRONINとかみたいなセミオープンワールド式にすれば良いだろ
roninは広さどうこうよりもモブの人間味のなさが気になったな

そんなに広いマップ遊びたいならモンスターマシン買ってマイクラやってろ

そもそもそういうスケール感がゲーム的な面白さに直結するかというとそうじゃない場合が多いしね
デスストも実際のアメリカ大陸よりはるかに小さいけどそこら辺が忠実だったら更に面白くなってたかというとNoだし
逆に舞台がかなり誇張されたサイズになってた対馬はゲームとしてそっちの方が面白いから島がデカくなってた訳で

リアリティ重視で一地方のだだっ広いだけで変わり映えのしない景色の中で冒険とは名ばかりの小旅行に終始されるぐらいならゼルダみたいに狭くてもぎゅっといろんなロケーション詰め込んでくれた方がいいわな

ただ広くて何も起こらない三國無双8のマップはダメなオープンの見本みたいになってる

オープンワールドやってると従来のRPGにあるフィールドマップのスケールが懐かしくなる
人間が感知出来るスケールって限界あるわ

>ただ広くて何も起こらない三國無双8のマップはダメなオープンの見本みたいになってる
逆にあのマップにイベント詰めたら結局箱庭なんだよな
何も起きないこと自体には説得力あった

描写距離が伸びた昨今のシームレスマップのいいところは文字通り地続きな部分
遠くからあれ何の何の何！？ってなったりする

遠くに見える景色まで行けるのが魅力って言われるけど
エリア式でも遠景にどんどん近づいていくって表現はできるしそれで良くないかなって気持ちはある

ガンダムのオンゲでシャトルに乗って何時間もかけて移動する奴あったな

スレ画は序盤に出会った超巨大ﾋﾘとか遠目に見えた火山とか実際に行った時ワクワクしたから別にそんな問題だと思わんかったな

世界全体よりひとつの地域を舞台にしたほうが没入感はある気がする

その辺をうろつくのすら楽しいのが理想なんだけどマジでそのレベルのは少ない
MOD入れまくったfallout3とNVとスカイリムくらいしか知らない

>その辺をうろつくのすら楽しいのが理想なんだけどマジでそのレベルのは少ない
>MOD入れまくったfallout3とNVとスカイリムくらいしか知らない
RDR2は自然きれいでずっとうろついてた

>その辺をうろつくのすら楽しいのが理想なんだけどマジでそのレベルのは少ない
ｽﾀﾙｶｧ2やろうぜ

>遠くに見える景色まで行けるのが魅力って言われるけど
>エリア式でも遠景にどんどん近づいていくって表現はできるしそれで良くないかなって気持ちはある
見える範囲全部行けるってだけならOW要素ほぼ皆無のジャック&ダクスターでもやってるしな…

結局世界の一部地域になる

世界全部にしたダガーフォールが面白かったかというと

3DCGのシームレスな空間で全世界を飛び回れるよう作り込むのは色んな面で現実的じゃないからな…

>その辺をうろつくのすら楽しいのが理想なんだけどマジでそのレベルのは少ない
>MOD入れまくったfallout3とNVとスカイリムくらいしか知らない
ジャスコシリーズはフックとパラシュートで飛び回ってるだけで楽しかったしウィングスーツなんかもう最高だった
飽きてもそこら辺でバイクやヘリや戦闘機を拾って乗り回せばいいし

>ｽﾀﾙｶｧ2やろうぜ
あのシリーズの空気感凄い好きだったから面白いOWになってるなら嬉しいな

FOやTESは他の地域や歴史の話がいっぱい出るから割と世界の広さは維持できてると思う

OWである以上マップが地方レベルになるのはこれはもう仕方ねえと思うんだよな
万が一どころか億が一でも実際に世界クラスの広さ用意されても困るだけだし

>OWである以上マップが地方レベルになるのはこれはもう仕方ねえと思うんだよな
>万が一どころか億が一でも実際に世界クラスの広さ用意されても困るだけだし
ダガーフォール

エルデンリングとかも規模としては地方レベルだけど
アレでももう正直後半はダレるくらいだった
あんま広くされても疲れる

ダガーフォールかアリーナでもやってろ

>エルデンリングとかも規模としては地方レベルだけど
>アレでももう正直後半はダレるくらいだった
>あんま広くされても疲れる
あれが後半だれるのは山稜と雪原のせいな気がするけどな！
まああのタイミングでリムグレイブみたいな密度出されてもスルーしそうな気もするが

広大なオーストラリアを歩き回るゲームとかやりたくねぇよな

>広大なオーストラリアを歩き回るゲームとかやりたくねぇよな
広々とした何もない舞台が君を待つ！

ゲーム体験として理想的なマップって多分あるよな

>OWである以上マップが地方レベルになるのはこれはもう仕方ねえと思うんだよな
>万が一どころか億が一でも実際に世界クラスの広さ用意されても困るだけだし
いろんな星を探索できるみたいなのもたまにあるけど今度は星一つ一つが雑な感じになってんのだよな

