そもそもクロカンとかに搭載のガチ四駆は悪路を走破する際に四駆モードに切り開けて使うものなんで
そう言う操作や判断が苦にならない人だと地味にめんどい
フルタイム四駆とかAWDとか言われてるのはそういった労力を排して電子制御で切り替え不要にしてくれてる
んで三菱やスバルはその制御技術がすごい

詳しい人来たな…
ありがとう

でもノーマルタイヤの三菱スバルの四駆よりも安アジアンスタッドレスのFFの方が段違いに安全だから過信しないようにしようね

デフとかの差動制御で路面、タイヤ間の滑りをどれぐらい許容するか？ってことじゃないの？

ノーマルとスタッド比較するとこ？

結局慣れと腕前の問題なんだろうけどそれでも雪道に強いって言われる車乗りたい
冬の運転つらい

それといくら四輪で制御しようが止まるときはどの車も四輪でブレーキかけて止まるから
重い分四駆は不利になる
下り坂でも不利になる

そもそもノーマルで雪道走ったら違反だよ！！

時々いるんだよ四駆だから少し雪降ってもサマータイヤで大丈夫みたいなこと言う奴が

だが俺はこのシンクロウェザーを選ぶぜ
…ってしたいんだけどおたかぁい…

軽の四駆でスタッドレスのに乗ってたけど交差点右折20km/hぐらいでドリフトしたからやっぱりチェーンは必要だよ

>軽の四駆でスタッドレスのに乗ってたけど交差点右折20km/hぐらいでドリフトしたからやっぱりチェーンは必要だよ
それはさすがによほどタイヤがうんこだったのでは…？

雪道はタイヤをケチらずゆっくり運転
それ以外にねえ
マジで

誤解しちゃいけねえのはスタッドレス履こうが凍結路は滑るんだ
まともなスタッドレスは滑ってもそれを制御できるんだ

駆動を制御しようが綿密な制動をしようが
そもそも地面にくっついてるのはタイヤだけなのでタイヤのグリップが足りてなければ何もならない
だから四駆でもスタッドレスでも滑ってしまったら止まるまで何もできなくなる

やっぱスパイクタイヤOKにした方が経済的損失少なくない…？

スレ画名前カッコよくて好き

>やっぱスパイクタイヤOKにした方が経済的損失少なくない…？
道路がボロボロになるしどんどん温暖化してる現状じゃありえないな

厚めのシャーベッド路面が一番嫌

案外切り替えのことよく知らんくてめんどくなって手放すジムニー乗りとかいるんだよな

>道路がボロボロになるしどんどん温暖化してる現状じゃありえないな
温暖化関係ある？

スパイク時代は春先の幹線道路沿い目も開けられん位だった

>>道路がボロボロになるしどんどん温暖化してる現状じゃありえないな
>温暖化関係ある？
平均気温上がったらその分積雪自体の厚さも時間も面積も減ってスパイクタイヤが有効に働く場面減るからじゃない？

滑る滑らないというより四駆はスタックしづらいという強みがある

>平均気温上がったらその分積雪自体の厚さも時間も面積も減ってスパイクタイヤが有効に働く場面減るからじゃない？
年間平均気温で語る意味ある？

年間？

>滑る滑らないというより四駆はスタックしづらいという強みがある
優位なのは発進だよね
特に登坂で

新雪でのスタックしづらさはやっぱ四駆だぜ！ってなる

まじでツルツル路面力入りすぎて首とか肩コルぐらい怖い

そもそもトラクション性能が違うんだから滑ったら同じっていっても滑るまでのコントロール性が違うだろ

JAF講習会に行こう！

雪の轍にタイヤ取られて全然ハンドル制御できないと変な笑いが出てくる

>JAF講習会に行こう！
雪の日に外に出ない！タイヤ性能はだいじ！どんな車も滑る！

雪道行ける軽欲しいけど有名どころは結構高い
新車余裕の200万越って

雪かきで道路に雪出してるバカ全員懲役にしてほしい

>どんな車も滑る！
これはほんとそう
どんなことしても雪の方が強い

>JAF講習会に行こう！
レース併設の悪路実習やったけど俺に雪国は無理だ

結局チェーンやスパイクみたいな物理的に引っかけて走るのが一番強い
ただし後続車は死ぬ

>雪道行ける軽欲しいけど有名どころは結構高い
>新車余裕の200万越って
軽トラでいいぞ

北海道でデイサービスの送迎やってるんだけどこの時期本当につらい
全然除雪されてないのに足腰弱いから家の前まで車持ってこいとか言われると気が狂いそうになる

>北海道でデイサービスの送迎やってるんだけどこの時期本当につらい
>全然除雪されてないのに足腰弱いから家の前まで車持ってこいとか言われると気が狂いそうになる
しんどいだろうけど本当に意義のあるお仕事だから腐らずいてほしい

