発電機は同期機だからそう
電力需要が増加
↓
発電機のトルクが増加（重くなる）
↓
回転が低下
↓
回転数を補うためタービンの蒸気量を増やす
よって周波数は一定に保たれる

>発電機は同期機だからそう
>電力需要が増加
>↓
>発電機のトルクが増加（重くなる）
>↓
>回転が低下
>↓
>回転数を補うためタービンの蒸気量を増やす
>よって周波数は一定に保たれる
そんなフィードバックでそんな緻密に60Hzとか維持できるんだ…

エジソンやテスラの頃にはそれくらい確立されてた感じなのかねなんかすごいな

大体変電所で調整できるんじゃないの？

>そんなフィードバックでそんな緻密に60Hzとか維持できるんだ…
複数の発電所が連携して需給の変動を吸収してる
じゃなきゃ太陽光発電とか風力発電なんかも電力網に連携できないでしょ

もしかして変電所がすごいのでは？

>大体変電所で調整できるんじゃないの？
変電所は電圧の調整と力率の改善のための設備だから
周波数を一定に保つようなガバナー機能はないよ

発電所側で吸収しきれないと消費側切って合わせるのかな

なんか知らんが頭良い人達がいい感じにやってるんだろうな

発電所間で調整するのって
死ぬほど難しいのでは

>大体変電所で調整できるんじゃないの？
変電所の調相機は無効電力の吸収はできるけど需給のバランスはあくまで発電所と需要家の１対１で決まるよ

送電線は被覆してないので近づくと死ぬと聞いて怖くなった

>発電所側で吸収しきれないと消費側切って合わせるのかな
本当に足りなくなると周波数が維持できなくなって大崩壊します
ちょっと前の北海道みたいに

ついこの間需給が合わなくて切断！とかされてなかったか

電力マン「」多いの？

余った分は貯える

>送電線は被覆してないので近づくと死ぬと聞いて怖くなった
被覆しても貫通して感電するから安心してほしい

なんとなく蓄えられないとは知ってたが
そのレベルでリアルタイムだったのか…

>発電所側で吸収しきれないと消費側切って合わせるのかな
北海道の大規模停電のときはある発電所の発電機が負荷に耐えられなくて周波数が下がって
他の発電所の発電機も同期が次々に取れなくなって最終的に送電ストップしちゃった
大惨事になった

https://www.youtube.com/watch?v=H3cqTdbZv5g
動画はわかりやすいな！

>送電線は被覆してないので近づくと死ぬと聞いて怖くなった
https://youtu.be/DPNK7bc2qvM?t=125
漢の仕事貼る

俺も発電所の職員になって「あー今系統とこんぐらいズレて運転してるんだな〜」っていろんな計器を眺めてみたい

>なんか知らんが頭良い人達がいい感じにやってるんだろうな
世の中のだいたいのものこれ
インターネットとか電気とか
理解できるの下水道ぐらいだ

電気あまりそうだったらあまった電力で水をポンプで揚げて
必要な時に水だばぁして発電する
でけえコンデンサだな

>そんなフィードバックでそんな緻密に60Hzとか維持できるんだ…
西日本の「」のレス

>俺も発電所の職員になって「あー今系統とこんぐらいズレて運転してるんだな〜」っていろんな計器を眺めてみたい
たまにあらゆるランプ類が一斉に点滅を始めるクリスマスツリーと呼ばれる楽しげな現象があるそうだ

もしかしてポジトロンライフルの充電のために日本を停電させたネルフってやばいのでは？

>>俺も発電所の職員になって「あー今系統とこんぐらいズレて運転してるんだな〜」っていろんな計器を眺めてみたい
>たまにあらゆるランプ類が一斉に点滅を始めるクリスマスツリーと呼ばれる楽しげな現象があるそうだ
楽しいの？

上水道下水道も正直どうやって仕組み作ってるかさっぱりわかんねえよ俺
どう設計してうんこ流しても詰まらず処理場まで送ってんだ

実家に電力周波数で動く時計あるけど年差ほとんど出なくて精度すげーってなったよ

>>なんか知らんが頭良い人達がいい感じにやってるんだろうな
>世の中のだいたいのものこれ
>インターネットとか電気とか
>理解できるの下水道ぐらいだ
下水道も浄水システムもなんか知らんが頭良い人達がいい感じにやってるんだぞ！

>>>俺も発電所の職員になって「あー今系統とこんぐらいズレて運転してるんだな〜」っていろんな計器を眺めてみたい
>>たまにあらゆるランプ類が一斉に点滅を始めるクリスマスツリーと呼ばれる楽しげな現象があるそうだ
>楽しいの？
……

