FGOかな？

原神の稲妻キャラとか

>原神の稲妻キャラとか
めっちゃ可愛い子来た！って再開して引いたら最新エリアの素材取って来てね！って言われてまたやめてしまった…

アークナイツも

モンハンがいつもこれじゃん

初心者が最新マップに行けない仕様のゲームなら
つよつよキャラ育成しなくても十分なんじゃないの？

割とあるだろ
サービス開始すぐだとこのせいでSRの方が強いとかになりがち

モンハンっていつもガチャあるの…？

素材なくて凸出来なくてもしばらくは一線張れるから問題ないことが多い

申鶴と神子は地理とボス素材的に新規に一番優しくない

>FGOかな？
FGOはだいぶ前に始めると１キャラ無条件で最大解放できるようになってるよ

FGOはイベントだったりピュアプリズムだったりで救済はある…ドロップ率はうんこ

>モンハンっていつもガチャあるの…？
お守りが出てからは…はい

メインストーリーの奥の方とかにあるのは確かにそう

いらすとやdel

初期のFGOはそもそも素材ドロップ場所が未実装だったこともあった

モンハンのお守り集めとガチャキャラの強化素材取りに行けないは全く別の話では？

>申鶴と神子は地理とボス素材的に新規に一番優しくない
3年経つのに未だに緩和されてないのひどい
他の国のボスに関しては直行できるのに…とか言ってたら申鶴はPUそのものの機会が消滅した

>初期のFGOはそもそも素材ドロップ場所が未実装だったこともあった
最後まで強化できるのが強みとして語られてたの本当面白かった

>お守りが出てからは…はい
素直に謝れないんだね

原神はいまだにここに手を入れてくれない

今のモンハンってお守りも課金ガチャで引いてから素材で強化するのか…
IBまでは無かったと思うけどワイルズにもあるのかな？

下級素材の要求数エグくてレア素材より足りないよ…

ピュアプリはもっとばら蒔いていいと思うよ…リセチケも

>モンハンがいつもこれじゃん
でそろそろ具体的なシリーズ名教えてよ

>初心者が最新マップに行けない仕様のゲームなら
>つよつよキャラ育成しなくても十分なんじゃないの？
文句を言うのが目的であって実際にゲームを進められるかどうかは大事じゃないので

>原神はいまだにここに手を入れてくれない
水のとこで少し緩和された

>でそろそろ具体的なシリーズ名教えてよ
4Gかな？

グラブルが若干これだった期間があった

始めてすぐ何もかも最大にできないと我慢ならないもんなの？
あんま共感できない

スタレは入手条件ゆるゆるで助かる…

>初心者が最新マップに行けない仕様のゲームなら
>つよつよキャラ育成しなくても十分なんじゃないの？
ストーリーに沿ってキャラが手に入るわけではないので…

>グラブルが若干これだった期間があった
初心者だけどつよばはで紙集めるの面倒くせー！って期間が2〜3年あったからな…
今はもうただ乗りし放題だから楽そう

最新マップに行くまでにストーリーをめっちゃ進めなきゃ行けないから
初心者が行けないのも難易度じゃなくてスタミナ的な意味ならありえるかもしれん

即やめたFANZAゲーで何回かあった気がする

>グラブルが若干これだった期間があった
俺今年始めたけど四聖でなったよ…

四聖はある程度プレイしてても面倒くせえ！ってなる奴だろ

初期のFGOって星3鯖引いただけでID出されてた気がする…

戦闘で高評価を得ないとレア素材貰えないというゲームなら昔やっていた

四聖をゲットできるのは初心者じゃないって判断してるんじゃないかな

俺のやってるエロソシャゲもキャラとるのはわりと簡単で育成の方が大変だな
キャラストとエロ見るだけなら育成いらないからありがたいけど

>初心者が最新マップに行けない仕様のゲームなら
>つよつよキャラ育成しなくても十分なんじゃないの？
手に入ったキャラ育てたいと思う心忘れたのならソシャゲ卒業した方が良いよ

自分で始めたゲームなんだからそこは許容しなきゃいけないんじゃないのか
なんでそんなゲームしてるのか知らないけど

そもそも無料ゲーなんだから
満足に遊ぼうと思ったらどっかで出費が必要になるのは当たり前だわな

レベルカンストしてるのに育成？

四聖はスレ画にプラスして素材集めるのに開催期間限定があるのがガチで腹立つ

>レベルカンストしてるのに育成？
レベル以外の育成要素あるのは別にそんな珍しく無いでしょ

>レベルカンストしてるのに育成？
レベル上限あげるのに素材が必要なんや…

>四聖はスレ画にプラスして素材集めるのに開催期間限定があるのがガチで腹立つ
キャラじゃ無いけどブレグラ武器でこうなった

すげぇ短い期間だけど万葉の素材が金リンゴでしか取れないのはお前ってなったよ

追加で気の長い育成要素が増えるのはまだいいんだけど
とりあえずの上限まで強化が気軽にできなくなると本当に面倒くさいんだよな…

いわゆる盆栽ゲーって育成で時間かけさせるのが基本だからな

>満足に遊ぼうと思ったらどっかで出費が必要になるのは当たり前だわな
金で解決できるならやってるわという人は多い
なぜかガチプレイをさせたがる開発が多いんだ

グラブルは確実に初心者がいるコラボイベで上限解放素材セット配るくらいにはこれになるってこと認識しとるんじゃないか

育成素材が貴重になると中途半端なキャラしか引けてない時の育成の無駄感が更に上がる

原神の稲妻に関してはオープンワールドのゲームでシナリオ進行しないといけないとこがあるのもどうなの？って気持ちもないことはないけど設定の都合もあるし最初からマップ全部開放されてる訳でもないし仕方ないかって気持ちも半々

