カスっとジャパン

この国ではって自分は違うみたいな言い方してるのが鼻につく
おっと個人攻撃しちゃった

いうほど日本以外ケロッとしてるか？

あいつはナチスと一緒だ！

>この国ではって自分は違うみたいな言い方してるのが鼻につく
ポリコレリベラルそんなのばっかじゃん
>おっと個人攻撃しちゃった

日本を特別視しすぎて海外に幻想持ちすぎでしょ…

気持ちとは関係ないやり取りなんてどこの国もできてねえよ
お気持ちでしかねえものを自分主観の理屈で固めて殴り合ってるだけだ

>日本を特別視しすぎて海外に幻想持ちすぎでしょ…
欧米ではー
北欧ではー

>いうほど日本以外ケロッとしてるか？
ネチョネチョドロドロしてるぞ

>気持ちとは関係ないやり取りなんてどこの国もできてねえよ
>お気持ちでしかねえものを自分主観の理屈で固めて殴り合ってるだけだ
固められるの偉い！

いくら理想を言っても何も変わらないんだよなぁ

理想は理想で大事だろ

このもじゃもじゃは大体一方的に意見を言うだけで相手の話をあんまり聞かない

海外も場外乱闘おこすよ

韓国なんか感情のぶつけ合いで政治してるぞ

お里が知れるぞ

感情を切り離せないのは人間のサガみたいなもんよ

インターネットなら人格攻撃合戦になるかもしれないけどそうならないように会話をするんだよ普通は

ニホンガーって言う人全員アホです
おっと人格攻撃しちゃった

カッとなったら弾丸1発ぶち込めばケロッとなれる

おばさんきっしょ

男性への人格攻撃・否定ばっかしてる漫画が言うと説得力があるな

感情に寄らない議論って女が1番苦手で嫌いなことだけど大丈夫？
おっと性差別しちゃった

>カッとなったら弾丸1発ぶち込めばケロッとなれる
まぁ怒りは発散するに限るが...

海外も同レベルかそれ以下だっていうなら終わりだ猫の世界

はじめから議論じゃなくて人格攻撃がしてぇんだよ

意味わかんない

議論がしたいというより相手を打ち負かしたいんだよね

すげえ久しぶりに見たけど完全に同じ流れだな

ケロっとはしてないけど議論は好きよね海外
日本はそういうのいいからって空気は感じる

日本がそういう傾向あるってのはよく聞くけどな

>日本がそういう傾向あるってのはよく聞くけどな
女が大好きな欧米とか韓国とか今分断エグいのに

議論の訓練をあまりしてないはそう
してる諸外国が議論後ケロッとしてるはいいえ

日本国内でも山口と高知と長野は議論好きと聞く

むしろ大バトルに発展してないか海外

ことなかれ主義すぎて意見戦わせることすらしないだろ

アメリカじゃトランプに投票した人もハリスに投票した人も
とっくに仲直りしてるもんな

>日本がそういう傾向あるってのはよく聞くけどな
俺が中高生だったころから複数の英語教師がこんな感じのこと言ってたから昔から言われてるっぽい

>男性への人格攻撃・否定ばっかしてる漫画が言うと説得力があるな
どっちの陣営にも逆張りしてるからコウモリ野郎扱いだよこいつ

採用試験のグループディスカッションも協調性の部分しか見ない企業多いからな

要はディベートしろってことなんだろうけど
あれ日本企業じゃ役に立たねぇよ

>ケロっとはしてないけど議論は好きよね海外
>日本はそういうのいいからって空気は感じる
議論やったところで人格攻撃になるの目に見えてるからな

>要はディベートしろってことなんだろうけど
>あれ日本企業じゃ役に立たねぇよ
バチバチに資料とマーケ組んで対案ぶっ潰すプレゼンやるだけだぞ！

なんなら企画会議で資料と数字出してぶっ潰しあいしてるから十二分にディベートしまくってるといってもいい

大統領選挙でもバチバチに人格攻撃とレッテル貼りに終始して終わった後もアイツに投票した奴らは全員学のない下民達とか言い出すじゃん海外でも

議論に夢見てる人多すぎだよね
ほんのちょっとでも相手を言い負かしたいとか自分の我を通したいって邪念が片方に湧いた時点で詭弁人格批判対人論証が混ざり生産的な議論は成り立たなくなる

捏造実験持ち出して持論並べたスレ画が言っても説得力がねえよ

>大統領選挙でもバチバチに人格攻撃とレッテル貼りに終始して終わった後もアイツに投票した奴らは全員学のない下民達とか言い出すじゃん海外でも
文脈を読めばわかるようにそれは海外ではありません
常に日本の先を行き日本より優れた制度を持ち日本の抱える欠陥を克服している謎に包まれた国
それが「海外」です

出羽守

黙ってる方がいいというか集団になれば必ず声のでかい奴が生まれるからそいつに沿っておくのが楽なんだよな

>捏造実験持ち出して持論並べたスレ画が言っても説得力がねえよ
この漫画の存在自体が議論を成り立たせることの困難さを証明してるよね

スレ画みたいな海外幻想持っている人は今でも多い
なんならここでも割といる

>>日本がそういう傾向あるってのはよく聞くけどな
>俺が中高生だったころから複数の英語教師がこんな感じのこと言ってたから昔から言われてるっぽい
>日本では英語教員のTOEICの平均スコアが中学560点、高校620点という統計がある。文部科学省はすべての英語教員に730点以上を求めているが、たとえば韓国でトップ5の大学に合格するには800点以上が必要だ。つまり、日本の中学・高校の英語教員は海外では“教わるレベル”である。

ディベートの授業はやってもいいと思いますよ
外国と比べて〜のくだりはいらない

このアフロそんな奴らが振るう叩き棒に使われてねえか？

この手の人が言う議論って「私の感情に寄り添って私の意見を100％受け入れてもらう」ことが議論と思ってるから

そもそも議論ってのは意見を戦わせるという正当性の看板の下に
相手の人格はクソだという結論を相手や周囲に認めさせて相手の心を傷つけるのが目的だろ

まあアフロは作中で変人扱いだしアフロが言う前提も正しいわけじゃないから…

スレ画みたいな理想の形を体現している人が海外の方が多い
だったらまだそうかも…って思えそう

アメリカ同調圧力つよいネ
相応のマッスルなきゃ意見通らないネ

終わったらケロッと仲良くできるは理想！理想の話です！
出来てる国はありません

意外と隠れネトウヨ多いよねここ

>ディベートの授業はやってもいいと思いますよ
ディベートと合わせてノーサイドの概念も教えたほうがいいですよ

>そもそも議論ってのは意見を戦わせるという正当性の看板の下に
>相手の人格はクソだという結論を相手や周囲に認めさせて相手の心を傷つけるのが目的だろ
「」のレス

日本の会議はそもそも議論目的じゃないしな
コンセンサスを得たポーズを取るための儀式だしそこで議論してもしゃーない

主題からズレた正論を述べて同意を得たいだけ
何の的も射てないのに言い負かした雰囲気を出してるクソアフロ

>>相手の人格はクソだという結論を相手や周囲に認めさせて相手の心を傷つけるのが目的だろ
それで実際気持ちよくなれるから人間は醜い

ディベートって勝ち負けの競技じゃなくお互いにお互いの意見を聞いて自分の意見を修正してより良い結果に2人で向かうって共同作業なんだよね
意見を戦わせてるって認識の時点で解像度低い

