二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1735008742045.jpg-(12132 B)
12132 B24/12/24(火)11:52:22No.1265762630+ 13:54頃消えます
狭量だとは思うけど
三国志モノで劉備玄徳みたいな表記されるとむむむってなる
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/12/24(火)11:55:44No.1265763284そうだねx2
劉玄徳の方が発音も自然だし分かる
224/12/24(火)11:56:09No.1265763364そうだねx4
操だね
324/12/24(火)12:03:42No.1265764984そうだねx8
なにが むむむだ!
424/12/24(火)12:04:12No.1265765087+
よく一括して呼ぶのは失礼と言われるけど実際どうなんだろう…
524/12/24(火)12:06:07No.1265765560そうだねx1
諱は子供か臣下かよほど目下の人間にしか使わない
624/12/24(火)12:07:26No.1265765858そうだねx1
操だね
724/12/24(火)12:08:08No.1265766038+
カタログで使君
824/12/24(火)12:08:40No.1265766170そうだねx1
このスレ画使うとキモいのが湧くからやめろ
924/12/24(火)12:09:43No.1265766410そうだねx3
>このスレ画使うとキモいのが湧くからやめろ
操だね
1024/12/24(火)12:09:48No.1265766427そうだねx1
それな
1124/12/24(火)12:20:34No.1265769341+
諸葛亮孔明とか憤死しそうだな
1224/12/24(火)12:21:50No.1265769710+
俺は項羽と劉邦って書かれるとむむむってなる
1324/12/24(火)12:26:55No.1265771376+
名前は漢字四文字がしっくりくるという文化的なものだろうか
諸葛孔明って表記はそこそこ見かけるけど劉玄徳はあんま見ないね
1424/12/24(火)12:29:53No.1265772342+
なぜ諸葛亮だけ字呼び多いんだろうね
1524/12/24(火)12:30:43No.1265772596+
蒼天でも最初そうだもんな
1624/12/24(火)12:30:54No.1265772654+
諸葛さんちの孔明さん
劉さんちの玄徳さん
1724/12/24(火)12:32:39No.1265773207+
孔明は昔から諸葛孔明呼びである程度定着してたんよね
1824/12/24(火)12:35:34No.1265774171+
し、昭烈帝…
1924/12/24(火)12:36:08No.1265774354そうだねx1
歴史書などでは諸葛亮孔明表記は普通にある(それこそ正史にもある)
けど当時の人たちが互いを呼び合うのに諸葛亮孔明みたいに呼んだら変だよね
という話が歪に伝わって勘違いされてる
2024/12/24(火)12:38:18No.1265775007そうだねx2
曹操は大体曹操で曹孟徳ってあんま呼ばれないよね
2124/12/24(火)12:38:30No.1265775074+
一番信用出来ない大耳野郎del
2224/12/24(火)12:39:04No.1265775245+
諱と字って対応(反転)してるパターン多いけどたまになんでそうなったってのあるよね
2324/12/24(火)12:46:16No.1265777543+
曹操だけ何で孟徳で子って付いてないの?
あの一族の中で一人だけ仲間外れでかわいそう
2424/12/24(火)12:57:10No.1265780715+
孟は一族の頭(かしら)の意味があるからかな?
2524/12/24(火)12:58:52No.1265781206そうだねx3
孟徳の孟は長男の意味だから特別なのだ
ちなみに正妻の長男なら伯だけど
妾の子だから孟となる
2624/12/24(火)13:00:46No.1265781711+
そんな事いったら日本だって織田信長とか普通に言うしな…
2724/12/24(火)13:03:21No.1265782324そうだねx2
姓+名か姓+字が正確な表記で姓+名+字はおかしいって昔言われた
2824/12/24(火)13:03:22No.1265782328+
そんな家庭の事情が
2924/12/24(火)13:04:14No.1265782508そうだねx3
>孟徳の孟は長男の意味だから特別なのだ
>ちなみに正妻の長男なら伯だけど
>妾の子だから孟となる
つまり孫策は正妻の長男ってことか
3024/12/24(火)13:08:52No.1265783449そうだねx3
>劉玄徳の方が発音も自然だし分かる
発音云々言うならちゃんと中国語での発音にしないと意味無くね?