知らんで言うけどやっぱりトルクだよトルク

地上高欲しいけどオーラはかなり雪道優秀らしいね
モーター制御ええのんか

雪かきオプション始めるかそりで車まで引っ張ってくるしかねえなそう言う送迎なら

>知らんで言うけどやっぱりトルクだよトルク
ほんとに知らんのだな

>全然除雪されてないのに足腰弱いから家の前まで車持ってこいとか言われると気が狂いそうになる
どうすんのそれ
毎回利用者の家の前を雪かきするの？

>地上高欲しいけどオーラはかなり雪道優秀らしいね
>モーター制御ええのんか
三菱のもそうだけど電動四駆はかなり細かい制御できるからな

>>知らんで言うけどやっぱりトルクだよトルク
>ほんとに知らんのだな
ラリーや頭文字D見てそう

>>地上高欲しいけどオーラはかなり雪道優秀らしいね
>>モーター制御ええのんか
>三菱のもそうだけど電動四駆はかなり細かい制御できるからな
e-fourの四駆は四駆な感じもなく曲がって気持ち悪い
昔のミニバンと違いすぎる…

>ほんとに知らんのだな
知らんって言ってるのに変わったやつだなお前も

ブリザックかヨコハマを履けばなんでもええ！

>昔のミニバンと違いすぎる…
AWDやFRに荷物積んで家族でアウトドアへ行くための道具で街乗り性能犠牲にしてたね

>どうすんのそれ
>毎回利用者の家の前を雪かきするの？
自分で雪かきから始まる時もあるし
もうどうにでもなれーで突っ込むこともあるし
車椅子に乗せて2人がかりで押したり持ち上げたりして車まで運んだりする
雪が深いと車椅子も進まないから車椅子ごとソリに乗せたりもしてる

>自分で雪かきから始まる時もあるし
>もうどうにでもなれーで突っ込むこともあるし
>車椅子に乗せて2人がかりで押したり持ち上げたりして車まで運んだりする
>雪が深いと車椅子も進まないから車椅子ごとソリに乗せたりもしてる
めんどくせーからママさんダンプでも積んでおけ
除雪も運搬もできるから

>ブリザックかヨコハマを履けばなんでもええ！
あれは凍結路でも時速70キロでかっ飛ばしたいDOUMINのためのタイヤだから
それ以外の「」はそこまで高級スタッドレス買わんでもええよ…

>知らんで言うけどやっぱりトルクだよトルク
積もった雪山を越えるのには確かにトルクが必要ではあるが
そんな大パワーで雪をぐわんぐわん超えていくような状況なんて
そもそも車を出すことを諦めざるを得ないようなシチュエーションではある…

高級な冬タイヤマジですごいよね
止まる時はさすがに滑るのわかるけど
それ以外はどう見てもツルツル路面なのにグリップして脳がバグる

>めんどくせーからママさんダンプでも積んでおけ
せいぜい剣先スコップぐらいしか積むスペースないんだよ…
どの車両も定員限界まで年寄り詰め込まないと周り切れないし
スペースがあるような車は車椅子積んで行くから…

地上高とかアプローチアングルとか四駆とかがマジで生活上必要な人って道民だとしても多くはないよなとは思う

ビビりな俺は車間距離を取るぜ！

大体は昔のあっ滑ってますね！今から四駆にします！って制御だったパートタイム四駆が悪い

ママさんダンプにでも乗せなければ移動できない身体状況の年寄りと道幅・積雪という組み合わせなのに
ママさんダンプは除雪用具であって人を運ぶ道具じゃありませんモノ扱いは不適切です違う方法を考えてくださいと意識高い系のお局が物申してきた
俺はキレた

