二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1734507840621.jpg-(130766 B)
130766 B24/12/18(水)16:44:00No.1263879729そうだねx1 18:48頃消えます
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/12/18(水)16:53:06No.1263881512+
地震が多い
コンクリ的な技術が無い
とか?
224/12/18(水)16:54:21No.1263881808そうだねx43
左のようなヨーロッパの城をそもそもみたことない
324/12/18(水)16:55:50No.1263882125そうだねx50
日本も塀で囲う城多いと思うんだが…
424/12/18(水)16:57:06No.1263882368+
なんなら中国も西アジアも壁で囲う
524/12/18(水)16:57:15No.1263882405+
右みたいな日本の城も見ないよな…
624/12/18(水)16:57:49No.1263882510そうだねx6
>左のようなヨーロッパの城をそもそもみたことない
あるはあるけど結構レアだ
その地域でも別に一般的ではない事象を取り上げて比較すんのがアホではある
724/12/18(水)16:57:50No.1263882518そうだねx23
スレ「」さん説明お願いします
824/12/18(水)16:59:58No.1263882973そうだねx5
総構…
924/12/18(水)17:00:55No.1263883161そうだねx1
大陸みたいに気軽に異民族が侵攻してこないから…
1024/12/18(水)17:02:41No.1263883483そうだねx5
このサムネ見たことある
1124/12/18(水)17:04:29No.1263883846+
騎馬民族が襲ってこないからとかかな
1224/12/18(水)17:05:15No.1263884019+
左は城塞都市だから城じゃないね
ヨーロッパだと丸で中国だと四角の印象
1324/12/18(水)17:06:07No.1263884209+
土地の事情違うのになんで〇〇しないの?とか言ってくるやつはわかってないよな…
1424/12/18(水)17:07:36No.1263884519そうだねx11
>土地の事情違うのになんで〇〇しないの?とか言ってくるやつはわかってないよな…
でもこれ言ってるのでなく言わせてるのでは?
1524/12/18(水)17:07:55No.1263884595+
石ねえだろ
1624/12/18(水)17:08:33No.1263884728+
クソみたいなスレ
1724/12/18(水)17:08:55No.1263884823+
でも確かに城が落ちなかったら良いって不思議
城だけ放置されて他全部落とされない?
1824/12/18(水)17:11:32No.1263885394+
>城だけ放置されて他全部落とされない?
人が生きてりゃ復興はできるからね
そんで攻め手は城と中の軍隊を放置して先に進むと挟み撃ちにされる
1924/12/18(水)17:11:47No.1263885438+
>でも確かに城が落ちなかったら良いって不思議
>城だけ放置されて他全部落とされない?
人は石垣という名セリフをしらにぃのかよ
2024/12/18(水)17:12:05No.1263885495+
>でも確かに城が落ちなかったら良いって不思議
>城だけ放置されて他全部落とされない?
と思ったけどなんかのマンガで見たわ
兵糧攻めするには攻める方の物資が持たなくて
物資溜め込んでる城に籠もられたら攻め側が詰むみたいな話を
2124/12/18(水)17:12:51No.1263885643+
>兵糧攻めするには攻める方の物資が持たなくて
後方から送ってもらえばよくね
2224/12/18(水)17:13:36No.1263885786+
隣の国に囲いができたんだってねえ〜
2324/12/18(水)17:14:19No.1263885948そうだねx3
寺内町なんかも城塞都市の一種では?