>グラブルは確実に初心者がいるコラボイベで上限解放素材セット配るくらいにはこれになるってこと認識しとるんじゃないか
むしろリミ武器とかで中級者ストッパーが多い

グラブルで最近スレ画案件はまさしく四聖だったな
10周年直後でチチリがキャッチーだったのもあるが

原神はこれで結構な地獄を見た
雷電将軍実装で始めたから無駄に素材の場所が遠過ぎるし素材置いてある場所やたらギミックだるいし敵強いしで攻略諦めかけたわ

>原神の稲妻に関してはオープンワールドのゲームでシナリオ進行しないといけないとこがあるのもどうなの？って気持ちもないことはないけど設定の都合もあるし最初からマップ全部開放されてる訳でもないし仕方ないかって気持ちも半々
ボス素材とか突破素材は別口で手に入れられてもいいと思うんだよね…

リセマラしてトップtearキャラ引けても強化素材もゲーム内の金もなくて強化できないはよくある事なんじゃないのか

ねこあつめでレベル20まで上げたあと攻略見たらレベル30でまた見た目変わるって書いててどうやって…？ってなってる
わかんねぇから日本ウロウロしながらギャルガチャだけ回してる

>レベルカンストしてるのに育成？
あまりこの手のゲームやったこと無いならレスしないほうがいいよ

>リセマラしてトップtearキャラ引けても強化素材もゲーム内の金もなくて強化できないはよくある事なんじゃないのか
涙が出てくるよな

>グラブルで最近スレ画案件はまさしく四聖だったな
>10周年直後でチチリがキャッチーだったのもあるが
上でも言われてるがかき揚げ楽々倒せるきくうしでもやや面倒だかんな！

原神は今もう違うとフォローされてるけど正直初心者がストーリー全部無視しても最新エリアの奥まで行く事自体が大変だと思う
初期エリアと比べて明らかに敵強いしボスのギミック解除にそのボスを倒した素材で育てるキャラが必要とかかなり酷いような

原神は水だけやけに面倒くさいからやる気失せた

強化って言うと聞こえはいいが
要はマイナスをゼロに戻すだけの作業だよな

こういうのは初期値で強化済みの低レアと同じくらい強くて素材取れるようになる辺りまでは十分戦えるパターンがほとんどじゃない？

こんなゲームばかりじゃね？

>原神は今もう違うとフォローされてるけど正直初心者がストーリー全部無視しても最新エリアの奥まで行く事自体が大変だと思う
>初期エリアと比べて明らかに敵強いしボスのギミック解除にそのボスを倒した素材で育てるキャラが必要とかかなり酷いような
シロネン育成素材のボスのギミックのためにシロネン使わされてワンパンで沈むの虚無過ぎる

引いたキャラフルスペックで使えるのは半年後とか正気か！ってなるゲームがごく稀にある

>こういうのは初期値で強化済みの低レアと同じくらい強くて素材取れるようになる辺りまでは十分戦えるパターンがほとんどじゃない？
FGOは無理だね

原神って初期勢でも
数キャラしか育ててないから
シアター参加出来ないっての居たりするんだよな...

スレ画とはちょっと違うけどNIKKEは育成に手間暇かかるから初心者定着しにくいんじゃないかなって思ってる

現役プレイヤーに合わせて素材追加しないとあーはいはい今までの備蓄で秒で育成終わりやんしたになるので

確定入手できるやつが育成に時間かかるのはまだいいんだけど
ガチャで当てたやつがさらにとなるとなかなか

>原神は今もう違うとフォローされてるけど正直初心者がストーリー全部無視しても最新エリアの奥まで行く事自体が大変だと思う
>初期エリアと比べて明らかに敵強いしボスのギミック解除にそのボスを倒した素材で育てるキャラが必要とかかなり酷いような
この辺に関しては炎元素のキャラ育てるために水元素のキャラがいないとキツイなってなってじゃあその水元素のボス倒すために炎元素のキャラが…ってなってたからずっと変わってないと思う

いらすとやdel

足止め要素って無いとすぐやることないって騒ぎだす層が居るしどんなゲームもどこか・どのタイミングかには必ずあるものだと思ってる
その巻き添え喰らう初心者はかわいそうだけど待てばいずれ緩和されるものだとも思ってる

スレ画アークナイツじゃん
最近始めた配信者が黒騎士を昇進2にできなくて火力に難儀してたわ

曜日ダンジョンですら落ちないのはしんど過ぎるからやめてくれ

モンハンにこういうのあるか？

>スレ画とはちょっと違うけどNIKKEは育成に手間暇かかるから初心者定着しにくいんじゃないかなって思ってる
エロだけ堪能したいのに世界観がカスでノイズだからでは

初期fgoの話を聞くとよくユーザー耐えてたなって感想になる…

今年のグラブルは初心者向け試作の半分くらいがガッツリ周回必要で既存プレイヤーでも面倒くさい内容で篩にかけてる奴だったのどうかしてた

>>スレ画とはちょっと違うけどNIKKEは育成に手間暇かかるから初心者定着しにくいんじゃないかなって思ってる
>エロだけ堪能したいのに世界観がカスでノイズだからでは
まあそれもある

初期からある強化上限くらいはすぐに到達させて欲しい
追加された強化区分に関してはほどほどで…

>>初期のFGOはそもそも素材ドロップ場所が未実装だったこともあった
>最後まで強化できるのが強みとして語られてたの本当面白かった
星6だの最終開放だのの早期実装みたいなものと思えば…

上限解放できない☆4LV50よりも
上限解放してる☆3LV60の方が強いんだ

スレ画の初心者マークが最初カラフルなモヒカンかと思った

雷電将軍

パワーアップするのにキャップあるとなえる

>上限解放できない☆4LV50よりも
>上限解放してる☆3LV60の方が強いんだ
これほんと嫌い
だったらレアリティ分けんじゃないよ！って思う

>今年のグラブルは初心者向け試作の半分くらいがガッツリ周回必要で既存プレイヤーでも面倒くさい内容で篩にかけてる奴だったのどうかしてた
そもそも四聖ゲットだけするにしても四象６０回くらい討伐しなきゃダメだから…