いい感じのOWメーカーAIが出てくるだろ人間はもう限界です

ろくにゲームしない人が良く持ち上げるよねオープンワールド

>いい感じのOWメーカーAIが出てくるだろ人間はもう限界です
本当に知能障害のカスって覚えた言葉連呼しかできないんだな
早く死ねばいいのに

エリア間に大洋を挟めばそれだけで世界っぽくなると思うけどわずらわしいだけだし

>本当に知能障害のカスって脊髄反射しかできないんだな

>エリア間に大洋を挟めばそれだけで世界っぽくなると思うけどわずらわしいだけだし
それやると殆ど海とか言われるから難しいよなぁ

超大規模で超豪華なゲームってロマンはあるし唯一無二の体験だけど
どう考えても予算と人員ない会社は無理しなくていいから普通のゲーム出して下さいってなる

>エリア間に大洋を挟めばそれだけで世界っぽくなると思うけどわずらわしいだけだし
端に至るまでの歩数が世界っぽくないと駄目

飛べるオープンワールドは広いマップが必要だけど製作会社の負担が重過ぎる

ﾅﾆｺｺ

>エリア間に大洋を挟めばそれだけで世界っぽくなると思うけどわずらわしいだけだし
アサクリオデッセイがそんな感じだったな

ウィッチャー3やホライゾンみたいな密度好きだけど一つの地方という体でいいよ
全地球規模はきっと逆にしんどい

贅沢言わないからRDR2くらい作り込んで欲しい！

釣りとか乗り物レースとか本当に必要な要素かどうか毎回頭抱える

>>エリア間に大洋を挟めばそれだけで世界っぽくなると思うけどわずらわしいだけだし
>端に至るまでの歩数が世界っぽくないと駄目
どういう意味？

一番マップが広いオープンワールドってRDR？

No Man’s Skyじゃね？

世界滅亡の危機！とかそういう規模にはまぁならないけどスケールが大きけりゃいいってわけでもねえからまぁ…

いかに規模を大きくするかって時期はもう過ぎて中身のクオリティを上げるのが主流になってる

>その辺をうろつくのすら楽しいのが理想なんだけどマジでそのレベルのは少ない
>MOD入れまくったfallout3とNVとスカイリムくらいしか知らない
サイパン2077良かった

1つの星全部回る系ならセミオープンワールド＋海洋形式だけどFF7リメイクの3作目がそうなるんじゃない

FF7Rの3作目はオープンワールドのワールドマップを飛空艇で飛び回ることに正面から取り組むらしいな
どんなクソゲーになるんだろうな

>その辺をうろつくのすら楽しいのが理想なんだけどマジでそのレベルのは少ない
>MOD入れまくったfallout3とNVとスカイリムくらいしか知らない
あんまりOWとしては取り扱われないけどグラビティデイズ
この世で1番移動してるだけで楽しいゲーム

ff15はオープンワールドって言ってもいいんだろうか

オープンワールドは連続してやると重すぎて胃もたれするから各社発売間隔は適切に空けてほしい

>FF7Rの3作目はオープンワールドのワールドマップを飛空艇で飛び回ることに正面から取り組むらしいな
>どんなクソゲーになるんだろうな
ゼノクロくらい飛べて欲しいけど無理な気もする

>エルデンリングのマップを現実の尺度に合わせたら実はクッソ狭いとかそう言う話？
虚無すぎて移動がダルいから広く感じてた

FF7Rシリーズはせっかくいい感じで展開できてるんだから
ストーリーやキャラクターを重視してそれ以外のあまり変なことには取り組まないで欲しい
新規タイトルじゃなくリメイクなんだし

>FF7Rシリーズはせっかくいい感じで展開できてるんだから
>ストーリーやキャラクターを重視してそれ以外のあまり変なことには取り組まないで欲しい
>新規タイトルじゃなくリメイクなんだし
でも終盤移動しまくるからマップ欲しいのは分かる

オープンワールドが流行りまくったおかげでマップ切り替え方式も悪くないよなとあくまで表現手法による得手不得手であることを再確認したりもする

ファストトラベルあるとオープンにした意味が薄れるけど
なきゃないで移動がただただ辛い問題って根深いよね

サブノーティカ好きなんだがまあアレは特定海域の話にしないと無理だよなあ

広めのマップ複数のがまだいいのかもね

ドラクエ１をオープンワールドにしたらいいんじゃないかと思ってる

>ファストトラベルあるとオープンにした意味が薄れるけど
>なきゃないで移動がただただ辛い問題って根深いよね
オープンワールド以前でも例えばルーラがないドラクエとか無理だよなって話だから余計にな…

