二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1734269383633.png-(1749 B)
1749 B24/12/15(日)22:29:43 ID:TLlcy8WMNo.1263093750そうだねx1 23:47頃消えます
今日からTPPに加入しましたイギリスです
よろしくお願いします
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/12/15(日)22:30:53No.1263094179そうだねx15
変な所からもぐりこんだもんだな
224/12/15(日)22:31:35No.1263094428そうだねx13
英連邦票がカナダとオーストラリアとニュージーランドとイギリスで発言力強すぎでしょ
324/12/15(日)22:32:34No.1263094783+
新参者がでかい顔しやがる…
424/12/15(日)22:32:45No.1263094856そうだねx3
マジで入るとは
524/12/15(日)22:33:04No.1263094938そうだねx20
やっぱEU離脱したの後悔してません?
624/12/15(日)22:33:53No.1263095246そうだねx7
TPPってまだあったのか
とっくに形骸化して立ち消えたと思ってた
724/12/15(日)22:36:43No.1263096250そうだねx7
スコッチ安くしてくだち!!!!
824/12/15(日)22:37:16No.1263096480+
あんまり恩恵なさそうだな…
924/12/15(日)22:37:40No.1263096645+
>TPPってまだあったのか
>とっくに形骸化して立ち消えたと思ってた
英国加盟で世界のGDPの15%をカバーすることになるよ
まぁ元々2国間条約結んでたようなとこがほとんどだけど
1024/12/15(日)22:38:08No.1263096837そうだねx15
これについてはよく来てくれた
1124/12/15(日)22:39:12No.1263097253そうだねx8
チーズ安くしてください
1224/12/15(日)22:39:14No.1263097271そうだねx2
これから日本のスーパーにもイギリス製品並ぶようになる?
1324/12/15(日)22:39:40No.1263097442そうだねx1
EUの方が恩恵あったと思うけど
デメリットも大きかったのかな
1424/12/15(日)22:40:09No.1263097619+
今までもオーストラリアとはむちゃくちゃ貿易してたろ!
1524/12/15(日)22:40:11No.1263097628そうだねx4
>英連邦票がカナダとオーストラリアとニュージーランドとイギリスで発言力強すぎでしょ
結構イギリスが居心地いいグループではあるのか
1624/12/15(日)22:40:56No.1263097948そうだねx6
むしろ今からだろ締結の効果来るの
1724/12/15(日)22:41:19No.1263098117+
チーズ安くして
イタリアの7倍だぞ
1824/12/15(日)22:41:30No.1263098184+
>あんまり恩恵なさそうだな…
ウェールズには日本企業の工場結構あってSONYが🍓パイ作ったりミニシリコンアイランドになってるから産学界的にはそれなりにデカいぞ
1924/12/15(日)22:41:53No.1263098341+
イギリスから何買えってんだ
帽子か?
2024/12/15(日)22:41:59No.1263098364そうだねx1
トランスパシフィック…?
2124/12/15(日)22:42:06No.1263098399そうだねx3
>これから日本のスーパーにもイギリス製品並ぶようになる?
マーマイトが並ぶようになるのか…
2224/12/15(日)22:42:07No.1263098409そうだねx6
>あんまり恩恵なさそうだな…
常任理事国加入で箔がついた
2324/12/15(日)22:42:40No.1263098625+
>>これから日本のスーパーにもイギリス製品並ぶようになる?
>マーマイトが並ぶようになるのか…
スターゲイジーパイも並ぶ
2424/12/15(日)22:42:40No.1263098631そうだねx8
>あんまり恩恵なさそうだな…
枠組みが強くなるんだから恩恵しかないよ
2524/12/15(日)22:42:56No.1263098717+
ブルネイとかフィジーとかインドとかマレーシアとか
アジアも多いよな英連邦
2624/12/15(日)22:43:27No.1263098900+
あのタイミングでよくぞ引きずり込んだといった感じ
枠に放り込むのが大事だからな
2724/12/15(日)22:43:36No.1263098951+
発表からだいぶ時間掛かったな
2824/12/15(日)22:43:39No.1263098972+
日本でイギリス製品大活躍って何があったかな…
多分自分が知らないだけでいっぱいあるんだろうけど
2924/12/15(日)22:43:42No.1263098991+
カルディで売ってるような菓子がそこら辺のスーパーで売られる?
3024/12/15(日)22:43:42No.1263098992+
えいこくを拠点にしてEU関税すり抜けプレイできるならまあ…
3124/12/15(日)22:44:05No.1263099147+
>日本でイギリス製品大活躍って何があったかな…
>多分自分が知らないだけでいっぱいあるんだろうけど
トロピコ!
3224/12/15(日)22:44:13No.1263099211+
なお中国はCPTPP加盟申請4年連続拒否された
3324/12/15(日)22:44:15No.1263099224+
トランプ関税対策になるかな?
3424/12/15(日)22:44:49No.1263099436+
おおむねトランプ包囲網とかいう悲しき現代
3524/12/15(日)22:45:07No.1263099549+
イギリスの美味しい料理が今後は並び始めるのか?!
3624/12/15(日)22:45:15No.1263099612+
食べると悪夢を見るというスティルトンチーズを安く売って!
3724/12/15(日)22:45:23No.1263099661そうだねx20
>なお中国はCPTPP加盟申請4年連続拒否された
中国君入れたら米国に睨まれるし自分の国の製品網壊されるしでメリットあるかな…
3824/12/15(日)22:45:27No.1263099689そうだねx1
環太平洋のパートナーシップじゃなかったっけ…?