言いたいことはわかるけど日本が極端に遅れてるということはないな
というか感情と議論を切り離せる人なんてどこの国でもごく一部よ

>日本の会議はそもそも議論目的じゃないしな
海外の会議って結論が出なかったらどうするんだ？

このアフロはいちキャラクターであって作者の代弁者ではない！って言い張ってた「」が
アフロに自分の意見言わせますって作者直々の発言で梯子外されてて面白かった

>海外の会議って結論が出なかったらどうするんだ？
踊る

>日本がそういう傾向あるってのはよく聞くけどな
もう一般論の域になってるよね

>海外の会議って結論が出なかったらどうするんだ？
戦う

>意見を戦わせてるって認識の時点で解像度低い
小学生のころやったディベートはA班とB班の討論をC班がジャッジしてたな

>このもじゃもじゃは大体一方的に意見を言うだけで相手の話をあんまり聞かない
相手も眠たい言葉としてまるで聞いてない
理想的だな

スレ画内ですら何言ってんだこいつ扱いされてない？

理想ができてる国があるような言い方

こういう女性向け漫画って女性の抱える問題の提起は絶対にしないというイメージがあるんだけど
女性には自分達は感情を切り離した議論ができない性別だという自覚それなりにあるんだろうか？

>意外と隠れネトウヨ多いよねここ
日本では海外ではってトピックに過剰反応して○○ガーとか出羽守とかレスしだすのはもう隠す気ないよ

カイジの戦争だろうがっ…！の精神は大事

>こういう女性向け漫画って女性の抱える問題の提起は絶対にしないというイメージがあるんだけど
>女性には自分達は感情を切り離した議論ができない性別だという自覚それなりにあるんだろうか？
フェミに言わせれば感情的攻撃的になるのは男の方だから

>こういう女性向け漫画って女性の抱える問題の提起は絶対にしないというイメージがあるんだけど
>女性には自分達は感情を切り離した議論ができない性別だという自覚それなりにあるんだろうか？
その客観性がないから自分の問題は絶対提起しないんじゃね

>カイジの戦争だろうがっ…！の精神は大事
一線越えたら戦争になるからその前にきちんと潰せるように
議論においても決裂も視野に入れて根回しが必要って事か

いつものアレやってよ
しゅごがおおきい！しゅごがおおきい！ってやつ

>いつものアレやってよ
>しゅごがおおきい！しゅごがおおきい！ってやつ
（主語の大きさをよく指摘されるんだな…）

ここでコマ単位でしか見たことないけど私この漫画嫌い！

>海外の会議って結論が出なかったらどうするんだ？
だから海外でも根回しするんだ

>>男性への人格攻撃・否定ばっかしてる漫画が言うと説得力があるな
>どっちの陣営にも逆張りしてるからコウモリ野郎扱いだよこいつ
このアフロが女刺してるとこ見たことないんだけど実はあったりすんの？

>意外と隠れネトウヨ多いよねここ
全然隠れてねえ

>このアフロが女刺してるとこ見たことないんだけど実はあったりすんの？
その時はだいたい社会が悪いことになる

映画の古いステレオタイプだと大体女がわめいてるじゃん
先進的だったんだな

こんなクソマイナー雑誌のクソ漫画が1冊150万部も売れる狂った時代

>意外と隠れネトウヨ多いよねここ
日本が好きな普通の日本人だけど…

>どっちの陣営にも逆張りしてるからコウモリ野郎扱いだよこいつ
作者がﾒで見たことの受け売りだぞこいつの主張
インタビューで実際そう言ってるからな

この漫画こういう理屈こねくり回してるだけかと思ったら
普通にけっこう人死んだりアフロも殺されかけたりすると聞いてそんな漫画だったの！？ってなった

>海外も場外乱闘おこすよ
サッカーなんか海外のフーリガンものすごいもんな

海外っていう理想の国に俺も住みてえな

この国ではというが普通に外国の方がヤバいよなそこら辺

>この漫画こういう理屈こねくり回してるだけかと思ったら
>普通にけっこう人死んだりアフロも殺されかけたりすると聞いてそんな漫画だったの！？ってなった
スレ画が今まさに殺されそうになってる場面だからな

まぁこれがバカ売れしてドラマ化映画化してる国が終わってるのはそう

>この漫画こういう理屈こねくり回してるだけかと思ったら
>普通にけっこう人死んだりアフロも殺されかけたりすると聞いてそんな漫画だったの！？ってなった
第一話からして殺人事件が発生してアフロが罪着せられて警察に取り調べ受けているからな…

そもそもこの漫画のアフロの意見はSNSのお気持ち転載まとめみたいなもんだからな

>まぁこれがバカ売れしてドラマ化映画化してる国が終わってるのはそう
生きづらそうな思考してるな

海外持ち上げて日本叩かないやつはネトウヨだよ

>>まぁこれがバカ売れしてドラマ化映画化してる国が終わってるのはそう
>生きづらそうな思考してるな
憶測と捏造と偏見で一方的に差別されるのが許容される国で差別される側が生きづらくないわけがなくない？

>この国ではというが普通に外国の方がヤバいよなそこら辺
罵倒=死により同調圧力の塊
はむしろ欧米の方が強い気がする
治安の悪いところは特に

>日本が好きな普通の日本人だけど…
>海外持ち上げて日本叩かないやつはネトウヨだよ

ID:QQ89YLlA
普通の日本人

なんで一部の人達は「海外」に謎の幻想を抱き続けられるのか分からん
せめて前世紀までだろそういう情報リテラシーが許されるのは

アフロはいつも理屈こねてるけど犯人は理屈とか無い完全なサイコな事が多い漫画

>憶測と捏造と偏見で一方的に差別されるのが許容される国で差別される側が生きづらくないわけがなくない？
何かしらの強いコンプレックスを抱えてしまっていることだけはわかった

>海外持ち上げて日本叩かないやつはネトウヨだよ
どこの国を持ち上げの比較に使うかでおよその身元が想像できて楽しいよね

>日本では海外ではってトピックに過剰反応して○○ガーとか出羽守とかレスしだすのはもう隠す気ないよ
そういうワードを出された時点で十把一絡げに纏めて掃き捨てられる程度の事しか言ってないことに気付けないアホ

>なんで一部の人達は「海外」に謎の幻想を抱き続けられるのか分からん
>せめて前世紀までだろそういう情報リテラシーが許されるのは
女の子ならイエローでもチヤホヤ♡してもらえるからじゃない？慈悲的差別って言うんだけど

真偽関係無く海外の話を引き合いに出すのはディベートにおいて有利になれるよ

>なんで一部の人達は「海外」に謎の幻想を抱き続けられるのか分からん
>せめて前世紀までだろそういう情報リテラシーが許されるのは
コロナの時もすごかったよね
海外のコロナ対策は素晴らしいそれに比べて日本は世界一最悪！みたいな主張しまくったり