>ドラクエ１をオープンワールドにしたらいいんじゃないかと思ってる
だいたいウィッチャー3みたいなイメージではないか

>ドラクエ１をオープンワールドにしたらいいんじゃないかと思ってる
そのままだとスカスカやぞ！

>そもそもそういうスケール感がゲーム的な面白さに直結するかというとそうじゃない場合が多いしね
>デスストも実際のアメリカ大陸よりはるかに小さいけどそこら辺が忠実だったら更に面白くなってたかというとNoだし
>逆に舞台がかなり誇張されたサイズになってた対馬はゲームとしてそっちの方が面白いから島がデカくなってた訳で
対馬も本物よりはるかに小さいよ！
誇張というかゲームとしての面白さ優先で創作されてたのは地形
金田城の場所とかも違う

利便性的にはあった方がいいんだけどマップが広くても画面端にミニマップが表示されてるとなんかこじんまりしてるように見える
ワールドマップもほんとに世界地図の今この辺にいますってだいたいわかるくらい大雑把な方が雰囲気出る

こないだリメイクのドラクエ3やってたらリレミトが実質死に呪文に近くなっててゲーム的な快適さを追求するのとフレーバーの両立は難しいなって

まあTSUSHIMAの地形がオリジナリティ溢れているのは
神社に一度でも詣でたら分かるが…

>ゼノクロくらい飛べて欲しいけど無理な気もする
WiiUで出来たことがPS5では出来ないんだから
スペックって意味ないよなぁ

オープンワールドやるんだったら文明をしっかり表現するのは重要だと思ったよ
ただ広いだけで何もないし誰もいないマップをただリアルタイムで動けるだけっていうのは
オープンな意味もオープンな楽しさも何もない

>>ゼノクロくらい飛べて欲しいけど無理な気もする
>WiiUで出来たことがPS5では出来ないんだから
>スペックって意味ないよなぁ
意味無くはないけど活かそうとすると相応に手間が掛かるからなぁ

>>ゼノクロくらい飛べて欲しいけど無理な気もする
>WiiUで出来たことがPS5では出来ないんだから
>スペックって意味ないよなぁ
ゼノクロがオーパーツすぎるからしかたない

ガンダムでひたすら広いオーストラリア練り歩くの「」で一時期流行ってたよね

サブノーティカはマップ機能自体をなくしてたがあれは手探り感を出すのとそこまで広くない海域で慎重に探索することで狭さを感じにくくなる働きがあったと思う

>オープンワールドやるんだったら文明をしっかり表現するのは重要だと思ったよ
>ただ広いだけで何もないし誰もいないマップをただリアルタイムで動けるだけっていうのは
>オープンな意味もオープンな楽しさも何もない
そういう文明を描きたいってなるとオープンワールド向かないんだよな
どの手法用いるべきかは悩みどころ

the crewのナイアガラの滝はガッカリがすごかった
すげえちいせえ…そこらへんの滝

>サブノーティカはマップ機能自体をなくしてたがあれは手探り感を出すのとそこまで広くない海域で慎重に探索することで狭さを感じにくくなる働きがあったと思う
ただただ怖いだけだったわ！！
あの白ウナギ許せねえ！！

素材めっちゃ貯まるとかスキルめっちゃ上がるとか
そういうので移動のストレスをごまかして欲しい

>利便性的にはあった方がいいんだけどマップが広くても画面端にミニマップが表示されてるとなんかこじんまりしてるように見える
>ワールドマップもほんとに世界地図の今この辺にいますってだいたいわかるくらい大雑把な方が雰囲気出る
ミニマップなくしてワールドマップでも大雑把にしか分からないとか
大分クソゲー寄りになると思うが…

>>サブノーティカはマップ機能自体をなくしてたがあれは手探り感を出すのとそこまで広くない海域で慎重に探索することで狭さを感じにくくなる働きがあったと思う
>ただただ怖いだけだったわ！！
>あの白ウナギ許せねえ！！
思いっきり製作者が聞いたら喜びそうな反応しやがって…

サブノーティカはマップ無しで面白さを出せてる稀有な例な気がする

まあサブノーティカの話するとあれ横方向ではなく縦方向の広がりが肝だからね

世界観？エリア制のオープンワールドにすれば余裕だろ

>サブノーティカはマップ無しで面白さを出せてる稀有な例な気がする
ビーコンがあるから相対的な位置関係は判明させられるのと地形や地表面の様子の特徴でいわば土地勘みたいなものがプレイヤーに生まれるのが上手い

世界観デカく見せたけりゃリニアが無難

>>エリア間に大洋を挟めばそれだけで世界っぽくなると思うけどわずらわしいだけだし
>それやると殆ど海とか言われるから難しいよなぁ
まあ地球とかほとんど海だし

>>>エリア間に大洋を挟めばそれだけで世界っぽくなると思うけどわずらわしいだけだし
>>それやると殆ど海とか言われるから難しいよなぁ
>まあ地球とかほとんど海だし
船、飛行船、潜水艦があればいいですね！

キャラクリできるやつは楽しい

正直オープンワールドだろうがエリア制だろうが大して変わらんと思ってる

断崖絶壁と急斜面割合がやたら多いドグマ2

>正直オープンワールドだろうがエリア制だろうが大して変わらんと思ってる
まあエルデンリングくらいの広さがあればそこまで気にならなくはある
飛ぶとなるとまた別問題だが...