ぶっちゃけレベルデザインとしては普通のRPGと対して変わらない気もするが
その素材取れる難易度がクリア出来ないならその素材いるほどのレベルになってないんだろ

アークナイツの追加素材ドロップ場所はマジで後の方のステージにあるからな…

ロックマンXDiVEがこれだったな
プレイヤーレベル80くらいで解禁される素材を使わないと完凸スキルを解放できなかった

ジョジョのモンストみたいなやつがこれだったけど
他はって聞かれれると例が出ない

>そもそも四聖ゲットだけするにしても四象６０回くらい討伐しなきゃダメだから…
なそ

戦力強化する為の素材取る為の戦力強化する為の素材が足りないになってくるともうやだ！ってなる

>スレ画アークナイツじゃん
>最近始めた配信者が黒騎士を昇進2にできなくて火力に難儀してたわ
昇進用ぐらいならなんだかんだ手に入らなかったっけって思って調べたけど結構手間かかる方法ばっかだった

レベルキャップって癌だよな

昔LV30から35まで上げる突破素材クエストの敵がLV35で当然レベル差でクソみたいに強いから素材自体集めるのが困難な星娘ってゲームがあってな

>>そもそも四聖ゲットだけするにしても四象６０回くらい討伐しなきゃダメだから…
>なそ
ワンパンできる戦力あるなら15分くらいで集まるから大した問題じゃないぞ

>ロックマンXDiVEがこれだったな
>プレイヤーレベル80くらいで解禁される素材を使わないと完凸スキルを解放できなかった
だから滅びた…

>ワンパンできる戦力あるなら15分くらいで集まるから大した問題じゃないぞ
初心者はワンパン青箱出来る火力なんて持ってないんですよ…！

>レベルキャップって癌だよな
ブルアカこれでめんどくせぇな…ってなった
なんだよユーザーランクでレベルキャップ決めるって

全部簡単にとは言わないけど丁度いい加減ってもんはあるからな…

>だから滅びた…
滅びたって言うには長生きだったろ！？

>>レベルキャップって癌だよな
>ブルアカこれでめんどくせぇな…ってなった
>なんだよユーザーランクでレベルキャップ決めるって
プリコネがそうだったから…

>>スレ画アークナイツじゃん
>>最近始めた配信者が黒騎士を昇進2にできなくて火力に難儀してたわ
>昇進用ぐらいならなんだかんだ手に入らなかったっけって思って調べたけど結構手間かかる方法ばっかだった
その黒騎士は実装時の最新ストーリーマップの塩の素材固めて作る奴だから交換だと無理だぞ

>そもそも四聖ゲットだけするにしても四象６０回くらい討伐しなきゃダメだから…
武器5凸も必要だから初心者にら無理じゃない？
なんか初心者向けな性能してるから勘違いされるだけで

そんなゲーム見たことないはソシャゲやってないエアプだろ

わざわざ悪いところを真似するな…

>そんなゲーム見たことないはソシャゲやってないエアプだろ
偉い

FGOはイベントで素材入手しようとしても参加条件付きで育成先送りになる場合もあったぞ
育成先送りなので成長できずイベント条件が満たせない負のループが2週間続いた

>そんなゲーム見たことないはソシャゲやってないエアプだろ
ロイヤルマッチとかしかやってないかもしれないし…

>>だから滅びた…
>滅びたって言うには長生きだったろ！？
カーネルEとかブレードアーマーとかシグマダイブアーマーの実装キャンセルしたってPがぶっちゃけてますし…

ちょっとえっちなゲームに全部飛びついてるといろんな事に遭遇するからな…

>初期のFGOって星3鯖引いただけでID出されてた気がする…
ここそんなに頭おかしかったの？

白猫がこれ
建物強化してると大抵下から三番目ぐらいの素材が足りなくなる
それでいて大量に手に入るステージがない
上位素材の方が多く手に入る始末

NIKKEはSSR3凸5体用意しないとレベルキャップ解放されませんは今見ても正気か？の仕様だとは思う

>>初期のFGOって星3鯖引いただけでID出されてた気がする…
>ここそんなに頭おかしかったの？
ガチャ確率絞られ過ぎてて星3鯖が星5鯖相当とかいう気が触れてるゲームだぞ最初期FGO

>わざわざ悪いところを真似するな…
流行ったソシャゲの後追いは世の常だけどそこまでそのままコピーしないで欲しかった…ってなることが多い…

>>そんなゲーム見たことないはソシャゲやってないエアプだろ
>偉い
エアプなのに語るのは偉くない

ゴミ礼装がいっぱい出るだけのゲーム

>>>だから滅びた…
>>滅びたって言うには長生きだったろ！？
>カーネルEとかブレードアーマーとかシグマダイブアーマーの実装キャンセルしたってPがぶっちゃけてますし…
あのクソみたいな対人がデイリーなのとかその辺上手く是正してたらもっと長生きだったのか…

中華ゲーは盆栽要素が強いからマジで育成だるいんだよね

>その黒騎士は実装時の最新ストーリーマップの塩の素材固めて作る奴だから交換だと無理だぞ
殲滅とローグの報酬で手に入りはするよ
少ない上に手間かかるけど

>建物強化してると大抵下から三番目ぐらいの素材が足りなくなる
>それでいて大量に手に入るステージがない
>上位素材の方が多く手に入る始末
下位素材がたくさん出て上位に交換できますよじゃダメなのかな…

>NIKKEはSSR3凸5体用意しないとレベルキャップ解放されませんは今見ても正気か？の仕様だとは思う
イベントの度に20〜30連は無料で回せるから無課金で割と早く揃ったよ

>あのクソみたいな対人がデイリーなのとかその辺上手く是正してたらもっと長生きだったのか…
それはそう

長くやってるやつほど資産があるから育成面に関しては初心者にアドバイスできることが少ないパターンもある

最近モンストはじめたんだけど降臨キャラの運極いっぱい作ろうねみたいなシステムなのに獣神玉そんなに集めづらいの…？って驚いた覚えがある

凸でレベルキャップ解放するゲームは汎用解放素材あるんじゃないの？

どこもスタレ方式を採用しろ

プレイヤーがゲームの何を楽しんでいるかなんて人それぞれどころか
ほかならぬ自分自身の感覚ですら到底信用できるものではないので
プレイヤー側から出てくるここをこうすればなんて意見一ミリも役に立たんぞ

