なんでだと思う？

>なんでだと思う？
馬鹿だから

>>なんでだと思う？
>馬鹿だから
ちがうよ

二面作戦を避けたかったからだけど

ちょっと前にコテンパンに出来たから楽勝かなって

なんで真珠湾攻撃したのって聞かれてなんて答えるんだ

ロシアともやってるじゃん

第一次大戦の時にスレ画の国旗の国存在したっけ

>なんで真珠湾攻撃したのって聞かれてなんて答えるんだ
>馬鹿だから

不思議なことに歴史の何故？を馬鹿だからで片付けるといろいろすんなり消化できちゃう
不思議だね…

>>なんで真珠湾攻撃したのって聞かれてなんて答えるんだ
>>馬鹿だから
貴様！

>>>なんで真珠湾攻撃したのって聞かれてなんて答えるんだ
>>>馬鹿だから
>貴様！
でもこれは正しいよ

無能で済ませられる事象をそれ以上考えるべきではないみたいなことわざあったよね
正確には悪意を感じるべきではないとかだったかもしれないけど

義務教育だけでも受けてればサラエボ事件って言葉くらい覚えてそうなもんだけど

>義務教育だけでも受けてればサラエボ事件って言葉くらい覚えてそうなもんだけど
それは参戦理由で会ってフランス攻撃した理由ではないな
最初にフランス速攻で叩いて黙らせた後ロシアと全面戦争予定だっただけだ

>義務教育だけでも受けてればサラエボ事件って言葉くらい覚えてそうなもんだけど
スレ画がフランス攻めたのに何の関係あんの？

>義務教育だけでも受けてればサラエボ事件って言葉くらい覚えてそうなもんだけど
なんだっけ
オーストリアの王子が山上されたやつだっけ

そこ疑問に思うならなんでロシアとの関係維持しなかったのってところからだろ

>最初にフランス速攻で叩いて黙らせた後ロシアと全面戦争予定だっただけだ
中立国を歩兵で通ってパリまで行くってアホみたいな作戦

合ってるけど山上言うな

>>義務教育だけでも受けてればサラエボ事件って言葉くらい覚えてそうなもんだけど
>なんだっけ
>オーストリアの王子が山上されたやつだっけ
貴様！

セルビアが発端なのに何故か最終的にドイツが全ての責任を負ってる謎

>>>なんでだと思う？
>>馬鹿だから
>ちがうよ
阿呆なんだよねドイツは

フランスに先制攻撃しないとそのうち挟撃されちゃうから

>セルビアが発端なのに何故か最終的にドイツが全ての責任を負ってる謎
そりゃテロで皇太子殺されたからってオーストリアが馬鹿みたいな要求つきつけたからな

シュリーフェンはどうおもう？

当時はフランスイギリスロシアが同盟関係だからロシアと戦うとなると後ろからフランスに挟み込まれるのが確定してるんだ
ロシアはまだ動員に時間がかかるらしいから先に何の戦争準備もしてないフランスをぶん殴って殺した後でロシアとガチンコする！これで勝てる！いざ開戦！ってやったらフランス倒しきれずにイギリスが援軍に来てフランス・イギリス軍とロシア軍に挟まれて死んだ

WW1でもWW2でも2面作戦を避けようとして失敗してるのはちょっと面白い

クリスマスまでにはなんとかなるから…

地理的にドイツはあまり良くない位置にいる

フランスっていっつも殴られてるイメージある

お互いに軍事同盟を結んでいれば睨み合ってるだけで平和な世界を作れるはずだった

なんでっていう部分はシュリーフェンプランでググればわかるんでないの
なんでいけると思ったのかは当時の偉い人に聞くしかない

>WW1でもWW2でも2面作戦を避けようとして失敗してるのはちょっと面白い
イギリスの立地つえー

あーはいはいオーストラリアね

>お互いに軍事同盟を結んでいれば睨み合ってるだけで平和な世界を作れるはずだった
やっぱ後継が真似できないような方法で秩序維持体制作ったビスマルクが悪いよなあ…

ベルギーもちょっと頑張ったよ！

>クリスマスまでにはなんとかなるから…
もう明後日がクリスマスなんですが？

>無能で済ませられる事象をそれ以上考えるべきではないみたいなことわざあったよね
>正確には悪意を感じるべきではないとかだったかもしれないけど
まあこれは悪意もある無能なんだけどな

じゃあ電報うまいこと使うね…

世界大戦はどっちもリングに上がってくるやつが多すぎてだんだん（みんな馬鹿としか言いようがない…）ってなってくる

民意というのは常に正しいわけでもなく
おっかねーものだな

>シュリーフェンはどうおもう？
クリスマスには終わらせます

なんでそんな限度を超えた要求をするの？とはなる

歴史上の色んな国が馬鹿な選択肢を選ぶしかない状況に陥って破滅してるよね

>フランスっていっつも殴られてるイメージある
いつも降参してる国

>WW1でもWW2でも2面作戦を避けようとして失敗してるのはちょっと面白い
まずね…二面作戦の心配するくらい周り敵だらけにしないんだよねビスマルクみたいな稀有な人すら外交その他諸々大変だったのに

山上の訓戒

ビスマルクの後継者がいれば違ったのかもしれんけど
そもそもドイツの立地が厳しいんだよね

順序でいうとオーストリアとセルビアが戦争することになって
セルビアの同盟国であるロシアが参戦決めたのに呼応してオーストリアの同盟国であるドイツの参戦が決まって
ドイツがロシアの同盟国であるフランスくんに君は参戦しないよね？って聞いたら玉虫色回答よこしたから
じゃあ敵だから殺すねって殴った流れ

結局ビスマルク体制維持できないのに拡張政策路線いった時点でどうしようもなかったのでは

戦争やるやつなんて全員馬鹿よ
つまり2度の世界大戦やったこの世界の人間全員馬鹿

でもこれは全ての戦争を終わらせる戦争になるはずだから…

>フランスっていっつも殴られてるイメージある
ナポレオン時代の共和国と大陸軍は勝ちまくってたからな少し返してるだけだ

>順序でいうとオーストリアとセルビアが戦争することになって
>セルビアの同盟国であるロシアが参戦決めたのに呼応してオーストリアの同盟国であるドイツの参戦が決まって
>ドイツがロシアの同盟国であるフランスくんに君は参戦しないよね？って聞いたら玉虫色回答よこしたから
>じゃあ敵だから殺すねって殴った流れ
せめてロシアを殴れよ

フランス叩くのは別におかしくない
頭おかしいのは二面作戦

>なんでアメリカに宣戦布告したのって聞かれてなんて答えるんだ

そんな国が勝つことを前提に戦争を継続した小国もあったな

>フランス叩くのは別におかしくない
>頭おかしいのは二面作戦
フランスが早々に黙ってくれると想定してたんだからしょうがねえだろ

欧州情勢は複雑怪奇

>>なんでアメリカに宣戦布告したのって聞かれてなんて答えるんだ
全てはハルノートの仕業である！

オランダとベルギーを通路だと思ってんのか

>せめてロシアを殴れよ
ロシアはでかいし鉄道網も発達してないから動員開始から進軍まで6週間かかる！その間にフランスを潰す！ってプランなのよ
まあロシアは2週間半で動員してドイツに殴り込んできたから即瓦解したんだけどねこのプラン

>>>なんでアメリカに宣戦布告したのって聞かれてなんて答えるんだ
>全てはハルノートの仕業である！
まあ提出前日まで満州は日本にあげるね…って書いてたのを
当日やっぱやーめたしたのはどうかと思うよ…

>オランダとベルギーを通路だと思ってんのか
そうだが？

>>フランス叩くのは別におかしくない
>>頭おかしいのは二面作戦
>フランスが早々に黙ってくれると想定してたんだからしょうがねえだろ
ベルギーは無抵抗で通過させてくれるでしょって思ってたら普通に反抗してきたし焦土作戦までしてきた…おかしい話が違う…

