自縄自縛すぎる…

勢いが凄い

銃規制してても結局車だけでこんな被害出せるんだから銃規制無意味だよね

>銃規制してても結局車だけでこんな被害出せるんだから銃規制無意味だよね
詭弁過ぎる…

被害者がピストルのクイックドロウの達人であったなら死ななかった

ここまで慣性乗ってたら運転手だけ撃ち殺してもそのまま轢かれるだろ

車は生活に必要な道具だが拳銃は人殺ししか能がない

>車は生活に必要な道具だが拳銃は人殺ししか能がない
銃は人を守る盾でもあるぞ
オープキャリーを義務付ければの話だが

>オープキャリー
なんて？

>>オープキャリー
>なんて？
ごめん…オープンキャリーって書こうとした…

日本も同じである！
日本の凶悪犯罪激増は銃規制撤廃でしか解決できない！

>日本も同じである！
>日本の凶悪犯罪激増は銃規制撤廃でしか解決できない！
銃持った凶悪犯罪が増えるだけの話じゃねーか

ニュースで反イスラムなドイツ在住アラブ人って言ってて？？？ってなった

銃規制なんてしていたせいで…

車で突っ込んだ割に思ったよりキルできないなって

キル数稼ぎたいなら車と銃両方使えばいい

銃は人を守るためのもの！って詭弁じゃ無い？

>ニュースで反イスラムなドイツ在住アラブ人って言ってて？？？ってなった
キリストが育ったナザレには今でもアラブ人キリスト教徒がいたり昔からイスラエルに味方してるドゥルーズ族とかは反イスラムでもおかしくないからな…

仮に訓練を積んだ特殊部隊員が巡回してたとかだとしても車アタックの初撃を銃撃で止めるにはもう来る方向を常にライフル構えて警戒してるくらいしてないと無理だろ…

中東からの移民でAfD（最近反移民でウケてる政党）の支持者でﾒの垢でイーロンマスクを褒めてた男だ

>ニュースで反イスラムなドイツ在住アラブ人って言ってて？？？ってなった
サウジアラビアの女性難民の手助けしてたとニュースにあったな
なんでブチギレた

アメリカじんちょっとは不思議に思ったりしないの

>仮に訓練を積んだ特殊部隊員が巡回してたとかだとしても車アタックの初撃を銃撃で止めるにはもう来る方向を常にライフル構えて警戒してるくらいしてないと無理だろ…
質量アタックは正義だからな…

>アメリカじんちょっとは不思議に思ったりしないの
憲法で保障されてるから…

主権者である国民が国家権力である警察や軍隊に対抗できる武装を禁止されているのは憲法違反だ！と言う話なので犯罪とかの話とは微妙に違うのだ

>中東からの移民でAfD（最近反移民でウケてる政党）の支持者でﾒの垢でイーロンマスクを褒めてた男だ
欧州革命闘士じゃん…

反日の日本人なんて腐るほどいるし反イスラムのアラブ人もおかしくはないだろう

>ニュースで反イスラムなドイツ在住アラブ人って言ってて？？？ってなった
サウジアラビアとイスラム教に対しては批判的な無神論者で極右かつ難民支援者ってすごい複雑な人物像の犯人だな…
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/d0e2a51d590cd0968286d30930ff2ebfc0aee6fc
>彼はイスラム教徒だったが、信仰を捨てた人である。
自らを、元イスラム教徒でサウジアラビアの反体制派であると称した。

>大変複雑な話になるので、まず最初に要約をお伝えしたい。

>――要するに、（タリブ・A）容疑者は、ドイツ当局が宗教的、あるいは政治的理由で国外に逃亡するサウジアラビア人に、十分な保護を提供していないこと、そして、中東からのイスラム難民に寛大であることを批判したのだ――と、フランス通信（AFP)の記事では説明している。

https://jp.reuters.com/world/security/ZUJAA6LIDZIUDLT4TIRXPQULTQ-2024-12-22/
>ドイツ紙ＦＡＺや英ＢＢＣなど多くのメディアが２０１９年、サウジアラビアやイスラム圏から欧州に逃れた人々を支援する活動家として「タレブＡ」をインタビューしていた。ＦＡＺでは「良いイスラム教は存在しない」と語っていた。