>もしかしてポジトロンライフルの充電のために日本を停電させたネルフってやばいのでは？
ライフルのコンデンサの充電中は負荷マックスで
充電終わった瞬間に一気に負荷ゼロになる運転をこなした発電所の職員がすごいって話になる

月単位で数Hzくらいの誤差しかないように合わせてるとかなんとか

>エジソンやテスラの頃にはそれくらい確立されてた感じなのかねなんかすごいな
さらに言うと蒸気機関にすら回転速度を一定に保つ装置があったすごい

>ライフルのコンデンサの充電中は負荷マックスで
>充電終わった瞬間に一気に負荷ゼロになる運転をこなした発電所の職員がすごいって話になる
ピーキーすぎる…

スレ読んだ感じ連携の規模が大きければ大きいほど変動が緩やかになって調整しやすくなるっぽいのかな

実際のところは何km範囲ぐらいなら吸い出せるんだろうなポジトロンライフル

>>発電所側で吸収しきれないと消費側切って合わせるのかな
>本当に足りなくなると周波数が維持できなくなって大崩壊します
>ちょっと前の北海道みたいに
停電って電力が量的に足りなくなるんじゃなくて
電気いっぱい使われた結果周波数が保てなくなって起こるのか

>>なんか知らんが頭良い人達がいい感じにやってるんだろうな
>世の中のだいたいのものこれ
うん
>インターネットとか電気とか
うんうん
>理解できるの下水道ぐらいだ
すげー

多分下水道関連の職員なんだろうな
毎日お勤めご苦労さんだ

>スレ読んだ感じ連携の規模が大きければ大きいほど変動が緩やかになって調整しやすくなるっぽいのかな
平日の朝６時〜９時とかは
早い時間は一般家庭、だんだん家庭向けが減って工場とか業務向けの電力が増えていくって感じだからそう

最近は系統用蓄電池で需給を調整したりしていてすごい

もしかして変電所が爆発したら停電する？

君もなんかえらいことやりなさい

>君もなんかえらいことやりなさい
国家転覆とか？

>>君もなんかえらいことやりなさい
>国家転覆とか？
それはどえらいこと

各家庭でソーラーを積めば発電所のお仕事は楽になる？
ソーラーの電気ってすぐに発電した家で使うのか一回送電網に行くのかよくわからない

>さらに言うと蒸気機関にすら回転速度を一定に保つ装置があったすごい
スロットルガバナーすごいよね
回転数高ければスロットル閉じるし
回転数低くなればスロットル開く
https://www.youtube.com/shorts/7LdIUpir0Ns

やってみなくちゃわからない

>ソーラーの電気ってすぐに発電した家で使うのか一回送電網に行くのかよくわからない
基本的には発電した家で消費して余った分を送電網に流す

変電所ないと困るからロシアがウクライナの変電所攻撃してるでしょ

>ソーラーの電気ってすぐに発電した家で使うのか一回送電網に行くのかよくわからない
基本的に後者
オフグリッドっていうのがグリッド＝電力網と切り離してる場合の意味

>ソーラーの電気ってすぐに発電した家で使うのか一回送電網に行くのかよくわからない
送電網に流そうとすると必要な装置が増えるから自分の家で使うだけのソーラーもある

どうでもいい上にあんま関係ない話なんだけど
小水力発電っておしっこマンパワー発電みたいだよね

ソーラーはどっちか固定じゃないんだね
災害やら送電ロスやらもあるしもっと手軽に発電できればいいんだろうけど難しいね

ソーラーは割れたりしても発電し続けるので防災面だとかなり危険だったりする

>最近は系統用蓄電池で需給を調整したりしていてすごい
最終的に家が全部そうなってくれると発送配電側もかなり賢い制御できて嬉しいんだろうな

上下水道も水頭損失とか排水勾配とか考えることは多くて多いぜ！
発注する側だけど正直あんま設計詰めれてる気がしないぜ！

スーパーウルトラ高効率のソーラー発電が実用化されたら地球の気温は少し下がるのだろうか

>>>発電所側で吸収しきれないと消費側切って合わせるのかな
>>本当に足りなくなると周波数が維持できなくなって大崩壊します
>>ちょっと前の北海道みたいに
>停電って電力が量的に足りなくなるんじゃなくて
>電気いっぱい使われた結果周波数が保てなくなって起こるのか
報告書をざっと見たやつのうろ覚えだけど
・無事だった道東の発電所とは地震の揺れで送電線が塔体に触れて地絡→停電
・比較的無事だった道央の火力発電所は深夜帯だったので起動に時間がかかる
・揚水の京極発電所はメンテ中
・変電所には周波数が下がった時に動作するリレーの設置が無かった
とかいうたまたまの不運が積み重なった結果だったような
対策として周波数が下がった時に動作するリレーの設置は進んだみたいよ