>世界観？エリア制のオープンワールドにすれば余裕だろ
outwardはそれの成功例だと思う
そのお陰でオープンワールドか否かなんて疑義も呈されたりする

>ファストトラベルあるとオープンにした意味が薄れるけど
>なきゃないで移動がただただ辛い問題って根深いよね
スパイディくらい快適な移動方法があればファストラ使わなくなるぞ！

horizonFWは密度に胸焼けしたからバランス取るの大変ね

移動してるだけでも楽しかったのはkingdom comeだなぁ
チェコのササウ地域に舞台を限ってたと言う狭さと景観の良さと馬が超スピードだったのも良かった

>断崖絶壁と急斜面割合がやたら多いドグマ2
はなから壁で区切られてるならまだしも半端に行けて良いところでｽﾞｻﾞｰってなるのは良くないですね…ってなった

witcher3大好きだけどマップの「？」が多すぎて実質「？」に向かって歩くゲームになってた

ゼノクロで飛べるようになると世界が狭いって言われるのは贅沢な悩みだよなぁ

>witcher3大好きだけどマップの「？」が多すぎて実質「？」に向かって歩くゲームになってた
あれ潰し切りたいタイプには海が不快マップ過ぎる…

>>断崖絶壁と急斜面割合がやたら多いドグマ2
>はなから壁で区切られてるならまだしも半端に行けて良いところでｽﾞｻﾞｰってなるのは良くないですね…ってなった
エターナルアルカディアは大気の層ができてていけないとかあった
あんな感じすき

ぶっちゃけ非オープンワールドでも世界が狭いのはザラにある事なんだよね
お前の事だぞスターオーシャン3

>移動してるだけでも楽しかったのはkingdom comeだなぁ
>チェコのササウ地域に舞台を限ってたと言う狭さと景観の良さと馬が超スピードだったのも良かった
現実世界の人の往来がある地域を模してるから馬での移動が快適なんだよね
でその馬がマジで速い

>現実世界の人の往来がある地域を模してるから馬での移動が快適なんだよね
>でその馬がマジで速い
(道に張られている罠)

世界観の誤用多すぎ問題

マラソン移動させられるのが苦痛すぎて何が面白いのかわからないや
ブレワイもつまらなかった

町とか人の住んでる集落が極端に少ないオープンワールドは嫌だな
この国の住民はどこに住んでるんだ？って気になってしょうがない

>ぶっちゃけ非オープンワールドでも世界が狭いのはザラにある事なんだよね
>お前の事だぞFF7RやFF16

>マラソン移動させられるのが苦痛すぎて何が面白いのかわからないや
マラソンがたのちい！

ピクリマでやり直したFF456の方が世界小さく感じたから形式は関係ないよ

TESとか莫大な設定あるし世界観的なものは広くね
今じゃTESOで殆どの土地行けたりもするし

>>現実世界の人の往来がある地域を模してるから馬での移動が快適なんだよね
>>でその馬がマジで速い
>(道に張られている罠)
なぁに20回くらい死ねばどこに罠が張られる可能性があるかわかるさ！

ブレワイはダッシュ遅くてスタミナ少なくて馬も使いにくいから割と移動は苦痛なほう
高台登ってからパラセールするのは気持ちいいんだけどね

>ブレワイはダッシュ遅くてスタミナ少なくて馬も使いにくいから割と移動は苦痛なほう
壁とか走破できない場所が少なくてかなり楽しい方だったよ

>ブレワイはダッシュ遅くてスタミナ少なくて馬も使いにくいから割と移動は苦痛なほう
>高台登ってからパラセールするのは気持ちいいんだけどね
常に何か発見があるように設計されていて移動することそのものが娯楽になってオープンワールドの常識を変えたんだが

結局は移動自体を楽しめる才能があるか無いかだよね
登山で頂上だけにしか興味無いタイプは無理

ブレワイ系列は迂回って選択肢を取る事は滅多に無いからな

>サイパン2077良かった
あれは設計kら架空の都市計画練ったような規模だから

>ブレワイはダッシュ遅くてスタミナ少なくて馬も使いにくいから割と移動は苦痛なほう
>高台登ってからパラセールするのは気持ちいいんだけどね
ブレワイはオープンワールドが好きな人だけじゃなくオープンワールドが苦手だけどゼルダが好きで買う人もいるから苦言を呈する人は多そうよね
そうならないような作りにはなってて楽しいけど