>凸でレベルキャップ解放するゲームは汎用解放素材あるんじゃないの？
あるゲームもないゲームもあるし
途中で追加されるゲームも最後まで追加されないゲームも勿論ある

アッシュアームズだったか
強化素材がまだ未実装のステージでないと取得できないとかあったな

これまとめ用スレ？

なるしお復帰して新キャラ引いたら解放素材取りに行ける場所になくて悲しくなった

何年も続けた後の新規への素材のアドバイスとか全くわかんないよね
俺は余ってるけど…どうなんだ…？

スタレも前はまだその素材取れねえよってのあったけど今はもうそういうのないんだっけ

全員育ててると何年経っても素材が余らないぐらいのバランスだと趣味入れにくいからな…

>>FGOかな？
>FGOはだいぶ前に始めると１キャラ無条件で最大解放できるようになってるよ
最大開放のパイセンとちく人理救済の旅とかできるのか

はじめたばかりで最強キャラ育成できちゃうと古参がうるさい印象ある

ホヨバのゲームは基本新規よりずっとリアルタイムで遊んでる人に優しいシステムだと思うけど今となっては原神だけその辺取り残されてる感じになってる

こいつ最終強化してえ！がモチベになるしいいんじゃないの

fanzaのゲームでありがち

こんなのFGOしかしらないけどFGOは万能素材と回数制限あるけど無条件最大強化あるんだよな

とにかく育成素材がカツカツで2周年くらいでようやく育成素材集めるコンテンツが追加されたわ

一時期ツムツムにハマってたけど凸れなさすぎてやめたな…

初期ならともかく今のFGOなら初心者がやる段階なんてフレンドから強いやつ借りてりゃやっていけるじゃん

継続して遊んでるプレイヤーに優しいのはズンパスとかログボの積み重ねがバカにならないのはわかるけど遊んでる人間は自分達が優遇されてるの気付きにくいしただただ新規に厳しいゲームみたいに思われてそう

アークナイツも一部キャラはそんな感じ
第◯章の特定ステージをクリアして素材の設計図手に入れて合成しようみたいなのがたまにある
初心者はそこまでステージ進めて作れるようにするかイベント報酬のポイント交換や配布で直接手に入れないと進化不能
それも面倒なら課金して周年や一部イベントの時に売られる最大まで昇進させるチケット買ってねって形

そういうゲーム設定なんだからその強化素材目指してステップアップしてけばいいだけだもんな
ポケモンとかドラクエで開始直後からレベルカンストにできないからクソゲーとか誰も言わないだろ

凸素材を途中から種類増やすのやめろ

>継続して遊んでるプレイヤーに優しいのはズンパスとかログボの積み重ねがバカにならないのはわかるけど遊んでる人間は自分達が優遇されてるの気付きにくいしただただ新規に厳しいゲームみたいに思われてそう
それこそ育成素材の話になるとその時間コツコツ集めてきた自分の積み立てなんだから別に長期で遊んでるプレイヤーが優遇されてる訳じゃないしな…

😊最新キャラゲット
😭凸前提の性能

これは結構あるから困る

>😊最新キャラゲット
>😭凸前提の性能
>
>これは結構あるから困る
結構って言うかホヨゲー全部やん

1凹いいよね

レベル上限解放は楽だけど
スキルレベル上げるのにハチャメチャな素材要求されるのはよく見る

FGOの最大開放は最初の1人だけだから2人目以降はまたこうなるのとスキルレベル上げられないのも

>😊最新キャラゲット
>😭凸前提の性能
>これは結構あるから困る
普通に多くない？
俺がやってるのは1凸や2凸で済む感じだが

巨乳ファンタジーバーストがこれだった

>😊最新キャラゲット
>😭凸前提の性能
>これは結構あるから困る
ウマのサポカがまんまこれなのやっぱりどうかと思うよ
天井クソ高いのに

>>😊最新キャラゲット
>>😭凸前提の性能
>>これは結構あるから困る
>ウマのサポカがまんまこれなのやっぱりどうかと思うよ
>天井クソ高いのに
しかも大体完凸前提とか3凸で主要効果生えてきたりするからタチが悪い

ガチャが有情なら大体のことは許せるようになる現金なプレイヤーは多い

>ガチャが有情なら大体のことは許せるようになる現金なプレイヤーは多い
それはそうかもね

と言うか凸前提の性能なんてそれこそソシャゲあるあるじゃないの

寝室見られるだけの素材はプレゼントしてほしい

ゲーム開始数年たってる奴で最新実装キャラを引くとこう言う事になりがち

アークナイツ始めてそろそろ4年なのにずっと素材カツカツだ

こういうのは育成素材セットが売られてたりする

ブルアカも先生レベルによるレベルキャップと設計図でだいぶ苦労したな
いまだに拠点防衛は後半のステージクリアできてないし

今やってるイベントでポイント稼ぎまくって次のイベント特効キャラと
武器を最終強化までしておかないと次のイベントでポイント稼げず
その次のイベント特効キャラや武器が手に入らない

コラボで始めたリンバスは素材回りが楽になるすぎて逆に不安になる

>アークナイツ始めてそろそろ4年なのにずっと素材カツカツだ
俺はずっと微課金で4年過ぎたが今はガチャ石作るくらいにはなってるよ
星6は粗方育てたし
そもそも持ってないキャラ自体ほぼいない

育成不可能とかではないけどそもそも最強キャラをちゃんと最強にするための育成にも時間とリソースが大量に必要なのはどこもそうだよな

攻略やってる人間が育成できなくて新キャラ検証できませんみたいな状況になってるゲームはバランス見直した方がいいわ

原神の完凸前提バランスに凸はキャラ重ねしか出来ないバランスにうんざりして辞めたけど
もしかして他のミホヨゲーもそれなのか…？

>攻略やってる人間が育成できなくて新キャラ検証できませんみたいな状況になってるゲームはバランス見直した方がいいわ
そこまでのは流石に見たことないな…ガチャ引けませんでしたは割とあるけど

