軽量打撃武器って貴重な特性だから蘇って欲しいけど
増やすには既に武器が多すぎる

打撃双剣みたいなイメージ

>増やすには既に武器が多すぎる
現状の武器調整がまともにできてからじゃないと不安はあるが
Fからできてたかというとそうでもないしまあやってみたらという気持ちもある

>空飛んでるみたいなイメージ

原理は知らないけどなんで空中で静止し続けてるの

>原理は知らないけどなんで空中で静止し続けてるの
モンスター蹴って浮いてる

SBの操虫棍がやろうと思えばまあまあ空中に留まりっぱなしだったのの更に上位みたいなイメージがある

操作複雑そうに見えるが古のスティック操作対応してるから結構シンプルだった

使ってても実際大変楽しかった
うお…ちょっと強すぎ…

>もう動画でしか見れないトンファー

地上からラオシャンロンの背中に飛び乗るの楽しかった

めちゃくちゃ楽しかったな…復活しないかな…

最終的には空中で如何にEX回避維持するかになった

地の型（空中戦主体）
天の型（地上戦主体）

歴史の狭間に消えた武器の片割れ

>歴史の狭間に消えた武器の片割れ
アクセルアックスを覚えているハンターは少ない

サービス終わるやけくそ感

>サービス終わるやけくそ感
それはこっちじゃないよ！

マグネットスパイクって全てを過去にした奴がいてさ…

モンハン新作で使えるのかと思った
もしそうならお祭り騒ぎか

実験場じゃないけどミドルボウガンも消えた

スラアクは今でも極ノ型が完成形だと思ってる

いい加減何かしらの新武器出せよなぁ

>スラアクは今でも極ノ型が完成形だと思ってる
俺は大剣

>モンハン新作で使えるのかと思った
>もしそうならお祭り騒ぎか
絶対こんな軽快な武器は出さないよ今のチーム

>モンハン新作で使えるのかと思った
>もしそうならお祭り騒ぎか
新作で本当にスレ画使えるなら即買う

14種の武器続投＆どの武器にもある程度の武器数は保証するって縛りあるうちは追加とか無理だと思う

F産だとマグスパは拘束できるわ斬打切り替えられるわ磁力ジャンプ？で離れた敵にも飛びかかれるわ当然のようにカウンターもあるわとかなり無法だった覚えがある

>F産だとマグスパは拘束できるわ斬打切り替えられるわ磁力ジャンプ？で離れた敵にも飛びかかれるわ
ここの初動にめっちゃ長い無敵時間もあるぞ

今の武器数ですら調整出来てねえからもう減らしたら？って思うのにさらに増やしたらもう無理だろう
正直チャアク虫帽スラアク辺りは調整出来ねえなら無くせば良いのにって思うぐらいだし

>スラアクは今でも極ノ型が完成形だと思ってる
大剣双ハンマーヘビィは極が今でも1番だと思ってる
秘伝込みなら片手槍ガンスライトも

>F産だとマグスパは拘束できるわ斬打切り替えられるわ磁力ジャンプ？で離れた敵にも飛びかかれるわ当然のようにカウンターもあるわとかなり無法だった覚えがある
どういう訳かガードもできるぞ
無法なんて言葉じゃまだ足りない程にマグスパはぶっ飛んでた

不人気武器とは言えランスだのチャアクだのがリストラされた日には中々の人数がモンハン辞めるんじゃないかな

リストラが当たり前になったら次は自分の武器かもしれないしな

本家のランスはさっさとリーチ武器出してあげなよ
あと天槍

クラッチクローなんか追加するくらいだしもうネタ切れしてそう

チャアクはエネルギーブレイドをそこそこ強くして使わせてくれればそれで良いのになぁ

何で打撃武器増えないんですか
尻尾切れるなんて何のメリットもないのに

>不人気武器とは言えランスだのチャアクだのがリストラされた日には中々の人数がモンハン辞めるんじゃないかな
シリーズ長いんだからそろそろ追加武器位くれよと思うんだがなぁ

>何で打撃武器増えないんですか
うn
>尻尾切れるなんて何のメリットもないのに
流石に言葉が強いぞ

これって穿龍棍ってやつ？

>不人気武器とは言えランスだのチャアクだのがリストラされた日には中々の人数がモンハン辞めるんじゃないかな
ただ結局使うのにストレスな要素だけ追加されたらだるさが勝って使わねえからなぁ…
特に今回のスラアクチャアクはなんだこれってレベルで酷いし

でもレイアくらいしかわかりやすいメリットになる奴思い浮かばないし…

>シリーズ長いんだからそろそろ追加武器位くれよと思うんだがなぁ
欲しいけど今の武器数でも手に余ってんのに更に増やすと不幸しか生まれなさそう

ヒートゲージなんてゴミよりヒートブレードがあれば…

色んなFスキルが本家に合う形になって輸出されていったけど残ってる中でも適応撃はわりと求められてると思うんだよね

>>尻尾切れるなんて何のメリットもないのに
>流石に言葉が強いぞ
ダメージ可視化してからメリットどころか火力デメリットがひどすぎるの分からされたし…

業界詳しくないから何となくモンハンってCAPCOMの看板タイトルトップ10以内には入ってるんじゃないかと思ってるんだけど開発陣とかもっと導入させてもらえないのかな

>>流石に言葉が強いぞ
>ダメージ可視化してからメリットどころか火力デメリットがひどすぎるの分からされたし…
剥ぎ取り多くできるからそこに喜びがないかと言われると全くそんなことはない
ちょっとしか切れないから攻撃モーションに影響はないとかはクソクソうんこ

>>>尻尾切れるなんて何のメリットもないのに
>>流石に言葉が強いぞ
>ダメージ可視化してからメリットどころか火力デメリットがひどすぎるの分からされたし…
そうだね
尻尾素材要求されないといいね

新しい武器欲しいと思うなら自分の今使ってる武器切り捨ててもいいよってお便り送ると良いよ
増やすのはもう無理って言ってるし減らすのも滅茶苦茶荒れた経験でやりたがんないからユーザー側から減らせって言うしかない

肉質反転は流石に運営基準でもライン越えてた

尻尾切ればリーチが短くなって有利に戦闘できますとかならともかく最近の奴らは先端が一本欠けましたみたいな馬鹿にしてんのか？って感じの壊れ方しかしないしな
しかもそのせいで切り落とした後マップ表示あってなお見つけづらいし