3924/12/15(日)22:45:36No.1263099753+
ボリスって向こうでの評価どうなんだ
4024/12/15(日)22:45:41No.1263099792+
ただ発言力の維持のためにも少子化の解決は絶対しなきゃいかんね
いまだに「ポリコレと唱えて結婚から逃げましょう」と誘導してるメディアのみなさんはマジで改めてくれよ
4124/12/15(日)22:45:50No.1263099859そうだねx12
当初の思惑から役割が変わって
アメリカにナメられないようにしつつ
アメリカと敵対しないようにする貿易協定になった気がする
4224/12/15(日)22:46:08No.1263099975そうだねx6
>環太平洋のパートナーシップじゃなかったっけ…?
はい!ピトケアン諸島ありますよ!
4324/12/15(日)22:46:13No.1263100018そうだねx1
>環太平洋のパートナーシップじゃなかったっけ…?
いいだろ?遠くでも旧王国だぜ?
4424/12/15(日)22:46:22No.1263100079+
>日本でイギリス製品大活躍って何があったかな…
>多分自分が知らないだけでいっぱいあるんだろうけど
ARMの半導体
RaspberryPi
4524/12/15(日)22:46:39No.1263100182+
イギリスが入れたんなら俺もいいだろ?って参加国増えそう
4624/12/15(日)22:46:43No.1263100218+
>>あんまり恩恵なさそうだな…
>常任理事国加入で箔がついた
あれ…アメリカ…いない…
4724/12/15(日)22:47:11No.1263100411+
入るって言ってたの大分前じゃね?今更か
4824/12/15(日)22:47:12No.1263100417+
フランスも環太平洋に植民地あるだろ
4924/12/15(日)22:47:23No.1263100480+
よくわからないけどジョニーウォーカー安くなったりしない?
5024/12/15(日)22:47:23No.1263100486+
>イギリスが入れたんなら俺もいいだろ?って参加国増えそう
ウクライナが申請してたけどどうなったんだっけ…
5124/12/15(日)22:47:26No.1263100503そうだねx9
>イギリスが入れたんなら俺もいいだろ?って参加国増えそう
いいよ!
中国無しで!
ってのは割と絶対条件だと思う
5224/12/15(日)22:47:30No.1263100530そうだねx3
中国は加盟条件満たしてねえから問題外
5324/12/15(日)22:47:40No.1263100608+
日本は割と英国に投資してるので恩恵はある
英国はEU離脱したからそ早急にどっかの経済圏に所属する必要があった
双方の利害が一致した感じ
5424/12/15(日)22:47:43No.1263100626+
いいんだよアメリカさんは
オラッ今からでも入らんかいってずっと投げかけてるから
5524/12/15(日)22:47:44No.1263100627+
今年中に加盟終わって良かったね…
5624/12/15(日)22:47:51No.1263100682+
>環太平洋のパートナーシップじゃなかったっけ…?
まだ植民地とか旧植民地の連邦構成国があるからな
5724/12/15(日)22:47:53No.1263100699そうだねx5
>ブルネイとかフィジーとかインドとかマレーシアとか
>アジアも多いよな英連邦
幕末から戦前までの関係性を考えれば日本とも繋がりがかなり深い
近代化以降ではアメリカの次に関係の強い国だと思うイギリス
5824/12/15(日)22:48:58No.1263101159そうだねx2
>イギリスが入れたんなら俺もいいだろ?って参加国増えそう
入るのに加盟国全部の承認必須だから国増えるほど難易度上がんじゃねえかな…
というか現状でも結構ハードルが高い
5924/12/15(日)22:48:59No.1263101164+
ニュージーランドの果樹欲しいなあ
6024/12/15(日)22:49:05No.1263101216そうだねx4
>ウクライナが申請してたけどどうなったんだっけ…
復興を手助けして後々小麦を安く供給してくれるなら願ったりかなったりでは
6124/12/15(日)22:49:29No.1263101407そうだねx8
当初はアメリカが搾取するために子分を集めたみたいに言われてたのに
アジア太平洋組でアメリカに対抗しようぜみたいな組織になってる…
6224/12/15(日)22:49:34No.1263101427+
EUの商品が関税すり抜けて入ってくるなら色々安くなるが
6324/12/15(日)22:49:34No.1263101430そうだねx1
ネームバリュー的にイギリスが入ってくれるのはでかい
6424/12/15(日)22:49:36No.1263101446そうだねx4
貿易赤字や外国製品の席巻でまたイギリス国民がキレて脱退とか
ありそうでまぁ…
6524/12/15(日)22:50:08No.1263101650+
🇳🇿の乳製品がさらに安くなっちまう!
6624/12/15(日)22:50:21No.1263101746+
中国はもう絶対入れなくなった
6724/12/15(日)22:50:21No.1263101747+
>>ウクライナが申請してたけどどうなったんだっけ…
>復興を手助けして後々小麦を安く供給してくれるなら願ったりかなったりでは
極東ウクライナ再興するの?
6824/12/15(日)22:50:26No.1263101786+
嫌な予感するけどヨロシクオネガイシマスとしか言えぬ
6924/12/15(日)22:50:46No.1263101906そうだねx5
EUに関しちゃ政治面にまで口出し強かったから仕方ねえ
7024/12/15(日)22:51:21No.1263102157そうだねx4
そもTPP構成国は割と中国嫌ってるので基本全会一致の加盟はほぼ無理
7124/12/15(日)22:51:31No.1263102228+
TPP育ってる〜
7224/12/15(日)22:51:35No.1263102260+
金融以外の産業全部死んでるらしいけど
TPP加入で復活する!?
7324/12/15(日)22:51:37No.1263102275+
ウチで扱ってる製品にMade in Englandと書いてある部品があるけどそれも安くなるんだろうか
7424/12/15(日)22:51:53No.1263102374+
手軽にパンにマーマイト塗れるようになるのか
7524/12/15(日)22:51:55No.1263102387+
韓国でチーズたっぷり料理が流行っていて羨ましいけど
アメリカからチーズが激安で輸入してるかららしいので日本もそうなれ
7624/12/15(日)22:52:07No.1263102452+
>TPP加入で復活する!?