超初期のパズドラがこれだったな…
素材ダンジョン行けるPT組むのも楽しかったけど

>もしかして他のミホヨゲーもそれなのか…？
基本的にはまぁ…

>原神の完凸前提バランスに凸はキャラ重ねしか出来ないバランスにうんざりして辞めたけど
>もしかして他のミホヨゲーもそれなのか…？
ゼンゼロもスターレイルも一緒だよ

育成要素を楽にすると今度はやることないって騒ぐユーザー多いからな…

>育成要素を楽にすると今度はやることないって騒ぐユーザー多いからな…
なので本筋とは別に高難易度クエストを常設する

凸は重ね限定！
素材を使った凸以外の強化要素がある！
凸や強化が確率で成功！

fgoは低レアも高レアも必要数が違うだけで同じ素材求められるのよくないな…ってなる

>>育成要素を楽にすると今度はやることないって騒ぐユーザー多いからな…
>なので本筋とは別に高難易度クエストを常設する
理不尽でつまらないでクリア率低くて段々やらなくなって消えるパターン

やることが欲しいかい？
ステージクリアでステアップするシステムだからひたすらクエストを周回してとことん育成を楽しもうね

>fgoは低レアも高レアも必要数が違うだけで同じ素材求められるのよくないな…ってなる
必要数変わるだけマシ

10年代後半まではこういうソシャゲ結構あったと思う
最近は珍しい

宝具は仕方ないけど礼装は重ねるアイテムあってもいいだろとは思う

>原神の完凸前提バランス
まずここがおかしい

FGOは低レア素材の必要量がやたら多いキャラが困る
200超えはキツい

>10年代後半まではこういうソシャゲ結構あったと思う
>最近は珍しい
珍しいどころかスレ内でも実例上がりまくってるだろ節穴かい

FGOは素材の種類増やされても新規は困るんだよなぁ……

高レアはコストが高いから低レアを育てて並べた方が結果的に攻略しやすいはあったりするね

>FGOは素材の種類増やされても新規は困るんだよなぁ……
既存も困ってるぞ

編成組める最低限のキャラを育てて段階踏んで強い敵を倒していって素材集めていくのが普通じゃない？

ゼンゼロは凸してないとキャラのギミックが欠陥状態なのマジで萎えるからやめて欲しいわ
単純に攻撃力＋何％とかだったら妥協も出来るけど操作感が変わっちゃうのは…

もう終わるゲームだけどメギドのシンギュラリティ召喚メギドがマジで酷い
ガチャ実装時の最新章のレア素材を平気で複数要求してくる

新素材追加って全く嬉しくないしな

原神これ

>10年代後半まではこういうソシャゲ結構あったと思う
>最近は珍しい
ホヨバ系は割とこんな感じだよ
さすがする

素材集めるのに周回要求するのに
スタミナ回復するたび必要な石が増えていくの嫌い

素材を代用とか別のやつでもいいですよとかそういうのはないの……？

原神は凸効果以前のキャラ贔屓の有無がすごい
ヌヴィレットの回復効果とか凸効果前提にしてもよかったじゃん

アークナイツは素材より金や経験値に難儀する事が多い気がする

むしろ今時の方が多いぞ
オープン初日じゃなく途中参加だとレア度やレベル上限引き上げされた分に特殊素材とかよ

ゼンゼロや鳴潮はどうなの

スキルカンストに供給絞りまくった超高級素材要求する文化早く死なねーかな…

流行ってるゲームの大半が育成きついのばっかだと思う

中華ゲーは廃人が餓死したせいか知らんがそこらへん厳しい印象

>アークナイツは素材より金や経験値に難儀する事が多い気がする
育てるの絞らないとゲーム内通貨はいつまで経っても不足するからな

スキルはともかく再臨まで新アイテム要求するのはキツい……

>編成組める最低限のキャラを育てて段階踏んで強い敵を倒していって素材集めていくのが普通じゃない？
それは最低限の程度によるかな…
配布や常時開催イベントで組めるとかだと優しい

>流行ってるゲームの大半が育成きついのばっかだと思う
育成もゲームコンテンツだからな

FGOキャラ数めちゃくちゃ多いけど1人だけだときつそうね
同じキャラの種族違い多そうだし

>中華ゲーは廃人が餓死したせいか知らんがそこらへん厳しい印象
なぜか理由もなく持て囃されてただけで
ガチャも育成時間も育成リソース稼ぎもガッツリ要求するゲームばかりな気がするぜ…

育成素材出し渋りまくるくせにキャラ大量に使うイベントしてくるゲームはあったな…

FGOはスト限ガチャとか疑似天井ついたのが割りと最近とかガチャ周りの仕様もかなり厳しいからな

ネットのソシャゲに物申すおじさんは脳みそカビで腐ってるから昔のぼんやりした記憶だけで喋ってるだけだから
そもそもガチャのきつさのみしか語れないぞ

初期のfgoはfateって原作パワーがなかったら耐えられないだろ

アークナイツは最初はシンプルに12人揃えるのが大変だった

配布装備に資金注ぎ込んでればある程度戦えるアリスギアは良心的だな……

>FGOキャラ数めちゃくちゃ多いけど1人だけだときつそうね
>同じキャラの種族違い多そうだし
サポート系のキャラが強いゲームだからサポだけ育ててメインはフレのやつ借りれば序盤は凌げる
それはそれとしてごみみたいな固定フレ使わされたりするから結局自前で育てた方が楽

そもそも始めてすぐ最強になれるわけないじゃん！なのでね
現行コンテンツについていけない！はかわいそうだがあんまそこまできついのは知らない

菊花賞レイがね

>そもそも始めてすぐ最強になれるわけないじゃん！なのでね
>現行コンテンツについていけない！はかわいそうだがあんまそこまできついのは知らない
この手の文句言われるゲームは課金しても解決できないみたいなケースだよ
新規は課金で育成パック買ってください見たいのがあるといわれんもん