いまどきのゲームであればなおさら斬打でそれぞれ恩恵をちゃんと設定したり部位破壊でメリット出すと思うけど
モンハンはそういうのないし…

他の狩りゲーが死んで行ったのってその辺の調整が難しいのもあったりするのかな

使用率2％の笛ですらリワークにあたってかなり色んな意見出たしついでにその路線なかったことになったからなぁ
でも10年新武器なしは冷静に考えなくてもヤバい

Fって後期の頃は常に武器種バランス取れてた感じなの？

ずっとハンマー使ってるけど正直打撃武器であるメリット自体がもう殆ど無いみたいなもんだし…

今打撃武器じゃなくてもスタン取れるしむしろ打撃武器なんてわざわざ持つ意味無いじゃん

それこそ
>ダメージ可視化してからメリットどころか火力デメリットがひどすぎるの分からされたし…
こういうバカ…名人のために狙い続けられるように長めに残してるんだろう

いつからだろう…
このモンスターはハンマーでこいつは太刀かなとか武器を複数持たなくなったのは…

>でも10年新武器なしは冷静に考えなくてもヤバい
良くも悪くも追加要素やモーション変更が毎回あるから個人的にはあまりそう思わないかな

>Fって後期の頃は常に武器種バランス取れてた感じなの？
Z入った頃はスレ画があんまり強くないとかはあったけどそういうのは結構テコ入れされて最終的にはどれも馬鹿みたいに強かったよ
中でもマグスパが飛び抜けてたけど根本的にどの武器も強い

いろんな武器にスタン配りまくった挙げ句ボウガンで簡単に拘束ハメ出来ちゃうからスタン耐性手段問わず急上昇させまーす
は控えめに言って調整下手くそか？ってなる

>いつからだろう…
>このモンスターはハンマーでこいつは太刀かなとか武器を複数持たなくなったのは…
武器のできることに俺の脳味噌が追いついてないんだ…

>いつからだろう…
>このモンスターはハンマーでこいつは太刀かなとか武器を複数持たなくなったのは…
武器操作の複雑性が増しすぎてるのも正直あると思う

>そうだね
>尻尾素材要求されないといいね
今のモンハンは尻尾切らなくても尻尾出るからなぁ

>Fって後期の頃は常に武器種バランス取れてた感じなの？
スレ画一強になったあと他武器を順次強化した結果一時的にバランスはとれてた
その後スレ画弱体化して最強武器マグスパが出てきたけどもマグスパ以外も全部強かったよ

各武器に対応してる儀式を覚えきれねえよ…

突属性っていうのがですね

儀式もそうだしゲージ関係のシステムもこんなん最初に解説見ないだわってなる

出来ないんだから変にバランス取ろうとせずにサンブレ後期みたいな調整で良いよ

>武器操作の複雑性が増しすぎてるのも正直あると思う
減らすと文句言われるからな
フルリリ棒はフルリリ棒になった事以外にも操作ルート減ってる事に死ぬ程文句言われてるし

尻尾狙うのがアクションゲームとして無駄に面倒すぎるってのもダクソが１で分かり切ってやめたのにモンハンはなぜか続けたがる

武器の中で消える候補があるならライトボウガンだと思う
楽しさを理由に使ってる人マジで見たことない

1個目の動画の最初に飛んでく対象のモンスターに付ける通称鼻くそを付けた箇所に2個目動画の技でやったダメージが入る
これがモーション値600で簡単に言うと部位破壊でも他より強い
fu4421153.mp4
f182303.mp4

>Fって後期の頃は常に武器種バランス取れてた感じなの？
最終的な部分だと太刀とガンスがちょっとな…ってのがあったのとガン2つが弾の都合上ソロ極み討伐がかなり厳しかったぐらいかな
太刀に関しては属性乗らない技がある話でガンスは強い動きに砲撃が絡まないって方向

それこそ昔の金銀みたいに斬と打で弱点別れてるみたいなのをもっと広めてくれるだけでもいいのにな…

>出来ないんだから変にバランス取ろうとせずにサンブレ後期みたいな調整で良いよ
とは言えそれは実際にプレイヤー達による人海戦術バランス調査したうえでの結果だからねえ

オンのFで武器バランス悪いのはCS以上に致命的だから仕方ない

>>武器操作の複雑性が増しすぎてるのも正直あると思う
>減らすと文句言われるからな
>フルリリ棒はフルリリ棒になった事以外にも操作ルート減ってる事に死ぬ程文句言われてるし
突進斬り縦斬りのルートすら無くなってるからな…

>1個目の動画の最初に飛んでく対象のモンスターに付ける通称鼻くそを付けた箇所に2個目動画の技でやったダメージが入る
>これがモーション値600で簡単に言うと部位破壊でも他より強い
>fu4421153.mp4
>f182303.mp4
かっけええええ

>それこそ昔の金銀みたいに斬と打で弱点別れてるみたいなのをもっと広めてくれるだけでもいいのにな…
やっぱり今のやつって実質遠近でしか区別してなくて斬打はほとんど変わりませんみたいなやつ増えたのかな

>実験場じゃないけどミドルボウガンも消えた
アレはそもそもボウガンの枠組み自体が特殊な事になってたから…

新作ごとに新武器だしてた時期のこと後悔してそう

まあFとかXXくらいが一番楽しめたかなってのはある
ハンターさんが強くてかつ操作や派生が複雑すぎないってのは楽しむファクターとして大きいと思う
ライトの全弾装填回し撃ちとか凄い楽しかったよ

他のゲームはこの武器でのスタン値は秒間何回までのヒットは上昇しますとかめんどくさい計算したりするけどモンハンは計算式骨太だよね…
そのせいでいろいろ割食ってるし
ガンスの砲撃も攻撃依存になるまで15年くらいかかるし

Fはハンターがどんどん強くなる分モンスターも強く高難度になっていくっていうインフレの負の側面も強く出てたからなぁ

再登場するとしたらワールド型ではないな

スラアクFの完成度は異常

マグネットスパイクだけは迷走だと思ってる

>スラアクFの完成度は異常
ほぼすべてのモーションからジャスガとスラッシュ回避に移行できるからとっつきやすくて良いよね
モンスターのモーション覚えるのが苦手でも反射でなんとかなったりするのはありがたい