向こうでも議論とレスポンチの境界は大分曖昧だからすぐにレッテル貼りと人格攻撃で相手の論を封じ込めて勝とうとするよ
むしろ議論が活発な分更に過激かもしれない

>海外のコロナ対策は素晴らしいそれに比べて日本は世界一最悪！みたいな主張しまくったり
HAHAHA

>アフロはいつも理屈こねてるけど犯人は理屈とか無い完全なサイコな事が多い漫画
バスの運転手が怖い

>何かしらの強いコンプレックスを抱えてしまっていることだけはわかった
つい
人格攻撃になったり
人格否定になったりします

>何かしらの強いコンプレックスを抱えてしまっていることだけはわかった
嘘実験で男下げしてる作品がバカ売れしてることは純然たる事実だけど…

とりあえず海外で戦争起きた原因に困ったら
お互いにナチス呼ばわりするのはわかった

>女の子ならイエローでもチヤホヤ♡してもらえるからじゃない？慈悲的差別って言うんだけど
イエロー女はハワイだと入国時点で差別されるらしいな

>>憶測と捏造と偏見で一方的に差別されるのが許容される国で差別される側が生きづらくないわけがなくない？
>何かしらの強いコンプレックスを抱えてしまっていることだけはわかった
ネトウヨやらチー牛はともかく一般的には外国人への偏見や差別が許容される国じゃないもんな日本は

>アフロはいつも理屈こねてるけど犯人は理屈とか無い完全なサイコな事が多い漫画
そうなの！？
てっきり犯人の説得とかのためにアフロは理屈こねてるのかと…

>とりあえず海外で戦争起きた原因に困ったら
>お互いにナチス呼ばわりするのはわかった
レッテル貼らないと士気が下がるからな

>てっきり犯人の説得とかのためにアフロは理屈こねてるのかと…
違う
唐突に持論を語りだすんだ

>>女の子ならイエローでもチヤホヤ♡してもらえるからじゃない？慈悲的差別って言うんだけど
>イエロー女はハワイだと入国時点で差別されるらしいな
売春しに来るからなジャップイエローは

アフロはクソコテ気質だけどサイコパスには割と普通に引くタイプだよ

いや待てわざわざレッテル貼らないと士気が上がらないような敵って敵として戦う必要無いのでは…？

>そうなの！？
>てっきり犯人の説得とかのためにアフロは理屈こねてるのかと…
犯人被害者全員巻き込んでこのグダグダトークしてる内に犯人の狙いと被害者側の事情が徐々に明らかになっていったりする漫画だよ

読んでるとまあアフロはムカつくだけで可愛いもんだな…ってなる
というか犯人たちがサイコすぎて同情すらしてくる

1話の頃から縁のある刑事さんのイマジナリーアフロが事件を解決に導く変な話もあるぞ

海外の方がひでーぞって言ってる「」いるけどその中で旅行以外で海外いったことある人いなさそう

>嘘実験で男下げしてる作品がバカ売れしてることは純然たる事実だけど…
作品が売れるかどうかなんて運の要素がデカいものに国民性がどうとか理屈つけてるのがやべーって話だよ
同じ性質をもって売れてないものも逆の性質を持って売れているものもたくさんあるよ

海外の物価すごい過大評価してる人いるよね
統計だと生活費概ね変わらないのに

>売春しに来るからなジャップイエローは
日本人はエロコミックアニマルだから
海外に性を輸出しなるんだよ知らないかった？

初っ端からスレ画を証明するかのようなレスが反応してだめだった

>というか犯人たちがサイコすぎて同情すらしてくる
アフロはヤベーやつだが
犯人はもっとヤベーやつなこと多いからな…

ものを片付ける（目の届かない場所にやる）のが性癖で乗客を次々と殺すバスの運転手とか…
昔自分だけ生き残ってしまったから同じような境遇の子を「選ばれなくて可哀想」って理由で殺すやつとか…

アフロは推理以外だとただのイキリ大学生って考えればまぁ

エスパー人格攻撃まるで「」が悪く言われてるようじゃないか

>作品が売れるかどうかなんて運の要素がデカいものに国民性がどうとか理屈つけてるのがやべーって話だよ
>同じ性質をもって売れてないものも逆の性質を持って入れているものもたくさんあるよ
日常のモヤモヤをスカッと爽快論破！みたいなマーケティングされてるのに…？

>海外の物価すごい過大評価してる人いるよね
>統計だと生活費概ね変わらないのに
海外人は何を食って生きてるの？

>アフロは推理以外だとただのイキリ大学生って考えればまぁ
教授とかにはソースの無い話はやめなさいって普通にたしなめられてるしな…

>海外の方がひでーぞって言ってる「」いるけどその中で旅行以外で海外いったことある人いなさそう
伝聞だけで朝鮮人ガークルドガー黒人ガーしてる人達と同じだと思うよ

このページに関してはそこまて変なこと言ってないと思う
というかリアルでも散々言われてるありきたりな話

>日常のモヤモヤをスカッと爽快論破！みたいなマーケティングされてるのに…？
すまんが何が「なのに…？」なのかわからん
マーケは単に売れたものを伸ばすためにやることだぞ

事件解決して郵便送られてきて「うわー何かな？蟹かな？」ってワクワクしながら開けたら斬り落とされた犯人の手だったのほんとかわいそうだった

>アフロは推理以外だとただのイキリ大学生って考えればまぁ
講釈を聞いた人にも？？？って思われてるのいいよね

>海外の方がひでーぞって言ってる「」いるけどその中で旅行以外で海外いったことある人いなさそう
普通に考えれば日本の方が酷いってのは誰でも分かるはずなのにね…

>>日常のモヤモヤをスカッと爽快論破！みたいなマーケティングされてるのに…？
>すまんが何が「なのに…？」なのかわからん
>マーケは単に売れたものを伸ばすためにやることだぞ
マーケティングの方向性ってその作品のウリを強調するのが鉄板なんじゃないの…？

この漫画が単に面白いミステリ物とかサスペンス物としてウケてるならまあいいけど
普通に整くんがおっさんを論破！素敵！でウケてるからな…

>マーケティングの方向性ってその作品のウリを強調するのが鉄板なんじゃないの…？
偶然売れたもののアピールポイントが国民性を定めるのか……？って話だけど……

>>海外の方がひでーぞって言ってる「」いるけどその中で旅行以外で海外いったことある人いなさそう
>普通に考えれば日本の方が酷いってのは誰でも分かるはずなのにね…
くぅ〜これこれ

>>海外の物価すごい過大評価してる人いるよね
>>統計だと生活費概ね変わらないのに
>海外人は何を食って生きてるの？
日本の1/5で買えるチーズや1/3で買える牛肉 1/2で買える果物やナッツで飢えをしのいでるよ