難民（本当に困ってる弱い人々）と難民（邪悪の権化）が両方価値観として存在する人は意外とたくさんいるからな

>主権者である国民が国家権力である警察や軍隊に対抗できる武装を禁止されているのは憲法違反だ！と言う話なので犯罪とかの話とは微妙に違うのだ
議事堂占拠すらできない奴らがそれを言われはってもなぁ

さすがにこの事件で銃規制風刺までやろうとするのは無理がありすぎるだろ！？

反イスラムだからイスラム教によって被害を受けた難民には優しいけどイスラム教のままやってくる難民には厳しかったってことか

200人轢いたってずいぶん気合入ってんな
もちろん褒めてはいない

まぁ今から規制するのは無理だよね

国内でも加藤の時にパンドラの蓋を開けちまったなと思ったけどそこまで増えなかったな

>まぁ今から規制するのは無理だよね
善良な市民からは回収できるだろうがそうじゃない奴は隠し持つからむしろ悪化するというね

なんでヨーロッパ人はそんな銃大好きなの？

車の個人保有禁止でよくない？

>車の個人保有禁止でよくない？
共産主義かよ

>車の個人保有禁止でよくない？
それは困るからだめ
銃規制もみんな身を守れないで困るから規制撤廃した方がいい

>なんでヨーロッパ人はそんな銃大好きなの？
欧州の銃規制は普通に厳しいぞ？

https://www.bbc.com/japanese/articles/c3vr1eyd7zdo
犯人の経歴がなかなか複雑だよね
イスラム教徒の立場の弱い女性の国外脱出手伝ってたり自称が正しければ精神科医者で高学歴
トランプ政権応援してた低学歴の移民が自分の仕事奪われるの心配してたとかと違って
同じ移民なのに移民排斥も文化的な側面が動機みたいだし

>>車の個人保有禁止でよくない？
>共産主義かよ
危険なものを適切な人間にだけ与えるのは妥当だろ
個人保有禁止が嫌なら免許発行を銃並に死ぬほど厳しくするか

イスラム教徒だったけど頭が良かったせいでアンチイスラムになってしまったんだな…

真面目なはなし銃持てる国と銃持てない国とではどっちが犯罪被害受けて死ぬ確率が高いのか気になる

>欧州の銃規制は普通に厳しいぞ？
ならこんな事件が起きた以上やっぱり緩和しないとだめだよなぁ…

銃じゃ暴走車は止めれんでしょ

何かの転換点というか誰かに追従して移民ヘイトに切り替わったとかならわかるんだけど
ドイツ当局はサウジ難民への保護が行き届いていない！！！私も弾圧される！！！って主張しながら移民政策を批判する極右マンとか
日本国内で理解できる気が全くしない

クリスマスマーケットもでかいバリア用のブロックは置いてあったんだよなあ
その隙間から突っ込んできたから多少は違いがあったかもしれない

女性保護もしてるしイスラム教によって迫害されてる移民は保護すべきだけど
イスラム教持ち込んでくるだけの移民は規制しろって結構分かりやすい話じゃないの？

移民って一纏めに考えてるから分からなくなるだけだよな

話の筋としてイスラム教嫌だから逃げてきたらなんかイスラム教の国みたいになってきたふざけんな！ってだけで筋は通ってる
ただ推測の域は出ないからもっとしょうもない理由かもしれない

アメリカで銃乱射事件は度々起こるがライフル協会で銃乱射事件が起きたことは一度も無い

銃で死んで車でも死んでるんだから
片方でもなくせばいいってのは別におかしくなくない？

>日本国内で理解できる気が全くしない
移民反対の極右政治家が交通事故起こして通りすがりの難民に救助して貰ったりしてるドイツ

>銃で死んで車でも死んでるんだから
>片方でもなくせばいいってのは別におかしくなくない？
片方だけなくしても意味ないんだから両方okにしたほうがスマートで安全なのにってことだよ

欧米が内部分裂目当てでインテリアラブ人を優遇してきたことで生まれたモンスターかもしれない

>移民反対の極右政治家が交通事故起こして通りすがりの難民に救助して貰ったりしてるドイツ
それは価値がある出来事なのか…？

便利だけど事故で人を殺す可能性がある車と100%殺意目的しかない銃は全然別ものでは？

日本でも銃があれば闇バイトなんか流行らなかっただろ

>欧米が内部分裂目当てでインテリアラブ人を優遇してきたことで生まれたモンスターかもしれない
でも低所得層があつまるコミュニティでは確実に犯罪増加するからな…
それが地元社会とのつながりが希薄な移民ならなおさら