>マグネットスパイクだけは迷走だと思ってる
あの時期以外に実装したら頭ヤバイと思うレベル

強さはともかくとしてもビジュアルというか形状がいまいちパッとしないんだよなマグネットスパイク

スラアクFは独自要素がありつつもちゃんと根底はスラアクしてるのが素晴らしい

使用率最大10%超えを果たした笛の新仕様も全部捨てたのはさすがに驚いた

ところでまだ振り始めとか振り終わりの切り方補正って残ってんの？
リーチ武器も出すつもり無いよね今後

スパイクは公式に無理なら来れ使おうねって言われてる枠だから

クエ中弾を無限補充できるようになった今ジャストショット欲しい

実験場の民はよくまぁスレ画やマグスパを受け入れてたな…ってなる
世界観とかぶっ壊してね？

Zになって走れる＋ジャスガとその派生付いたけど太刀の主力は昔と変わらない出し切りが遅い気刃斬りのままだからガード主体なら大剣手数なら片手のどっちつかずで終わってしまった
因みに使用率はずっと高いのは他シリーズと変わらなかった

抜刀ダッシュと秘伝スキル来ねぇかなぁ！！！

>実験場の民はよくまぁスレ画やマグスパを受け入れてたな…ってなる
>世界観とかぶっ壊してね？
マグスパはともかく穿龍棍程度では全然よ

>実験場の民はよくまぁスレ画やマグスパを受け入れてたな…ってなる
>世界観とかぶっ壊してね？
磁力の古龍もいたし磁力を使うのは世界観の範囲だろう

マグスパは実験場のバリバリエフェクト大好き民からすらこれでガードできるのおかしいだろとか言われてたから筋金入りだよ

Fはマグスパはモンスターに磁力使うやついるしなぐらいの感覚はある
性能のぶっ飛び方はビビった

Fは未プレイだからスラアクはSBで完成したと思ってるけど
Fの方も楽しかったと聞いてちょっとうらやましい

ランスが前転できるんだぜ！

極端にへこんだ奴は都度アップデートされてたから終盤はどの武器でも十分遊べたのは良かった

マグスパはマグネット要素が鼻くそダッシュと必殺技くらいでマグネット関係ない部分が謎に強いテーマ性すらふわふわしてる武器なんだ

使い辛さ故に人口増えず特定のTA勢やら声にでかい人間がうまぶりたいがためにギャーギャー言って先鋭化していくのもマジで良くないとは思う
今回のチャアクなんかはどの最たる例というか
儀式にジャスガ要求する時点でもう見てる層少な過ぎるだろ

磁力は岩野郎が散々悪用してきたからな
Fユーザーとしてはむしろ馴染み深かったかもね

>マグスパはマグネット要素が鼻くそダッシュと必殺技くらいでマグネット関係ない部分が謎に強いテーマ性すらふわふわしてる武器なんだ
磁力を扱うのはいいけど回避攻撃とかジャスガとかギミック関係ない部分が盛られてるのは気になるよね…

斧に変形する剣とか盾と合体して斧になる剣とか比べたらまだバンカー付きトンファーの方が世界観に合ってると思うの…

>実験場の民はよくまぁスレ画やマグスパを受け入れてたな…ってなる
>世界観とかぶっ壊してね？
穿龍棍はむしろなんで今までハンターさんの膂力活かした格闘武器ねぇんだよって思ってたから全然アリ
マグスパはいやこれおかしいだろ！？とはなった

世界観いいだしたら最初ってスラッシュアックスは変形機構があるからガードできない武器だったはずだぜ

謎の蘇生起きて思わず保存してしまった
f182305.mp4

工房は全武器扱い方にキレるだろ

本編でも間接的に磁力操るモンスター出たし磁力って言えば飛んだり跳ねたりするのは問題ないな！

また変形を生かせない路線に戻したんだよなスラアク…
新要素の鍔迫り合いを変形斬りに与えるとかすればよかったような

>世界観いいだしたら最初ってスラッシュアックスは変形機構があるからガードできない武器だったはずだぜ
フロンティアのは出来たの？

>Fの方も楽しかったと聞いてちょっとうらやましい
光剣モードという男の子満載の独自要素はあったけどそれ以外の動きもとにかくスタイリッシュでな…
極の型以外の動きはこれがわかりやすいかも
極の型は天+嵐の複合だし
https://youtu.be/dDT9tzR4POI

肉質反転とか今聞いてもわけが分からない

こんだけ武器種（プレイスタイル）があっても特定のモンスターに対する評価が大体変わらないのはなんか...なんで...？ってなる
特定の武器種なら狩りやすくなるとかデザインするんじゃないのか普通

>>世界観いいだしたら最初ってスラッシュアックスは変形機構があるからガードできない武器だったはずだぜ
>フロンティアのは出来たの？
嵐と極はジャスガできたよ
ジャスガによって光剣ゲージを溜めて光剣モードというレザブレ的なギミックを起動するのが特徴

Fはハチャメチャだったけど突き詰めたら相変わらずいつものモンハンというか
ネトゲである以上いつものモンハンよりも効率化が進んだし苦行も長いぞ
正月は崖上ラージャン1日中ネカフェでやろうな
寝るなよ

>>世界観いいだしたら最初ってスラッシュアックスは変形機構があるからガードできない武器だったはずだぜ
>フロンティアのは出来たの？
ジャストガードでゲージ貯める感じだ

>使い辛さ故に人口増えず特定のTA勢やら声にでかい人間がうまぶりたいがためにギャーギャー言って先鋭化していくのもマジで良くないとは思う
>今回のチャアクなんかはどの最たる例というか
>儀式にジャスガ要求する時点でもう見てる層少な過ぎるだろ
カプコンは同じ社内にアクションゲームの金字塔のDMCあるんだからそこの真似したらどうなんだ
あんだけ動けるDMCは操作が忙しいだけでコンボルートとか儀式の複雑さはほとんどないぞ

>>世界観いいだしたら最初ってスラッシュアックスは変形機構があるからガードできない武器だったはずだぜ
>フロンティアのは出来たの？
出来るぞ
と言うかやらなきゃ剣になるゲージが溜まらない

光剣モードいいよね…
https://youtu.be/CZh7HowBgho

末期の武器格差はまあまあ埋まってたっていうか100点求められてるところをどの武器も110〜130点くらい出してたからもう皆どうでもええかってなってた
そこでお出しされる150点のマグネットスパイクはヤバかった