トドメさされる可能性もあるから…
7724/12/15(日)22:52:07No.1263102457+
>なお中国はCPTPP加盟申請4年連続拒否された
AIIBとか一帯一路とか自分が音頭取りしてる経済圏持ってるのに加盟しようとか嫌がらせかテメー!!ってなるけど
一番の取引先のアメリカが関税イエーイ!!関税マシマシ最高!!ってなってるの考えると他所の手も借りたいんだろうな
7824/12/15(日)22:52:38No.1263102673そうだねx5
>日本でイギリス製品大活躍って何があったかな…
ロールスロイスのタービン
7924/12/15(日)22:52:49No.1263102738+
>手軽にパンにマーマイト塗れるようになるのか
塗りたいのか…?
8024/12/15(日)22:52:55No.1263102798そうだねx1
>日本でイギリス製品大活躍って何があったかな…
スコッチ!
8124/12/15(日)22:52:59No.1263102827+
台湾はどうなったん?
8224/12/15(日)22:53:23No.1263102998+
>日本でイギリス製品大活躍って何があったかな…
>多分自分が知らないだけでいっぱいあるんだろうけど
戦艦金剛とか戦艦三笠とか軍事関連は割とお世話になっとるよ
8324/12/15(日)22:53:34No.1263103075+
対抗とは言わんけど向こうが内に籠るTPP抜ける言うんだから
じゃあそれ以外で組むしかないだろ
8424/12/15(日)22:53:42No.1263103128+
利害が一致した時の頼もしさは凄い気がする
でも平気で友達に嘘ついたりするタイプでもあるんだよな
8524/12/15(日)22:53:43No.1263103132そうだねx6
>当初の思惑から役割が変わって
>アメリカにナメられないようにしつつ
>アメリカと敵対しないようにする貿易協定になった気がする
当初の目的ってなんだっけこれ…?
アメリカが対中国のための太平洋の同盟作ろうとしたけどトランプが嫌がって副リーダーの日本君がぽつんと残されたんだっけか
8624/12/15(日)22:53:44No.1263103143+
>日本でイギリス製品大活躍って何があったかな…
iFi-Audio!
8724/12/15(日)22:53:50No.1263103180+
>台湾はどうなったん?
いきたいわん
8824/12/15(日)22:53:54No.1263103213そうだねx4
>なお中国はCPTPP加盟申請4年連続拒否された
でしょうね
8924/12/15(日)22:53:58No.1263103239+
>台湾はどうなったん?
日本は乗り気だったけど中国から睨まれるの嫌な国も多いから厳しいんじゃないかなあ
今後の情勢によってどうなるかだけど
9024/12/15(日)22:53:58No.1263103241+
>台湾はどうなったん?
中国突っぱねてるのに台湾だけ加入させられると思うか?
9124/12/15(日)22:53:59No.1263103247+
>今日からTPPに加入しましたイギリスです
>よろしくお願いします
おう新入り
とりあえず焼きそばパン買ってこいや
9224/12/15(日)22:54:02No.1263103262+
イギリスリニンサンロールスロイスファントムくだち!
9324/12/15(日)22:54:02No.1263103266そうだねx4
>そもTPP構成国は割と中国嫌ってるので基本全会一致の加盟はほぼ無理
対中包囲網な側面もあるしな
後入る場合知財保護とかちゃんとやれよって言われるけど中国にできる訳がねえ
9424/12/15(日)22:54:13No.1263103362+
パンジャンドラムも並ぶ?
9524/12/15(日)22:54:15No.1263103369そうだねx2
>イギリスから何買えってんだ
>帽子か?
ウイスキー
9624/12/15(日)22:54:15No.1263103371+
フランスとか太平洋に国持ってなかったっけ
9724/12/15(日)22:54:30No.1263103471+
太平洋とは
9824/12/15(日)22:54:30No.1263103475+
ロイヤルダッチシェルの創業者のエピソードとかいいよね
9924/12/15(日)22:54:47No.1263103591+
スコッチだかウィスキーでいいのが飲めるなら楽しみ
10024/12/15(日)22:54:52No.1263103620+
>>なお中国はCPTPP加盟申請4年連続拒否された
>中国君入れたら米国に睨まれるし自分の国の製品網壊されるしでメリットあるかな…
そもそも中国の貿易関係の法律が加盟要件を満たしてないから入れないだけですね
10124/12/15(日)22:54:55No.1263103645+
イギリスの羊毛製品とか入ってくると助かる
10224/12/15(日)22:55:10No.1263103744+
>フランスとか太平洋に国持ってなかったっけ
ある
フランス領なんだけど王様が統治してる王国がある
10324/12/15(日)22:55:19No.1263103824+
海は繋がっとるけぇ…
10424/12/15(日)22:55:24No.1263103847+
>なお中国はCPTPP加盟申請4年連続拒否された
経済崩壊したから賄賂で他の国を買収できなくなってる…?
10524/12/15(日)22:55:33No.1263103914そうだねx1
これには本邦気合入ってましたので結果船頭に
10624/12/15(日)22:55:35No.1263103930そうだねx1
リプトンもイギリスよ
10724/12/15(日)22:55:37No.1263103941+
>フランスとか太平洋に国持ってなかったっけ
フランスはEU入ったままだしそこまで焦る必要もないんだろう
10824/12/15(日)22:55:44No.1263103984+
バスペールエール安く売ってくれ
10924/12/15(日)22:55:55No.1263104055+
フランスも太平洋に海外領土多いけど入る気配とかあったりする?