育成段階が楽しいところもあるからあまり緩くてもな…

ウマ娘と他のゲームとじや「育成」の意味が違うだろ！

新規が季節イベントの中難易度クリアすらままならないとこは
もうちょっとどうにかした方が…ってなる

とりあえず今やってるガチャ引いてマルチやれば最低限は出来るモンストはもしかしたら優しいのかもしれん

アズレンとか初心者用の育成パックとかあるけど結局時間かかるコンテンツあるから追いつけなさそう

素材の種類増やす必要ある？

>新規は課金で育成パック買ってください見たいのがあるといわれんもん
あーあるな
MMO系だと見かけやすい

巨乳ファンタジーバーストがあまりにもこれ過ぎる

キャラのレベル上げはサクッと終わって装備掘るの頑張ってくらいがちょうどいいのかな

>素材の種類増やす必要ある？
増やさない場合の飽きや文句で人離れる方が多いからある

FGOは再臨素材もうピースだけにしろよ……

>配布装備に資金注ぎ込んでればある程度戦えるアリスギアは良心的だな……
凸とかいらないしギアの進化素材も増えないから楽よね
全専用ギア80とかにしようとキツいけど

モンストはやたら優しいイメージ
代わりにクエストがクソ難しい

>キャラのレベル上げはサクッと終わって装備掘るの頑張ってくらいがちょうどいいのかな
そしていい装備が引けずに次の新キャラ実装までにそのキャラの性能を全然楽しめないとかよくある

ソシャゲで強そうなキャラ引けたならそれだけで初心者ならサクサク進めるようになるイメージがある
それの強化が必要な段階まで来てるならアイテムある程度持ってるでしょ

>増やさない場合の飽きや文句で人離れる方が多いからある
そうなの！？

>とりあえず今やってるガチャ引いてマルチやれば最低限は出来るモンストはもしかしたら優しいのかもしれん
コラボガチャがでかい導線だから新規がすぐ遊べないと定着しないもんね

>>素材の種類増やす必要ある？
>増やさない場合の飽きや文句で人離れる方が多いからある
素材増やされないから飽きるやつとか見たことない

>FGOはだいぶ前に始めると１キャラ無条件で最大解放できるようになってるよ
1キャラだけか…

最新素材はイベントで配るから進んでない人はそっちやってね…

ある程度したら育成素材があまりすぎるくらいが1番荒れない

それでも洋エロソシャゲみたいな課金圧めっちゃ強いのと比べたらマシな方よ

>>スレ画とはちょっと違うけどNIKKEは育成に手間暇かかるから初心者定着しにくいんじゃないかなって思ってる
>エロだけ堪能したいのに世界観がカスでノイズだからでは
世界観やストーリーで魅力感じても育成が壁になってメインストーリー読めなくなり篩い落とすパターンも揃えてるぞNIKKEは

>それでも洋エロソシャゲみたいな課金圧めっちゃ強いのと比べたらマシな方よ
ジャンルが狭すぎない？

課金圧で言えば海外の札束殴り合い戦争ゲームよりあくらつなやつは存在しないから…

>最新素材はイベントで配るから進んでない人はそっちやってね…
(初心者が周回するにはキツい難易度)
(そもそもある程度メインクリアしてないと参加できないイベント)

低レアと高レアキャラで素材被って育成リソース食い合うのがきつい

野放図に育成素材使ってるとまあ途中で詰まるねニケは…

>>>素材の種類増やす必要ある？
>>増やさない場合の飽きや文句で人離れる方が多いからある
>素材増やされないから飽きるやつとか見たことない
これ生存性バイアスじゃない？
飽きられた奴なんてさっさとサ終してここで話題にも上がらないだろうし

>>最新素材はイベントで配るから進んでない人はそっちやってね…
>(初心者が周回するにはキツい難易度)
>(そもそもある程度メインクリアしてないと参加できないイベント)
両方のパターンが多いんだよなイベで新素材配ってるケースって…

こっちのは日々の暇潰しの役割がデカいからある程度は快適にしないと誰も居着かないんだよね…

クジラの難易度緩和されてあれなんだよな

素材を交換出来ればいいんだけどね……

エロソシャゲは寝室というでかいエサがあるから育成絞ることで客に残ってもらう施策とってるとこが多い印象
寝室みるのが大変なゲームはもれなく終わった

>キャラのレベル上げはサクッと終わって装備掘るの頑張ってくらいがちょうどいいのかな
大体モンストだなこれ
装備というか実も天井あるし

>それはそれとしてごみみたいな固定フレ使わされたりするから結局自前で育てた方が楽
まぁ遊ぶなら本格的にやらんと楽しめんわな！
強キャラ引いて序盤からヌルゲーってそこそこ憧れるけど

>新規が季節イベントの中難易度クリアすらままならないとこは
>もうちょっとどうにかした方が…ってなる
FGOはクリアどころか参加すら出来なかったけど少しは改善されたんだろうか…

最強になりたいとか早く強くなりたいならまあ仕方ないとこある
見た目が気に入ったからリセマラして始めました！って人にしばらく使い物にならないからお預けねは言いづらい

>>FGOはだいぶ前に始めると１キャラ無条件で最大解放できるようになってるよ
>1キャラだけか…
それに素材は大体交換出来るようになったからスキルはともかくレベルマくらいならそんなに苦労しないよ

素材足りなくて辞める人はいるけど素材余って辞める人はいないだろうから
素材は余るくらいで丁度いいと思うんだけどねえ
やることなくなる？素材集め周回したいわけじゃないでしょ…？

育成サクッと終わるならそもそも育成いらなくない？

素材が安い低レアと高くても仕方ない最高レアは育てる
中途半端に素材がきつい中レア程度が育成されない
アークナイツの星5

>エロソシャゲは寝室というでかいエサがあるから育成絞ることで客に残ってもらう施策とってるとこが多い印象
>寝室みるのが大変なゲームはもれなく終わった
同キャラをガチャで数回引き当てて凸らないと寝室見れないのはマジでやめてほしい