マグスパはエルゼ後の武器だから世界観なんてあってないようなもんだ

>あんだけ動けるDMCは操作が忙しいだけでコンボルートとか儀式の複雑さはほとんどないぞ
コンボルートや儀式の複雑化と言うよりかは出来ないやつは下手！TA勢は出来てる！！数字は出てる！！をやり過ぎた結果だと思うチャアクは
TA勢はソロでやるだろうけどこのゲームマルチある事忘れてますよね？って調整になってる

>Fはハチャメチャだったけど突き詰めたら相変わらずいつものモンハンというか
>ネトゲである以上いつものモンハンよりも効率化が進んだし苦行も長いぞ
>正月は崖上ラージャン1日中ネカフェでやろうな
>寝るなよ
クエ終わってからアイテム補充してクエ行くまでの間は寝てるから大丈夫だ

スラアクは剣ゲージって何だよっていまだに思ってる
ゲージ切れたらハンターが自主的に剣しまってるのお前の気分ゲージじゃないのかっていつも思ってる

敵の攻撃利用アクションはソロとマルチじゃ全然変わってくるもんな

>出来ないんだから変にバランス取ろうとせずにサンブレ後期みたいな調整で良いよ
太刀のナーフでバランス取ろうとしてないわけでもないからわけわかんね

だからチャアクは簡単に強いけどTAには一切絡まないエアダッシュさんが追加されたし

>https://youtu.be/dDT9tzR4POI
昔からスラアクはそうだったから仕方ないんだけどFも相当スラッシュソードっすな

なんであるのレベルで時間短いチャアクの剣強化

世界観とはいうがあの世界とんでも兵器まあまああるし

>特定の武器種なら狩りやすくなるとかデザインするんじゃないのか普通
昔はそうだった
各武器種が複雑化して使いこなすのが大変になったからどの武器でもクリアできるように方針が変わった

スラアクがチマチマガードしながら戦ってるのにマグスパとか言う奴はさ！

カウンター？小樽爆弾でいいすよ

いや狩王みたいな場所のマルチでも強かったよチャックス
普段使いは厳しさあるかなみたいな状況が良くない

>なんであるのレベルで時間短いチャアクの剣強化
あれで昔より時間長くなったという

>なんであるのレベルで時間短いチャアクの剣強化
そもそも時間長かろうが使わないからオッケー
…もうこの枠斧強化にしろよ
一度もろくに使われてねえぞ剣強化

>ハンターさんが強くてかつ操作や派生が複雑すぎないってのは楽しむファクターとして大きいと思う
とはいうもののスタイルごとに派生変わるから複雑さがないというとそうでもないのがXXだろう

どうせモンスターガンナーになるのに何で近接トロくしたり弱くしたり儀式にしてんだ？
おまろくねーんだよ

剣ゲージはまぁ足の早い斧で立ち回ってチャンスタイムに剣で定点攻撃って武器デザインの名残なんだけど…
もう足も早くないし立ち位置がふわふわでわからん…
チャアクと競合してる一撃必殺武器にしたいのかと思ったら
そっちがチェーンソー連打武器になった…

>>https://youtu.be/dDT9tzR4POI
>昔からスラアクはそうだったから仕方ないんだけどFも相当スラッシュソードっすな
斧モードも役割があるんだがまあそうね
Fの場合はより突き抜けてるかも

チャアクの剣強化45秒はさすがにワイルズでは違うよね？

サンブレの撃針でやっと辛うじて存在意義が生まれた剣強化

>カウンター？小樽爆弾でいいすよ
納刀遅いチャアクでわざわざ小樽やるくだらなさに耐えれるならそれでもいいが…
そもそも必須アクションにそれを要求する事自体おかしいと誰か気付かなかったのか

機動力の斧とはいうがそんなに速いと思えた事ない
小回りは剣よりきくけど結局ゴロゴロするし

上級者意識というよりスラアクと一番差別化できるのがやっぱりガード要素で他のガード武器と一番差別化できるのがジャスガって部分の方が大きい気がする

おまろく…

>機動力の斧とはいうがそんなに速いと思えた事ない
>小回りは剣よりきくけど結局ゴロゴロするし
笛と一緒でどんどん遅くなるからな…
意味わかんねぇけど

どの武器も抜刀時の移動速度が令和のそれじゃない

>おまろく…
酒飲んでるから許して

抜刀ダッシュくらいはもう持ってきていいだろって思う

>小回りは剣よりきくけど結局ゴロゴロするし
ゴロゴロの後の硬直も一応剣よりかなり短いからゴロゴロにもモードは影響してくると言えば影響してくる

>上級者意識というよりスラアクと一番差別化できるのがやっぱりガード要素で他のガード武器と一番差別化できるのがジャスガって部分の方が大きい気がする
ジャスガで斧強化じゃなくジャスガで超出威力アップとかで良かったんじゃねえの？ってずっと思ってる
斧強化は普通にアクションに追加してさ…
そもそも超出クソ弱いんだしワイルズ…