このスレで意見を戦わせて日本と海外どっちが酷いかディベートして！

>こういう女性向け漫画って女性の抱える問題の提起は絶対にしないというイメージがあるんだけど
まず女性優遇は女性差別だろって海外のフェミニストからの指摘をガン無視してるので…

ミステリ部分はかなりお粗末なので…

>偶然売れたもののアピールポイントが国民性を定めるのか……？って話だけど……
少なくとも作品全体を取り巻く思想が受け入れられ難いものならここまで広く受け入れられないと思うんだけど

>>海外の方がひでーぞって言ってる「」いるけどその中で旅行以外で海外いったことある人いなさそう
>伝聞だけで朝鮮人ガークルドガー黒人ガーしてる人達と同じだと思うよ
例えば普通にニュース見てるだけでもアメリカの選挙がヤバいレッテル合戦になってるのは分かると思うけど？
貴方こそネットしか見てないのでは？

>日本の1/5で買えるチーズや1/3で買える牛肉 1/2で買える果物やナッツで飢えをしのいでるよ
全然物価高くなってないじゃん
やっぱりインフレで苦しんでるのは日本だけなんだな

ガールフレンドはレイプ被害者の防御反応で発生した二重人格のやがて消える方な男

殺人鬼の父親のこだわりを誰も気付いてくれなかったのが可哀想だったので模倣犯になった息子
コンプリート癖があってそのためだけに殺人をしてる連続殺人鬼
とかいろんなサイコが出てくる

>>マーケティングの方向性ってその作品のウリを強調するのが鉄板なんじゃないの…？
>偶然売れたもののアピールポイントが国民性を定めるのか……？って話だけど……
作品が売れる要因に運全ツッパしてる時点で認知歪んでるよ

>まず女性優遇は女性差別だろって海外のフェミニストからの指摘をガン無視してるので…
そもそも定義として男女平等ってのは女性優遇の事だろ何言ってんだか
というか女性に限らず○○を差別しないってのはイコールで○○を優遇する事って一般化出来るのに

まずフケ飛ばしながら喋るのやめろ

>ミステリ部分はかなりお粗末なので…
変態アフロにサイコ犯人をぶつけていくスタイルだからな

ドラマでもいきなりお気持ち語りしてくるの？

>>ミステリ部分はかなりお粗末なので…
>変態アフロにサイコ犯人をぶつけていくスタイルだからな
じゃあもうミステリと言うなよ

えっ…じゃあもしかしてこのアフロのお気持ち部分ってストーリーの核にはあんまり関わらなかったりするの…！？

ネットのレスポンチ見ると固有名詞ひっくり返したら自分に刺さるような理屈を俺は前提として正しいからいいんだってぐらいの勢いで言ってることは多いな

これに限定せずとも男叩きエッセイと女叩きエッセイでそれなりに数があるの前者だけなんだからその時点でまあ世間の風潮というか許容のされ方に男女で違いがあるのは否定しがたいと思うよ
旦那デスノートとかも男女逆なら出版できないだろアレ

ちゃんと漫画も読んでる「」も居るんだな

>じゃあもうミステリと言うなよ
タイトル回収できたな…

>えっ…じゃあもしかしてこのアフロのお気持ち部分ってストーリーの核にはあんまり関わらなかったりするの…！？
まあはい

スレ画はまず自分がお気持ちだけして相手と仲良くなんて出来てないじゃん
しかも思いっきり人格否定は居るし

>じゃあもうミステリと言うなよ
タイトル回収きたな…

>じゃあもうミステリと言うなよ
ミステリと言う勿れ

一緒に住みたいんだけどさ
ほら俺って女と長くいると殺しちゃうじゃん？
あーお前（息子）が女だったらなぁ
芥川の地獄変（絵のために父親が娘を焼き殺す）の気持ち味わえたのになぁ

みたいなサイコがわんさか出てくる

いわば…ミステリと言う勿れか

いや…ミステリと言う勿れか！

>ネットのレスポンチ見ると固有名詞ひっくり返したら自分に刺さるような理屈を俺は前提として正しいからいいんだってぐらいの勢いで言ってることは多いな
他者への悪口雑言って自分が言われたら嫌な事から選ばれる事が多いので…
ちゃんと適切に相手の気持ちを慮って相手にとっての嫌な言葉を探せる人は少ないんだ

>ネットのレスポンチ見ると固有名詞ひっくり返したら自分に刺さるような理屈を俺は前提として正しいからいいんだってぐらいの勢いで言ってることは多いな
これはよくあることで友人と話しててもある
友人は気づいていない…だから友人とまさはるやむねのりや思想の話するの嫌なんだ…

>ちゃんと漫画も読んでる「」も居るんだな
俺は作者の思想をひたすら喋らせてる感じがしてキモくて無理だったけど普通に読んでる｢｣結構いるよ
なんだかんだ伊達に実写化までしてる漫画じゃない

最近は地獄の傀儡師みたいな奴が出てきて
更にそいつに影響受けたサイコがそれぞれ星座を模したアイテムを持ってるGUNG-HO GUNSみたいな展開になってる

>みたいなサイコがわんさか出てくる
バスの後部座席で客が急死してた！隠せば消えるら埋めるか…

日本がどうかは置いといてもimg見る限り「」に議論は無理だなとは思う

>このページに関してはそこまて変なこと言ってないと思う
自分が出来てる人が言うならまあだけど
言ってる本人が毎回平気で人格否定して相手と仲良くも出来てないんだからダメでしょ

多少ウザいくらいだし気がすむまで好きなだけやっていいよ…ってなるくらいには犯人がサイコだらけで困る

漫画読んでる人は大体アフロの言ってること別に作中でも全肯定されてるわけじゃないから！みたいなこと言うな
作中のキャラは否定もしないからまったく意味ない擁護だけど

>言ってる本人が毎回平気で人格否定して相手と仲良くも出来てないんだからダメでしょ
なるほどリアリティある作品なんだな

>>みたいなサイコがわんさか出てくる
>バスの後部座席で客が急死してた！隠せば消えるら埋めるか…
あいつ「殺したんじゃなくて片付けただけなんですよね」って言われた途端「我理解者得たり！」みたいなキラキラしたエフェクト出すの怖すぎる

議論じゃなくケンカをして欲しい
肉と肉を激しくぶつけ合っても
終わったらケロッと仲良く出来る
それが理想です

バスの運転手みたいな思考のやつ「」に居そうだなと思っちゃった

ゴドウィン点なんて言葉がある程度には海外もレッテル貼りするけどな
そもそも海外って括りがデカすぎる

バスの運転手は部屋が一見綺麗に片付いてるようで実際はベッドの下とか目につかないとこにゴミがぎゅうぎゅうに詰め込まれてるのが生々しい

>>ちゃんと漫画も読んでる「」も居るんだな
>俺は作者の思想をひたすら喋らせてる感じがしてキモくて無理だったけど普通に読んでる｢｣結構いるよ
>なんだかんだ伊達に実写化までしてる漫画じゃない
美味しんぼみたいなもんで
悪意ある奴がそういうシーンあげつらうからここじゃ同じく悪意ある奴にそう扱われるだけで
ちゃんと面白い本筋あるからバカ売れしてるわけだしな