そもそも
>それに素材は大体交換出来るようになったからスキルはともかくレベルマくらいならそんなに苦労しないよ
120って今そんなに簡単なのか

pso2夏頃に始めたけどまだ最強装備には遠いし新しい装備が増えていく
とはいえイベント装備で下駄履かせてくれるしキャンペーンも頻繁に行うから育てるの自体はそんなに苦痛じゃないね

イベント配布でイベント特効あるキャラとか装備をよこしてくれる運営はいい運営

モンストが広くウケてる理由が分かった気がした

ゲームの掛け持ちしてる層のほうが多いだろうし
今どきやること無いから文句言う層なんて知れたもんだと思うんだけどな…

全キャラ育成してもダダ余りは多少絞ってもいいと思うけど
メインや予備戦力の確保すら慎重にならないといけないとこはストレスの方がデカい

もしかして育成素材共通でレベルも最大に合わせれる設備あるから
古参だと秒で育成完了できるメガニケってかなりレアケースなのか…

イベントガチャキャラがイベント特効のスキル付きってもうあんま見なくなったな

>>新規が季節イベントの中難易度クリアすらままならないとこは
>>もうちょっとどうにかした方が…ってなる
>FGOはクリアどころか参加すら出来なかったけど少しは改善されたんだろうか…
今年のイベントに関していえばむしろ悪化してるよ
まあ運営からしてみれば来年にクライマックス入るからケツ蹴り上げてるだけだろうけど

最近のモンハンの指定の素材＋カテゴリの素材みたいな感じのはないの？

>もしかして育成素材共通でレベルも最大に合わせれる設備あるから
>古参だと秒で育成完了できるメガニケってかなりレアケースなのか…
初心者が160の壁超えるの大変だけどな！

>モンストが広くウケてる理由が分かった気がした
まぁスレ画みたいなのは一部しか付き合いきれんからな

>見た目が気に入ったからリセマラして始めました！って人にしばらく使い物にならないからお預けねは言いづらい
最大限配慮した言い方なんだよなキャラの評価がかわいいよってのは

>モンストが広くウケてる理由が分かった気がした
あれも育成自体はきつかった気がする…

時短用の育成パックは本当によく売れる
ゲームほんとがガッツリやりたいけどない人多いんだろうなというのが察せられる
だからどの運営もそういうのはたくさん売ってやれ

>モンストが広くウケてる理由が分かった気がした
育成は本当に簡単だからな…

ニケは最初はめちゃ楽だけど慣れ始めるとあれ…？ってなってくるバランス

>>見た目が気に入ったからリセマラして始めました！って人にしばらく使い物にならないからお預けねは言いづらい
>最大限配慮した言い方なんだよなキャラの評価がかわいいよってのは
それは性能がダメな時にいうやつであって別問題では？

下位素材10個で上位素材1でそれが50必要ですとかはつらい

強化素材は一括にして……

売れてるソシャゲはだいたい育成重いぞ
今のところ例外はない
まぁそりゃ素材周回させないと遊び続けてもらえないんだから重くなるわな

俺が中華ゲー長続きしない理由の大部分を占めるのが
デイリー等で入手制限されてる育成素材のせいだな…

>>モンストが広くウケてる理由が分かった気がした
>あれも育成自体はきつかった気がする…
あれがキツかったら世のソシャゲ全部キツい気がする

俺は企業装備セットを秒で揃えられないクソ雑魚ちしかんだよ…

>寝室みるのが大変なゲームはもれなく終わった
良いことだ
寝室が見られず死んだ水子は尊い犠牲だ

このキャラはとても可愛いですが運用には愛が試されます！

素材は生き急いでる人は足りないくらいで丁度いいよ
適当にやってても余るならもう素材なんて要素なくていいじゃんってなるから

ブルアカとかプリコネってキャラゲーなのにリソースが限られすぎててこいつは育てる必要ないってなるのがな

モンストは守護獣育成へのテコ入れだけは早急になんとかして欲しい

ソシャゲで育ってないキャラわざわざ編成しようってあまり思えないからキャラ引いても育成できないとしょんぼりする

>イベントガチャキャラがイベント特効のスキル付きってもうあんま見なくなったな
アークナイツにしては珍しくイベント接待かなと思ってたら普通に滅茶苦茶強いだけだったアスカロン

今のFGOはどんな編成がトレンドなのかしら

>売れてるソシャゲはだいたい育成重いぞ
>今のところ例外はない
嘘くせぇポケポケは？

素材がキツいとデイリー負荷の問題を重ねていけ

上位素材作るなら相互変換機能は欲しい

>>売れてるソシャゲはだいたい育成重いぞ
>>今のところ例外はない
>嘘くせぇポケポケは？
dcgの育成の概念ないだろ…

メガヒットしてるポケポケは育成ないヨ
デイリーもガチャ引いたら終わるヨ

>ブルアカとかプリコネってキャラゲーなのにリソースが限られすぎててこいつは育てる必要ないってなるのがな
見た目が好きな子がこれだとつらい

fgoは有り余ってるりんごでぶん回せば割となんとかなるから実は優しい方なんじゃねと思うようになって来た

FGOは今ストーリー完結に向けてクライマックスな展開にして既存ユーザーの盛り上がりの方向いてるから新規の方そんな見てない　
めっちゃ既存ユーザーのケツ蹴ってる

>ブルアカとかプリコネってキャラゲーなのにリソースが限られすぎててこいつは育てる必要ないってなるのがな
最適解がキャラ単位だから持ってないとそこに辿り着けないから引けないから止めるが割と居る…