でも困ったときはバルバロッサが出てきて敵をやっつけてくれるって…

アメリカ君まで出てくるなんて聞いてないじゃん…

世界大戦とか言ってるがヨーロッパ内で揉めてたって感じなのな

なんでフランス攻撃しちゃったんですか？というか
フランスに速攻して勝つ為の準備をずっと国レベルで動かしてて今更変更とかできねえってなってたというか…

>世界大戦とか言ってるがヨーロッパ内で揉めてたって感じなのな
アジアで暴れてたのいるだろ

アホのヴィリーがまともだったら…

>>世界大戦とか言ってるがヨーロッパ内で揉めてたって感じなのな
>アジアで暴れてたのいるだろ
ちょっと青島もらっただけじゃん！

普通に戦略ミスで負けた事を認めなたくなくてユダヤ人に背後から一撃受けた事にするライフハック

サラエボ事件も詳細見るとグッダグダで
失敗してたら間抜けな事件の一つ止まりだったんだろうなな感じなのがひどい

なぜだかドイツは絶望的に周りの国のことわかってない瞬間が来るから下手うっちまうんだ

ベルギーくんはWW2終戦後に新たな植民地取りに行った狂犬ではある
そのおかげでチョコも作れるようになり有名になった

>ちょっと青島もらっただけじゃん！
これのおかげでバームクーヘンが日本で普及してるからありがたいよね

ビスマルク路線で頑張れなかったんです…？

>ビスマルク路線で頑張れなかったんです…？
あんなのビスマルクにしかできねーよ

ほっほーい

>ビスマルク路線で頑張れなかったんです…？
ビスマルクしか再現できないので無理
チトーと一緒

ドイツは立地上ほぼ確実に両面作戦しなきゃいけないのは大変よね

フランスに攻めたのはともかく焦ってアメリカの船まで沈めだしたのは馬鹿だからってなるよね

>>オランダとベルギーとポーランドを通路だと思ってんのか
>そうだが？

>なんで真珠湾攻撃したのって聞かれてなんて答えるんだ
話し合いをしたかったから

タンネンベルクできたし
革命で早くに脱落したし
全力で最初からロシアに殴りかかればワンちゃん勝ててたのでは？

>アメリカ君まで出てくるなんて聞いてないじゃん…
ちょっとメキシコにアメリカ侵攻したらアメリカあげるからアメリカと戦争してよって電報送っただけなのに…

>>世界大戦とか言ってるがヨーロッパ内で揉めてたって感じなのな
>アフリカで暴れてたのいるだろ

>まあ提出前日まで満州は日本にあげるね…って書いてたのを
そうだっけ？

>これのおかげでバームクーヘンが日本で普及してるからありがたいよね
なんで10か月経ってから非戦闘員捕まえて日本に送ってんだ…？

アメリカと戦おうと思ったのはバカだけど真珠湾攻撃はまあ苦肉の策だとは思う

>なんでそんな限度を超えた要求をするの？とはなる
セルビアに対するオーストリアの要求は元々戦争ふっかける為に絶対飲めない条件を突きつけてたので
セルビアは国家主権のギリギリまでは譲歩する気だったがオーストリアが蹴った

戦争は攻めた側に立ってみるとなんで攻めたかの理由は通ってて面白い
攻めていい理論にはならんが

>なんで真珠湾攻撃したのって聞かれてなんて答えるんだ
天皇「アメリカと戦ったら負ける」
政府「アメリカと戦ったら負ける」
陸軍「アメリカと戦ったら負ける」
海軍「アメリカと戦ったら負ける」
？？「先制攻撃して講和結んだらええねん！」

第二次ではあっさり占領されたフランスが第一次では頑強なの良いよね

>なぜだかドイツは絶望的に周りの国のことわかってない瞬間が来るから下手うっちまうんだ
政治じゃなくて軍事で全部解決してきた国だからこういうときも軍事で解決できると思ってやっちまったんだ

歴史の授業だけで学んでると
「ドイツオーストリアイタリアで同盟結びました」「第一次世界大戦勃発」「イタリアは連合国で参戦」
で？ってなるよね

>ドイツは立地上ほぼ確実に両面作戦しなきゃいけないのは大変よね
そこでこのMR協定！完璧！

>>なんで真珠湾攻撃したのって聞かれてなんて答えるんだ
>天皇「アメリカと戦ったら負ける」
>政府「アメリカと戦ったら負ける」
>陸軍「アメリカと戦ったら負ける」
>海軍「アメリカと戦ったら負ける」
>？？「先制攻撃して講和結んだらええねん！」
なぜなら我が海軍はバルチック艦隊と戦い勝利したのである

>>>なんでアメリカに宣戦布告したのって聞かれてなんて答えるんだ
>全てはハルノートの仕業である！
ついにきたぁ…

>第二次ではあっさり占領されたフランスが第一次では頑強なの良いよね
まだ金があったからね
WW2ではイギリスもフランスもお金ないからナチスに融和政策とるしかなかった

今起こってる戦争も見りゃわかるだろ
バカだからだよ

でもこういうのって決断したその場にいた人たちしか本当のことわからなくて
後の世の人間は推測することしかできないっていうのすげー歴史って感じする

>第二次ではあっさり占領されたフランスが第一次では頑強なの良いよね
第一次でみんな死んだから第二次はへろへろだった
第一次であんだけ死んだのに第二次でも暴れたドイツが頭おかしすぎる

矛盾しないように複雑な協定結びすぎなんだよビスマルク！

ビスマルク体制維持してたらよかったんじゃないかいドイツ

>>第二次ではあっさり占領されたフランスが第一次では頑強なの良いよね
>第一次でみんな死んだから第二次はへろへろだった
>第一次であんだけ死んだのに第二次でも暴れたドイツが頭おかしすぎる
いじめ過ぎてブチ切れた面もあるとは思う

フランスとか士官学校の1914年卒業生全滅してるからな

>>第二次ではあっさり占領されたフランスが第一次では頑強なの良いよね
>まだ金があったからね
>WW2ではイギリスもフランスもお金ないからナチスに融和政策とるしかなかった
ナポレオンのせいでちょっとヤバかった人口ピラミッドも更にメチャクチャになったからな

>タンネンベルクできたし
>革命で早くに脱落したし
>全力で最初からロシアに殴りかかればワンちゃん勝ててたのでは？
そもそもがフランスを先に落とすってのがドイツ参謀の作戦なのでその前提は最初から存在しない
それに革命が成立して早期脱落したのは開戦してから時間かかった結果ロシアが耐えられなくなったからなので最初からガンガン責めてたら逆に国内が団結してた可能性だってあるし
ナポレオンは実際そうなった

オーストリアはすぐに報復すればまあキレるよなって他の大国もなあなあにしてくれるかもしれなかったけどひたすら時間をかける非効率な官僚機構のせいで報復しようとしたときにはもう周りは冷静になってたから…

全部理解しようとするとビスマルク外交から話さないといけない

初めての世界大戦はあまりの損害でみんな懲りて二度と戦争しないはずだから…

>第二次ではあっさり占領されたフランスが第一次では頑強なの良いよね
普仏戦争あったろ！

為政者も最初は頭使ってトップに上り詰めたのに上り詰めると頭空っぽで戦争するよね
なんでだろ？

普仏戦争で恨み買ってたドイツは遅かれ早かれフランスに復讐されてた

かぶ美味しい

WW1の英雄にしてWW2の立役者たるヒンデンブルク

>>第二次ではあっさり占領されたフランスが第一次では頑強なの良いよね
>第一次でみんな死んだから第二次はへろへろだった
>第一次であんだけ死んだのに第二次でも暴れたドイツが頭おかしすぎる
ロシアなんて第一次であれだけ死んで革命であれだけ死んで社会主義経済化であれだけ死んで第二次であれだけ死んでも
良かった栄光の時代扱いだから…

>今起こってる戦争も見りゃわかるだろ
あの国でウチの民族が虐められてるから救助のために軍隊派遣します！
って言い訳をどの国も使いすぎる

ビスマルクでしか回せないビスマルク外交をビスマルク追放したからたち行かなくなって

>フランスっていっつも殴られてるイメージある
殴ったこともあるよ
ナポレオンという奴が

ちょっと通りますね
で戦果に呑まれて死ぬ国多すぎ！

戦争して侵略すると国が儲かるぞ！

>第一次であんだけ死んだのに第二次でも暴れたドイツが頭おかしすぎる
メフォ手形すげー

>殴ったこともあるよ
>ルイ14世という奴が

>>今起こってる戦争も見りゃわかるだろ
>あの国でウチの民族が虐められてるから救助のために軍隊派遣します！
>って言い訳をどの国も使いすぎる
これ2,000年以上使われてるよな