11024/12/15(日)22:56:01No.1263104104+
>利害が一致した時の頼もしさは凄い気がする
>でも平気で友達に嘘ついたりするタイプでもあるんだよな
それも少子化さえ解決しておけばどうにでも対処できる
マジで今の日本のネックは少子化だけだよ
11124/12/15(日)22:56:02No.1263104113そうだねx3
最近世界のアメリカとロシア離れが進んでいるな…
11224/12/15(日)22:56:13No.1263104178+
>太平洋とは
七つの海を股にかける太陽の沈まぬ国だが?
11324/12/15(日)22:56:19No.1263104220+
スーツとか靴とか…
11424/12/15(日)22:56:20No.1263104227そうだねx4
そもそもフランスはEUの盟主なので…
11524/12/15(日)22:56:25No.1263104248そうだねx4
>スコッチをすこーっちだけ安くしてくだち!!!!
11624/12/15(日)22:56:44No.1263104397+
いや別に対中包囲網じゃないですルールをキチンと守ればだれでも入れますよ
11724/12/15(日)22:56:45No.1263104409そうだねx5
>そもそもフランスはEUの盟主なので…
ドイツじゃなかったんだ…
11824/12/15(日)22:56:59No.1263104508そうだねx1
>パンジャンドラムも並ぶ?
「」はポンポン砲しか貰えないよ
11924/12/15(日)22:57:13No.1263104612+
T チン
P ポコ
P ポーン
12024/12/15(日)22:57:14No.1263104616+
いま遠回しにショルツdisった「」mimgは政治だめだぞ!
12124/12/15(日)22:57:15No.1263104622そうだねx4
>経済崩壊したから賄賂で他の国を買収できなくなってる…?
賄賂も何も最初から中国に抵抗強めの国が多いし…
12224/12/15(日)22:57:17No.1263104633+
俺もキングスマンになる
12324/12/15(日)22:57:29No.1263104706+
>ロールスロイスのタービン
そういや航空機のエンジンやコクピット関連の高度なコンポーネントはイギリス強かったな…
でもそういうハイテク部品欲しがるのは商社だけじゃない?
12424/12/15(日)22:57:30No.1263104712+
フランスくんもTPP入らない?
ワイン入れてくれればいいからさ
12524/12/15(日)22:57:40No.1263104780+
イギリスはクマみたいな猛獣がいないらしいぞ
12624/12/15(日)22:57:41No.1263104784そうだねx2
アメリカが抜けたから日本が主導するハメになったけどなんだかんだうまくやってるやつだっけ
12724/12/15(日)22:57:49No.1263104839+
イギリスは製薬も強いけどポリデントが安くなったりするんです?
12824/12/15(日)22:57:53No.1263104869そうだねx3
>ドイツじゃなかったんだ…
原理原則で言うならフランスが中核
実態としてドイツが乗っ取ってない?と聞かれたらそうだね
12924/12/15(日)22:58:08No.1263104970+
フランスは農業大国じゃけ
アメリカの時と同じようにうちとしては大きなデメリットもありもうす
13024/12/15(日)22:58:09No.1263104976+
TPPって食品以外も関税安くなるの?
13124/12/15(日)22:58:21No.1263105055+
フランスは新植民地主義でアフリカ諸国とも繋がりというか搾取というか強いし
太平洋にそこまで拘らなくてもやってける
13224/12/15(日)22:58:43No.1263105198+
>>そもそもフランスはEUの盟主なので…
>ドイツじゃなかったんだ…
工業のドイツは別に農業畜産業はフランスが強すぎる
今穀物国ウクライナがあの体たらくだから尚更
13324/12/15(日)22:58:46No.1263105210+
イギリスはもうとっくに落ち目だったけど
最近はドイツも経済やばくて
手下のイタリアも共倒れで
欧州の大国全部やばくない!?
13424/12/15(日)22:58:47No.1263105216+
>「」はポンポン砲しか貰えないよ
282型レーダー付きの管制装置セットならうれしい
13524/12/15(日)22:59:08No.1263105363+
>日本でイギリス製品大活躍って何があったかな…
>多分自分が知らないだけでいっぱいあるんだろうけど
航空機用エンジンや部品なんかを作ってる会社あるのでそういうとこで活躍してる
後アルコール類
13624/12/15(日)22:59:24No.1263105481+
チーズとスコッチ安くなるなら嬉しすぎる
13724/12/15(日)22:59:28No.1263105510+
フランス経済はどうなの?
原発大国で電気代は安くて農業大国なのは知ってるけど
13824/12/15(日)22:59:33No.1263105538+
>>スコッチをすこーっちだけ安くしてくだち!!!!
これ以上安くなったらどうなるんだ
13924/12/15(日)22:59:37No.1263105562+
イギリスの紳士淑女は日本の二次元文化をどう思ってるのかを知りたい
14024/12/15(日)22:59:39No.1263105584そうだねx3
>イギリスはもうとっくに落ち目だったけど
>最近はドイツも経済やばくて
>手下のイタリアも共倒れで
>欧州の大国全部やばくない!?
失礼だな
フランスもいつも通りってレベルを超えた政情不安だぞ
14124/12/15(日)22:59:44No.1263105616+
絶対出しゃばるんだろうなイギリス
14224/12/15(日)22:59:45No.1263105620+
ドイツ第四帝国とか言われてるからなEU
14324/12/15(日)22:59:47No.1263105632そうだねx4
アメリカが抜けて何故かいい感じの大東亜共栄圏が手に入っちゃったらしいな
14424/12/15(日)22:59:48No.1263105642+
中国は国家情報法やらあるしそもそも無理なんでは
14524/12/15(日)23:00:11No.1263105791+
>イギリスはクマみたいな猛獣がいないらしいぞ
そんな…パディントン……はペルー出身だったわ
14624/12/15(日)23:00:12No.1263105799+
航空機だと地味なところで燃料供給系はイギリスが強い印象がある
14724/12/15(日)23:00:18No.1263105843+
乾燥エンドウ豆はイギリス産を良く見るな…なんで?