2424/12/18(水)17:15:49No.1263886281+
>>兵糧攻めするには攻める方の物資が持たなくて
>後方から送ってもらえばよくね
なんかめっちゃ人員いるから大変なんだって
2524/12/18(水)17:16:20No.1263886414+
そんで耐えてる内に後ろから応援が来るなりなんなりで戦況変わっちゃうとかなんとか
2624/12/18(水)17:17:15No.1263886616+
左みたいにしてるのって一般市民皆殺しとか焼き討ちとかでもされるのかって感じだな
2724/12/18(水)17:17:24No.1263886640+
みんな大好きネルトリンゲン
2824/12/18(水)17:18:02No.1263886765+
城攻めで取り囲んでも冬が来たら野宿はしんどいし
農民兵主体だから農作業シーズンには国に戻らないと自国が衰える
2924/12/18(水)17:18:10No.1263886791そうだねx6
現存してないだけでヨーロッパの大都市は大なり小なり壁で囲われてたの多いよ
市街地が城壁外まで広がったり邪魔になったりしたからみんな壊されただけで
3024/12/18(水)17:19:07No.1263886998+
北条家なんかは壁で覆っていた方なんだろうか
3124/12/18(水)17:19:48No.1263887145+
そんな風に壁作ったら拡張出来なくなるじゃん
3224/12/18(水)17:20:04No.1263887217+
日本人の身長が低かったんだろ
3324/12/18(水)17:20:53No.1263887400そうだねx5
そもそも囲ってないというのが誤解…
3424/12/18(水)17:22:26No.1263887772+
こんな丸い壁あったんか
3524/12/18(水)17:22:46No.1263887862+
江戸の町とかも路地単位の木戸で夜はガチガチに囲いまくってたんだよね
主に防犯対策だけど
3624/12/18(水)17:22:53No.1263887887+
モンスターが襲ってこないから
3724/12/18(水)17:23:17No.1263887980そうだねx2
モンスター(異民族)
3824/12/18(水)17:24:24No.1263888242+
may    img
なんで画像貼らないの?
3924/12/18(水)17:24:56No.1263888391+
なんだかんだで1000年以上現役!アウレリアヌス城壁!
4024/12/18(水)17:27:42No.1263889097そうだねx1
堀でいいのでは…?
4124/12/18(水)17:28:20No.1263889244+
日本だと輪中とかになるのかね水害対策だけど
4224/12/18(水)17:28:45No.1263889340+
>ゲルマン民族が襲ってこないから
4324/12/18(水)17:29:20No.1263889458+
地震が多い
島国だから異民族が来ない
4424/12/18(水)17:29:44No.1263889554+
現実では西洋の城って人里離れた場所にある方が多数派だからね
ホグワーツ城みたいな
4524/12/18(水)17:29:57No.1263889594+
>>左のようなヨーロッパの城をそもそもみたことない
>あるはあるけど結構レアだ
>その地域でも別に一般的ではない事象を取り上げて比較すんのがアホではある
建材何処から生えてくるんだって話だからな
4624/12/18(水)17:30:35No.1263889758そうだねx2
この動画結構面白かった
4724/12/18(水)17:31:30No.1263889985そうだねx3
レコメンドされてきたから実際見たけど9割AIに作らせましたって感じの動画だった
スクリプトで4倍にしても長い
4824/12/18(水)17:34:13No.1263890642そうだねx6
島国だから侵略圧がないとかいう大嘘こいてたからなこの動画
急峻な地形もそれに伴う川の勢いも何も言及せずに
4924/12/18(水)17:34:57No.1263890795+
総構えだと日本の街も結構広く防御されてる
そして道路事情がマジでクソ…!
5024/12/18(水)17:35:10No.1263890853そうだねx2
日本の城下町は川と堀かな
5124/12/18(水)17:37:45No.1263891466そうだねx6
山城は良いものですよ
天然の要害は平地の豪勢な城よりよっぽど攻めづらい
デメリットは生活に不便な程度だ
5224/12/18(水)17:37:56No.1263891513+
ベルリンも壁に囲まれてたし
5324/12/18(水)17:38:20No.1263891629+
なんで城が喋ってんの?