>>ブレワイはダッシュ遅くてスタミナ少なくて馬も使いにくいから割と移動は苦痛なほう
>壁とか走破できない場所が少なくてかなり楽しい方だったよ
スタミナ足りないと結局登れなかったり
雨ウザ問題もあったりするからなぁ…

>スタミナ足りないと結局登れなかったり
>雨ウザ問題もあったりするからなぁ…
それが楽しいんじゃないか…

7Rやれば

ブレワイは基本面倒な作りだよ
下準備でどれだけ快適にしてくかって感じ

>それが楽しいんじゃないか…
楽しくはないかな…

スタミナも雨も解決の方法はあるからそこを考えさせるゲームだもんな

ゼルダはずっと雨のマップとかもあるからそういう所登ろうとしてない？って思う事もある

>>スタミナ足りないと結局登れなかったり
>>雨ウザ問題もあったりするからなぁ…
>それが楽しいんじゃないか…
スタミナはがんばり薬集めたり祠回って強化する楽しみがあってよかったよね
雨はあれ天候変えてねってことなんだろうけど一部は強制雨だったり楽しめなかったなぁ…

ブレワイは登るスピード早くなる装備つけても遅いとは思った

進撃の巨人の話?

ブレワイは遠くに見えるあそこに行きたいと思った時にいろんな方法がある踏破の楽しみが肝だと思う

雨はともかくスタミナ足りないの嫌だは単なる面倒臭がりだな…
バトルでポーション使うのめんどいとか言う感じ

スタミナなんていくらでも回復出来る仕様なのにね
結局君がゲームが下手なだけじゃない？

>雨はあれ天候変えてねってことなんだろうけど一部は強制雨だったり楽しめなかったなぁ…
前と違う道を模索したりするのを楽しむのさ

>雨はともかくスタミナ足りないの嫌だは単なる面倒臭がりだな…
世界の広さとスタミナ量とダッシュスピードとスタミナ消費量のバランスがイマイチな気はした

ブレワイは蛮族的に道を無視して目的地に真っ直ぐ行くのは楽しかったけど馬の性能がイマイチなのとリンクの足が遅いせいで街道をちゃんと歩くのはあんまり面白くなかったな

スタミナと相談しながら登れそうなルートを考えたりするよな
マップに等高線が描かれてるのもそこから考えるプレイヤーがいることを視野に入れてるんだと思う

もう世界観の話でもなんでもないじゃない

>ぶっちゃけ非オープンワールドでも世界が狭いのはザラにある事なんだよね
>お前の事だぞスターオーシャン3
オープンワールドだと世界が狭くなるんじゃなくて3Dになった時点で世界が狭くなってる

>スタミナなんていくらでも回復出来る仕様なのにね
スタミナつきやすいのにいちいちアイテムで回復するとか
その辺が面倒だねって話してるんじゃないの

その辺歩いてて面倒臭いじゃなくて楽しいと感じられたのはサイバーパンクぐらいだな

ゼルダはまず高い所探してから飛んでた

>オープンワールドだと世界が狭くなるんじゃなくて3Dになった時点で世界が狭くなってる
それは単に2Dの頃はゲームを新鮮な気持ちで楽しんでただけじゃないかな…

>スタミナつきやすいのにいちいちアイテムで回復するとか
>その辺が面倒だねって話してるんじゃないの
スタミナつきやすいのってそれこそめっちゃ序盤だけでは

>スタミナつきやすいのにいちいちアイテムで回復するとか
>その辺が面倒だねって話してるんじゃないの
ぶっちゃけほとんど使わないでもいいバランスだけどね

>>スタミナつきやすいのにいちいちアイテムで回復するとか
>>その辺が面倒だねって話してるんじゃないの
>スタミナつきやすいのってそれこそめっちゃ序盤だけでは
スタミナ強化してなかったとかかも

>スタミナつきやすいのってそれこそめっちゃ序盤だけでは
だから移動に嫌気さす人はそこでやめちゃうんだろう

>それは単に2Dの頃はゲームを新鮮な気持ちで楽しんでただけじゃないかな…
単純にワールドマップの移動を3Dになってから使わなくなることが多くなっただけかと

移動がメインのゲームだから当然だけど歩くだけで楽しかったのはデスストだな
世界観や配達も移動のために作られてるし

現代の地球を全てマップにしたフライトシュミレーターが出たと聞いたがそこまで行くともうよくわからん

街とか城の数が少なくなるのも
小さくなってると感じさせる

>ゼルダはまず高い所探してから飛んでた
色んな意味で高所を押さえたくなるよな

>現代の地球を全てマップにしたフライトシュミレーターが出たと聞いたがそこまで行くともうよくわからん
子供の頃誰もが夢描いたパイロットさんになれるんだぞ

>街とか城の数が少なくなるのも
>小さくなってると感じさせる
ブレワイとかデスストとか街を少なくするために世界観の時点で崩壊してたり文明が衰退してる設定付けがちだよね