>ブリザックかヨコハマを履けばなんでもええ！
マジか
ダンロップ履いてた…

>それ以外の「」はそこまで高級スタッドレス買わんでもええよ…
タイヤサイズ的にそれくらいしか選択肢がないのもある

三菱はロシアでも人気なので耐寒性を重視した設計になってると思う
部品メーカーだけどゴムもグリスも他社と違う特殊仕様のやつ使ってる

>地上高とかアプローチアングルとか四駆とかがマジで生活上必要な人って道民だとしても多くはないよなとは思う
冬でもアウトドア楽しむぜみたいなガチ勢でもなければ必須ってわけでもないと思うけど
ここ数年の除排雪追いついてない道路見ると備えられるなら備えて損はないという気持ちもある

雪山で道路狭くなるから小さい軽の方が走りやすい場合もあるし一概にはね

タイヤ性能が年々上がってるので今は必要な地上高さえあれば公道で困ることはないと思う

夏は二車線だけど今はどう見ても一車線やろがい！って道路で幅寄せして並んでくる車いいよね

今までの四駆は前後の駆動力配分だったのが今は左右まで制御してるからすごい

毎年用心でスタッドレス履くけどガチ雪道は走ったことがないんだよな
せっかくだから一度雪国に遊びに行きたいけど怖くてなかなか実行できない

なまじ雪道に強いせいで雪国じゃない人は過信してスタックする

四駆は雪が積もった駐車場を乗り越えれるのがなにより強いんだ

>雪かきで道路に雪出してるバカ全員懲役にしてほしい
うん…でもね
まず除雪でうちに道路の雪がぶち込まれてるわけで…

履き替えお願いしまーすって言ってプラットホーム丸見え5年落ちのスタッドレス持ってくる人もいるからまずはタイヤに意識を向けて欲しいよ
タイヤで大概のことは解決するよ

RAV4とかは後ろモーターだけのなんちゃってAWDなので雪道弱い

>今までの四駆は前後の駆動力配分だったのが今は左右まで制御してるからすごい
今はどこもこれだから言うほど4駆部分の三菱スバルの優位性ない気はする(特に雪道)
ただ車設計そのものが他よりアウトドア寄りなのが多い

なんちゃってもなにもハイブリッド車で前輪エンジン後輪モーターとか普通じゃね

逆に関東とかの滅多にない大雪だとなかなか除雪してもらえないから四駆で良かったってなる

エッチpowerなんて全部駆動自体はモーターだしな…

都市部なんかは交通量の差で轍ができてそれが凍ったのを乗り越える羽目になるからある程度の地上高はだいじ
アプローチアングルとかはまあ趣味だと思う

なんちゃっては滑ったときに動力配分するかだろ？

駆動云々だけだとZR-Vとかスペック上エンジンよりeHEVのモーター駆動のほうがトルクあるしな…
どっちでもほぼフルタイムなAWDで機械式だから安定感十分だし

モーターのほうが遥かに制御しやすいらしい
ガソリンエンジンだと0.2秒単位で制御入れてるのが
モーター制御だと0.05秒で入れてるんだって
タイヤの回転角度で言うとエンジン車なら90度とか40度の単位で制御入ってたのが5度角ごとに入れられるから滑っても滑ったように感じないって
https://motor-fan.jp/mf/article/42380/

四駆でも滑り出したら一緒よ

エクリプスクロス欲しい
中古は意外と安いんだよな…

ハマらないように自動で回転とかトルク？制御してくれるけど逆にハマるハマる！？ってなる時はたまにある
勢いで抜けないとここヤバいんだよ！みたいな

ダートは四駆みたいなセオリーでエボやインプが猛威奮ってたけどGT-RとかGTOじゃダメだったの？

>地上高欲しいけどオーラはかなり雪道優秀らしいね
>モーター制御ええのんか
AWDの制御はマジで格段の進化してる
e4WDに比べたら隔世の感あるよ

>四駆でも止まる時は一緒よ

>勢いで抜けないとここヤバいんだよ！みたいな
そういう時はシステムオフしないと駄目だったりする

フルタイム4WDって書かれてるのに実際は通常走行時は2駆で走るってのもあって分かりにくい

JAFが実験してたけどどんな駆動方式でどんなタイヤ履いてても圧雪路や凍結路ではツルーッと滑るから大前提としてスピードを出してはいけない
その上でスタッドレスなら滑り出しや止まるまでの距離が比較的マシだからみんな冬場はスタッドレス履こうね！
雪の降らない地域でも路面凍結は普通に起きるからね！
って冊子で見た記憶がある