読みづらいほど負荷が直結されてるような仕組みじゃないんじゃないの…？

>クリスマスツリーと呼ばれる楽しげな現象があるそうだ
急にタイムリーなこと言うじゃん…

>スーパーウルトラ高効率のソーラー発電が実用化されたら地球の気温は少し下がるのだろうか
単にソーラーって言ったら赤外線関係ないんじゃねえかな！

>https://www.youtube.com/shorts/7LdIUpir0Ns
からくりすとの時計で見たことあるやつ！

最近ならいいかんじのセンサーや制御機器いくらでもあるけど
ろくなものがなかった時代に機械とかでいい感じに作った人たちは頭の構造どうなってんのか不思議で仕方ない

他の動画でもあったけど太陽光なんかの安定しない電力の調整で火力水力使ってるけど
比重が自然エネルギー主体になった場合の調整ってどうしよう…みんなで考えよう！
で吹いてしまった
解決法見つかってないのにエコエネルギー推してんのかい！！

高圧線が銅線じゃないし被覆もされてないって恥ずかしながら最近知ったんだよね
そりゃそうだよ重いもの…

>他の動画でもあったけど太陽光なんかの安定しない電力の調整で火力水力使ってるけど
>比重が自然エネルギー主体になった場合の調整ってどうしよう…みんなで考えよう！
>で吹いてしまった
>解決法見つかってないのにエコエネルギー推してんのかい！！
一家に一台蓄電池搭載して停電に備えるしかねぇな！

>高圧線が銅線じゃないし被覆もされてないって恥ずかしながら最近知ったんだよね
>そりゃそうだよ重いもの…
アルミとか銅より電気抵抗デカいのに大丈夫なの！？
と思ったら軽いから太くして抵抗デカいのカバーしてもお釣りがくるとかしらそん

>>他の動画でもあったけど太陽光なんかの安定しない電力の調整で火力水力使ってるけど
>>比重が自然エネルギー主体になった場合の調整ってどうしよう…みんなで考えよう！
>>で吹いてしまった
>>解決法見つかってないのにエコエネルギー推してんのかい！！
>一家に一台蓄電池搭載して停電に備えるしかねぇな！
あの…その蓄電池の製造にかかる環境負荷は…

>あの…その蓄電池の製造にかかる環境負荷は…
EVで使い終わった電池を転用できる
今も商業用蓄電池に転用とかやってる

あの…EVで使い終わった電池っていうのは寿命も…

お船のエンジニアしてるから電力調整は日常的にやってる
ポンプ類の力率悪すぎ問題で切り替えた後は少しずつ負荷を上げてるよ

>あの…その蓄電池の製造にかかる環境負荷は…
蓄電池も日進月歩だし10年くらいしたらいい感じのやつが普及してんじゃないかな

>お船のエンジニアしてるから電力調整は日常的にやってる
>ポンプ類の力率悪すぎ問題で切り替えた後は少しずつ負荷を上げてるよ
1年のうちいもげ見れるの何日間？

>>あの…その蓄電池の製造にかかる環境負荷は…
>蓄電池も日進月歩だし10年くらいしたらいい感じのやつが普及してんじゃないかな
未来の頭のいい誰かがやってくれるだろう！
で人類進んでる所割とあるよね…

インターネットは分かるが電気は分からない
電気をくれる人いつもありがとう

発電所を色々調べてたらチェルノブイリが酷かった…
中枢に近い部分の担当者でも資料渡しただけの新人に教育ナシでやってたとか終わってるだろ…

>あの…EVで使い終わった電池っていうのは寿命も…
あのあのうるせえな面白いと思ってるのか
EVはちょっと性能低下しただけではいおしまいだから設置型電池の寿命としては十分だ