>>ゼルダはまず高い所探してから飛んでた
>色んな意味で高所を押さえたくなるよな
たまに高く飛び過ぎてスタミナ切れで落ちて死ぬのもご愛嬌

オブリビオンはモンスターやアンデットの住む遺跡洞窟かなりあるし山賊大量にいるしこの世界危険すぎない？とはなった

>オブリビオンはモンスターやアンデットの住む遺跡洞窟かなりあるし山賊大量にいるしこの世界危険すぎない？とはなった
あの世界は危険そのものだ

世界観とかはどうでもいいけどオープンワールドで戦闘面白かったのがマジでエルデンしかない

>>街とか城の数が少なくなるのも
>>小さくなってると感じさせる
>ブレワイとかデスストとか街を少なくするために世界観の時点で崩壊してたり文明が衰退してる設定付けがちだよね
建物が沢山あって人も多い立派な街は一つは欲しい

エルデンリングはあのスタイルならボス再戦できるようにしてほしかった

世界に自分一人しかいないゲームはもうしこたまやったから人のぬくもり欲しいよね

ゼルダ可愛いとプレイ始めた小学生姪っ子が最初ボコブリン怖いと泣いていたのに今ではマスターモードもティアキンもバリバリ楽しみコログ潰ししているんでオープンワールド入門にぴったりだと思われる

>建物が沢山あって人も多い立派な街は一つは欲しい
見てくれよこの設定上は大都会なナンジャモシティを！

アサクリオデッセイのアテネは本当に大都市で感動した

こんな意味不明なスレ立てでも主題がみんな興味あることだと伸びるもんだな

まあ世界が狭く感じるのは分かる
首都の筈なのにどう考えても村ぐらいの規模と人工しか無いのはしょうがないけど微妙な気持ちになる

みんな蜘蛛に噛まれればスピード感気にならなくなるってことよ

エルデンの戦闘は面白いっていうか…

普通に一地方とか一都市とかを舞台にすればいいのでは？
サイパーパンクとかスパイダーマンとかそういうほうこうせいだろ

オープンワールドは街を何個も作ることがないからなぁ
いや村程度の規模はあるけどさ

スタフィーは最初の星レベルの規模の星で宇宙が満ちてるんだと思ってたら…

ウィッチャー3のノヴィグラドみたいな街が何個もあったら流石にボリュームあり過ぎてつらいかもしれん

>みんな蜘蛛に噛まれればスピード感気にならなくなるってことよ
しかし正義の心が芽生えるから快適な移動中も犯罪者を放っておけなくなる

ブレワイはマップにある変なとこにピン立てたり高いとこから周り見渡して気になるとこピン立てたりして探索するのが楽しかった
雨は嫌い

>ブレワイはマップにある変なとこにピン立てたり高いとこから周り見渡して気になるとこピン立てたりして探索するのが楽しかった
>雨は嫌い
⚡️

解決策なんかowやめるだけでいーだろアホしね

オープンワールドは最初にプレイしたオープンワールドを親と思ってしまうからなぁ
Fallout3を超えるオープンワールドなんてないと思ってしまう
事実上の集落2つしかないけど

アウターワイルズは太陽系自体をオープンワールドにしてるわけだが縮尺が結構絶妙であったと思う

>見てくれよこの設定上は大都会なナンジャモシティを！
ポケモンSVも学校がある街もそんなに大きくないしこじんまりとしてたな
まあポケモンだから野生のポケモンがいるのを優先するなら仕方ないか

ゼルダのスタミナは今だとゲームデザインが古くてそのへんもティアキンやっててイマイチだなぁって思ったな

アサクリオリジンズは砂漠多めだったけどイスの遺跡とかあって楽しかったな
急にFF15のアーデンが登場してきたのは笑ったけど

>しかし正義の心が芽生えるから快適な移動中も犯罪者を放っておけなくなる
あれやるとそりゃ毎回学校やバイトやデートに遅れるわってなる

マップ広いのは良いけど入れる建物いっぱいあるとちょっとしんどい気持ちも出てくる

ブレワイは雨の恩恵が皆無なのが唯一にして最大の難点だと思っている

>マップ広いのは良いけど入れる建物いっぱいあるとちょっとしんどい気持ちも出てくる
しかし入れない事実上たんなる四角いオブジェクトばかりだと？

>ゼルダのスタミナは今だとゲームデザインが古くてそのへんもティアキンやっててイマイチだなぁって思ったな
スタミナがいわゆるフィールド捜索遊びにおける思考のトリガーだしそうは思わなかったなぁ

ゼルダは上下の移動にスタミナいるのは理解できたけどダッシュにスタミナいるのはちょっと今どきなぁとは感じた

>スタミナがいわゆるフィールド捜索遊びにおける思考のトリガーだしそうは思わなかったなぁ
いや壁上りとかでスタミナ使うのは良いんだよ
単なる移動にスタミナ使うのは鬱陶しいなってエルデンとか他のゲームやったあとだと思ってしまった
そのためにウルハンでなんか作れってゲームデザインもめんどくせぇってなった