贅沢言わないからすべての武器にブレイヴヘビィ程度の機動力と火力出せる調整してほしい

ワイヤーステップいいよね…

抜刀ダッシュとコロリンと天井突きが使えたFラン好き

>抜刀ダッシュとコロリンと天井突きが使えたFラン好き
詳しくないけどバフしたり粉塵も撒けるみたいでちゃんと盾使えて偉いよ

>贅沢言わないからすべての武器にブレイヴヘビィ程度の機動力と火力出せる調整してほしい
うーn……

>カウンター？小樽爆弾でいいすよ
野良でやるんじゃねえ！

>抜刀ダッシュとコロリンと天井突きが使えたFラン好き
謎の回復機能が極みドゥレムソロで大活躍してて俺は感動したね

マグスパの動画見てきたらなんかひたすらグルグル回転斬りしてて思ってた戦い方と違う！

野良でのそのそ小樽使って斧強化やってるチャアク見たら(その時間で他の武器使って殴ってくれないかな…)って思う気持ちを抑えられない気がする

穿龍棍そのままは流石にどうかと思うけどそろそろ打撃武器は増やせ

そもそも実験場のプレイ動画は知らん人が見ても何やってんのかサッパリわからんまであるから…

マジでモンハンはサンブレとFの路線を融合した路線を目指すべきなのに…
ワールドIBワイルズ班が死ぬ程足引っ張ってる

雌伏強化のお陰で刹那2回決めたら上昇値MAXになる盾武器
この為だけに穿龍棍に雌伏積むTA勢

>穿龍棍そのままは流石にどうかと思うけどそろそろ打撃武器は増やせ
スタン値や疲労にテコ入れしないとただ持ってきただけじゃ地獄だぞ

SB程のリターンがないと流石に小樽カウンターやらんだろ

紙集めはもう嫌じゃ

アクション豊富にするにしても限定的すぎるの困るよね
そういう意味でも型でわかれてたFはわかりやすい

>抜刀ダッシュとコロリンと天井突きが使えたFラン好き
めっちゃ地味だけど果てしなく地味だけど堅実な戦いできたよね

>雌伏強化のお陰で刹那2回決めたら上昇値MAXになる盾武器
>この為だけに穿龍棍に雌伏積むTA勢
刹那を実戦で使えるのが理論値の人間過ぎてヤバいよね

新アクション増えました！出し方はコンボルートの奥深くです！
みたいなこと言われてもあんま乗れないのはわかる

融合させて蟹クッキーポカラ丼環境を本家プレイヤーにも経験させないとな…

>マジでモンハンはサンブレとFの路線を融合した路線を目指すべきなのに…
>ワールドIBワイルズ班が死ぬ程足引っ張ってる
サンブレFはスタイリッシュ狩猟アクションすぎるしワールド路線はそれはそれこれはこれで良いとは思うよ別に
ただ後者の班はやらせたい事が1番要らないと言うかクラッチクローも傷も要らんからその要素無くしてそのまま出してくれってだけで

>ワールドIBワイルズ班が死ぬ程足引っ張ってる
硬派ぶってるような印象はあるよね

>マジでモンハンはサンブレとFの路線を融合した路線を目指すべきなのに…
>ワールドIBワイルズ班が死ぬ程足引っ張ってる
小学生ソロでもクリアできる難易度にしたいならそれでもいいけど俺はボウガンだけで雑にクリアできる系モンハンは嫌だな

でもおれあんま蟲技好きじゃないから...いい感じにしてください

>サンブレFはスタイリッシュ狩猟アクションすぎるしワールド路線はそれはそれこれはこれで良いとは思うよ別に
システム面の良し悪し抜きにしてもモンハンに求められてる世界観自体がソレでしょ…

>>雌伏強化のお陰で刹那2回決めたら上昇値MAXになる盾武器
>>この為だけに穿龍棍に雌伏積むTA勢
>刹那を実戦で使えるのが理論値の人間過ぎてヤバいよね
刹那キンキン決めてるとか本当に人間か？ってなる

>融合させて蟹クッキーポカラ丼環境を本家プレイヤーにも経験させないとな…
それは流石にやめよう！
誰も幸せにならない

ボウガンが全武器の足引っ張ってるのでボウガン消したらSBでもいいよ

実験場の人員ってワールドとライズどっちのチームに吸収されたんだろうか

>>融合させて蟹クッキーポカラ丼環境を本家プレイヤーにも経験させないとな…
>それは流石にやめよう！
>誰も幸せにならない
いや融合した路線がいいと言うならそれだけは経験してもらう

Fは小学生クリアというか上までいけないと思う
褒めてないぞ

実験場の亡者はさっさと成仏してくれ
プレイ動画を何度見ても面白いとはまったく思えんぞ！？

>実験場の人員ってワールドとライズどっちのチームに吸収されたんだろうか
アウトランダーズ

ワールドの世界観はいいだろうよ

>>サンブレFはスタイリッシュ狩猟アクションすぎるしワールド路線はそれはそれこれはこれで良いとは思うよ別に
>システム面の良し悪し抜きにしてもモンハンに求められてる世界観自体がソレでしょ…
それは初代やP系列の否定だろ
元はそっちの路線で人気出てんだし

マグスパの紹介動画見たけどなにこれおもしろそう
でも絶対本家に実装してはだめなやつだなこれ

>実験場の亡者はさっさと成仏してくれ
>プレイ動画を何度見ても面白いとはまったく思えんぞ！？
そもそも動画でみるモンハンそんな面白くなくない？

>でもおれあんま蟲技好きじゃないから...いい感じにしてください
今よりローリスクローリターンにしてもう少し気軽に数振っていけるようにして欲しい

世界観はそりゃ良いよ

誰も同意しないだろうけど辿異モンスで一番楽しいのはガスラだと主張している
実装されてからサ終するまでの一年半ひたすらこいつと戯れていた

俺はアクセルアックスも使いたいよ

Fはガンナーいい感じに落とせたのだから真似できないの？

>刹那キンキン決めてるとか本当に人間か？ってなる
一応ランスガンスならガードボタン連打してれば割と決められる
まあ上手い人はそんな小技に頼らずキンキン刹那してくるんだが

>それは初代やP系列の否定だろ
>元はそっちの路線で人気出てんだし
Fやライズは露骨に3rdの路線だからバリバリP路線だよ！

ポータブル系担当の班も良くない所多いけどXはスタイル+狩技でライズは入れ替え技+虫技でプレイヤーの意思でカスタマイズできる技増やそうとする姿勢は評価が高い

ワイルズでもボウガン弱くするようになんとか調整しようとしてるけどそれならもうボウガンやめたらいいのにな

Fのモンスターのセンスどこかデジモンみたいで面白いな

別に縦横無尽の動き回るスタイリッシュ狩猟アクションしたい訳じゃねえし…

いやまあやっててもとりあえず全体技でそれをとりあえずカウンターかジャスガでなんとかするゲームだなとは思う所あったよ実験場

>そもそも動画でみるモンハンそんな面白くなくない？
最近はRTAイベントとかでメインシリーズのプレイを見ることも多いけど割と何やってるかわかるし楽しいぞ

>Fのモンスターのセンスどこかデジモンみたいで面白いな
デザインに関してはフォワードまでは結構頑張ってんだけどGくらいですっ飛んでく感じがある

>マグスパの動画見てきたらなんかひたすらグルグル回転斬りしてて思ってた戦い方と違う！
ｷｭｲﾝ!(謎回避)
動画で見てただけだったけどやってる実況者ですら「クルクル回るだけで避けられるわけねーだろ！」ってツッコんでてダメだった

辿異ガノとイナガミ作った奴許さねぇからなぁ？

>動画で見てただけだったけどやってる実況者ですら「クルクル回るだけで避けられるわけねーだろ！」ってツッコんでてダメだった
できたやろがい！（磁力強襲

実験場の浅瀬にいた人間からするととりあえず回避性能積んで回避してればなんとかなって良かったよ
タイミングが明確と言うか避ける前提なんだなーとわかりやすくて

>>それは初代やP系列の否定だろ
>>元はそっちの路線で人気出てんだし
>Fやライズは露骨に3rdの路線だからバリバリP路線だよ！
FはDOS直系だからもっと古いよぉ！