5424/12/18(水)17:42:58No.1263892754そうだねx2
そもそもこれは東西問わないけど木の塀は腐って残らねぇんだ
5524/12/18(水)17:45:41No.1263893467+
>そもそもこれは東西問わないけど木の塀は腐って残らねぇんだ
それは加工方法によるのでは…
5624/12/18(水)17:48:20No.1263894174+
城という字は街を囲う防護壁の事を指すので右の方がアウト
と見せかけて実は塀とか屋根付き廊下とか変則的ながらもそれっぽい奴で囲まれてるのでギリギリセーフ
5724/12/18(水)17:51:04No.1263894879+
>現実では西洋の城って人里離れた場所にある方が多数派だからね
>ホグワーツ城みたいな
キャッスルやシャトーの訳語に城を当てたのはちょっと苦しかったかもしれない
5824/12/18(水)17:51:34No.1263895015そうだねx1
>may    img
>なんで画像貼らないの?
ったく、わかってねぇなあ
5924/12/18(水)17:51:50No.1263895097+
そもそも国内だと城下町が攻撃対象になることってあったの?
6024/12/18(水)17:52:32No.1263895293そうだねx1
世界史を知ってくれる入口としてはいい動画なんだろうが
悪意なしにデマを振り撒く層が増える足がかりでもあるので複雑だな
6124/12/18(水)17:52:51No.1263895374+
豊臣大阪城とか小田原城とか囲ってなかったけ?
6224/12/18(水)17:53:37No.1263895579そうだねx5
>世界史を知ってくれる入口としてはいい動画なんだろうが
>悪意なしにデマを振り撒く層が増える足がかりでもあるので複雑だな
こういうのって愛国心を刺激するような内容ばっかりのイメージ
6324/12/18(水)17:56:44No.1263896406+
>そもそも国内だと城下町が攻撃対象になることってあったの?
二条城の城下町である京都とか
6424/12/18(水)17:57:40No.1263896657+
そろそろへーカッコいいー!っていいたくなった
6524/12/18(水)17:57:48No.1263896697+
>そもそも国内だと城下町が攻撃対象になることってあったの?
ついでの焼き討ちとかはよくあるんじゃない?
6624/12/18(水)17:58:19No.1263896824+
>そろそろへーカッコいいー!っていいたくなった
となりの城が塀で囲ったらしいよ
6724/12/18(水)17:59:54No.1263897252そうだねx3
左はヨーロッパというかファンタジーの街だな…
ファンタジーの和風の街だとその場合も塀で囲ってあったりもする気がする
6824/12/18(水)18:00:26No.1263897395+
>キャッスルやシャトーの訳語に城を当てたのはちょっと苦しかったかもしれない
castleの語源がスペル忘れたけどラテン語で軍地とか要塞みたいな意味だったので正しく訳すなら砦とかの漢字が良かったのかもしれないけど結果論だね
日本からすれば特権階級が住んでたという点で誰が訳しても城になってたと思う
6924/12/18(水)18:02:24No.1263897885そうだねx1
>豊臣大阪城とか小田原城とか囲ってなかったけ?
大きな堀で囲っていた
7024/12/18(水)18:02:54No.1263898006そうだねx3
youtubeの雑な説明動画のサムネに使われてそうな画像
7124/12/18(水)18:03:21No.1263898117+
壁っていうか天然の要塞いっぱいあるよな
7224/12/18(水)18:03:26No.1263898149そうだねx1
>世界史を知ってくれる入口としてはいい動画なんだろうが
>悪意なしにデマを振り撒く層が増える足がかりでもあるので複雑だな
ワザップのウソテクはゲームを楽しむ初心者を増やしている善なんです!
と言い張るのはさすがに無理があるしな…
7324/12/18(水)18:04:22No.1263898392そうだねx1
>youtubeの雑な説明動画のサムネに使われてそうな画像
というかまさにそのものの画像では…
7424/12/18(水)18:04:29No.1263898422+
基本的に西も東も同じじゃね?