14824/12/15(日)23:00:23No.1263105870+
まさか音頭を取ったアメリカ君が真っ先に狂うとは思わなかった
14924/12/15(日)23:00:33No.1263105957+
>フランス経済はどうなの?
>原発大国で電気代は安くて農業大国なのは知ってるけど
なんか最近ヤバいとは聞くが実際ようわからん
15024/12/15(日)23:00:36No.1263105979+
>イギリスはもうとっくに落ち目だったけど
>最近はドイツも経済やばくて
>手下のイタリアも共倒れで
>欧州の大国全部やばくない!?
ドイツは結婚や子育てから逃げてる人たちを放置して外需に縋りついた末路だから自業自得もいいところ
15124/12/15(日)23:00:42No.1263106018そうだねx11
関税大好きおじさんがトップにいる限りやってて良かったTPPになる気がする
15224/12/15(日)23:00:47No.1263106053+
欧州は経済壊滅的でどんどん利下げしてるぞ
なんで日本利上げしとるん?
15324/12/15(日)23:00:59No.1263106143+
ジャガーFタイプ安く売ってくだち!
15424/12/15(日)23:01:06No.1263106175+
>TPPって食品以外も関税安くなるの?
なる
15524/12/15(日)23:01:07No.1263106179そうだねx1
言うてアメリカは自己完結できるからな
我々はそうじゃないから
15624/12/15(日)23:01:08No.1263106182+
>イギリスはクマみたいな猛獣がいないらしいぞ
プーさんイギリスじゃなかったっけ…
15724/12/15(日)23:01:08No.1263106186+
>アメリカが抜けて何故かいい感じの大東亜共栄圏が手に入っちゃったらしいな
確かにイギリスがここに入るとかつての植民地時代が彷彿としてくる…
15824/12/15(日)23:01:14No.1263106230そうだねx1
イギリスは大英帝国最盛期から落ち続けているので今更落ち目も何も無い気がする
15924/12/15(日)23:01:19No.1263106252+
アメリカがバカみたいな関税かけるっぽいしなあ
16024/12/15(日)23:01:30No.1263106331+
EUは石油系規制しようとしては失敗して自爆してるの面白すぎる
車がそんなもんで走るわけねえだろバカか
ガソリン車がなぜここまで有用か理解してんだろ本当は
16124/12/15(日)23:01:32No.1263106346+
色々あってなんか75年ぐらい前の日本が欲しかったものになりつつあるTPPですよろしくお願いします
16224/12/15(日)23:01:39No.1263106398+
そんなことより栄光のイギリス海軍の現状を見てよ
16324/12/15(日)23:01:40No.1263106402+
でもよお
日立のイギリス工場が怪しいのは大丈夫なのか…?
16424/12/15(日)23:01:48No.1263106449+
イタリアは今西欧諸国の中だと一番安定してるんだぞ
16524/12/15(日)23:01:58No.1263106517そうだねx2
>ドイツじゃなかったんだ…
フランス君はフランス語が国連や欧州連合などで広く国際公用語として使われてるように国際機関への影響力がめ〜っちゃ強い
ドイツ君はけっきょく敗戦国だし財布役
16624/12/15(日)23:02:12No.1263106606+
ピトケアン因習島が役に立つ日がくるとはな…
16724/12/15(日)23:02:15No.1263106630+
CPTPP英連邦のものじゃんもはや
16824/12/15(日)23:02:23No.1263106690+
リーペリンウスターソース安くなるなら俺はうれしい
16924/12/15(日)23:02:25No.1263106707+
外需最高!国内の経済は縮小してもいいよ!なんて言った結果中国市場とロシアエネルギーにつけこまれて傀儡になったのがメルケルドイツだからね
17024/12/15(日)23:02:32No.1263106754+
>ジャガーFタイプ安く売ってくだち!
ジャガーはエンブレム変えたりいかにも死にそうな動きして怪しいけど大丈夫なのかな…
17124/12/15(日)23:02:33No.1263106765そうだねx5
>絶対出しゃばるんだろうなイギリス
我々はリーダーとしてこの枠組みを導く義務がある
そう思わないかね日本くん?
17224/12/15(日)23:02:41No.1263106830そうだねx2
>言うてアメリカは自己完結できるからな
>我々はそうじゃないから
半導体産業を中心にバイアメリカンできねえ!って大騒ぎしてるところです…
17324/12/15(日)23:02:41No.1263106831そうだねx2
イギリスが中国ロシアへの防波堤に日本を使ってる
ビゴーさんの落書きが復活してしまうかもしれない
17424/12/15(日)23:02:42No.1263106837+
まあそんなフランスもドイツも与党が政権維持できずに極右極左が勝ちまくってるんやけどなブヘヘ
イギリスもな!
17524/12/15(日)23:02:50No.1263106883+
イギリスっていつの時代もアメリカと仲いいのか中指立ててるのかよく分からないポジションだな
17624/12/15(日)23:02:52No.1263106902+
>イタリアは今西欧諸国の中だと一番安定してるんだぞ
ファッショの血を継いでる極右政権なのに安定しててすげーよメローニ
17724/12/15(日)23:02:58No.1263106945+
>フランス経済はどうなの?
>原発大国で電気代は安くて農業大国なのは知ってるけど
環境保護政策の一環で農業やる際のコスト馬鹿上がりして農家がキレてデモしてたけどどうなったっけ?
17824/12/15(日)23:03:02No.1263106980+
欧州各国の自動車政策を後付けで批判するのは容易だが
石油も天然ガスも不安定な供給元に依存してるし
自国の産業は保護しないといけないし
取れる選択肢は他に無かったんだよ
17924/12/15(日)23:03:16No.1263107086そうだねx1
ドイツはVWの国内工場閉鎖ってマジでヤバいんじゃないの…
18024/12/15(日)23:03:18No.1263107101+
どのくらいスコッチ安くなるの
すこっちだけ?