>女性保護もしてるしイスラム教によって迫害されてる移民は保護すべきだけど
>イスラム教持ち込んでくるだけの移民は規制しろって結構分かりやすい話じゃないの？
信教の自由という概念がないのか…

>日本でも銃があれば闇バイトなんか流行らなかっただろ
銃があれば一人でも強盗できるもんな…

銃が合法的に持てるなら車で突っ込んだあと乱射始めるだけだ

>それは価値がある出来事なのか…？
良きサマリア人みたいな話では？

>>銃で死んで車でも死んでるんだから
>>片方でもなくせばいいってのは別におかしくなくない？
>片方だけなくしても意味ないんだから両方okにしたほうがスマートで安全なのにってことだよ
その理屈はどうとも精神的にも肉体的にも危険度が高い酒とタバコが合法なのに娯楽目的の薬物は全て禁止ってのも何か変だよなとは思う
全部合法か全部違法かどっちかにするのがスジじゃねえかなって

>信教の自由という概念がないのか…
信仰は生活様式に直結するからなあ
自分のコミュニティと相いれないものの進入を嫌がるという向きがあるのは理解できるよ
それでテロ起こせば主張ごと否定されると思うんだけど…

>でも低所得層があつまるコミュニティでは確実に犯罪増加するからな…
>それが地元社会とのつながりが希薄な移民ならなおさら
そういう共同体で何がモラルをもたらすかといえば宗教なんだよなぁ

>>信教の自由という概念がないのか…
>信仰は生活様式に直結するからなあ
>自分のコミュニティと相いれないものの進入を嫌がるという向きがあるのは理解できるよ
>それでテロ起こせば主張ごと否定されると思うんだけど…
理解はできても嫌悪を動機に主張するのは近代人の態度ではなかろう
まぁ今そんなのばっかりだが

別に市民が拳銃持ってることが犯罪を抑止しているわけではないので

>そういう共同体で何がモラルをもたらすかといえば宗教なんだよなぁ
宗教にハイルハイル

暴走車ってそのへんの銃じゃどうしようもないのでは

こういうの見せられて「じゃあやっぱ銃解放しよう」なんて思う奴いるのか？
「銃と同じように車も規制が必要なのでは」って思う奴の方が多そうじゃね？

>暴走車ってそのへんの銃じゃどうしようもないのでは
四方八方から滅多撃ちにするか重機関銃でも持ち出さないと無理

車で暴走しながら銃武装もしたらいいだろ

>>そういう共同体で何がモラルをもたらすかといえば宗教なんだよなぁ
>宗教にハイルハイル
ナショナリズムは近代自我の産んだ新たな宗教と言えなくもないが…

でも映画じゃ銃に撃たれた車って爆発してるし…

>ナショナリズムは近代自我の産んだ新たな宗教と言えなくもないが…
「一つの民族」という概念のなんとまあ朧気なことよ

ユダヤ人のやってたことを真似してるだけやし

>でも映画じゃ銃に撃たれた車って爆発してるし…
アメリカのカーチェイスものドキュメンタリー見ると対物ライフル打ち込んでるのに爆発しない…

子供の誤射は減らせるぞ

>>>そういう共同体で何がモラルをもたらすかといえば宗教なんだよなぁ
>>宗教にハイルハイル
>ナショナリズムは近代自我の産んだ新たな宗教と言えなくもないが…
思想の設立にフランス革命が大きな影響を与えてる割にはナショナリズムの人たちってフランス革命嫌いそうだよね

>>ナショナリズムは近代自我の産んだ新たな宗教と言えなくもないが…
>「一つの民族」という概念のなんとまあ朧気なことよ
真っ先に排斥される弱者がナショナリズムに傾倒するの救いようがないよね
民族をアイデンティティにすることができるって利点はそんなに眩いんだろうか

>思想の設立にフランス革命が大きな影響を与えてる割にはナショナリズムの人たちってフランス革命嫌いそうだよね
日本のナショナリズムは王政と密接だから…明治維新後の思想教育が天皇を核とした国民育成だし