追加武器として一番現実的な動きなのはアクセルアックスだと思います

ワイルズはレダウと薔薇の蜘蛛以外なんかキモいのばっかりだけどこれからどういうのが増えていくかな

dos派生だから最後まで右スティック操作対応してたのすごいね

極みオウガの初討伐動画見てから始めたんだけど思ったより回避フレーム長くなかったからやってるかどうかで見え方違いすぎる
マジで回ってるだけに見える

>>そもそも動画でみるモンハンそんな面白くなくない？
>最近はRTAイベントとかでメインシリーズのプレイを見ることも多いけど割と何やってるかわかるし楽しいぞ
それはまあ知ってるからこそじゃない？
何やってるかわかるし楽しいなら根本的にベースのモーションが異なる作品を未経験で動画見ても何やってるかわからないしそんな楽しくも感じないのは自然じゃないかな

>ポータブル系担当の班も良くない所多いけどXはスタイル+狩技でライズは入れ替え技+虫技でプレイヤーの意思でカスタマイズできる技増やそうとする姿勢は評価が高い
片方が性能カスすぎてここの入れ替え技はこれ一択みたいなのがたまにあるのが勿体無いなぁって思う

フレーム回避って楽しいもんな…

>実験場の浅瀬にいた人間からするととりあえず回避性能積んで回避してればなんとかなって良かったよ
>タイミングが明確と言うか避ける前提なんだなーとわかりやすくて
ターン制バトルだからこれ避けて！これ避けて！今がチャンス！はい欲張った死ね！だから分かりやすいといえば分かりやすい

今でこそ太刀の居合とか出来たから野暮だけど当時の基準だけで言うとマジでなんでノーダメなんだコレ…？って感情だからなマグスパ

>片方が性能カスすぎてここの入れ替え技はこれ一択みたいなのがたまにあるのが勿体無いなぁって思う
盾コンを殺し切った功績をわしは忘れぬ

今ハンマーの横振りの悪口言った？

>ワイルズはレダウと薔薇の蜘蛛以外なんかキモいのばっかりだけどこれからどういうのが増えていくかな
Reエンジンの描写を活かせるキモいモンスターがたくさん出ますよ

>フレーム回避って楽しいもんな…
手軽にプロハン気分味わえるからね…極みオウガの双とか餓狼火事場こんこんすとか何も知らない人から見たらプロハンに見えるぞきっと

サンブレはフレーム回避が活きるスキル沢山あって楽しかった
セルレギオス武器よお前はナーフされたんじゃない生まれ変わったのだ

https://youtu.be/qHCVjd0Ov7E
メインシリーズしかやってない並ハンからすると実験場のプレイ動画見ても？？？にしかならないのよね…

打モードの磁力回避は大きく移動するからまだマシなんだけど斬モードの回転斬りがマジでただの回転斬りだからそこが説得力なさすぎたのもあると思う

フレーム回避前提のゲームデザインはやっぱり新規プレイヤーお断りの悪い文明だと思うの

>今弓の一手の悪口言った？

まぁハンターもモンスターもバンバン盛っていった結果プレイ前の観る側が億劫になってやる気無くすレベルまで見かけがいってしまったというインフレのマイナス面の見本みたいなとこはある

>>今弓の一手の悪口言った？
悪口言われるほど存在感ないぞ…

>フレーム回避前提のゲームデザインはやっぱり新規プレイヤーお断りの悪い文明だと思うの
実際そんな難しくないですよ！が実際プレイさせるとこまで行かせないと実感してもらえないからな…
あとたまに実際は全然難しい事がある…

>まぁハンターもモンスターもバンバン盛っていった結果プレイ前の観る側が億劫になってやる気無くすレベルまで見かけがいってしまったというインフレのマイナス面の見本みたいなとこはある
基礎が古すぎて盛るしかないんですよみたいな所はある

SBはずっと距離つけて位置避けしてたわ
ワイヤーとかで回避はするけど素の回避は最終手段

まあ実際のところFは浅瀬でチャプチャプしてるだけなら簡単だったけど外から見たらそんな風には思えないよね
大半のモーションから回避やガードに繋がって猶予も結構長めなのは良いんだが

>>フレーム回避前提のゲームデザインはやっぱり新規プレイヤーお断りの悪い文明だと思うの
>実際そんな難しくないですよ！が実際プレイさせるとこまで行かせないと実感してもらえないからな…
攻撃判定の持続が見た目と一致してない攻撃が多い上に判定は一瞬とかの攻撃が結構多い上に回避のフレーム自体も昔の本毛並みだから本当に実際やってみると簡単なんだよね

状態異常に上の段階を用意します(うん)
それに伴い辿異スキルで耐性も上げられるようにします(うん)
無効には出来ません(なんで？)

一人でやる分にはいいけど四人になったらクッソしんどそう

ライズ〜サンブレイクほど回避距離が輝いてた作品はない気がする
それこそ初めて常用したぞ

マグネットスパイクの紹介動画見てきたけどこれどう見ても磁力じゃなくてなんか別の謎エネルギーが武器から噴射されてない…？

実験場はフレーム回避必須の高難易度で人が入らないよりは
HR100から本番とか何まではチュートリアルで人権武器ないと蹴られるみたいな風潮のほうがハードル高かったよ…

壺の弓プレイヤーが選民名乗るネタとかあったけどFプレイヤーの方がよっぽど選民なのでは…とか思って眺めてた

緩和するのがサ終見えてきた辺りだったのがね…秘伝は言わずもがなランク上げないと目玉の型も使えないしその辺りネカフェブースト無いと超ダルいし
マイミッションと狩人スキルとか細かい所は最後までノータッチなのはマジで駄目だった

>マグネットスパイクの紹介動画見てきたけどこれどう見ても磁力じゃなくてなんか別の謎エネルギーが武器から噴射されてない…？
モンスターの操る磁力が龍属性だから龍属性も活用してるのかもしれない