3124/12/24(火)13:09:37No.1265783597+
>妾の子だから孟となる
不快な妾の子
3224/12/24(火)13:09:53No.1265783653+
>なぜ諸葛亮だけ字呼び多いんだろうね
死せる孔明とかで孔明呼びする故事多いし
3324/12/24(火)13:10:45No.1265783815+
今孔明も今諸葛亮とは言わない
3424/12/24(火)13:12:56No.1265784229+
備とか操はミドルネームみたいな扱いなの?
3524/12/24(火)13:13:50No.1265784399+
おひげ様は変な呼び名ないの
3624/12/24(火)13:15:01No.1265784623+
関羽は神様だから呼び名いっぱいあるよ
3724/12/24(火)13:15:39No.1265784756+
>備とか操はミドルネームみたいな扱いなの?
リアルネームだから目下やあまり知らない人が呼ぶと失礼にあたる
3824/12/24(火)13:17:55No.1265785235+
>備とか操はミドルネームみたいな扱いなの?
諱と言って生まれた時に親からもらった名前
成人してからは社会での名乗りには使わない
3924/12/24(火)13:18:18No.1265785296+
三国志8リメイクがみんな劉玄徳とか陸伯元とか字で自己紹介しながら戦うから孟獲様が相手してやるぜ〜とか言ってるのが癒しになる
4024/12/24(火)13:23:04No.1265786295+
姓+字も目下の人が呼ぶのはあまりよろしくない
基本は姓+官職
劉備なら劉豫州みたいな
4124/12/24(火)13:24:48No.1265786667+
書き込みをした人によって削除されました
4224/12/24(火)13:24:58No.1265786714そうだねx2
でも劉備に豫州のイメージあんまりないよな
4324/12/24(火)13:26:54No.1265787142+
左将軍だよな
4424/12/24(火)13:27:49No.1265787343+
玄徳と孟徳って同じ徳の字でお揃いじゃない?
4524/12/24(火)13:28:57No.1265787578そうだねx3
益徳「…」
4624/12/24(火)13:29:07No.1265787622+
無双ぐらいしかやらないから詳しくないんだけどなんで名前二つあるの?
4724/12/24(火)13:30:40No.1265787957+
なんかここでは劉備の事好き好き曹操って語られること多いけどそんな時期一瞬だけで基本的にずっとあの草鞋売りの子せがれが!!って罵られてる事がほぼだよ
人材マニアの曹操が才能を欲したのは劉備だけじゃないし
4824/12/24(火)13:31:02No.1265788044そうだねx3
>益徳「…」
張飛は演義の翼徳の方が名前の飛と連動する字になってるから益徳は身分を得てから後付けしたみたいなイメージになる
4924/12/24(火)13:32:23No.1265788322そうだねx1
>玄徳と孟徳って同じ徳の字でお揃いじゃない?
操だね
5024/12/24(火)13:34:42No.1265788793+
>無双ぐらいしかやらないから詳しくないんだけどなんで名前二つあるの?
諱は(劉「備」曹「操」)の部分は軽々しく呼ぶものではない
日本もそうだよ 通称で呼びあってたよ
5124/12/24(火)13:34:54No.1265788855+
平賀源内の追悼碑に杉田玄白が書いた文章を読めば日本にも姓名字諱があったのが分かる
事情によっては戒名とか官職付きだったりもする
上級武士は徳川・松平だからいやらしい
5224/12/24(火)13:36:20No.1265789119+
>無双ぐらいしかやらないから詳しくないんだけどなんで名前二つあるの?