ブレワイ以外もあるがウマにスタミナと言うかダッシュ回数設定してるゲームはあれ何が目的なんだ？と思ってる

>そのためにウルハンでなんか作れってゲームデザインもめんどくせぇってなった
それが楽しいのに…

ゼノクロは飛べると世界小さくなっちゃう
初見スカスカ感あった黒鋼ドール半ば禁止で2周目したら作り込んでてびびった

>ブレワイ以外もあるがウマにスタミナと言うかダッシュ回数設定してるゲームはあれ何が目的なんだ？と思ってる
単にずっとダッシュできるだけではメリハリがなくてつまらないからじゃ？

Not for Meをゲームデザインが古いって言ってんのか…

丸々横浜が入るくらい凄いオープンワールドがあったとしても
横浜で知らない人のいないほど有名人で横浜を平和にしたとしても
それで世界は救われましたってシナリオにするのは無理があるから
JRPG的なシナリオとは実はあんま相性良くないよねって話がしたかったで合ってる？

マイベストオープンワールドはケルナグール

>ブレワイ以外もあるがウマにスタミナと言うかダッシュ回数設定してるゲームはあれ何が目的なんだ？と思ってる
ブレワイについてはまあ馬の選別のやり込み要素だろうか…

ティアキンより古代装備馬のいるブレワイのが楽しかった

>>ブレワイ以外もあるがウマにスタミナと言うかダッシュ回数設定してるゲームはあれ何が目的なんだ？と思ってる
>単にずっとダッシュできるだけではメリハリがなくてつまらないからじゃ？
単なる移動にメリハリなんかいらない…

>単なる移動にメリハリなんかいらない…
マジかよ最低だなデスストランディング

多分戦闘から逃げるのにダッシュ無制限だと面白くないからだとは思うんだけどだったらエルデンみたいに非戦闘中は無限に走らせてよとは思う

面倒さが面白さになってたと思ったのはRDR2かな

>>単なる移動にメリハリなんかいらない…
>マジかよ最低だなデスストランディング
だから俺はやってない

>多分戦闘から逃げるのにダッシュ無制限だと面白くないからだとは思うんだけどだったらエルデンみたいに非戦闘中は無限に走らせてよとは思う
まぁゼルダは古いゲームだしね
次回作は改善されてるんじゃないかな

>多分戦闘から逃げるのにダッシュ無制限だと面白くないからだとは思うんだけどだったらエルデンみたいに非戦闘中は無限に走らせてよとは思う
エルデンは非戦闘中のゲーム体験に重きを置いてないってだけでは？

ブレワイは移動にゲーム性あるタイプじゃん

>多分戦闘から逃げるのにダッシュ無制限だと面白くないからだとは思うんだけどだったらエルデンみたいに非戦闘中は無限に走らせてよとは思う
これ比較的最近の設計なのよね

世界が余すことなく描かれるから想像の余地がなくなるって事じゃないか？
行動可能範囲外でも世界は広がってるからあまりそうは思わんが

移動にゲーム性という場合はデスストがぶっちぎりになるな
あとスパイダーマン

スパイダーマンはファストトラベルあるけどユーザーだいたいみんな使わないもんな

>ブレワイは移動にゲーム性あるタイプじゃん
走るのにゲーム性あるか？

>エルデンは非戦闘中のゲーム体験に重きを置いてないってだけでは？
綱渡りとかメッチャ重きを置いてるじゃん
悪い意味で

>スパイダーマンはファストトラベルあるけどユーザーだいたいみんな使わないもんな
いや…？

>>ブレワイは移動にゲーム性あるタイプじゃん
>走るのにゲーム性あるか？
移動しながらあっち行こうこっち行こうが推奨されるゲームだからそもそも走り抜けるようにできてない

世界観が小さくとかはTESシリーズだけで反証になるだろ
ゲーム内書籍増やせ書籍

>移動にゲーム性という場合はデスストがぶっちぎりになるな
移動が遊びだから楽しいけど戦闘とかあるよな他のゲームで荷物の重量とか重心あったら絶対面白くないだろうしね…

スレ「」はFF叩きしたかったんだと思う

ブレワイのシステムだと祠がハートだけだとそれはそれでつまんなくね？

良くも悪くも知育パズルゲーのゼルダにスタミナはいらんな

グラビティデイズ続編来ないかな…

>良くも悪くも知育パズルゲーのゼルダにスタミナはいらんな
知育パズルだからいるのでは…？

ブレワイティアキンは寄り道してもシナリオもなければ報酬もショボくて装備強化のためにしたかなくやる感の義務感があったな...