男叩きは一般的にマイナス点にならないしな

主人公が屁理屈アフロでヒロインが姉の仇殺したイケメンと瞬間記憶持ちの多重人格の少女という尖りまくってる漫画

最低だなアフロを性癖語りのおもちゃにしてる悪意ある奴

乗客が急死する→責任問題になるし隠すか…→埋めてたら実は生きてたので暴れ出す→絶命するまで土の上から押さえる→力を失い静かになっていく感覚が癖になったので同じことを何度も繰り返す

>>>海外の方がひでーぞって言ってる「」いるけどその中で旅行以外で海外いったことある人いなさそう
>>伝聞だけで朝鮮人ガークルドガー黒人ガーしてる人達と同じだと思うよ
>例えば普通にニュース見てるだけでもアメリカの選挙がヤバいレッテル合戦になってるのは分かると思うけど？
>貴方こそネットしか見てないのでは？
地上波ニュース見るだけで分かることを「海外行ったことなさそう」で封殺できると思ってるの凄いよね
オールドメディアが報じる事は全て嘘扱いするネトウヨみたい

>美味しんぼみたいなもんで
>悪意ある奴がそういうシーンあげつらうからここじゃ同じく悪意ある奴にそう扱われるだけで
>ちゃんと面白い本筋あるからバカ売れしてるわけだしな
上にもあるけど男叩きエッセイと女叩きエッセイの違いがあって
女読者の頭がおかしいってだけじゃねえかな…

>主人公が屁理屈アフロでヒロインが姉の仇殺したイケメンと瞬間記憶持ちの多重人格の少女という尖りまくってる漫画
そして相対する連中はサイコパスばかりという豪華仕様
どっちかというと主人公以外の巻き込まれてる刑事とか一般人の方が可哀想な気もしてくる

>そもそも海外って括りがデカすぎる
括りが大きいようでつまるところ日本は劣っている即ち日本以外は優れてるってだけの話では

異常者であるアフロの相手をさせるために犯人がサイコパスなのかサイコパス犯人と対峙できるようにアフロも異常者になってるのか

星座サイコの巻き起こす事件にことごとく巻き込まれる整くん
本来の関係者である我路くんも引くほどです

>>そもそも海外って括りがデカすぎる
>括りが大きいようでつまるところ
うn
>日本は劣っている即ち日本以外は優れてるってだけの話では
おかしいな…文章の流れが急に変わって何が言いたいのかさっぱりわからない

ディベートがほんとに訓練として役に立ってるのかこれとはなんか言われがち

少なくともimgのレスポンチはディベートになんかならないというか全部基本的に前提のすり合わせなしだったり後から前提の追加を平気で行うんで議論になんぞならないただの自分都合の感情の押し付け合いでしかない

>悪意ある奴がそういうシーンあげつらうからここじゃ同じく悪意ある奴にそう扱われるだけで
ファンがこの漫画称賛しながら男叩きに使って反感持たれた経緯すっ飛ばされてて笑う

ちょっと待って今気づいたけど何かディベートとレスポンチを違うもののような認識で書き込んでる人いない！？

まずディベートって奴のポジションが判らない
ただの遊びなのか真面目な進展に必要なのか

>>悪意ある奴がそういうシーンあげつらうからここじゃ同じく悪意ある奴にそう扱われるだけで
>ファンがこの漫画称賛しながら男叩きに使って反感持たれた経緯すっ飛ばされてて笑う
そうなんだ
じゃあそのログ持ってきて

>女読者の頭がおかしいってだけじゃねえかな…
でも可哀想だよね
急に最近男も差別したらダメじゃね？ってなって許されてた男馬鹿にした発言取り沙汰されて職失う女の人たち

>ちょっと待って今気づいたけど何かディベートとレスポンチを違うもののような認識で書き込んでる人いない！？
違うけど…違くない理由って何があるの?

>ID:QQ89YLlA
まあそういうスレだよね

男女差別の話はどこから出たんで?

>ちょっと待って今気づいたけど何かディベートとレスポンチを違うもののような認識で書き込んでる人いない！？
ディベートは競技としてルール決めかなりはいってるから別物というか
そもそも賛成と反対どっち側をやるかくじで決めてやるくらいのもんなんで…
形式的にはレスポンチのほうはディスカッションになる

>男女差別の話はどこから出たんで?
一話からでは

ディベートは一つの結論に固執しないよね

>急に最近男も差別したらダメじゃね？ってなって許されてた男馬鹿にした発言取り沙汰されて職失う女の人たち
以前から男も差別したら駄目なんて法的根拠でもあるならともかく奇襲的に掘り起こされても困るよな…

7の4ゾロじゃんめでたいね

>ディベートは一つの結論に固執しないよね
どっちでもいいけど俺が勝つのが大事

匿名掲示板のノリと現実ごっちゃにしてない？
リアルに人格否定するような会議討論見たことないんだけど

漫画の是非はともかく意見の否定を自分の否定だと思ってる人はマジで多すぎると思う
日本人特有なのかは知らんけど

まあ単体の意見の否定の体で相手そのものを否定するってのも常套手段だからなあ

>まあ単体の意見の否定の体で相手そのものを否定するってのも常套手段だからなあ
どこにおける常套手段なんです?

リアル会議は基本盛り上がらないからな…

>漫画の是非はともかく意見の否定を自分の否定だと思ってる人はマジで多すぎると思う
>日本人特有なのかは知らんけど
状況にもよるというか自分が考えた渾身のアイデアを否定された時に起こること自体は理解できる

そりゃ終わった後ケロッと仲良く出来るのは理想であるけどじゃあその訓練とやらをやってる他所の国が仲良くやれてるかっていうと…

>リアル会議は基本盛り上がらないからな…
そりゃレスポンチ基準のヒートアップを期待してもしょうがねぇすぎる

こんなクソ漫画が1冊150万部で
「」大絶賛のテコンダー朴が電子送りになる狂った時代

相手が論外だと否定ついでに罵倒が飛ぶからな

>こんなクソ漫画が1冊150万部で
>「」大絶賛のテコンダー朴が電子送りになる狂った時代
普通にテコ朴と同レベルだからなアフロ

他人が言ってる体裁でしか意見が言えない人はディベートは永遠にできないね…

>悪意ある奴がそういうシーンあげつらうからここじゃ同じく悪意ある奴にそう扱われるだけで
そう言うシーンめちゃくちゃ多いからなぁ
マジで息をするように入れてくる

>>こんなクソ漫画が1冊150万部で
>>「」大絶賛のテコンダー朴が電子送りになる狂った時代
>普通にテコ朴と同レベルだからなアフロ
ジャンプテコンダー朴も1冊150万売れていいってことじゃん！