オビドスとか昔のパリみたいな城塞都市もあるけど基本はでかい川の近くに作って堀作って水流し込んで囲む
ペーナ国立宮殿みたいな搬入どうすんのこれみたいな凄いのもあるけど
7524/12/18(水)18:05:58No.1263898817そうだねx1
京都の平安京は塀で囲ってなかったっけ…
7624/12/18(水)18:06:34No.1263898970+
>壁っていうか天然の要塞いっぱいあるよな
結局コストの問題だしね…
平地に城を築いてそれを全部囲うとなると凄い費用が掛かるし
7724/12/18(水)18:06:39No.1263898984そうだねx4
・J・E・カウフマン, H・W・カウフマン  「中世ヨーロッパの城塞」
・開発社 「図解 城塞都市」
・GQ 「経済圏を城塁で囲んだ北条「小田原城」はヨーロッパと同じ発想だ──世界とつながっている日本の城 第10回」
https://www.gqjapan.jp...
・Newsweek 「防犯対策の世界常識が日本に定着しないのは、その礎が「城壁都市」にあるから」
https://www.newsweekja...
参考文献載せてるだけまともだと思うぜ
7824/12/18(水)18:06:58No.1263899062+
一時期この手の動画見てたけどある時期からどっちが優れてるって話じゃないのに
日本は凄い・凄かった系の動画ばっかりになってきて見なくなった
むしろ日本史オタクの外人の動画のほうがよく勉強しててなぜそうなったのかきちんと比較できてたりする
7924/12/18(水)18:07:29No.1263899190+
城壁はいいとしても左のやつ進撃の巨人サイズじゃねえか
8024/12/18(水)18:08:05No.1263899336そうだねx4
>参考文献載せてるだけまともだと思うぜ
マジだ上澄み側じゃん
…いや本来当たり前のことなんだけど
8124/12/18(水)18:08:48No.1263899514そうだねx1
>こういうのって愛国心を刺激するような内容ばっかりのイメージ
正直そういうのは攻撃するにしても中韓北米と国内の左派とかで十分有害だけど時が経つに連れ収まる感じがある(収まってない人がXに生息してるだけ説も有り)
危険なのは歴史上の国家を精査もなしに悪役扱いしてこの国はボロクソに言ってもいいんだと執拗にネットでこきおろす勢力
なまじ国も国で悪いことした事実はあるので質が悪い
8224/12/18(水)18:09:07No.1263899599そうだねx1
>一時期この手の動画見てたけどある時期からどっちが優れてるって話じゃないのに
>日本は凄い・凄かった系の動画ばっかりになってきて見なくなった
>むしろ日本史オタクの外人の動画のほうがよく勉強しててなぜそうなったのかきちんと比較できてたりする
再生数の伸び方がまるで違うからある程度は仕方ない
8324/12/18(水)18:09:18No.1263899641そうだねx1
>>参考文献載せてるだけまともだと思うぜ
>マジだ上澄み側じゃん
>…いや本来当たり前のことなんだけど
だいたいウィキペディアをそのまま丸写ししたような内容ばかりだしね…
8424/12/18(水)18:10:32No.1263899947そうだねx1
内容はそうでもないのにサムネで煽ってる感じの動画も多いよね
損してる気がするけどキャッチーなんだろうな
8524/12/18(水)18:10:38No.1263899969+
>再生数の伸び方がまるで違うからある程度は仕方ない
結局のところ多くの人は正しさや詳しさよりも面白さや分かりやすさを求めるしね…
8624/12/18(水)18:11:09No.1263900086+
総構えって塀よりは堀で囲んでるイメージある
8724/12/18(水)18:11:29No.1263900168+
fu4389844.jpg
見てきたけど「日本は凄い!」チャンネルって訳でもないな
8824/12/18(水)18:12:19No.1263900365+
>マジだ上澄み側じゃん
>…いや本来当たり前のことなんだけど
参考や引用がウィキペディアじゃないってだけですげえまともに見えてしまう
8924/12/18(水)18:12:23No.1263900386+
>内容はそうでもないのにサムネで煽ってる感じの動画も多いよね
>損してる気がするけどキャッチーなんだろうな