18124/12/15(日)23:03:24No.1263107131+
>言うてアメリカは自己完結できるからな
>>我々はそうじゃないから
>半導体産業を中心にバイアメリカンできねえ!って大騒ぎしてるところです…
ていうかITに極振りしたせいで造船終わっててバイアメリカン法通せないのどうすんだろうね…
18224/12/15(日)23:03:39No.1263107261+
発足当時は国内でも滅茶苦茶反対者いたけどまだ活動してんのかな
18324/12/15(日)23:03:52No.1263107344+
>>フランス経済はどうなの?
>>原発大国で電気代は安くて農業大国なのは知ってるけど
>なんか最近ヤバいとは聞くが実際ようわからん
マクロン最大の賭けが失敗して移民反対イスラムは死ねという極右政党が躍進したのでヤバいですね
左翼大連合を組んで与党入りは阻止したが次の選挙でどうなることやら
18424/12/15(日)23:03:53No.1263107345+
スエズもパナマもやばいからイギリスと日本が前以上に遠くなってるけどお互いにメリットあるんだろうか
18524/12/15(日)23:03:55No.1263107359+
>半導体産業を中心にバイアメリカンできねえ!って大騒ぎしてるところです…
投資を俺にしろ!でも業界間における反発喰らったらナシな!
とかやるから新しく外から呼び込めるかどうかも…
18624/12/15(日)23:03:59No.1263107387そうだねx1
ヤードとかポンドも入ってくる?
18724/12/15(日)23:04:04No.1263107427+
イギリスは医療系機器の部品が強い
18824/12/15(日)23:04:21No.1263107523+
>ていうかITに極振りしたせいで造船終わっててバイアメリカン法通せないのどうすんだろうね…
それに関しては資本主義における産業流動の性質上避けられない問題になることは予見できてたから…
何の対策もしてなかったのはどうなのかとは思います
18924/12/15(日)23:04:22No.1263107532そうだねx1
>イギリスが中国ロシアへの防波堤に日本を使ってる
>ビゴーさんの落書きが復活してしまうかもしれない
デジャヴかな?
19024/12/15(日)23:04:26No.1263107565+
結局のところ景気の良い産業ってものが今はIT以外ないからな
そんでそのITはGAFAMがほぼ全部押さえてるからEUはマジでヤバい
19124/12/15(日)23:04:27No.1263107574+
>取れる選択肢は他に無かったんだよ
じゃあせめて内需は手放すべきじゃなかったね
「ポリコレ」と鳴いて結婚や子育てから逃げてる人を放置したらああなるって反面教師としては完璧な存在よ
19224/12/15(日)23:04:30No.1263107595+
極右なの!?
19324/12/15(日)23:04:40No.1263107662+
あれ?イギリスって離れてるのに入れるの?
19424/12/15(日)23:05:03No.1263107806そうだねx2
すげえイギリス大使が日本語喋ってる
アメリカ大使なんか全然日本語喋らないのに
19524/12/15(日)23:05:16No.1263107870そうだねx6
>あれ?イギリスって離れてるのに入れるの?
持っててよかった海外領土
19624/12/15(日)23:05:23No.1263107923そうだねx7
>>絶対出しゃばるんだろうなイギリス
>我々はリーダーとしてこの枠組みを導く義務がある
>そう思わないかね日本くん?
こんなこと昔もあったような…
19724/12/15(日)23:05:26No.1263107941そうだねx1
北海油田から石油くれないかな…
19824/12/15(日)23:05:33No.1263107998+
>発足当時は国内でも滅茶苦茶反対者いたけどまだ活動してんのかな
アメリカが抜けたから問題になる産業は減ったとはいえ
乳製品と食肉は神経質なところ
19924/12/15(日)23:05:33No.1263108004そうだねx8
>あれ?イギリスって離れてるのに入れるの?
グレートブリテンは偏在する
20024/12/15(日)23:05:46No.1263108084そうだねx6
英連邦って便利ですよね
こういう時
20124/12/15(日)23:06:12No.1263108260+
日本も昔の植民地のパワーを集めようぜ!
20224/12/15(日)23:06:18No.1263108289+
>>あれ?イギリスって離れてるのに入れるの?
>グレートブリテンは偏在する
7つの海を支配した帝国だもんな…
20324/12/15(日)23:06:22No.1263108322そうだねx3
>発足当時は国内でも滅茶苦茶反対者いたけどまだ活動してんのかな
知らんけど反米キメたかっただけだからアメリカが抜けて以降興味ないんじゃない
20424/12/15(日)23:06:32No.1263108396+
ユーロ圏だとイギリスの海なのに制限掛けられて別の国に漁されてるって現実あったから脱退も納得できる話ではある…
20524/12/15(日)23:06:38No.1263108429そうだねx2
まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止
20624/12/15(日)23:06:43No.1263108455+
日の沈まない帝国は伊達じゃない!
20724/12/15(日)23:06:51No.1263108512そうだねx6
>>あれ?イギリスって離れてるのに入れるの?
>持っててよかった海外領土
ゲームで飛び地で隣国になって同盟組めたりするけど現実でもできるんだ…
20824/12/15(日)23:06:52No.1263108518+
>あれ?イギリスって離れてるのに入れるの?
太平洋に領地があるから…小島だけど
20924/12/15(日)23:06:58No.1263108559+
>北海油田から石油くれないかな…
そもそも採掘コストデカすぎの上に輸送コストまで上乗せされて…
21024/12/15(日)23:07:02No.1263108589+
イギリスの直轄領がまずあるだろ
イギリスと同君連合な元植民地の国もそこら中にあるだろ
21124/12/15(日)23:07:14No.1263108673+
実質アジアの国…ってコト!?