>後の世の人間は推測することしかできないっていうのすげー歴史って感じする
最後踏ん捕まえて自白させられたらいいのにね

>>>世界大戦とか言ってるがヨーロッパ内で揉めてたって感じなのな
>>アジアで暴れてたのいるだろ
>ちょっと青島もらっただけじゃん！
南洋諸島のほうが大きいだろ

うーんヴィルヘルム2世が悪いよ

>>今起こってる戦争も見りゃわかるだろ
>あの国でウチの民族が虐められてるから救助のために軍隊派遣します！
>って言い訳をどの国も使いすぎる
だって一番便利な言い訳だし…

いじめられるどころか暗黒余波まで戦勝国から復興資金投入されてライン整えてウハウハだよね

>あの国でウチの民族が虐められてるから救助のために軍隊派遣します！
>って言い訳をどの国も使いすぎる
助けに来たぜ！！
カチンの森事件！！！

>初めての世界大戦はあまりの損害でみんな懲りて二度と戦争しないはずだから…
欧米がすごい勢いでアホになってきてるので
またやらかす日が来ると思う
日本は巻き込まれないように賢くありたいものです

>うーんヴィルヘルム2世が悪いよ
それは本当にそう

ドイツフランスはほんと殴ったり殴られたり繰り返すね

>ビスマルク体制維持してたらよかったんじゃないかいドイツ
なんもかんもアホのヴィリーが悪い

ビスマルク外交は見事に勢力均衡を実現さえ外交の芸術とまで言われたが
余りに微妙なバランスの上に成り立っていたのでビスマルクでないと維持できなかった

>アメリカ君まで出てくるなんて聞いてないじゃん…
大西洋通る船片っ端から潜水艦で攻撃しまーすをやっておいてこの言い草！

>これ2,000年以上使われてるよな
鉄板なんだな

>ドイツフランスはほんと殴ったり殴られたり繰り返すね
西フランクと東フランクなのに…

ビスマルクもいつかはボケるか死ぬかするんだからどっかで脱ビスマルクしなきゃいけなかったのはそうだと思うよ
もうちょっとやり方はあっただろうけど

ナポレオンが暴れたせいでドイツナショナリズムが芽生えたしなぁ
まぁ遡るときりがないが

>>ビスマルク体制維持してたらよかったんじゃないかいドイツ
>なんもかんもアホのヴィリーが悪い
どちらにせよビスマルク死ぬか引退したら無理だよあんなの

第一次のロシアが思ったより弱い

>>これ2,000年以上使われてるよな
>鉄板なんだな
日本は使えないよねその言い訳

挟み撃ちされる前に倒したい
各個撃破戦法だよ

WW1開戦はヴィリーがドイツ参謀の今やらなきゃ負けっすよって圧に負けたからなんだが
止められたのもこいつだけなんだからやっぱり責任がないわけではないな…

最近の戦争は儲からないからやるだけ無駄では？

なんなんビスマルク…引退後のこと考えとけよ…

>ナポレオンが暴れたせいでドイツナショナリズムが芽生えたしなぁ
>まぁ遡るときりがないが
遡るのはフランク王国辺りが限界だと思う

フランス革命やロシア革命は周りから寄って集って叩かれたのに全部跳ね除けたよな

>>>これ2,000年以上使われてるよな
>>鉄板なんだな
>日本は使えないよねその言い訳
アジアの同胞を解放するために我が大日本帝国は先陣を切るのである！

>日本は使えないよねその言い訳
使えん方が
ええ！！

>ナポレオンが暴れたせいでドイツナショナリズムが芽生えたしなぁ
>まぁ遡るときりがないが
もしかしてナポレオンって荒らし嫌がらせ混乱の元なのでは…

ヴィリーは散々やらかしてるけど軍部の言う事全部無視できたわけでもないのは無視されがちだよなあ

>なんなんビスマルク…引退後のこと考えとけよ…
仮に考えてたとしてもあの辞めさせられかただとどうしようもない

　ひょっとしてビスマルクって凄い人だったのか…？

>なんなんビスマルク…引退後のこと考えとけよ…
なんか皇帝が政敵と手を組んで邪魔してくる…

>>ナポレオンが暴れたせいでドイツナショナリズムが芽生えたしなぁ
>>まぁ遡るときりがないが
>もしかしてナポレオンって荒らし嫌がらせ混乱の元なのでは…
でも民衆から出てきた代表だよ？
あいつ皇帝になりやがった！死ね！

>　ひょっとしてビスマルクって凄い人だったのか…？
鉄血宰相の名は伊達じゃないんやな…

ヒゲがやられる前にやるってことでソ連攻撃しなかったら
やっぱりソ連から攻撃してたのかな？

>>うーんヴィルヘルム2世が悪いよ
>それは本当にそう
ホモのおっさんがホモサーの仲間を国の重鎮に据えるとかこの時期のドイツ人は前世でどんな罪犯したらこんな国に生まれるんだ？

>でもこういうのって決断したその場にいた人たちしか本当のことわからなくて
>後の世の人間は推測することしかできないっていうのすげー歴史って感じする
いやまあ意思決定が資料として残ってるから
内心はともかくどういう理由でやったかはわかる

>ひょっとしてビスマルクって凄い人だったのか…？
そこは疑う余地ないだろ

>最近の戦争は儲からないからやるだけ無駄では？
戦争すると交易で儲からないからやめよ？って考え方は重商主義の時代からあるんだよな
でも結局貧乏な連中に引っ張られて始まっちゃう

>なんで真珠湾攻撃したのって聞かれてなんて答えるんだ
これすっげえ馬鹿だから以外に言うことなんかある？

ソンムの戦い悲惨すぎる

卵喰いすぎ宰相

>ヒゲがやられる前にやるってことでソ連攻撃しなかったら
>やっぱりソ連から攻撃してたのかな？
運よくイギリスが屈服してくれない限りはそうだろね

国内じゃ食料まかなえないのに何でイギリスに喧嘩売って海上封鎖されてるんです？

クリスマスまでには帰れるから

ビスマルクが凄い人なのは疑う余地ないよ
伊達にピザとして現代まで名前が残ってない

>最近の戦争は儲からないからやるだけ無駄では？
やらねえで復興利権だけ貰うのが美味しいなと…

第一次で「フランス強いロシア弱い」って覚えてたドイツ人が
第二次初戦でフランスに圧勝しちゃったらそりゃ盛大に勘違いしちゃうよね

WW1とWW2で負けてあんなにズタボロにされたのに今EUで我が物顔してるドイツって本当色んな意味ですげえ国だな

キッシンジャーが書いていたが勢力均衡はイギリス型とビスマルク型があり
イギリス型は簡単でヨーロッパ統一しそうな勢力が生まれたら敵側について対抗するとうもの
ビスマルク型は状況を毎日毎月分析してその都度その都度修正して介入しバランス調整し続けるというもの

>国内じゃ食料まかなえないのに何でイギリスに喧嘩売って海上封鎖されてるんです？
食料亡くなる前に片付ければいいだろ

戦後〜ww2までのドイツ復活劇はフランスがルール占領しなきゃだいぶ違ったと思う

どうせこんな戦争短期間で終わるだろー
って目論見外れすぎ！！

>>最近の戦争は儲からないからやるだけ無駄では？
>やらねえで復興利権だけ貰うのが美味しいなと…
うまい汁うめー！ってやってたアメリカが結局どっちの世界大戦にも参戦する羽目になってるのは面白いね

イギリスボコパンしてなければアメリカが英語圏の父さんを助けに走らなかったのでは

>どうせこんな戦争短期間で終わるだろー
>って目論見外れすぎ！！
その前の戦争が短期で終わってたこと無視されがち！

>>なんで真珠湾攻撃したのって聞かれてなんて答えるんだ
>これすっげえ馬鹿だから以外に言うことなんかある？
我が国は「独特の精神力」持つのに比べて欧米人は甚だ精神薄弱であるから
強力な一撃をもって撃ち込めば忽ち弱腰となり講和を申し入れる事間違いないのである

>うまい汁うめー！ってやってたアメリカが結局どっちの世界大戦にも参戦する羽目になってるのは面白いね
いつか絶対痛い目見ると思う

ただビスマルクの結んだ条約にも矛盾が発生するシチュはあったので
軍部が更新しなかったのもしょうがないんだよね

戦争しないと周りにじわじわと弱らせられて結局死ぬとかもあるしな…

>どうせこんな戦争短期間で終わるだろー
>って目論見外れすぎ！！
まあ半分以上願望だしね

>最初にフランス速攻で叩いて黙らせた後ロシアと全面戦争予定だっただけだ
両方ぶちのめす夢を諦めずにもう一度やったんか…

アメリカはどうせ本土が焼かれることはないから...