ストッピングパワーが足りないなら足りる銃を市場に行き渡らせるべきだよなぁ

>信教の自由という概念がないのか…
信教の自由がないのはサウジアラビアの方なので

車はそもそもガソリンタンクに火投げられても爆発したりなんてしない

そもそも向こうってどれだけ銃を持つ良き市民による反撃で犯罪者が無力化されてんだろ

>そもそも向こうってどれだけ銃を持つ良き市民による反撃で犯罪者が無力化されてんだろ
南部はそれで人口が減る程度には人が死んでる

一人一人が核を持つことによって個人間相互確証破壊を実現させよう

>車はそもそもガソリンタンクに火投げられても爆発したりなんてしない
タンクから漏れたガソリンに火をつけても燃えるスピードが遅いから導火線みたいにはならないなんて…

>>>銃で死んで車でも死んでるんだから
>>>片方でもなくせばいいってのは別におかしくなくない？
>>片方だけなくしても意味ないんだから両方okにしたほうがスマートで安全なのにってことだよ
>その理屈はどうとも精神的にも肉体的にも危険度が高い酒とタバコが合法なのに娯楽目的の薬物は全て禁止ってのも何か変だよなとは思う
>全部合法か全部違法かどっちかにするのがスジじゃねえかなって
酒と煙草から得られる税収及び管理下に置くことでの安全というメリットに目を向けるなら
大麻は取り締まりたいと言うのは明らかに無用な混乱を招くよな…銃もまた同じである

> 思想の設立にフランス革命が大きな影響を与えてる割にはナショナリズムの人たちってフランス革命嫌いそうだよね
成り立ちは外国産でも夷狄の影響を排除する自己矛盾はある
フランスでも王族排除国民国家のためのナショナリズムが王政復古のナショナリズムに変わったりしてるし

>一人一人が核を持つことによって個人間相互確証破壊を実現させよう
まんま新世界よりじゃねえか！
あの世界地獄そのものだぞ！

一度銃が行き渡った状態で銃規制しても銃で犯罪するような奴は規制に応じないだろ

中国でさえ暴走車が突っ込む無差別犯罪は成立したので
規制は相当に難しいと思われる

>>一人一人が核を持つことによって個人間相互確証破壊を実現させよう
>まんま新世界よりじゃねえか！
>あの世界地獄そのものだぞ！
じゃあ一人一人に核シェルターを！Vault-Tec社のやつ！

個人の攻撃力ではなく防御力を高めるべきなんだ
なんか…バリアとか…

>一度銃が行き渡った状態で銃規制しても銃で犯罪するような奴は規制に応じないだろ
人権が無い時代に刀狩しておくべきだったか

目指すか…人類の完全不死化！

>じゃあ一人一人に核シェルターを！Vault-Tec社のやつ！
まーるい緑の山手線

>中国でさえ暴走車が突っ込む無差別犯罪は成立したので
>規制は相当に難しいと思われる
スピード出しすぎたら勝手に緩めたり人にぶつかりそうになったらブレーキかけたりハンドル切る機能の自動車ができたら多分大丈夫
車に爆弾積んでるみたいなのは無理だけど

>一度銃が行き渡った状態で銃規制しても銃で犯罪するような奴は規制に応じないだろ
少なくとも銃による自殺や子供による事故は防げるので

銃乱射事件って一般人が犯人撃ち殺すパターンとかあるのかな

>>一人一人が核を持つことによって個人間相互確証破壊を実現させよう
>まんま新世界よりじゃねえか！
>あの世界地獄そのものだぞ！
能力者がその気になったら街一つ軽く滅ぼせるような世界ってよくあるけどどうやって治安保ってるんだろうな

>https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/d0e2a51d590cd0968286d30930ff2ebfc0aee6fc
読んできたけどめっちゃ読みがいのある文章だった
すんごく平たく要約すると極右思想にドハマリしちゃって本来は口で言うだけの過激なやつを実行しちゃった悲しき獣…

>銃乱射事件って一般人が犯人撃ち殺すパターンとかあるのかな
銃を持った善人が犯人撃ち殺すケースより
銃を持たない善人が犯人取り押さえたケースの方が多いってデータあったはず

>中国でさえ暴走車が突っ込む無差別犯罪は成立したので
>規制は相当に難しいと思われる
走行の全てにセンサーによる環境情報の判定が必要とか
そういう技術の進歩でもないとね…
まあそのタイプの車だらけになっても
自動車テロをやるやつはなんとかしてやるだろうが…