まあ雪降ったら早く出るかもう遅刻とか諦める覚悟でゆっくり出るかだな
雪透かしもしなきゃならんだろうし
車どうこうで何とか出来る要素は限られてると思う

雪透かしってなんだよ！

>フルタイム4WDって書かれてるのに実際は通常走行時は2駆で走るってのもあって分かりにくい
通常は制御でほぼ二駆に切り替えるわけだけどフルタイムの逆のパートタイムだと
手動切り替えになるからその機能付いてないやつはみなフルタイムだな

俺のシエンタは四駆だけど50cmくらい積もると除雪しないと敷地から出れない
兄のプラドやアウトバックはゴリ押しで出ていける

すかしの誤変換だったすまんこ

>俺のシエンタは四駆だけど50cmくらい積もると除雪しないと敷地から出れない
>兄のプラドやアウトバックはゴリ押しで出ていける
最低地上高もだけどタイヤサイズで動ける動けないって結構変わるからね

スバルはある程度昔からAWD表記だったような気がする
今モードチェンジ以外のフル四とかあんのかな？

ただ四輪をずっと同じように動かしてるだけってことなら無い気がする

>ただ四輪をずっと同じように動かしてるだけってことなら無い気がする
燃費悪くなるだけだからな…

S-AWCバージョン多すぎ

最低地上高がそこそこあって立体駐車場に入ってゴルフバッグ横積みできる四駆が欲しい

エクリプスクロスのディーゼル乗ってるけど加速がたのちい

>そもそもノーマルで雪道走ったら違反だよ！！
なので有給取ります

三菱の四駆性能はガチ

スパイクタイヤをだな

最近デリカ買ったけどスピード出せる車じゃねぇわ
SUVって売れるだけあっていいバランスの車だわ

買えればアウトランダー乗ってればいいんですよ

シエンタの四駆はE-Fourっていう後輪に洗濯機程度のモーター（3馬力くらい）を付けて滑った時にちょっとだけ回してアシストするやつなのでFFに毛が生えたくらいのものと考えたほうがいい
より本格的な四輪駆動システムが欲しいなら同クラスでも新型のフリードを選んだほうが良いかもしれない
E-Fourみたいな生活四駆でも搭載してるのとしてないのじゃかなり違うけどね…

スレ画は運転席のサイズがいい感じに狭くてコックピット感ある良い車ですよ
ハンドリングの機敏さも相まってなんちゃってSUVと違って運転で楽しませる気概が感じられる

ホンダも日産三菱に合流したら2モーター式のフルタイム4WDになりそうだな

パジェロ楽しみだ

>最近デリカ買ったけどスピード出せる車じゃねぇわ
>SUVって売れるだけあっていいバランスの車だわ
高速道路の場合俺の中だとトラックと同じカテゴリになってるな
通常は車重や馬力の低さも相まってそこまでのスピード出してないけど
雪道でも大体トラックと同じ速度で走ってるのが多い…

スキー場はデリカよく見るね

>最近デリカ買ったけどスピード出せる車じゃねぇわ
>SUVって売れるだけあっていいバランスの車だわ
でも高速でぶっ飛ばしてるの結構いて怖い！

逆に平地だとあんまりデリカ見ないからな
最凶死刑囚みたいなもんだ

箱車なのに飛ばすのはどれも一緒か

>ホンダも日産三菱に合流したら2モーター式のフルタイム4WDになりそうだな
現時点のリアルタイムAWDの時点で配分細かく制御してると思うけどなんか変わる？

頑張ってるんだけどホンダは四駆のイメージがなくても売れるからな

高性能なのにあんまりフィーチャーされないスズキのオールグリップ

遠い将来は分からないけどホンダのガチガチ設計に三菱の四駆組み込める余裕があるはずも無いし海外で顔変えて三菱車売るくらいじゃないかね

空転にはデフだLSDを信じろ
ただし最小回転半径は諦めろ