>>うまい汁うめー！ってやってたアメリカが結局どっちの世界大戦にも参戦する羽目になってるのは面白いね
>いつか絶対痛い目見ると思う
朝鮮でもベトナムでもイラクでもアフガンでも痛い目見てるだろ

>ヒゲがやられる前にやるってことでソ連攻撃しなかったら
>やっぱりソ連から攻撃してたのかな？
ヒゲがソ連の南下を許したら多分いい感じにまとまってたんじゃない？
それでWW2が終わっても戦後は結局独ソ戦始まりますよね？って言われたらそれはそう

>ヒゲがやられる前にやるってことでソ連攻撃しなかったら
>やっぱりソ連から攻撃してたのかな？
そもそもソ連侵攻こそが本命なんですが

イギリスが強いし狡猾だし金あるしマジで敵にしたくない

>朝鮮でもベトナムでもイラクでもアフガンでも痛い目見てるだろ
じゃあ懲りないだけか

>ナポレオンのせいでちょっとヤバかった人口ピラミッドも更にメチャクチャになったからな
それよりフランスだと革命によるカトリック宗教の弱体化に伴う少子化が大きい

>どうせこんな戦争短期間で終わるだろー
>って目論見外れすぎ！！
勇猛果敢獅子奮迅な我が軍の戦いに米軍は頭を垂れるであろう

全ての戦争は馬鹿だからで片付けることはできるが
今の人間が馬鹿でないかというと余裕で馬鹿なので
馬鹿がどういう状況でどういうロジックで考えて行動を移したかの分析はいつまでも必要なんだよな

>>最初にフランス速攻で叩いて黙らせた後ロシアと全面戦争予定だっただけだ
>両方ぶちのめす夢を諦めずにもう一度やったんか…
ロシアから物資を奪わないと餓死しちゃうので

>イギリスが強いし狡猾だし金あるしマジで敵にしたくない
まあww1後にはもうボロボロなんだが…
17世紀からずっと戦争やってるし

>WW1とWW2で負けてあんなにズタボロにされたのに今EUで我が物顔してるドイツって本当色んな意味ですげえ国だな
復活してるのはすごいけどイスラエル関係のアレコレで未だにヒトラー引きずってるんだな…ってなる

>ロシアから物資を奪わないと餓死しちゃうので
略奪経済いいよね…

ドイツのフランス侵攻はWW2では最終的にアメリカが横槍入れてくるまでは大成功してたけどな

こっちもアメリカ占領は無理だけど東南アジア抑えとけば向こうも太平洋超えて攻めてくんのは無理だろー
くらいには思ってた気がする旧軍

偉大なモルトケ元帥の軍事後継者はシェリーフェンがいたが
偉大なビスマルク外交の後継者はでてこなかったのがドイツの不幸

>アメリカはどうせ本土が焼かれることはないから...
本土攻撃するとブチ切れるからズルい

>そもそもソ連侵攻こそが本命なんですが
本命の概念とか定義次第だな…

エゲレスは二枚舌三枚舌だけど
下手こいて負ける国って真っ向から約束破るから建前って大事

日本とドイツが勝ってロスケを殲滅してたらもっといい世の中になってだろうよ

>本命の概念とか定義次第だな…
まずドイツに戦争しないという選択肢は無いんだ

オーストリアと同盟してるからといってなあなあで支援しておけば大戦にならなかったんじゃないか

>>朝鮮でもベトナムでもイラクでもアフガンでも痛い目見てるだろ
>じゃあ懲りないだけか
アメリカは第一次大戦から現地に安定した傀儡政権作るのだけは全然上手くならないからな…

ドイツの「いつかロシアぶっ殺そう」の意思はマジで凄い
全然へこたれない

>アメリカはどうせ本土が焼かれることはないから...
いいよね
太平洋(大西洋)バリア

>>アメリカはどうせ本土が焼かれることはないから...
>本土攻撃するとブチ切れるからズルい
切れねえ国いる！？

>西欧の「いつかロシアぶっ殺そう」の意思はマジで凄い
>全然へこたれない

>復活してるのはすごいけどイスラエル関係のアレコレで未だにヒトラー引きずってるんだな…ってなる
ユダヤに関しては紀元前からの話なんでそんなレベルではない
近年に絞っても虐殺に関してはロシア帝国もソ連も定期的にやってるし

レーベンスラウムも大量の餓死者を出してる時代だから
今の感覚で馬鹿にもできんよな

>ひょっとしてビスマルクって凄い人だったのか…？
戦艦の名前経由して女の子になるくらいだぜ！偉人だよ

>エゲレスは二枚舌三枚舌だけど
>下手こいて負ける国って真っ向から約束破るから建前って大事
実のところあの時代の列強はみんな二枚舌三枚自他
結局明日どうなるかわからないから現場が勝手に空手形斬りまくるんだ

>WW1とWW2で負けてあんなにズタボロにされたのに今EUで我が物顔してるドイツって本当色んな意味ですげえ国だな
なぜか連邦もそのまま維持してるしな…
バイエルンなんか独立離脱してもおかしくないと思うのだが

>>本土攻撃するとブチ切れるからズルい
>切れねえ国いる！？
並の国なら１０年は立ち直れない位の損害与えてもキレる元気残ってるの強すぎだろ

日本の偉い人全員ちょっとねえ…と思ってるのに対米戦に突入する流れこわい
なんなのいったい…

ロシア攻められすぎ問題

>こっちもアメリカ占領は無理だけど東南アジア抑えとけば向こうも太平洋超えて攻めてくんのは無理だろー
>くらいには思ってた気がする旧軍
アメリカには我らとドイツ両軍両方を相手にする
経済力工業力もない所詮は乏しい国であろう

こういう戦歴を見ていると島国ってまあ守るに適してるんだなあと思う

アメリカと戦争しないと中国に勝てないからしゃーない

ビスマルク外交も割と二枚舌三枚舌なシロモノだったけど破綻する前に打ち切ったからあんま悪く言われないよね

イギリスさん弱い国にはマジで冷淡だからな

シェリーフェンプラン以外の戦略が無いってのが不思議
立地上で挟まれてる→2正面作戦を避けるにはそれしかないのはわかるけど
そもそも戦争するかしないかって2択以外なかったの？

>オーストリアと同盟してるからといってなあなあで支援しておけば大戦にならなかったんじゃないか
独露国境まで動員令発動してるし…
参謀本部が先制攻撃しないと負けるとか言ってるし…

>まずドイツに戦争しないという選択肢は無いんだ
選択肢はあるだろ
すぐ除外するだけで

>>>うまい汁うめー！ってやってたアメリカが結局どっちの世界大戦にも参戦する羽目になってるのは面白いね
>>いつか絶対痛い目見ると思う
>朝鮮でもベトナムでもイラクでもアフガンでも痛い目見てるだろ
どれも仕方無しにやっただけやろ
チョンコやグエンなんかほっといても良かった

>>ロシアから物資を奪わないと餓死しちゃうので
>略奪経済いいよね…
占領地が増えるほど世話しないけない人間がふえて破産に近づいたのでスラブ人は追放か皆殺しね

鉄道網の発達やらなんやらで先に徴兵して相手にぶっこんだほうが有利って
状況が出来上がってたからやるなら先制攻撃すべきかなって

>ドイツの「いつかロシアぶっ殺そう」の意思はマジで凄い
>全然へこたれない
アメリカがウクライナから手を引いたら
今度はドイツが参戦してくると思う

>ロシア攻められすぎ問題
無敵の冬将軍で何とかしてくださいよォー！

>日本の偉い人全員ちょっとねえ…と思ってるのに対米戦に突入する流れこわい
>なんなのいったい…
薩英戦争の頃からとりあえず殴れば何とかなると思ってる集団だから

今ドイツきな臭いし…

>そもそも戦争するかしないかって2択以外なかったの？
なまじ強力な軍事政権は継戦可能性のために戦争する
みたいな話になってくるからどもならんのよ

あんだけボロボロだったのに復活してる中国すごくない？

>選択肢はあるだろ
>すぐ除外するだけで
ないよ
戦争しないってことは財政破綻で死ぬってことだから

>日本の偉い人全員ちょっとねえ…と思ってるのに対米戦に突入する流れこわい
>なんなのいったい…
（弱気なこと言ったらナメられる…）

>日本の偉い人全員ちょっとねえ…と思ってるのに対米戦に突入する流れこわい
>なんなのいったい…
戦争は儲かるはずが話が違うと民衆が戦争望んでたからね

>シェリーフェンプラン以外の戦略が無いってのが不思議
>立地上で挟まれてる→2正面作戦を避けるにはそれしかないのはわかるけど
>そもそも戦争するかしないかって2択以外なかったの？
ロシアが動員してる時点で戦争するのは確定的だし