俺は劉備って言うけど玄徳って呼んでほしいな〜ってこと
5324/12/24(火)13:36:57No.1265789220そうだねx1
>事情によっては戒名とか官職付きだったりもする
関白になってから秀吉が豊臣姓を配った結果大名同士が官職名で呼び合わないとみんな公的には豊臣で分かりにくかったみたいな話を昔聞いた事ある
5424/12/24(火)13:37:19No.1265789292そうだねx2
現代日本でもいきなりフルネームで呼びかけられたら何事かと思うよな
5524/12/24(火)13:40:10No.1265789839+
西郷隆盛じゃなくて吉之助
坂本直陰じゃなくて龍馬
明智光秀じゃなくて十兵衛とか惟任

日本も下の名前は呼ばないで通称か号名か役職で呼ぶよ
5624/12/24(火)13:40:39No.1265789918そうだねx2
今も職場なんかだと名字プラス役職で呼ぶ事多いものな…
5724/12/24(火)13:41:24No.1265790063+
>坂本直陰じゃなくて龍馬
直陰という当人の知名度の高さと字面のかっこよさの割にほぼ誰も知らない諱
5824/12/24(火)13:41:59No.1265790193+
なるほど職場でフルネームで呼ぶのは変だけど名字+役職名で呼ぶみたいな感じか…
5924/12/24(火)13:43:56No.1265790584+
武士だと役職名をその役職じゃない人が勝手に名乗ってるの多いからややこしい…
6024/12/24(火)13:44:17No.1265790646+
公的な呼び方と親しい呼び方
創作物で完全再現ムズカシイネ
6124/12/24(火)13:44:49No.1265790758+
>公的な呼び方と親しい呼び方
>創作物で完全再現ムズカシイネ
読者が混乱する!
6224/12/24(火)13:45:11No.1265790838+
創作で役職で呼ぶ場合役職時期と変遷を正確に把握してないとやらかすからな
6324/12/24(火)13:45:19No.1265790861+
家族が下の名前で呼んでも別に違和感無いけど職場の上司や部下に呼ばれなら何だ急に馴れ馴れしく…ってなるよね
6424/12/24(火)13:45:41No.1265790954そうだねx1
>>公的な呼び方と親しい呼び方
>>創作物で完全再現ムズカシイネ
>読者が混乱する!
でもスノッブで楽しいよ
6524/12/24(火)13:45:52No.1265791002そうだねx1
役職名で呼び合うの歴史小説でやられるとマジで誰が誰だかわかんなくなるからな…
6624/12/24(火)13:46:06No.1265791052そうだねx1
上司が2人きりの時に話してていきなり一人称が自分の名前になったらキモいなんてもんじゃねえな…
6724/12/24(火)13:46:07No.1265791059そうだねx2
>武士だと役職名をその役職じゃない人が勝手に名乗ってるの多いからややこしい…
一番出世した先祖の役職!
その土地治めるのに名乗ったら好都合な役職!
マウント取りたいライバルの自称役職より一段高い役職!
そもそも血統も自称なのでその称してる血統にゆかりある役職!
見事にバラバラな理由で勝手に名乗る武士たち
6824/12/24(火)13:46:09No.1265791066+
丞相!と言われてもどの丞相かわかんねぇ
6924/12/24(火)13:46:41No.1265791181+
書き込みをした人によって削除されました
7024/12/24(火)13:47:01No.1265791245+
びーちゃん♡そーちゃん♡
7124/12/24(火)13:49:36No.1265791763+
呉下の阿蒙に非ず(蒙ちゃんだなんて言えなくなっちゃった)
7224/12/24(火)13:49:56No.1265791817+
>上司が2人きりの時に話してていきなり一人称が自分の名前になったらキモいなんてもんじゃねえな…
記録が残ってるんでそばに誰かいますね
7324/12/24(火)13:51:13No.1265792057+
>丞相!と言われてもどの丞相かわかんねぇ
便利に使われるし
王朝や王朝内でも簡易役職の制度改革で変わるし
7424/12/24(火)13:51:21No.1265792087+
>役職名で呼び合うの歴史小説でやられるとマジで誰が誰だかわかんなくなるからな…
家康が内府殿呼びされるのはわかるけどそれ以外すぐわかるかっていうと無理だ…ってなる
7524/12/24(火)13:51:44No.1265792160+
>記録が残ってるんでそばに誰かいますね
聞かせてたのか後日言いふらしたのか
判断が難しい


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