大体の上手い人はノーダメでクエストクリアできるんでしょ？

自宅にPCや回線あってもネカフェでプレイする方が効率的とか色々ネトゲらしく狂ってたと思う

>大体の上手い人はノーダメでクエストクリアできるんでしょ？
動画で上がってるのは上手くいったやつだよ！

>自宅にPCや回線あってもネカフェでプレイする方が効率的とか色々ネトゲらしく狂ってたと思う
皆カリバーン欲しいよね？

>大体の上手い人はノーダメでクエストクリアできるんでしょ？
上手い人が上げてるようなソロ動画は火事場じゃないと時間が足りなくなるからノーダメなんだ
そうじゃない並ハンは4人で普通にボコスカ殴り殴られだよ

モンスターに磁力くっつけてそこに飛んでくのはともかく何も無い時点で武器から磁力出してスライドダッシュ回避するからな

大剣至天うんこソロなら8割ノーダメでやれる自信はある
PTはいきなり尻尾振ってくるから死ぬ

モンスターの攻撃もさ
一発喰らったら即死に近いんだからどれだけ威力上げてもいいよね

Fのガンス全肯定する訳じゃないけどやっぱこれは今見てもめっちゃかっこよくて好きだよ
https://youtu.be/bQU7J5_f9-o?si=wSbKBz5wad3L-Ja4

>皆カリバーン欲しいよね？
ガラティーンとダーインがいいな…

>モンスターの攻撃もさ
>一発喰らったら即死に近いんだからどれだけ威力上げてもいいよね
一発喰らったら即死に近いと一発喰らったら即死には大きな違いがあるぞ！！！

>自宅にPCや回線あってもネカフェでプレイする方が効率的とか色々ネトゲらしく狂ってたと思う
プレ秘伝Ｎコとか嫌な単語が一瞬脳をよぎったよ

本当かどうか知らないけどFの後年はプレイヤーが罠とかのハメで倒すより実力で普通に戦った方が効率的って考えになったって聞いて修羅の国過ぎて笑っちゃった覚えがある

正月にネカフェで全武器GSRカンストさせたよ？
1武器5戦くらいで終わって笑いが止まらなかったぜ

>Fのガンス全肯定する訳じゃないけどやっぱこれは今見てもめっちゃかっこよくて好きだよ
>https://youtu.be/bQU7J5_f9-o?si=wSbKBz5wad3L-Ja4
そういやこの時代の実験場フレンドリファイアどうなってたの？　

覇種のトップバッターってうんこだっけオディバだっけ
確かうんこが死ぬほど強くてなんだこれ！！？？！！？！ってビビったあとに対策すればなんとかなってすげえバランスだと感動した覚えがある

>本当かどうか知らないけどFの後年はプレイヤーが罠とかのハメで倒すより実力で普通に戦った方が効率的って考えになったって聞いて修羅の国過ぎて笑っちゃった覚えがある
そもそも罠に掛からねぇんだよ…

>そもそも罠に掛からねぇんだよ…
えぇ…

>そういやこの時代の実験場フレンドリファイアどうなってたの？　
据え置きだけど…

>モンスターの攻撃もさ
>一発喰らったら即死に近いんだからどれだけ威力上げてもいいよね
上げてもいいんだけどさ肉質20とかのくせに体力何十万で時間制限10分とかなの止めてくれない？
攻撃より時間制限の方で焦るんだよ！

>そもそも罠に掛からねぇんだよ…
えぇ…

>覇種のトップバッターってうんこだっけオディバだっけ
アンノウンが他の覇種より少し先に実装された
あの時の阿鼻叫喚っぷりは楽しかったな…

Fのハメとの戦いはひたすらガチンコに突入する事で終結した

>そういやこの時代の実験場フレンドリファイアどうなってたの？
いたわる

>本当かどうか知らないけどFの後年はプレイヤーが罠とかのハメで倒すより実力で普通に戦った方が効率的って考えになったって聞いて修羅の国過ぎて笑っちゃった覚えがある
前提として運営は基本的にハメさせないようにめちゃめちゃ対策尽くしてたからね
無理やり重箱の隅突くようなハメ成立させるくらいならガチったほうが早いよねという話

>>そういやこの時代の実験場フレンドリファイアどうなってたの？　
>据え置きだけど…
じゃぁこのカッコいい派手な砲撃は…

>そういやこの時代の実験場フレンドリファイアどうなってたの？
いたわりがあるけど重いので大剣がたまに使うぐらいだったような

>そういやこの時代の実験場フレンドリファイアどうなってたの？　
いたわりってスキルがあってな
ランスとガンスはこれ実装された瞬間すげえ神スキルだ！！！ってなったもんよまじで

>そういやこの時代の実験場フレンドリファイアどうなってたの？　
有るからガンサーの人は背面撃ちとか他の人に当てないようにかつフルヒットするように向き調整して撃ってた

>じゃぁこのカッコいい派手な砲撃は…
味方もかっこよく飛ぶよ

いたわりも今はほぼ同じようなモンあるしなぁ
っていうか緩衝考えるといたわりってクソ重いな…

>っていうか緩衝考えるといたわりってクソ重いな…
だけどFのスキルって重いとかめんどくさいって感想はあっても無理って構成あんまなかったからな…
だいたいスキルシミュすればなんとかはなった

いたわり槌4でタコ殴りとかあったし重くなるのは仕方ないかもしれない

いたわりは猟団飯で付けられるから…
時間制限撤廃しろや

>>そういやこの時代の実験場フレンドリファイアどうなってたの？　
>いたわりってスキルがあってな
>ランスとガンスはこれ実装された瞬間すげえ神スキルだ！！！ってなったもんよまじで
いたわり鈍器銃4とかいう暴力を考えると運営がハンマーのFFに関して慎重なの少し分かってしまう

砲撃回避とかあったなぁ

最終的に1番の敵はスキル枠になるから
真っ先に弾き飛ぶのが集中ってふざけてんのか

>上げてもいいんだけどさ肉質20とかのくせに体力何十万で時間制限10分とかなの止めてくれない？
>攻撃より時間制限の方で焦るんだよ！
Fに限らずアクションの高難度はどうしても時間との戦いに行き着くんじゃねえかな
どっちかが死ぬまで神経すり減らす戦い何十分もしてらんないし後でプレイヤーが強化された時に挑めばめちゃくちゃ楽だろうし