>>ドイツの「いつかロシアぶっ殺そう」の意思はマジで凄い
>>全然へこたれない
>アメリカがウクライナから手を引いたら
>今度はドイツが参戦してくると思う
今のドイツにそんな戦力ねえよガイジ

>選択肢はあるだろ
>すぐ除外するだけで
戦争に勝って略奪する以外にメフォ手形の償還手段ないんだ

>どれも仕方無しにやっただけやろ
>チョンコやグエンなんかほっといても良かった
ほっといてもよかったんか仕方なくてやったのか
どっちやねんな

>アメリカと戦争しないと中国に勝てないからしゃーない
ムドー倒すためにダークドレアムに喧嘩売る馬鹿いる！？

>今ドイツきな臭いし…
今西側でキナ臭くない国無いよ！？

もし勝ったら…って日本の軍部とドイツのナチスが元気なまま新世界体制に突入とかやだな〜！

>ドイツのフランス侵攻はWW2では最終的にアメリカが横槍入れてくるまでは大成功してたけどな
フランス倒してもイギリスに海上封鎖されたら終わりなので

>>選択肢はあるだろ
>>すぐ除外するだけで
>戦争に勝って略奪する以外にメフォ手形の償還手段ないんだ
黙って破産しろ
ナチス君は街頭に吊られろ

ロシアは広大すぎる領土が国家の足枷になってる気がしないでもない
ウラルから西側だけだったら北欧並みの所得水準になってたのではないかとさえ思う

>>今ドイツきな臭いし…
>今西側でキナ臭くない国無いよ！？
主語が小さい

>>今西側でキナ臭くない国無いよ！？
>主語が小さい
じゃあ・・・今世界でキナ臭くない国無いよ！？

実際スラブ人とか劣等民族だしドイツが統治したほうが良かった

対米戦やらないと中国だけ相手してたら海軍活躍できないじゃん！

>ドイツのフランス侵攻はWW2では最終的にアメリカが横槍入れてくるまでは大成功してたけどな
まぁドイツはアメリカに宣戦布告してヨーロッパに召喚するんやけどなﾌﾞﾍﾍ

>実際スラブ人とか劣等民族だしドイツが統治したほうが良かった
ここで来たか！！

>あんだけボロボロだったのに復活してる中国すごくない？
阿片でボロボロになった中国がオピオイドどかどかアメリカに流してるの
江戸の敵を長崎で討つみたいでひどい

>アメリカは第一次大戦から現地に安定した傀儡政権作るのだけは全然上手くならないからな…
そもそも傀儡政権なんて外部からの助力で成り立つものでしかないので安定するわけないと思うな
それにしたってアメリカはやらかしすぎてビックリするのも確か
よくイギリスのやらかしは話題に上るけどアメリカも100年ぐらいしたら同じ扱いされてる気がする

他の国に目を向けてみると他所も大変なんだなぁ…って思う事だらけだ

>今のドイツにそんな戦力ねえよガイジ
SPDが政権投げ出したから次は極右が政権取るよ
軍拡しまくって国外に逃げてた製造業もみんな戻ってくる

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

>黙って破産しろ
>ナチス君は街頭に吊られろ
吊られて自分だけ死ぬぐらいならワンチャン賭けて世界全部巻き込む！

そもそも歴史で世界がきな臭くなかった頃がない…

>阿片でボロボロになった中国がオピオイドどかどかアメリカに流してるの
>江戸の敵を長崎で討つみたいでひどい
まあアメリカはもともと銃と薬物に寛容だから…

>>ドイツのフランス侵攻はWW2では最終的にアメリカが横槍入れてくるまでは大成功してたけどな
>まぁドイツはアメリカに宣戦布告してヨーロッパに召喚するんやけどなﾌﾞﾍﾍ
状況が停滞し時間の経過によって好転の見込みが無いなら転戦せよって軍事の鉄則がね

>もし勝ったら…って日本の軍部とドイツのナチスが元気なまま新世界体制に突入とかやだな〜！
シナチョンロスケユダヤにとってはそうだろうよ
日独が勝ってればアカも滅んで冷戦もなかったわ

EUにはロシア絶対許さない国がいっぱいいるからな…
ポーランドくんなんかそんなに金持ってないのに絶対ロシアには負けねぇってアホみたいに軍事費かけてるぞ

>よくイギリスのやらかしは話題に上るけどアメリカも100年ぐらいしたら同じ扱いされてる気がする
かつての覇権国なんてそんなもんよ

WW2の時のドイツは戦争しないと経済死んで終了したので戦争仕掛けた理由は分かるがWW1の時は戦争する必要性あった？ってなる
それ以前に戦争前にロシアと手を切る必要性があったか疑問だが

>EUにはロシア絶対許さない国がいっぱいいるからな…
>ポーランドくんなんかそんなに金持ってないのに絶対ロシアには負けねぇってアホみたいに軍事費かけてるぞ
今度こそドイツが勝てるな！

>ポーランドくんなんかそんなに金持ってないのに絶対ロシアには負けねぇってアホみたいに軍事費かけてるぞ
K2が続々入荷してるようでなにより

日本がアメリカ殴ったら狂喜乱舞して対米宣戦布告したアホな国
それがドイツとイタリア

まぁいざとなればドイツには無敵の潜水艦が…し…死んでる…

他のヨーロッパがドイツを弾圧したからナチスが台頭した
自業自得だろう

戦前日本みたいな体育会系の国には住みたくないな

ドイツは右も左も親露で他国から非難されたくなくてしぶしぶウクライナ支援してるくらいの親露派国家だろ

まずはハンガリーに侵攻して親露政権を打倒しようぜ

>EUにはロシア絶対許さない国がいっぱいいるからな…
EUはそれよりイスラム許さん勢力が強すぎる
親EUのトルコ政府がEU入り何度も拒否られて選挙で負けて極右政権が誕生する始末

>K2
ｷﾞｭｯ

流石だぜ…と勝手に思われがちなイギリスだが21世紀の外交はずっと右往左往してると思う

>EUにはロシア絶対許さない国がいっぱいいるからな…
>ポーランドくんなんかそんなに金持ってないのに絶対ロシアには負けねぇってアホみたいに軍事費かけてるぞ
ポーランドくんにはDNAにロシアへの殺意が刻まれてるんだ

>今度こそドイツが勝てるな！
ドイツ君は…その…軍事にかけるお金を未だにメチャケチっててEUでもいいかげんにせいって怒られてる…
まあ一時ケチりすぎて基礎からやり直しレベルになってるってのもあるんだけど

EUはロシアに親でも殺されたのか…

>ドイツは右も左も親露で他国から非難されたくなくてしぶしぶウクライナ支援してるくらいの親露派国家だろ
それはSPDや…そいつらが政権投げ出したからあとはわかるよね？

>>>今西側でキナ臭くない国無いよ！？
>>主語が小さい
>じゃあ・・・今世界でキナ臭くない国無いよ！？
時制が小さい

>>あんだけボロボロだったのに復活してる中国すごくない？
>阿片でボロボロになった中国がオピオイドどかどかアメリカに流してるの
>江戸の敵を長崎で討つみたいでひどい
オピオイドは9割がたアメリカの自爆では？