兄貴が家建てた時に環境とかどうでも良いから持ち家の屋根で発電してえでパネルと蓄電池つけてた
タミヤのキットに心が囚われたままらしい

>1年のうちいもげ見れるの何日間？
瀬戸内しか走らない船に乗ってるから長くても2・3時間くらい

使い終わったリチウム電池って火炎瓶みたいな性能してるよね

回転数でHzが決まるからそういうことになるのか
言われてみれば凄い…

事務屋だからよく分かんないけど技術の人達が頑張ってくれてるのは分かる

蓄電池100万以上するんだからもっと寿命延びて欲しい

>使い終わったリチウム電池って火炎瓶みたいな性能してるよね
リチウムイオン電池な
火炎瓶の例えも不適当
いい加減なこと言ってると馬鹿になるよ

この手の技術系スレが立つとやたらと電気に精通してる「」が多いのに毎回驚く
空調とか給排水はネットで聞き齧ったような知識でドヤるアホばっかりだけど

再エネのような変動電源増えるとその分火力の必要性増してるの寓話みたいだな

>>1年のうちいもげ見れるの何日間？
>瀬戸内しか走らない船に乗ってるから長くても2・3時間くらい
一年に2、3時間しか見れないのをここに使っていいのか！？

>再エネのような変動電源増えるとその分火力の必要性増してるの寓話みたいだな
火力って結構自由に調整できるからな
実は原子力はあんまりできない

>この手の技術系スレが立つとやたらと電気に精通してる「」が多いのに毎回驚く
>空調とか給排水はネットで聞き齧ったような知識でドヤるアホばっかりだけど
准公務員と揶揄された程度には安定した工学系の志望就職先だもの

ビルメン→ビルマネ→施工管理やりながら資格取りまくったけど未だに何一つ詳しいとは思えないぞ俺

>一年に2、3時間しか見れないのをここに使っていいのか！？
瀬戸内海専任の原潜乗組員かな

基本こういうもんは詰まらないとか故障しないとか無理だろ
いっぱい作って併用でなんとかするしかない

>なんか知らんが頭良い人達がいい感じにやってるんだろうな
なんか知らんが俺の生命活動が続いてるかんz

>ビルメン→ビルマネ→施工管理やりながら資格取りまくったけど未だに何一つ詳しいとは思えないぞ俺
The世間を管理してくれてるおじさん

>なんか知らんが頭良い人達がいい感じにやってるんだろうな
世の中の大半はなんか知らん頭のいい人たちがなんか良い感じに回してる

質の悪い電源>>>1年のうちいもげ見れるの何日間？
>>瀬戸内しか走らない船に乗ってるから長くても2・3時間くらい
>一年に2、3時間しか見れないのをここに使っていいのか！？
ごめん勘違いしてた
見られない時間が2・3時間くらいです…

原子力は出量調整は面倒だけど止めるだけならタービンのクラッチ外せば済むし…

>空調とか給排水はネットで聞き齧ったような知識でドヤるアホばっかりだけど
空調は個別性が高くて一般論的な話をしようとすると学問的で抽象的になっちまう

クリスマスだろうが電力会社が系統運用頑張ってくれてるお陰で夜更かしできるから感謝だわ

>なんか知らんが頭良い人達がいい感じにやってるんだろうな
頭良い人たちが集まってみんなで考えてもいい感じにはならないから
いざというときは頭悪い人たち集めて数でなんとかするんだぞ

出力調整しづらい原子力はベース電源にして火力水力で需要変動に対応しましょうねー
需要がガクンと落ちて原子力の電気も余りそうな夜間は揚水で消費して日中に備えようねー
が311以前に聞いたイメージ

>電気に精通
一瞬誤字かと思った
精通（詳しいこと）と精通（ファーストおちんぽミルク）って同じ字と読みなのどうなんだろう

発電所の停止情報見てると火力ふくめてわりと計画外停止してるから冗長性が大事

>精通（詳しいこと）と精通（ファーストおちんぽミルク）って同じ字と読みなのどうなんだろう
どうもこうもねぇよ！

>いざというときは頭悪い人たち集めて数でなんとかするんだぞ
その頭悪い烏合の衆を指揮するのは誰なんです

>一瞬誤字かと思った
>精通（詳しいこと）と精通（ファーストおちんぽミルク）って同じ字と読みなのどうなんだろう
普通は後者を先に受け取ることないんだから普段見てる物のせいじゃないっすかね…

電気で精通！

まず日常会話でファーストおちんぽみるくに言及するシチュがねぇだろ

>>いざというときは頭悪い人たち集めて数でなんとかするんだぞ
>その頭悪い烏合の衆を指揮するのは誰なんです
金の力！

>電気で精通！
馬かな？

>電気で精通！
高圧線でバチバチマンしたのか…

>電気で精通！
fu4420646.jpeg

>>電気で精通！
>fu4420646.jpeg
あたまおかしいんか