思ったよりこんなゲームだらけだった

攻略に支障が出ない程度ならいいよ
育成追いつかないせいで先に進めないのは本当にだめ

デイリーが重いってのは飛ばせない時間が出てる事が大半だろ！
ニケのシミュレータのラストバトルとか！

>fgoは有り余ってるりんごでぶん回せば割となんとかなるから実は優しい方なんじゃねと思うようになって来た
せ、洗脳されてる…

>めっちゃ既存ユーザーのケツ蹴ってる
まぁガチャ回してくれるのそこだしな

育成はきつくないけど面倒くさくて嫌になってくるアイギス

FGOはその既存ユーザがまともにメインストーリーやってくれなくてかなり苦労してなかったか？

FGOは素材足りねえ取れねえ以前にスキップさせろが先だよ…

>ブルアカとかプリコネってキャラゲーなのにリソースが限られすぎててこいつは育てる必要ないってなるのがな
育成部分に関してはほぼプリコネの派生なんだよなブルアカ
さすがにあっちよりはらくだが

水中の中の素材とかかなりきつかった

いやまあストーリー追っかけるだけなら（バトルがクソだるいってのを抜かせば）FGOはそんなでもないよ

まあFGOはキャンペーンするなら新規より復帰者向けだろうな…

ゲームシステムは圧倒的にプリコネのが出来いいよ

フレンドにならないと宝具使えない仕様はクソだったと思うよ

強いキャラ以外育ててる場合じゃないレベルまで絞るともう大半のキャラが無意味なんだよね

>思ったよりこんなゲームだらけだった
他のゲームも皆こんなんなのにやたらFGOにだけ当たり強いスレだなあと…

FGOに限らないがもう10年近く前の古のソシャゲ始めるやつどのくらいいるのかって話なんだよな…

ボス素材が必要だけどボスが強くて勝てなくて
強化しようにも出来ないから詰んだ…

>（バトルがクソだるいってのを抜かせば）
致命的過ぎる

>育成部分に関してはほぼプリコネの派生なんだよなブルアカ
>さすがにあっちよりはらくだが
プリコネは20人だけ育てればLvとRankが同期されるようになったので恐ろしく楽になったよ

キャラレベルの上限がプレイヤーレベルに縛られるの苦手だわ
レベル上がるたびにちょこちょこ育成するのがめんどくさい…

ブルアカは強キャラと使い道がない弱キャラで超極端だが
逆にあのゲームバランスよく強かったら育成リソース足りなくて死ぬ

プリコネはレベル同調が来てから逆に育成素材がダダ余りするようになった

モンストはレベルマだけだったら1分で終わるクエスト1回やれば三体くらいレベルマ余裕
素材も同様でクエスト1回クリアすれば余裕で集まるし
これ使えば素材使わず進化できるよってアイテムもしょっちゅう配るから…
真獣神玉は見なかったことにする

>>（バトルがクソだるいってのを抜かせば）
>致命的過ぎる
ソシャゲのバトルって大体ダルいだろ皆

>>思ったよりこんなゲームだらけだった
>他のゲームも皆こんなんなのにやたらFGOにだけ当たり強いスレだなあと…
マジでストーリー読まなきゃいけないのFGOぐらいな気がする…
それはそれとしてイベント報酬とかでも出てくるが

素材に関してはホヨバの所も大概ゴミだろ

>ソシャゲのバトルって大体ダルいだろ皆
それを8章+4章+8章+α分を今からやらせるのは酷だろ

>ブルアカは強キャラと使い道がない弱キャラで超極端だが
>逆にあのゲームバランスよく強かったら育成リソース足りなくて死ぬ
それつくりがそもそも失敗してね？
それやったら使えるキャラしか引いて貰えないし

>>>（バトルがクソだるいってのを抜かせば）
>>致命的過ぎる
>ソシャゲのバトルって大体ダルいだろ皆
怠いのレベルが違うと思うんだ
しかもストーリー読むためには必須だし

>ブルアカは強キャラと使い道がない弱キャラで超極端だが
>逆にあのゲームバランスよく強かったら育成リソース足りなくて死ぬ
それ性能高いキャラにだけ人気も偏る奴！

>>ブルアカは強キャラと使い道がない弱キャラで超極端だが
>>逆にあのゲームバランスよく強かったら育成リソース足りなくて死ぬ
>それつくりがそもそも失敗してね？
>それやったら使えるキャラしか引いて貰えないし
一応新キャラ実装したらそいつ使えるようなボス用意してたと思う

>>ブルアカは強キャラと使い道がない弱キャラで超極端だが
>>逆にあのゲームバランスよく強かったら育成リソース足りなくて死ぬ
>それつくりがそもそも失敗してね？
>それやったら使えるキャラしか引いて貰えないし
使えるキャラが実装されるか復刻されるまでひたすら石を貯め続けてる

fgoのストーリーは強制的に使わされる味方キャラが最大の敵なところある

>fgoのストーリーは強制的に使わされる味方キャラが最大の敵なところある
最近はそんなでもないぞ

いつ戻ってもイベ完走できるくらいの弱めのインフレがいいな

>それやったら使えるキャラしか引いて貰えないし
商売的に分かりやすい引き時用意して集中して引かせる方が儲かるんじゃね

まぁ新規増やそうとする必要ないもんなぁFGO

>fgoのストーリーは強制的に使わされる味方キャラが最大の敵なところある
マシュ使わせんのはいいけど一部仕様で使わせてくれ

作ってるやつらがおっさんのせいで昔のRPGみたいなクソボス相手の戦闘何回もやらされるのがFGO

FGOはゲーム通した読み物体験みたいなもんだから
レイドとかあるゲームとは別軸なんでは
寝室あるエロブラゲみたいな

TCGの特定のカードと組み合わせる前提のカードってこれと大枠同じだよな

>それやったら使えるキャラしか引いて貰えないし
一応活躍できるボスとかも用意されるから殆どのキャラは何かしら出番あるよ

>まぁ新規増やそうとする必要ないもんなぁFGO
新規増えないと先細りする一方だぜ！
FGOに限んないけどな！

>FGOはゲーム通した読み物体験みたいなもんだから
>レイドとかあるゲームとは別軸なんでは
>寝室あるエロブラゲみたいな
一応レイドとかあったりするんだよなあ

ブルアカの弱キャラの使い道ってなんだかなあって

ブルアカくんはボス以外バトルをスキップ出来るからキャラ育成足りてればキャンペーン進めるのは超楽になった