>EUはロシアに親でも殺されたのか…
一同「うん！」

日本によるシナの統治を認めとけば朝鮮戦争もベトナム戦争もなくアメリカはアジアの赤化に悩まされなかったのにアホやな

当たり前だがどちらかというと東欧のが恨みが深い
バルト三国なんかずっと超強硬

>それはSPDや…そいつらが政権投げ出したからあとはわかるよね？
ん？AfDもそうだが
しかも反ワク

>あんだけボロボロだったのに復活してる中国すごくない？
実は中国って世界史の中でずっと凄いんですよ
唯一20世紀が酷かっただけで

二方面作戦がガチヤバいのはみんな知ってる
だからこそそれだけは避けようとしようと頑張った
結果として二方面作戦できた！！！！！

ポーランドはソビエトロシアへの復讐を成就したら次はドイツに矛先向けそうだなとか勝手に思ってる

>バルト三国なんかずっと超強硬
ヨーロッパの火薬庫は違うな…

>オピオイドは9割がたアメリカの自爆では？
国策で麻薬作って海外に流す国家も悪なのは間違いないし

>オピオイドは9割がたアメリカの自爆では？
東アジアが欧米のIQを超えてからもう20年が経つのだ…
欧米のIQが頭打ちなのに比べて東アジアはまだ伸びてるのだから差が開きつつあるのが現状

ｗｗ1の前にイギリスのアーサー卿が書いた論文に
ドイツが平和的に貿易で発展する事が問題だなぜなら平和的だとイギリスは介入できない
そしてイギリスを脅かすほど発展した後にドイツが野心を持ったらもう抑える事ができなくなる
ドイツが野心を持つ事も危険だし野心を持たないで発展して巨大になるのもどっちも危険と予言しそのとおりに現実になってしまった

>結果として二方面作戦できた！！！！！
おバカ！！

AfDことドイツのための選択は極右かつ親露で親中という信じられない政党

>日本によるシナの統治を認めとけば朝鮮戦争もベトナム戦争もなくアメリカはアジアの赤化に悩まされなかったのにアホやな
戦後の日本の安寧を思うと大陸に領土なんて頼まれても持ちたくないが…

>>バルト三国なんかずっと超強硬
>ヨーロッパの火薬庫は違うな…
それはバルカンや

なんか急に臭えの湧いたと思ったらナチおじかこれ

>>オピオイドは9割がたアメリカの自爆では？
>東アジアが欧米のIQを超えてからもう20年が経つのだ…
>欧米のIQが頭打ちなのに比べて東アジアはまだ伸びてるのだから差が開きつつあるのが現状
IQ低そうなレス

>ポーランドはソビエトロシアへの復讐を成就したら次はドイツに矛先向けそうだなとか勝手に思ってる
消滅した恨みあるしね…

>日本によるシナの統治を認めとけば朝鮮戦争もベトナム戦争もなくアメリカはアジアの赤化に悩まされなかったのにアホやな
それで…当時の日本くんに任せて統治出来たんですか？

鉄血宰相ビスマルクなんて
戦争中毒のバーサーカーにしか聞こえない名前と渾名なのに
やってる事はめっちゃきめ細かくて面白い

中国制覇したものが次の中国になるシステム凄いよね

>それで…当時の日本くんに任せて統治出来たんですか？
…ああ！

欧州の右派は引きこもりたいからロシアとなあなあで行きたい
フランスのルペンとかもそう

>>日本によるシナの統治を認めとけば朝鮮戦争もベトナム戦争もなくアメリカはアジアの赤化に悩まされなかったのにアホやな
>それで…当時の日本くんに任せて統治出来たんですか？
人口は増やしましたよ

>ポーランドはソビエトロシアへの復讐を成就したら次はドイツに矛先向けそうだなとか勝手に思ってる
そうやって周りから恨み買って国がなくなったのがポーランドだからな

>それはSPDや…そいつらが政権投げ出したからあとはわかるよね？
AfDも親露だろ
なんかネオナチはロシア好きだよね

ドイツは極右と極左がどっちも親露派なの終わってる

>日本によるシナの統治を認めとけば朝鮮戦争もベトナム戦争もなくアメリカはアジアの赤化に悩まされなかったのにアホやな
蒋介石の中共潰し中止させた日本にも刺さるぞそれ

>それで…当時の日本くんに任せて統治出来たんですか？
関東軍にお任せあれ

>中国制覇したものが次の中国になるシステム凄いよね
清は唯一独自の満州族の文化を残して繁栄した国だぞ

>それで…当時の日本くんに任せて統治出来たんですか？
実際腐った国民党よりよほどシナ人に頼りにされてたが

WW1でズブズブの戦いやったのに割とすぐWW2やってるの頭おかしくない？

>WW1でズブズブの戦いやったのに割とすぐWW2やってるの頭おかしくない？
20年の戦間期があるんだが？

なんで暗殺事件じゃなくて爆殺事件で教科書載ってるんですかね

>WW1でズブズブの戦いやったのに割とすぐWW2やってるの頭おかしくない？
はい

>清は唯一独自の満州族の文化を残して繁栄した国だぞ
形だけ残って言語も文化もあっという間に漢化されて今に至っては満州語絶滅寸前だけどね…

>ドイツは極右と極左がどっちも親露派なの終わってる
なるほど…そこまで入り込んでるんだなアカの手先は
やはりドイツ人のドイツ人によるドイツ人のための国造りのために立ち上がらなければなるまい
そしてユダヤ人を根絶やしに

>欧州の右派は引きこもりたいからロシアとなあなあで行きたい
>フランスのルペンとかもそう
てか左翼ほど戦争したがるからな
アメリカも戦争したのはブッシュ以外民主党ばっか

>鉄血宰相ビスマルクなんて
>戦争中毒のバーサーカーにしか聞こえない名前と渾名なのに
>やってる事はめっちゃきめ細かくて面白い
見出したのが魔臣ゲルラッハだしな

アジアの民解放のために村を焼くのである！
尊い犠牲なのである！

中国がアメリカにやってるみたいに中国の反体制派を支援しまくって国を割らせればいいのに
中国はそれやったら戦争だぞ！って威嚇しまくってるけど

>>清は唯一独自の満州族の文化を残して繁栄した国だぞ
>形だけ残って言語も文化もあっという間に漢化されて今に至っては満州語絶滅寸前だけどね…
満州人への恨みが深くて凄い中国人っぽいレス

>AfDことドイツのための選択は極右かつ親露で親中という信じられない政党
そんな矛盾を抱えてるから第一党になれないんだよな…
反露に転向すれば即与党なのに

でもルール占領するフランスくんも悪いんですよ？

チクショー！チクショー！
アメリカさえ…アメリカさえいなけばー！

人類ってまんべんなく愚かだな

>鉄血宰相ビスマルクなんて
>戦争中毒のバーサーカーにしか聞こえない名前と渾名なのに
>やってる事はめっちゃきめ細かくて面白い
そんな偉人が晩年は老害化して支持基盤の保守層にも見限られて引退に追い込まれるから老いは怖い

>なんで暗殺事件じゃなくて爆殺事件で教科書載ってるんですかね
語感が良すぎる死に方をする方が悪い

>>清は唯一独自の満州族の文化を残して繁栄した国だぞ
>形だけ残って言語も文化もあっという間に漢化されて今に至っては満州語絶滅寸前だけどね…
滅亡時点でも言語も文化も残ってたんだからすごいことよ
他の異民族が作った帝国はすぐ漢化して独自文字すらすぐ消えていった

>なるほど…そこまで入り込んでるんだなアカの手先は
>やはりドイツ人のドイツ人によるドイツ人のための国造りのために立ち上がらなければなるまい
>そしてユダヤ人を根絶やしに
割とこういうこと言ってるドイツ人が居て歴史は繰り返すんだな…って思ってる

>なんか急に臭えの湧いたと思ったらナチおじかこれ
なんだ急にお前プーアノンか？

最近の右翼勢力はロシアの情報戦で流されてるんじゃないかなって思うけどね
日本でもアメリカはオピオイドでダメだとかそういう情報流行らせたがる人いるし

19世紀からWW1の話をしていたのに何故WW2の話を？

>やはりドイツ人のドイツ人によるドイツ人のための国造りのために立ち上がらなければなるまい
>そしてユダヤ人を根絶やしに
何気に今が最高の好機だよね
イスラエルの評判は地に落ちてるんだし

満州については当時の列強もまともに統治できるって認識だっただろ
リットン派遣してたけど同時に大使館作り始めてたやんね

いやアメリカいなくてもどうやってもソ連に勝てないだろお前

>中国がアメリカにやってるみたいに中国の反体制派を支援しまくって国を割らせればいいのに
>中国はそれやったら戦争だぞ！って威嚇しまくってるけど
中華人民共和国の価値観丸出しなレスするの俺は好きだよ