21224/12/15(日)23:07:36No.1263108807+
ていうかなんのためのEUなんだよ環太平洋に属するって
21324/12/15(日)23:07:44No.1263108858+
ドイツはユダヤ迫害の経験から難民には優しくしようって
移民難民いっぱい受け入れて手厚く保護したら
働かないでドイツの福利厚生に寄生するアフリカ移民やウクライナ難民が増えて財政圧迫したり
ナチス独裁の失敗から議会の3分の2を取得しないと与党になれないって決めたら
右派左派中道派が入り混じる政権が誕生してちぐはぐな政策しかできないし
政権入りしたみどりの党が脱炭素脱原発を進めたら
電気代高騰して主力の工業壊滅状態で工場がドイツ国外に出ちゃうし
もうめちゃくちゃだよ…
21424/12/15(日)23:07:49No.1263108896+
子作りおじさんは一帯一路へ
21524/12/15(日)23:08:18No.1263109077そうだねx6
>>発足当時は国内でも滅茶苦茶反対者いたけどまだ活動してんのかな
>知らんけど反米キメたかっただけだからアメリカが抜けて以降興味ないんじゃない
実際アメリカのやり得組織から対アメリカ組織になったんだから
杞憂はあってただろ
21624/12/15(日)23:08:45No.1263109271+
茶番も良いところなんだが大国が加入するに越したことはない
21724/12/15(日)23:08:49No.1263109300+
https://www.maff.go.jp/j/kokusai/tpp/pdf/2-1_5hinmoku_kekka.pdf
良し悪しあって
チーズとバターはオーストラリアの競争力が高すぎて
国内産業は保護無しだとかなり不安定になるとおもう
21824/12/15(日)23:09:18No.1263109494+
最近Nothingを応援してるから多少影響あるといいな
21924/12/15(日)23:09:41No.1263109638そうだねx4
性質が変わったから国内で反対する理由がなくなっただけだよな
22024/12/15(日)23:10:00No.1263109754+
あとドイツは中国に製品買ってもらって潤ってたから
中国経済崩壊で中国に物は売れなくなるわ
中国が逆にドイツに安い物輸出してくるようになったから
ドイツ製品は売れなくなるわで
お仲間同士足の引っ張り合いしてる…
22124/12/15(日)23:11:35No.1263110366+
>ドイツはVWの国内工場閉鎖ってマジでヤバいんじゃないの…
BYDとかXpengみたいなドイツ市場に出てる中国の電気自動車に相乗りする選択肢もあるからブランドとしては存続余裕じゃない?
本邦の日産だって大昔にダメになった時ルノーに身売りして懐まさぐられたけど提携で復活したし
22224/12/15(日)23:11:36No.1263110368+
加入前はTPPで牛肉安くなる!って言ってたのに全然安くならねえ
22324/12/15(日)23:12:08No.1263110570そうだねx2
日本の酪農業なんてもう終わりゆく運命だし...
22424/12/15(日)23:12:10No.1263110579そうだねx1
歴史的にイギリスがついてるのがなんか上手い方に転がるから朗報かもしれません
22524/12/15(日)23:12:34No.1263110744+
というよりTPPで国内に良いことも悪いことも実感できてないからみんな「そんなのあった?」て感じなんでは
22624/12/15(日)23:13:03No.1263110922そうだねx1
>子作りおじさんは一帯一路へ
どうしたの日本人が減ると褒めて貰える立場の人なの?
一帯一路が悪口だと認識してるってことは中国が世界の鼻つまみ者だってことは理解してるみたいじゃん
22724/12/15(日)23:13:03No.1263110926+
>>我々はリーダーとしてこの枠組みを導く義務がある
>>そう思わないかね日本くん?
>こんなこと昔もあったような…
>四カ国条約は、1921年12月13日に日本、アメリカ、イギリス、フランスの4国が調印した条約で、太平洋の島嶼に関する内容が定められています。
22824/12/15(日)23:13:07No.1263110949そうだねx2
>加入前はTPPで牛肉安くなる!って言ってたのに全然安くならねえ
日本円が弱すぎる
22924/12/15(日)23:13:16No.1263111004そうだねx2
>日本の酪農業なんてもう終わりゆく運命だし...
食糧安全保障がと言いつつ
政府は製造業のために農業犠牲にしてるよね…
23024/12/15(日)23:13:20No.1263111028そうだねx4
>日本の酪農業なんてもう終わりゆく運命だし...
酪農はもうやめろって感じの制度ばっかりできるしな…
23124/12/15(日)23:13:31No.1263111093+
>実質アジアの国…ってコト!?
プチ世界帝国
23224/12/15(日)23:13:54No.1263111223+
>というよりTPPで国内に良いことも悪いことも実感できてないからみんな「そんなのあった?」て感じなんでは
オーストラリアからのガス輸入なんかは制限されそうだったところをTPPのおかげで回避したんだぞ
23324/12/15(日)23:14:03No.1263111287+
ポリタンク入りのやたら長持ちする牛乳とかスーパーに並んだりするのかな
23424/12/15(日)23:14:14No.1263111354+
イギリスはもうEUには戻れないからな…
23524/12/15(日)23:14:43No.1263111510+
>本邦の日産だって大昔にダメになった時ルノーに身売りして懐まさぐられたけど提携で復活したし
ホントに復活出来た?今死にかけてない?
23624/12/15(日)23:15:11No.1263111676+
日本がイギリスから輸入するものなんてあるか?
23724/12/15(日)23:16:06No.1263112039そうだねx3
>というよりTPPで国内に良いことも悪いことも実感できてないからみんな「そんなのあった?」て感じなんでは
食い物から創作物まで大きな影響でる!って叫ばれた割には案外そんな感じもしないが
影響出ないよう調整頑張ったってことでいいのかな?