アフロのスレをのぞくといつも何故かテコンダーと比べてる奴がいる気がする

>他人が言ってる体裁でしか意見が言えない人はディベートは永遠にできないね…
なるほど「」がスレ画にブチギレ金剛で罵倒ぶつけるしかなくなるわけだ

>普通にテコ朴と同レベルだからなアフロ
レベルが同じでもベクトルが違えば全然違うわけよ

>レベルが同じでもベクトルが違えば全然違うわけよ
逆だよベクトルこそ同じ
捏造実験で男叩きしてるスレ画の方がやばいまである

じゃあ漫画家としての腕に大層な差があるってことだな

>アフロのスレをのぞくといつも何故かテコンダーと比べてる奴がいる気がする
アフロのお気持ち部分だけに関してはテコンダーとあんま変わらんと思ってる

>じゃあ漫画家としての腕に大層な差があるってことだな
それはネタ抜きにそう
数千万部のヒット3本目くらいの人だし田村由美

>じゃあ漫画家としての腕に大層な差があるってことだな
いや読者に差がある
男叩きに熱中する層がそれだけ多いということ

基本殺し合いしかしない人たちだからこそ殴り合いのルールは細かく決めるみたいな感じはある
でもルールが浸透しすぎちゃうと約束組手みたいになってまた別もんなんだよな

>アフロのお気持ち部分だけに関してはテコンダーとあんま変わらんと思ってる
恣意的な抜き出し論法、チェリーピッキングてすね

>>じゃあ漫画家としての腕に大層な差があるってことだな
>いや読者に差がある
>男叩きに熱中する層がそれだけ多いということ
作者の漫画一本たりとも読んだことすらなさそう

>アフロのお気持ち部分だけに関してはテコンダーとあんま変わらんと思ってる
正直ピンとこないんだけどどういう点で変わらんと思ってるの？

>>レベルが同じでもベクトルが違えば全然違うわけよ
>逆だよベクトルこそ同じ
>捏造実験で男叩きしてるスレ画の方がやばいまである
叩いてる対象が違えばベクトルが違うんだよ

>作者の漫画一本たりとも読んだことすらなさそう
現に男叩きエッセイと女叩きエッセイの盛り上がりが全く違うので

>>作者の漫画一本たりとも読んだことすらなさそう
>現に男叩きエッセイと女叩きエッセイの盛り上がりが全く違うので
？

エッセイ言い出すの目立つからいい加減やめな…

>叩いてる対象が違えばベクトルが違うんだよ
どちらも差別的な行為という点でベクトルが同じ
ただ叩く理由に根拠を求めるかでレベルが異なる

作者の漫画の腕の話を勝手に男女間のエッセイに関するバイアスの話に持ち込んだり論理が滅茶苦茶だな

この漫画単体にどうこう言う分には構わないけど田村由美をマイナー扱いされるとそれは違うやろとなるおじさん

本気で作者のお気持ち言わせてるからテコ朴よりヤバい

へーミステリってエッセイ漫画なんだ
知らなかったなあ

>この漫画単体にどうこう言う分には構わないけど田村由美をマイナー扱いされるとそれは違うやろとなるおじさん
「」にとってジャンプ作家以外は例外なくマイナー漫画家だから

>どちらも差別的な行為という点でベクトルが同じ
叩いてよいものと叩いてはいけないものが社会的に決まってるのにその区分は目が粗い…

>へーミステリってエッセイ漫画なんだ
>知らなかったなあ
今ここで叩いてるやつは読みもしなきゃ単に牽強付会で自分の意見を垂れ流してるだけだから無視したほうがいいぞ

マジでテコ朴と比較する要素がわからないから説明してほしい

>叩いてよいものと叩いてはいけないものが社会的に決まってるのにその区分は目が粗い…
そういう社会的な固定観念に縛られてる時点でナチュラルに邪悪という…

少なくともスレ画のシーンはそんなに変ではないと思う…

>この漫画単体にどうこう言う分には構わないけど田村由美をマイナー扱いされるとそれは違うやろとなるおじさん
人生で6000万部くらい漫画売ってようが
ジャンプでなきゃ誰それになるのが「」だよ

>>どちらも差別的な行為という点でベクトルが同じ
>叩いてよいものと叩いてはいけないものが社会的に決まってるのにその区分は目が粗い…
俺の差別はいい差別って言うやつ本当にいるんだ…

アメリカの大統領選が互いに人格否定ばっかだった気がするが…

>人生で6000万部くらい漫画売ってようが
>ジャンプでなきゃ誰それになるのが「」だよ
でもライブアライブはプレイしてるでしょ？

>そういう社会的な固定観念に縛られてる時点でナチュラルに邪悪という…
そらそうだが単純な結果としては社会的に認められてる差別ならば受け入れられて
そうでなければ受け入れられないってのは売り上げに出てくるだろう

差別差別うるさいですね…
例えばスレ画は何を差別してるんだ？

>アメリカの大統領選が互いに人格否定ばっかだった気がするが…
>差別差別うるさいですね…
>例えばスレ画は何を差別してるんだ？
「」

>そらそうだが単純な結果としては社会的に認められてる差別ならば受け入れられて
>そうでなければ受け入れられないってのは売り上げに出てくるだろう
まあだから売上があっても中身までは保証されないって事なんだよね
テコ朴と同じヘイト漫画なのは変わらん

>テコ朴と同じヘイト漫画なのは変わらん
どう同じなのか説明してくれよ！
例えばスレ画の主張は何へのヘイトなんだ？

社会的(声の大きい人達や組織)に認められてればいわゆるヘイトではない扱いだろ
ヘイトなんてその程度のニュアンスという意味で

また読まずに言ってる

>差別差別うるさいですね…
>例えばスレ画は何を差別してるんだ？
スレ画が漫画自体を指してるならネットの架空の男叩き実験を作中に持ち出して
男はダメそれに比べて女性すごいみたいにやってたのはまあ男性差別なんじゃない？

意味わかんない

チェリーピッキング好きすぎるだろ
そりゃワンシーンを切り出して自分の都合の良いところだけで自説作ればいくらでも似てるって言えるわ

>例えばスレ画の主張は何へのヘイトなんだ？
スレ画の主張はヘイトというより邪悪だね
作者はﾒで見た話で男叩きを一方的に載せるけどスレ画では意見の交換が大事と書くわけだから
まずは自分が議論しなよってなる

>>へーミステリってエッセイ漫画なんだ
>>知らなかったなあ
>今ここで叩いてるやつは読みもしなきゃ単に牽強付会で自分の意見を垂れ流してるだけだから無視したほうがいいぞ
レス辿ってみたけど「この漫画がウケるのは女性読者層に男叩きエッセイがウケるような土壌があるから」
という文脈の話であって（その真偽は置いておいて）この漫画自体がエッセイだとは言ってる人はいなくね

>スレ画が漫画自体を指してるならネットの架空の男叩き実験を作中に持ち出して
>男はダメそれに比べて女性すごいみたいにやってたのはまあ男性差別なんじゃない？
それは間違った情報を鵜呑みにしてばら撒いちゃったバカでしょ
自分で捏造したなら超差別的だけど