日本もイギリスに恩売る程度でもいいから
欧州で近代戦を経験してたら戦間期多少は自制できたのかな

ドイツはイスラエル決死擁護なの知らんのか

>滅亡時点でも言語も文化も残ってたんだからすごいことよ
>他の異民族が作った帝国はすぐ漢化して独自文字すらすぐ消えていった
辮髪は完全に消え失せたね…

麻薬と分断で今のアメリカは弱体化しきっている
腐ったドアを今すぐ蹴り破ろう！！第二次太平洋戦争だ！！！
くらいは言え

>ドイツはイスラエル決死擁護なの知らんのか
内心どうであれ今までの経緯的にそうする以外の選択肢はないからな…

西部戦線は今日も異常なし
なのでーす

他人のためにカネなんか使うんじゃねぇーってのが右派のロジックだから反露なんかなるわけないんよ
欧州にとっちゃ今一番コスト掛かるスタンスなんだから

>日本もイギリスに恩売る程度でもいいから
>欧州で近代戦を経験してたら戦間期多少は自制できたのかな
俺らはもっと上手くやる！になるだけじゃない

>19世紀からWW1の話をしていたのに何故WW2の話を？
WW1の知識無い馬鹿が多いのよ

>いやアメリカいなくてもどうやってもソ連に勝てないだろお前
ねえよガイジ
レンドリースなかったらどうやってロスケが戦うんだよ

あんな現在進行形で醜態晒してるロシアに対して憧れるのも不思議なもんだなと思う

露の革命がもうちと早いか無制限潜水艦作戦せず米参戦なきゃ独は勝ってたんかなあ

>いやアメリカいなくてもどうやってもソ連に勝てないだろお前
チクショー！チクショー！
アメリカが参戦せず地球温暖化で冬が来なければこんなやつに！

>>19世紀からWW1の話をしていたのに何故WW2の話を？
>WW1の知識無い馬鹿が多いのよ
欧州情勢複雑怪奇だし…

>ガイジ

政治はだめ.

アメリカが参戦せず❌
アメリカは日本とドイツが宣戦布告したので怒鳴り込んできた

>他人のためにカネなんか使うんじゃねぇーってのが右派のロジックだから
なるほど分かりやすい

>>ガイジ
どうしたガイジ大好きなロスケを叩かれて発狂したか？

レンドリースなしだとソ連敗退だってアメリカの研究であったな
つーかよく米もソ連にレンドリースなんて通ったよな共産国だから潜在的敵対国な上ドイツ倒したら超大国化確定じゃん

愛は死にますか

>アメリカは日本とドイツが宣戦布告したので怒鳴り込んできた
そう言えば日本いなきゃアメリカとドイツの関係ってどんな感じだったんだろ

米が参戦すると糞ゲーになるよな

>アメリカが参戦せず❌
>アメリカは日本とドイツが宣戦布告したので怒鳴り込んできた
WW1の話をしてるのが分からないなら黙っとけよアホ

パリとかいう街
歴史上何回包囲されれば気が済むんだ

>>19世紀からWW1の話をしていたのに何故WW2の話を？
>WW1の知識無い馬鹿が多いのよ
日本語訳された文献は多いんだしもっと読めば良いのにね
あと西部戦線異常なしはどの時代の作品でもかなり良作揃いだからおすすめする

第二次世界大戦についてドイツ人の考えてる事は分からない散々蹂躙したポーランドよりロシアの方に贖罪意識あるみたいだし

WW1はなんかもう両軍とも全然想定通りにはいかなくてグダグダやってた期間が長過ぎる

>つーかよく米もソ連にレンドリースなんて通ったよな共産国だから潜在的敵対国な上ドイツ倒したら超大国化確定じゃん
それで冷戦引き起こしてんだから馬鹿すぎる
責任取ってほしい

>露の革命がもうちと早いか無制限潜水艦作戦せず米参戦なきゃ独は勝ってたんかなあ
どう頑張っても基盤が弱いからきついんじゃないか
基礎体力無い国が何してもヘロヘロだろう

>レンドリースなしだとソ連敗退だってアメリカの研究であったな
>つーかよく米もソ連にレンドリースなんて通ったよな共産国だから潜在的敵対国な上ドイツ倒したら超大国化確定じゃん
ルーズベルトみたいな糞アカが悪いんや
ドイツとは共存出来たはずなんだよ

>日本もイギリスに恩売る程度でもいいから
>欧州で近代戦を経験してたら戦間期多少は自制できたのかな
遠すぎて無理だろ
つーか一個師団送ってもあの死者数じゃ即溶けて終わりだから経験なんぞも得られん上に金も
なんも得られず民衆の支持すら失うだよ

>そう言えば日本いなきゃアメリカとドイツの関係ってどんな感じだったんだろ
普通にアメリカ人乗った船沈めてたからぶっ殺すぞちょび髭野郎…ってなってたけど

一次大戦はこっちだと馴染みないからな…
なんかささやかな火事場泥棒しましたみたいな話で授業が終わる
あとバウムクーヘン

気軽に毒ガスを使うな

>レンドリースなしだとソ連敗退だってアメリカの研究であったな
>つーかよく米もソ連にレンドリースなんて通ったよな共産国だから潜在的敵対国な上ドイツ倒したら超大国化確定じゃん
単純に共産とファシズム天秤にかけて先にファシズム打倒すべしになったから協力しただけだし…

>結局ビスマルク体制維持できないのに拡張政策路線いった時点でどうしようもなかったのでは
大○○主義みたいな我こそは○○の継承公国家だから最大版図を取り戻すぞって発想がね国家首脳部が掛かるともうどうしようもないのだ

ビスマルクは外交タカ派イメージだが
労働者の賃金と権利が雇用者の搾取から守る法案を通して内政にも手腕を発揮してるんだよね
国を強くする事を考えると労働者の権利保護の大事さも理解していた

当時は黄禍論で嫌われてるのを知った日本人の白人嫌いがやばかったんだっけ
新聞でも好戦的なことをかかないと文句言われて売り上げおちるくらい

世界大戦というか
ありゃ世界戦国時代と考えた方がわかりやすいなあと
思ってきた

>露の革命がもうちと早いか無制限潜水艦作戦せず米参戦なきゃ独は勝ってたんかなあ
どのみち生産力の限界でカブラの冬がやってくるから厳しいものになってると思う
それこそ両陣営限界で共倒れして前衛的芸術家が跋扈する未来になる

>>つーかよく米もソ連にレンドリースなんて通ったよな共産国だから潜在的敵対国な上ドイツ倒したら超大国化確定じゃん
>それで冷戦引き起こしてんだから馬鹿すぎる
>責任取ってほしい
結局西欧は手打ちにしてもドイツから東は全部ドイツのものでよかったんだよ

>日独が勝ってればアカも滅んで冷戦もなかったわ
あのさアカが滅んだあとどうなりましたか？
平和になりましたか？

>パリとかいう街
>歴史上何回包囲されれば気が済むんだ
思わず燃やしてみたくなるキャッチコピーをつけられる方が悪い

WW2はともかくWW1は世界大戦と言うには範囲が狭い

ロシアの目をアジアに向けさせたくてヴィリーが黄禍論広めてたんだよな…
本当にあいつろくなことしねぇ

>それこそ両陣営限界で共倒れして前衛的芸術家が跋扈する未来になる
急にRed Floodの世界にするなや！

>当時は黄禍論で嫌われてるのを知った日本人の白人嫌いがやばかったんだっけ
>新聞でも好戦的なことをかかないと文句言われて売り上げおちるくらい
その辺主語がでかいっていうかあ
そもそも当時の人間って論理的思考能力ないのでは？
皆無なのでは？とあらぬ疑いを抱きたくなるよね
日本が戦ってる主敵そもそも黄色人種やろって
突っ込めない人間が多かったわけだから

>>>第二次ではあっさり占領されたフランスが第一次では頑強なの良いよね
>>第一次でみんな死んだから第二次はへろへろだった
>>第一次であんだけ死んだのに第二次でも暴れたドイツが頭おかしすぎる
>いじめ過ぎてブチ切れた面もあるとは思う
いじめすぎとかいうけど自分が仕掛けた戦争の責任を取らされていただけだろ…