スレ画が数日で100万再生超えるぐらいヒットしてるからこの手のサムネはマジでキャッチー
9024/12/18(水)18:12:55No.1263900531+
この手のサムネのやつ全部このチャンネルは表示しない
していってもいくらでもわいてくるな
9124/12/18(水)18:13:59No.1263900811+
テオドシウスの城壁なんかは馬鹿じゃねえの…って言いたくなる超巨大さだけど世界最高峰の財持つコンスタンティノープルだからこその奴だしなぁ
9224/12/18(水)18:14:43No.1263901006+
日本の城に分かってねぇな…って言わせるだけで140万か…俺ならチャンネルの方針変えるな…
9324/12/18(水)18:15:14No.1263901137+
ここの動画面白いけどだいぶ嘘混じる
9424/12/18(水)18:16:25No.1263901457+
    1734513385829.png-(8895 B)
8895 B
お城はこんな風に順次拡大していけるのがいいと思うの
9524/12/18(水)18:16:30No.1263901488+
城塞都市もいいけど小さな集落を高い壁で囲っているの好き
9624/12/18(水)18:19:14No.1263902176+
空からなにか落とされるか地震起こされたら壁とかもうどうでもよくなったよ
9724/12/18(水)18:20:44No.1263902538+
京都の御土居や堺の惣掘のこと無視しがち問題
9824/12/18(水)18:21:58No.1263902873+
綺麗な円形ってなるとシタデルになるんだけどこっちは拡大しない計画都市で家屋を城壁とみなす奴だし
意外と左の丸い奴は世界で見ても少ない
9924/12/18(水)18:22:32No.1263903021+
そもそも日本の場合民を守護らねばならぬって意識はあったんだろうか
10024/12/18(水)18:22:57No.1263903142+
円形に囲むことにどんなメリットや合理性があるのかな
10124/12/18(水)18:23:16No.1263903219+
へいお待ち!
https://shonenjumpplus.com/episode/10834108156755667535
10224/12/18(水)18:24:02No.1263903440+
北京も南京も城壁で囲まれていたんだっけ…
10324/12/18(水)18:24:08No.1263903473そうだねx2
城同士で喋ってる!!
10424/12/18(水)18:25:14No.1263903758+
>へいお待ち!
>https://shonenjumpplus.com/episode/10834108156755667535
1ページ目から城壁のカーブが逆で混乱したわ…
10524/12/18(水)18:25:25No.1263903821+
>そもそも日本の場合民を守護らねばならぬって意識はあったんだろうか
百姓足りなくなったら奪ってくればええ!
10624/12/18(水)18:25:53No.1263903932そうだねx1
>城同士で喋ってる!!
駄目だった
10724/12/18(水)18:27:48No.1263904432+
中国の場合はあきらかに北からモンスターがやってくるからだよな
10824/12/18(水)18:28:58No.1263904740+
水が多くて堀の方が楽だからとか?
10924/12/18(水)18:30:41No.1263905177+
なんで城塞都市が今残ってないかっていうと
役目終えたの500年くらい前だからだいたい壊して開放感味わってんだよ
11024/12/18(水)18:34:16No.1263906075+
なんで日本の都市や城が大陸みたいじゃないかって
そりゃ金がなかったからでしょう
11124/12/18(水)18:36:02No.1263906563+
左がスタンダードみたいになってんだ
11224/12/18(水)18:36:47No.1263906768+
>>へいお待ち!
>>https://shonenjumpplus.com/episode/10834108156755667535
>1ページ目から城壁のカーブが逆で混乱したわ…
さすがにそれは魚眼っぽい表現なだけかと


1734513385829.png 1734507840621.jpg fu4389844.jpg