壁登りとかルートの探索にスタミナとの関係を考えさせるのがまさにパズルの要素だよな

FF15今年やってかなり面白かったしめっちゃ泣いたけど他人には多分勧めない
絶妙な塩梅

オープンワールドで乗り物に変に制限あるというとDays Goneを思い出すわ

そういえばドラクエ3やってて思ったけどワールドマップ歩くゲーム減ったね

>知育パズルだからいるのでは…？
あー
今の話の流れわかってるか？
グリップゲージはあっても良いけど走るのには要らないって流れだよ

ブレワイの縦移動はスゲェ楽しいけどただの横への移動にゲーム性と面白さは感じなかったなぁ…

ブレワイティアキンは祠に飽きてしまう人はやばいと思う
報酬がしょぼくても楽しめるならやれるけど飽きが来ると一気に評価が下がる

世界「観」ってのは意味不明だけどグラが綺麗になればなるほど世界小せえなってなるなオープンワールド

>ブレワイティアキンは祠に飽きてしまう人はやばいと思う
ゼルダの根本を否定している…

俺は山登りは最初は楽しかったけど途中からスタミナが枷でしかなくて鬱陶しかったなブレワイ
あと雨が最悪

昔原寸大のオーストラリア再現しようとしてマップの99.99999%くらいが荒野と砂漠になったゲームがあるよ

>ブレワイティアキンは寄り道してもシナリオもなければ報酬もショボくて装備強化のためにしたかなくやる感の義務感があったな...
俺は逆だったなぁ…
武器が消耗品だからとりあえずあれば嬉しいしコログも腐ることはないか逆にエルデンは苦労したのに自分のビルドだと使えない報酬だったりした時がっかりしたから完全に個人の好みになっちゃうよね

世界を色々描くなら一枚マップよりはぶつ切りマップが良いのは確か
最近だとやっぱりロマサガ形式は繋がりは放棄してるけど色々描けてて良いと思う

ブレワイは武器に耐久性あるのが純粋にだるかった

ゼルダの走りにスタミナ必要！って人はあばたもえくぼ状態だからレスポンチバトルしても仕方ないかな…

移動と攻略が最高に融合してたのはデスストだと思う

MGS5も楽しかったけどやっぱりグラウンドゼロみたいなマップを10個くらい用意してくれた方が面白かっただろうなとは今でも思ってる

>ブレワイティアキンは祠に飽きてしまう人はやばいと思う
>報酬がしょぼくても楽しめるならやれるけど飽きが来ると一気に評価が下がる
飽きると言うか最初から楽しいと思えなかった

>ブレワイは武器に耐久性あるのが純粋にだるかった
でもあのゲームで武器無限に使えたら大体の報酬がルピーになってトワプリもビックリのいらないルピーゲーになってたと思うよ

大手から独立したデベロッパーってその後ショボいゲームしか出さなくなるけど小島はすげぇわ

何でもかんでもOWにしようぜ感はだいぶ減ってきた気がする

箱庭ゲーとOWの違いがわからんちん

>箱庭ゲーとOWの違いがわからんちん
ネタ抜きで規模
デカい箱庭がオープンワールド

>大手から独立したデベロッパーってその後ショボいゲームしか出さなくなるけど小島はすげぇわ
デスストは豪華俳優とかなくしたら作り自体はリッチじゃないんだけどあれでショボく見えない作りをできてるのはやっぱ世界観作りは一流だと思うわ
絶対制限がある中でゲーム作らせた方が面白いタイプだよ

デカい一枚マップよりゼノブレとかFF7みたいな中マップがいくつかあるタイプの方が景色も変わるしシナリオも作りやすくて良さそう

広大なフィールドがあってもそれを楽しめるどうかが問題な気がする
何か目的地やアイテムがあるって分かってないと俺にとってはただの原っぱなんだなってのが分かった

ボスのバランスとかあれやこれや問題はあったけどやっぱりエルデンリングはおもろかったな

>でもあのゲームで武器無限に使えたら大体の報酬がルピーになってトワプリもビックリのいらないルピーゲーになってたと思うよ
問題は何もらっても別に嬉しくないってところもあるな

どっちかというとゲームの問題ってよりもユーザー側の問題じゃねぇかなぁ
そもそも向いてないゲームを楽しめっていうようなもんだろう

ブレワイティアキンはもっと掘り下げて良いのにと感じる部分は多い
戦闘と武器周りは特に
他ゲーと比べるとシンプルどころか要素が少ない

別にルピーゲーでもいいわ

>他ゲーと比べるとシンプルどころか要素が少ない
俺はもっと武器の耐久性低くして取っ替え引っ替えしたりたりねぇ！って遊びたかったけど多分多くの人はそういう苦労したくないだろうし調整するの難しそうだよね

ゼルダで謎解きがやりたくないは戦闘がメインのゲーム買って戦闘嫌って言ってるようなもんでは…

>ゼルダで謎解きがやりたくないは戦闘がメインのゲーム買って戦闘嫌って言ってるようなもんでは…
エルデンリングで戦闘いらないって言ってるようなもんだと思う