>それは間違った情報を鵜呑みにしてばら撒いちゃったバカでしょ
鵜吞みにしてばらまくバカと差別ってのは矛盾しなくね

>レス辿ってみたけど「この漫画がウケるのは女性読者層に男叩きエッセイがウケるような土壌があるから」
>という文脈の話であって（その真偽は置いておいて）この漫画自体がエッセイだとは言ってる人はいなくね
この漫画の話をしてるのに急に男女のエッセイの話に話題を切り替えて論理の飛躍をしてるのがそもそもの間違いなんですね

>スレ画の主張はヘイトというより邪悪だね
ヘイト漫画って自分で言ってるのにヘイトじゃないの？
じゃあ何でヘイト漫画なんだ？

>>テコ朴と同じヘイト漫画なのは変わらん
>どう同じなのか説明してくれよ！
>例えばスレ画の主張は何へのヘイトなんだ？
散々スレの最初の方で言われてるけどいい加減な印象で海外と比べて日本はって貶めてるのは普通にヘイトじゃないの

>それは間違った情報を鵜呑みにしてばら撒いちゃったバカでしょ
>自分で捏造したなら超差別的だけど
無知は悪意をなかったことにできるもんではないでしょ
スレ画に限らず嘘を信じ込んでいればそれをバラまいても差別にならないかというとそんなわけないし

>鵜吞みにしてばらまくバカと差別ってのは矛盾しなくね
矛盾はしないが全然別物だろ
差別したくてばらまいたのかもしれんし単に信じたからばらまいたのかもしれん
それ単体で判断できるもんじゃない

ネット上で真面目な議論なんて無理だと思ってる
否定と攻撃を一緒だと思って、それはそれこれはこれという考え方ができない人多すぎ

>最近は地獄の傀儡師みたいな奴が出てきて
>更にそいつに影響受けたサイコがそれぞれ星座を模したアイテムを持ってるGUNG-HO GUNSみたいな展開になってる
チクショウ読んでみたくなるじゃないの

>散々スレの最初の方で言われてるけどいい加減な印象で海外と比べて日本はって貶めてるのは普通にヘイトじゃないの
スレ画のどこに海外の話が出てきてるの？

>散々スレの最初の方で言われてるけどいい加減な印象で海外と比べて日本はって貶めてるのは普通にヘイトじゃないの
少なくともスレ画だけ見ると「この国ではこういうことはしてない」って事実を言ってるだけじゃん

>ネット上で真面目な議論なんて無理だと思ってる
>否定と攻撃を一緒だと思って、それはそれこれはこれという考え方ができない人多すぎ
アフロの言うこと否定してまんま「」刺されてるの笑うんだよね
何千人の「」がたったひとりのアフロに

>ヘイト漫画って自分で言ってるのにヘイトじゃないの？
>じゃあ何でヘイト漫画なんだ？
父親達に妨害しながら子育てをさせる実験で父親達はイライラして何も出来なかったという捏造実験だね
男叩き界隈にどっぷり浸かってるから生まれた最悪のエピソードだ
差別が生まれる瞬間だよ

>無知は悪意をなかったことにできるもんではないでしょ
無知を悪意と受け取ってるだけじゃないの？
>スレ画に限らず嘘を信じ込んでいればそれをバラまいても差別にならないかというとそんなわけないし
これはまあそうだね
知らなかったから差別的発言してもいいってわけじゃないな

>スレ画のどこに海外の話が出てきてるの？
横からだけどこの国ではってのは比較ありきのやつじゃないの？

>>レス辿ってみたけど「この漫画がウケるのは女性読者層に男叩きエッセイがウケるような土壌があるから」
>>という文脈の話であって（その真偽は置いておいて）この漫画自体がエッセイだとは言ってる人はいなくね
>この漫画の話をしてるのに急に男女のエッセイの話に話題を切り替えて論理の飛躍をしてるのがそもそもの間違いなんですね
であれば「仮に男叩きエッセイがウケるような土壌が女性読者にあるとしてもこの漫画がウケてるのは作者の実力である」
という方向性で論を立てればいいのであって「こいつこの漫画をエッセイだと思ってるよー」的な揶揄は単純に的外れだろう

>>スレ画のどこに海外の話が出てきてるの？
>横からだけどこの国ではってのは比較ありきのやつじゃないの？
この国では〜って比較無しで言えるでしょ…

日本は人格攻撃になるかもしれないが海外はシンプル暴力になるだろ

このアフロ父親が原因で大人の男嫌いになってるよな

>アフロの言うこと否定してまんま「」刺されてるの笑うんだよね
>何千人の「」がたったひとりのアフロに
何千人全員の連帯責任にしようとするお前が怖いよ

>日本は人格攻撃になるかもしれないが海外はシンプル暴力になるだろ
海外は人格攻撃もするし暴力にも訴えるよ

>>最近は地獄の傀儡師みたいな奴が出てきて
>>更にそいつに影響受けたサイコがそれぞれ星座を模したアイテムを持ってるGUNG-HO GUNSみたいな展開になってる
>チクショウ読んでみたくなるじゃないの
影響されたサイコが野良サイコに殺されたりもするぞ

>この国では〜って比較無しで言えるでしょ…
漠然と言えるでしょと言われてもね…

海外の偉人の回顧録でも議論が発端で仲悪くなったり年単位で顔会わせなくなったりしてるよな

>であれば「仮に男叩きエッセイがウケるような土壌が女性読者にあるとしてもこの漫画がウケてるのは作者の実力である」
>という方向性で論を立てればいいのであって「こいつこの漫画をエッセイだと思ってるよー」的な揶揄は単純に的外れだろう
その論を論証するべきはいきなりエッセイの話を言い出し始めた「」が行うべきだろう…
売れてる漫画なのは男叩きが背景にある！と言い出した側なんだから…

>>>スレ画のどこに海外の話が出てきてるの？
>>横からだけどこの国ではってのは比較ありきのやつじゃないの？
>この国では〜って比較無しで言えるでしょ…
論点ずらしてるけど貶めてる部分が問題なんだよ

>この国では〜って比較無しで言えるでしょ…
言えないだろ
例えばこの国は読解力が低くて〜と言い出したら
根拠を聞かれないわけがないぞ

>このアフロ父親が原因で大人の男嫌いになってるよな
その憎悪が祖母(年配の女性)にはいかないのは何でだろう

>漠然と言えるでしょと言われてもね…
日本語の問題だろ
どっかと比較した時にも使うし単に特定の話のときにも使う言葉でしょ
例えば「この国では義務教育は◯年である」に対して海外と比べておかしいっていうのか！とか言わないでしょ？

海外では起きないじゃなくてあくまで理想はこれで日本だとそれに向けて訓練するって事もあんましてないよねって話じゃね？

日本へのヘイトはヘイトじゃないと思ってる「」は多い

>日本語の問題だろ
>どっかと比較した時にも使うし単に特定の話のときにも使う言葉でしょ
>例えば「この国では義務教育は◯年である」に対して海外と比べておかしいっていうのか！とか言わないでしょ？
義務教育の年数は規定されてるから比較は当然されないわな
「この国の義務教育は劣ってる」だと当然比較になるわけだけど
スレ画は後者だよね