学校での銃乱射対策にどこの学校も警察配置してるけど
学校の銃乱射起こす犯人はだいたい外部犯じゃなくて内部の生徒だからなんの抑止にもなってない

>学校での銃乱射対策にどこの学校も警察配置してるけど
>学校の銃乱射起こす犯人はだいたい外部犯じゃなくて内部の生徒だからなんの抑止にもなってない
登下校時に手荷物検査がある学校もあるらしいな

>>――要するに、（タリブ・A）容疑者は、ドイツ当局が宗教的、あるいは政治的理由で国外に逃亡するサウジアラビア人に、十分な保護を提供していないこと、そして、中東からのイスラム難民に寛大であることを批判したのだ――と、フランス通信（AFP)の記事では説明している。
駄目だ
もう要約されてもおれの知識や感覚じゃ何がなんだかわからない

みんな集まらなければ車が突っ込む被害は少なかった
みんなフルダイブVRの中で会うようにして肉体は眠らせるようにしよう

サウジ出身のイスラム教に疑問を持つ極右政党支持者がクリスマスマーケットで無差別テロ起こすってのが矛盾の塊すぎる…

>全部合法か全部違法かどっちかにするのがスジじゃねえかなって
杓子定規

ムカつく〜！マジでぶっ殺してやりてえ〜！！ぐらいの気持ちになることは誰でも人生で一度や二度ぐらいはあるが
刃物や車で殺すには結構な心理的ハードルがある一方で銃の引き金を引くだけというのはあまりにもお手軽すぎる

何があったか知らないけどなんで車で暴走してテロ起こそうなんて結論に至るんです？

結局ドイツ内の極右が支持集めることするのは
なんか洗脳でもされてるのでは？

>何があったか知らないけどなんで車で暴走してテロ起こそうなんて結論に至るんです？
上にあるヤフー記事見たら色々な要因を考えた上でなんでテロ起こしたのかよく分からん…で終わってるな

>国内でも加藤の時にパンドラの蓋を開けちまったなと思ったけどそこまで増えなかったな
これほんと驚き
なんでみんな真似しないの？

ホモガキが嫌でニコニコを出て他所でやってるのにそっちでも淫夢擦ってくる連中が出てきてキレてるみたいな感じ？

>これほんと驚き
>なんでみんな真似しないの？
なんかおかしくないか？

ﾋで海外記者の容疑者の経歴読んだんだけど最初にサウジアラビアで女性への性的暴行容疑で指名手配されてドイツに国外逃亡して
ドイツでは反イスラム主義として亡命したと難民申請してたのが通って以降は精神科医をしつつサウジからの脱イスラム教徒の女性難民達の支援をしてたとある

規制撤廃云々じゃなくてキチガイが周りに害を為しやすくなるものを取り上げましょうってだけじゃん

どう主張してもアラブ人のイスラム教徒がなんかいってらぁ
としか見てもらえないからじゃあお望みの悪のムスリムを見せてやるよ！
ムスリムは危険！！って車で突っ込んで実演したのかな…

陰謀論どハマりからの移民コミュニティから出禁食らってその後色々上手くいかなくなったとこで昨今の国際情勢とかが引き金になり…？
時系列整理したら全然理に適わないなこれ

>規制撤廃云々じゃなくてキチガイが周りに害を為しやすくなるものを取り上げましょうってだけじゃん
じゃあやっば車の所有規制を厳しくしないと

サウジからの引き渡し突っぱねて守り続けてくれてるドイツ当局と戦争してやらあ！ってなってたあたり精神の均衡を欠いてたとしか…

精神科医になれるだけの学がありながら一体何があってこうなるの

まあどんな崇高な理念があってもクリスマスマーケットに突っ込んで無差別殺人の時点で聞く価値ねえからなぁ…

数年前からドイツ当局に対してSNSとかで事件起こす予告してて去年もドイツ国内のサウジ難民のコミュニティからこの容疑者がドイツ人へのテロを企ててるって通報が難民当局のﾋのアカウント通じて寄せられてたけど結局無視されてたみたい
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ドイツ人怒らせると民族虐殺するからやめといた方が…
いやほんとそろそろ我慢しなくなるぞ