>砲撃回避とかあったなぁ
ベルキック砲撃回避は初見？？？？ってなった

Fみたいな環境で今のスキルシステムだったらどんな感じになるんだろうか

ツインスティックでこれは楽しそうだ

>最終的に1番の敵はスキル枠になるから
>真っ先に弾き飛ぶのが集中ってふざけてんのか
しかも集中の複合スキルが中々こなかったのを覚えてる

後にルコFXだの神装備はいくつも生まれていったんだけどFで印象的な防具って何と聞かれたらバケツかトリアカになる

>>最終的に1番の敵はスキル枠になるから
>>真っ先に弾き飛ぶのが集中ってふざけてんのか
>しかも集中の複合スキルが中々こなかったのを覚えてる
遷悠防具で来たのも後の方だしよりにもよって火耐性が壊滅的なゴア防具だったしな…

>後にルコFXだの神装備はいくつも生まれていったんだけどFで印象的な防具って何と聞かれたらバケツかトリアカになる
学生服みたいなもんだからね着る時は皆着るけどこれを脱ぐ時には何着るか自分で考えなくちゃいけない

大辞典でいたわりスキルの記事を流し読みしたけどなんでこんな紆余曲折してるの…
>インタビュー記事において「ハンマー4人で頭を殴るというのはモンスターも可哀想」という一文がありプレイヤーを爆笑させたが、これも結果的に言えば火に油を注ぐことになった。
モンハン開発陣は昔から余計なことしか言わねえな！？

弱体珠だったかな…毒とか麻痺の耐性下げるやつで毒無効消してスキル無理やり成立させ始めたときに俺は一体何をやっているんだろうって気持ちになった

別に全部が全部恨み言でもないんだけどFの運営こっちに要求してくることマジでおかしかったからな…
秘伝の要求数が狂いすぎてて覇種装備に要求されるHC素材の量がかわいいもんに見えたの頭おかしいよ

>別に全部が全部恨み言でもないんだけどFの運営こっちに要求してくることマジでおかしかったからな…
>秘伝の要求数が狂いすぎてて覇種装備に要求されるHC素材の量がかわいいもんに見えたの頭おかしいよ
装備完成させるのに数千回要求が普通に考えると狂ってたよね

色集めもめんどくさかった覚えがある

>装備完成させるのに数千回要求が普通に考えると狂ってたよね
ドスファンゴ狩りすぎて最終的に画面見なくてもだいたい周回できるようになってたが、こういうプレイヤーは相当な数いたと思う

普通のフィールドが決戦場みたいになるの好きだからオディバ復活しねえかな
あいつが隔ての砂原の砂漠エリアにいるとこ見てみたい

>普通のフィールドが決戦場みたいになるの好きだからオディバ復活しねえかな
>あいつが隔ての砂原の砂漠エリアにいるとこ見てみたい
オディバはBGMから何まで好きだ
倒すだけならケツ張り付いてりゃ何とでもなるのに正面立つととたんに難しくなるバランスもよかった

>色集めもめんどくさかった覚えがある
ミラトリと後なんかあった気がする…

なんと秘伝珠4つでG級スキルが付いた真秘伝珠が作れちゃうんです！

>>色集めもめんどくさかった覚えがある
>ミラトリと後なんかあった気がする…
属性バンザイか101かな

オディバの即死技は右手地面につく時にコロリンしたらいいよって教えてくれたランサーありがとう

竜骨中を集めまくって5割で剛力を貰おう！からすごいところまで来たもんだ

紙集めはアンリミが実装されて最終的に古の閃光(と磁縛)ハメが復活して時代が廻った気がした

オドガロンがいるんだしオルガロンとミドガロンもなんとかなりませんかね…

>>>色集めもめんどくさかった覚えがある
>>ミラトリと後なんかあった気がする…
>属性バンザイか101かな
属バンか！懐かしすぎる…

オンライン専用タイトルだから仕方ないんだけどFはモンスターの体力高すぎてびっくりしたよ

>オンライン専用タイトルだから仕方ないんだけどFはモンスターの体力高すぎてびっくりしたよ
防御率とかいうFやらなきゃ知ることもなかった単語

>オンライン専用タイトルだから仕方ないんだけどFはモンスターの体力高すぎてびっくりしたよ
実は体力の数字自体はそんなでもないんだ極みナルガでも3万位なのだ

Fのダメージ可視化したい
通常と極み個体でどんだけダメージ減衰してるのか見てドン引きするだろう

確かシステム上で体力上限が決まっちゃってるから全体防御率でなんとかしてたんだっけ

ハメ憎みすぎた結果ハメが横行するようになるのをどっちもやってんのバカみたい

>確かシステム上で体力上限が決まっちゃってるから全体防御率でなんとかしてたんだっけ
そうだったはず
でもGのベータ時は体力6万とかあったらしい

今思うと実際はそんなことなかったんだろうけどFは火事場以外お断りみたいな空気ありそうでプレイする勇気がなかった

初期のキリンがドン引きするくらいタフだった記憶がある

今本家だと防御率もうないようなモンだしなぁ
毒が厳しいよ

寧ろ毒以外は死んだF

全体防御率は死んだ
おかけで爆破と毒が弱くなった

ああもう目が覚めたら実験場の話してるのに落ちそう！
やってたのz入ってからだからあれだけどなんていうかどの武器もかなり軽快に動けて楽しかったな…寝る前にスキルシミュ回して起きて結果見てあれこれ考えたりもしたし…

防御率なくなって純粋にHPインフレしたもんだから
固定ダメージはすっかり取り残されてしまったな…

スリンガーってマグネットパイクと相性良さそうなのになあって
もしくはスリンガー活かすマグパイ亜種とか

>確かシステム上で体力上限が決まっちゃってるから全体防御率でなんとかしてたんだっけ
強い奴らは皆3万に全体防御盛る方向ってだけで実はシステム上限じゃない(覇ドラーが4万ある)
なんでそんな調整されてるかというと毒とかの割合ダメージが死なないように調整されてるから
結果として双剣はスキル盛った毒の割合ダメージで戦うかなり独特な面白い武器になってた

磁石棒はサ終手前だから実装できた感あるくらいにはぶっ壊れてたから何かの間違いで流れ着いてもゴミにされそう

回避の性能でいえば正直ライズ以降はFに並ぶと思うよ

Fのいい部分はどんどんサルベージしてくれ

>Fのいい部分はどんどんサルベージしてくれ
武器二種持てるのはヴァシムやゼルレウスみたいなモンスター出してくんのかなって思ってる

シリーズによって飛べるのはあるけど基本的に棒で飛べるならトンファーだって飛べるのは問題ないな