>>日独が勝ってればアカも滅んで冷戦もなかったわ
>あのさアカが滅んだあとどうなりましたか？
>平和になりましたか？
だからロスケやユダヤみたいな劣等民族はナチスに管理させとけばよかったんだよ

国連から爪弾きにされたりして
むしろ日本国内で利用したろ黄禍論

>一次大戦はこっちだと馴染みないからな…
>なんかささやかな火事場泥棒しましたみたいな話で授業が終わる
>あとバウムクーヘン
ヨーロッパの仲良しグループでスマブラしただけやんけ何が世界大戦やねんと思ってました

>>欧州の右派は引きこもりたいからロシアとなあなあで行きたい
>>フランスのルペンとかもそう
>てか左翼ほど戦争したがるからな
>アメリカも戦争したのはブッシュ以外民主党ばっか
なお本邦の左翼は降伏主張してる

>WW2はともかくWW1は世界大戦と言うには範囲が狭い
そりゃあの時代の中心はヨーロッパなんだし仕方ない
アジアなんて日本以外欧州の経済圏扱いなんだし

前線から体欠損した兵士が大量に帰還してきて誕生したのがホラー映画のはじまりと言われてる

そもそもブッシュ以外
の時点で都合のいい切り取りすぎるやろ

堂々退場す
するな

>いじめすぎとかいうけど自分が仕掛けた戦争の責任を取らされていただけだろ…
払えないのわかってる賠償金吹っ掛けてアメリカに経済握られた上にドイツに利することになってるのは中々…

>>>>第二次ではあっさり占領されたフランスが第一次では頑強なの良いよね
>>>第一次でみんな死んだから第二次はへろへろだった
>>>第一次であんだけ死んだのに第二次でも暴れたドイツが頭おかしすぎる
>>いじめ過ぎてブチ切れた面もあるとは思う
>いじめすぎとかいうけど自分が仕掛けた戦争の責任を取らされていただけだろ…
それで恨み買ってドイツ団結させてフランス負けるんだから世話ねえわ

>ロシアの目をアジアに向けさせたくてヴィリーが黄禍論広めてたんだよな…
>本当にあいつろくなことしねぇ
レイシストで無能な上にホモという

>ホモのおっさんがホモサーの仲間を国の重鎮に据えるとかこの時期のドイツ人は前世でどんな罪犯したらこんな国に生まれるんだ？
隣国の宮殿でイェーイ敗戦国の諸君見てるー？ってNTR戴冠式して煽り散らかした爺さん世代が悪い

WWⅠでの西部戦線の膠着っぷりを学ぶとボヘミアの伍長の電撃戦がマジで凄いもんに見える
政権変わりまくりとはいえマジノ線作ったり軍拡したりで大陸1の陸軍国を侵攻から1ヶ月程度で首都に入城してるし

>レンドリースなしだとソ連敗退だってアメリカの研究であったな
>つーかよく米もソ連にレンドリースなんて通ったよな共産国だから潜在的敵対国な上ドイツ倒したら超大国化確定じゃん
うーん長引いたかもしれないけどドイツの勝ちはないよバルバロッサ作戦てけりをつけられなかった時点で次を用意する力がないもん

日本は黄禍論で不安視される一方でジャポニスムやら新渡戸武士道とかで好意的注目もされてるから
このへんどこまで好意的だったか敵視されてたかって層や国にもよりそうだしわりと難しいよね
堂々退場あたりからだいぶ国際的逆風がすごいけども

>堂々退場す
>するな
まああれは一応内閣でそう決めたことなので
まー松岡くんいろんな意味で悪目立ちするから仕方ないね

国内滅茶苦茶にされたフランスからしたらベルサイユ条約の条件でも
全然貯まったもんじゃないよ

ヴィリーの前で大海艦隊はカスだったなと言い放った伍長閣下えろい

俺は塹壕足とか大変だよなぁみたいな話をしたくて来たのにこんな化け物みたいな奴が跋扈するスレになるとは思わなかったよ…

そりゃ満州をハブにしてヨーロッパに大麻麻薬ばら撒いてりゃ
あいつらやべえ国だなってなるよな

WW1は日露戦争に大きく影響を受けてるのが面白い
戦訓活かして我々も機関銃陣地作ろう！ってなるのはわかるがいくらなんでも死にすぎじゃ…

ドイツの被害者ヅラすげえな

>大海艦隊
ホーホゼーフロッテの語感は凄くすき

>俺は塹壕足とか大変だよなぁみたいな話をしたくて来たのにこんな化け物みたいな奴が跋扈するスレになるとは思わなかったよ…
化物は語彙が貧弱だからその辺NGにしとくと見ずに済むよ

チョンコとか日本のおかげで近代化できたのに逆恨みする始末

そもそも右翼と軍人のタッグで300万人死んだ国の人間が左翼ほど戦争したがるとか言ってもギャグなんだよな

>ロスケの被害者ヅラすげえな

>そもそもブッシュ以外
>の時点で都合のいい切り取りすぎるやろ
トランプもリビア空爆してたしそもそもニクソンはカンボジアに軍隊送ってた

穴掘ったり丘に陣地作るのが主流ほ中で
突然現れる移動砲台の戦車の登場ってやべえんだなとなった

>そもそも右翼と軍人のタッグで300万人死んだ国
えっ

ロシア人とかヒトじゃないよ…
あれはヒトモドキだ

>そりゃ満州をハブにしてヨーロッパに大麻麻薬ばら撒いてりゃ
>あいつらやべえ国だなってなるよな
今でもアジアに淫夢ばらまいてるしな

独仏国境はまだガス汚染されてるんだよ

>そもそも右翼と軍人のタッグで300万人死んだ国の人間が左翼ほど戦争したがるとか言ってもギャグなんだよな
煽ったのは経済界で戦後株で大儲けしたのがバレて
財閥解体とか苦笑い

>日本は黄禍論で不安視される一方でジャポニスムやら新渡戸武士道とかで好意的注目もされてるから
>このへんどこまで好意的だったか敵視されてたかって層や国にもよりそうだしわりと難しいよね
>堂々退場あたりからだいぶ国際的逆風がすごいけども
孫文のお話を信じると当時ロンドンに居た孫文が日露戦争勝利後お祝いムードかな〜って外出たら通夜みたいな雰囲気でしたわ(笑)みたいなこと書いてたからネ…

ドイツにとっては不幸なのは
当時まで孤立主義で他国に関わらない事を国政としていたアメリカ大統領がタイミング悪く介入主義者のウィルソン大統領だった事
アメリカ参戦しなければドイツは勝ててたかもしれん

ロスケは知能が低いからドイツ人に統治されたほうが幸せだっただろ

>煽ったのは経済界で戦後株で大儲けしたのがバレて
マスゴミもだよ
なあアカヒ新聞

>穴掘ったり丘に陣地作るのが主流ほ中で
>突然現れる移動砲台の戦車の登場ってやべえんだなとなった
歩兵突撃で解決するには命の代償がデカすぎるようになった時代にある程度防御できる移動トーチカで敵陣営を突破したいという考えはどこでもあったと思う
それをタンクとして昇華できたのは人類の科学力があってこそだよね

>アメリカ参戦しなければドイツは勝ててたかもしれん
自分から喧嘩売っといてそれは無理だろう

>アメリカ参戦しなければドイツは勝ててたかもしれん
飯ねえから無理よ
しかも1919年凶作だし

>>煽ったのは経済界で戦後株で大儲けしたのがバレて
>マスゴミもだよ
>なあアカヒ新聞
許せねえよ産経取るしかないわ

>>日本もイギリスに恩売る程度でもいいから
>>欧州で近代戦を経験してたら戦間期多少は自制できたのかな
>遠すぎて無理だろ
>つーか一個師団送ってもあの死者数じゃ即溶けて終わりだから経験なんぞも得られん上に金も
>なんも得られず民衆の支持すら失うだよ
遣欧艦隊は好評だったらしい
整備された機関銃陣地の手ごわさは日露戦で先に知ってるんだけどね（知ってるから楽勝とは言わない）
陸軍派兵は溶けても好感は得られるだろうね
青島・トラック諸島との交換に英仏に交じってヨーロッパで血を流すのはありかもね

そもそもドイツ帝国の人口がな…
作戦完遂出来るほどじゃあない

欧州を牛耳れるほどには強くなく
協調でバランスとるにはでかすぎる
そんなドイツ

クレマンソーとフォッシュのタッグが強すぎるからな