では直近のアメリカ大統領選をみてみましょう

>論点ずらしてるけど貶めてる部分が問題なんだよ
正当な批判は受け止めるべきだぜ

スレ画のコマに限れば正論だけど他の発言を根掘り葉掘りして人格攻撃するのが現状のレスポンチなんだよね

日本に文句言ってるからヘイトだとか言い出す「」も多い

>日本語の問題だろ
>どっかと比較した時にも使うし単に特定の話のときにも使う言葉でしょ
>例えば「この国では義務教育は◯年である」に対して海外と比べておかしいっていうのか！とか言わないでしょ？
まずその例が複数の国の義務教育ありきで抜き出してるパターンのやつじゃないの？

>「この国の義務教育は劣ってる」だと当然比較になるわけだけど
>スレ画は後者だよね
なんで…？
この国ではこういう訓練をしてませんは単に事実であって優劣の話ではないぞ
もちろん語り手としての望みはあるが
読む方にヘイトバイアスかかってない？

>日本へのヘイトはヘイトじゃないと思ってる「」は多い
ヘイトスピーチ規制法はそういうものだし
一般的には日本に対しては日本死ねとか直球でもセーフだから

>その論を論証するべきはいきなりエッセイの話を言い出し始めた「」が行うべきだろう…
>売れてる漫画なのは男叩きが背景にある！と言い出した側なんだから…
実力で売れてる！も男叩きで売れてる！も立証責任は対等だろう
>へーミステリってエッセイ漫画なんだ
>知らなかったなあ
ていうか話逸らし続けてるけど俺は最初軽い気持ちでこのレスズレてない？って言いたかっただけなんだよね
別に俺自身は男叩きで売れてると言ってるわけじゃない

>まずその例が複数の国の義務教育ありきで抜き出してるパターンのやつじゃないの？
日本の義務教育は9年ですに対して他国の存在意識するか？

>スレ画のコマに限れば正論だけど他の発言を根掘り葉掘りして人格攻撃するのが現状のレスポンチなんだよね
対人論証はみんな大好きな詭弁の一つだから仕方ない

>日本の義務教育は9年ですに対して他国の存在意識するか？
主語がこの国のなら意識するかな

>なんで…？
>この国ではこういう訓練をしてませんは単に事実であって優劣の話ではないぞ
>もちろん語り手としての望みはあるが
>読む方にヘイトバイアスかかってない？
別に事実ではないが
俺は日本の教育で十分に意見のやり取りについて教えてると思ってるし
違うと言いたいなら根拠を示さないと

もっとやって欲しいって考え方に他国ではやってるって意識はあるだろうけど〇〇に比べて遅れてるとかいう話はしてないだろ

>主語がこの国のなら意識するかな
この国のバカはコイツです

国にもよるが他だと死の危険が伴うからそうなってる面もあるな…

このスレを見ててもこれがよく分かる
>議論に夢見てる人多すぎだよね
>ほんのちょっとでも相手を言い負かしたいとか自分の我を通したいって邪念が片方に湧いた時点で詭弁人格批判対人論証が混ざり生産的な議論は成り立たなくなる
まぁこれも早まった一般化かもしれんがなガハハ

>>へーミステリってエッセイ漫画なんだ
>>知らなかったなあ
>ていうか話逸らし続けてるけど俺は最初軽い気持ちでこのレスズレてない？って言いたかっただけなんだよね
叩いていい認定した相手に調子に乗って変なこと言って自爆するやつ割と居るよね
この作者普通に実績あるんだから作者の実力だって言い切るだけで勝てるレスポンチだったのに

>なんで…？
>この国ではこういう訓練をしてませんは単に事実であって優劣の話ではないぞ
>もちろん語り手としての望みはあるが
>読む方にヘイトバイアスかかってない？
訓練してないから人格攻撃に走るは完全に優劣の話だろ…

このスレでは激しく言い合っても他のスレではケロッとおぺにす…してる
それが理想です

スレ画と似た感じのこと言ってる人もいざ話すと「俺の意見を全部聞いてくれ」だったりすることもあるから…

>この国のバカはコイツです
訓練してなかったんだな…

>別に事実ではないが
>俺は日本の教育で十分に意見のやり取りについて教えてると思ってるし
>違うと言いたいなら根拠を示さないと
何の話してたのか覚えてる…？
別にあなたが日本の教育どう思ってるかなんてどうでもいいよ

こうなってほしいって言うの説教臭くならないように言うの難しいな…？

欧米では最後は拳だぞまじで

欧米では理想が実現出来てるみたいな話はしてないんだよなあくまで

>こうなってほしいって言うの説教臭くならないように言うの難しいな…？
本人のワガママでなければあなたの状態は良くないから良くなるようにすべきって話になるもの
説教でしかないじゃん

>何の話してたのか覚えてる…？
>別にあなたが日本の教育どう思ってるかなんてどうでもいいよ
スレ画は訓練をあまりしませんと書いてるけどこれが事実である根拠は何も無いね

>欧米では理想が実現出来てるみたいな話はしてないんだよなあくまで
じゃあこの国ではってわざわざ限定する必要ないな…

>>欧米では理想が実現出来てるみたいな話はしてないんだよなあくまで
>じゃあこの国ではってわざわざ限定する必要ないな…
そもそもロクに訓練をしてないって話と理想が実現出来てるって話がこうやって混同されてる

>スレ画は訓練をあまりしませんと書いてるけどこれが事実である根拠は何も無いね
何の話してたか覚えてる…？
スレ画が正しいとはかぎらないって話なら別に否定しないよ

>欧米では最後は拳だぞまじで
剣や銃は使わないのかい？

>>>欧米では理想が実現出来てるみたいな話はしてないんだよなあくまで
>>じゃあこの国ではってわざわざ限定する必要ないな…
>そもそもロクに訓練をしてないって話と理想が実現出来てるって話がこうやって混同されてる
訓練してないから人格攻撃に走ってるって話で訓練できてても人格攻撃に走ってたら何言いたいのかわかんなくなっちゃうんだけど

>じゃあこの国ではってわざわざ限定する必要ないな…
欧米や諸外国がどうかなんてわからなくない？

>何の話してたか覚えてる…？
>スレ画が正しいとはかぎらないって話なら別に否定しないよ
規定された年数を書くとかではなく評価を書く場合
その評価は相対的に決まるんだがそこは理解できるか？

>訓練してないから人格攻撃に走ってるって話で訓練できてても人格攻撃に走ってたら何言いたいのかわかんなくなっちゃうんだけど
トイレトレーニングしてるのとしてないのじゃ電車内で脱糞する確率が変わってくるという話

>>そもそもロクに訓練をしてないって話と理想が実現出来てるって話がこうやって混同されてる
>訓練してないから人格攻撃に走ってるって話で訓練できてても人格攻撃に走ってたら何言いたいのかわかんなくなっちゃうんだけど
この国では理想が実現出来てないって話は
別に他の国では実現出来てるって話にはならないんだ

>>じゃあこの国ではってわざわざ限定する必要ないな…
>欧米や諸外国がどうかなんてわからなくない？
じゃあ訓練しないとダメだよでいい話で国持ち出す必要ないな