23824/12/15(日)23:16:07No.1263112045+
>一帯一路が悪口だと認識してるってことは中国が世界の鼻つまみ者だってことは理解してるみたいじゃん
中央アジアの内陸部は中国資本でえらい発展してってるぞ
23924/12/15(日)23:16:22No.1263112150+
>日本がイギリスから輸入するものなんてあるか?
ジェットエンジン…はもう作れるようになったか
24024/12/15(日)23:16:30No.1263112189そうだねx1
>日本がイギリスから輸入するものなんてあるか?
酒と菓子と紅茶
24124/12/15(日)23:17:02No.1263112388そうだねx1
>>加入前はTPPで牛肉安くなる!って言ってたのに全然安くならねえ
>日本円が弱すぎる
世界中でコロナと戦争で物価高が起きてるから日本円に限った話じゃないよ
24224/12/15(日)23:17:11No.1263112436+
>日本がイギリスから輸入するものなんてあるか?
ジェイソン・ステイサム
24324/12/15(日)23:17:34No.1263112574+
日本からイギリスに輸出するものってなんだ
Switchとかか
24424/12/15(日)23:18:00No.1263112743+
>日本がイギリスから輸入するものなんてあるか?
医薬品、洋酒、ファッションブランド品
24524/12/15(日)23:18:00No.1263112747そうだねx1
>日本からイギリスに輸出するものってなんだ
>Switchとかか
自動車整備の部品はカーチスから買ってる
24624/12/15(日)23:18:01No.1263112752そうだねx3
>日本がイギリスから輸入するものなんてあるか?
医薬品や飲料なんかは結構輸入してるし工業製品も輸入してるぞ
24724/12/15(日)23:18:32No.1263112960+
これ申請してたのリズ・トラスだったのか…
24824/12/15(日)23:19:10No.1263113195+
>>一帯一路が悪口だと認識してるってことは中国が世界の鼻つまみ者だってことは理解してるみたいじゃん
>中央アジアの内陸部は中国資本でえらい発展してってるぞ
(ソースなし)
24924/12/15(日)23:19:31No.1263113308+
大して日常生活に影響なさそうだな…
25024/12/15(日)23:20:13No.1263113577+
競争力の出せない一次産業からより儲かる産業に労働人口移すのは
どちらにも理屈があるので喧嘩にしかならないんだ
25124/12/15(日)23:20:19No.1263113617そうだねx1
>世界中でコロナと戦争で物価高が起きてるから日本円に限った話じゃないよ
むしろ海外の光熱費や食料品の急激な値上がりの話聞くと日本は割と大人しいなってなる
3倍4倍って話がホイホイ出てくるの怖すぎる…
25224/12/15(日)23:21:11No.1263113958+
>競争力の出せない一次産業からより儲かる産業に労働人口移すのは
>どちらにも理屈があるので喧嘩にしかならないんだ
じゃあITと金融だけやってりゃいい!他は死ね!
でモノ作れなくなりつつあるアメリカを見習えと…?
25324/12/15(日)23:21:47No.1263114173そうだねx2
>中央アジアの内陸部は中国資本でえらい発展してってるぞ
回収できると良いですね
25424/12/15(日)23:23:10No.1263114670+
>>競争力の出せない一次産業からより儲かる産業に労働人口移すのは
>>どちらにも理屈があるので喧嘩にしかならないんだ
>じゃあITと金融だけやってりゃいい!他は死ね!
>でモノ作れなくなりつつあるアメリカを見習えと…?
別に見習えとは言わんけど
職業選択の自由があってやりたくない人が激増してるのが現実だから終わるならどうしようもない
君が明日から畑やれって言われても嫌でしょ
25524/12/15(日)23:23:29No.1263114785+
アメリカやフランスは農業に金かけまくってるけど
それで儲けてるかというと赤字しまくりなので面倒なんだよなあ
25624/12/15(日)23:24:01No.1263114980そうだねx2
我々は儲からねえことはしないんで・・・
たとえそれで産業が消えても
25724/12/15(日)23:24:05No.1263115008+
ポルポトみたいに第一産業に無理やり人を集めるぜ!するか…
25824/12/15(日)23:24:29No.1263115168+
>ポリタンク入りのやたら長持ちする牛乳とかスーパーに並んだりするのかな
あれも作ろうと思えば日本で作れるんだけど
利権で作らない
25924/12/15(日)23:25:01No.1263115346+
>別に見習えとは言わんけど
>職業選択の自由があってやりたくない人が激増してるのが現実だから終わるならどうしようもない
>君が明日から畑やれって言われても嫌でしょ
すみません本業が畑の人です
26024/12/15(日)23:25:10No.1263115392+
農業の場合はむしろ少人数で大農場経営してもらった方が安定化するんだ
アメリカとかもそんなんだ
つまり大地主制度だな
26124/12/15(日)23:25:50No.1263115618そうだねx1
日本の場合はまずでけえ農作物向けの平野がねえってところから話さないとダメか?
26224/12/15(日)23:26:14No.1263115768そうだねx3
>農業の場合はむしろ少人数で大農場経営してもらった方が安定化するんだ
>アメリカとかもそんなんだ
>つまり大地主制度だな
日本の地主制度はそのアメリカに解体されて…
26324/12/15(日)23:26:15No.1263115774+
あーカナダの安くてうまい豚肉食えるのTPPのおかげか
26424/12/15(日)23:26:52No.1263116005+
まず物理の商品は輸送コストがある時点でIT系の産業に基本的に勝てないからな
26524/12/15(日)23:27:08No.1263116088+
肥料や燃料が高騰してきてる時点で農業はきつい
米の値段が今でようやく農家の稼ぎになるレベル
26624/12/15(日)23:27:30No.1263116198+
食料自給率マジで上げたいなら個人の農家なんて全部潰して農地取り上げて大資本投入しないとだからな
26724/12/15(日)23:28:07No.1263116398そうだねx2
>食料自給率マジで上げたいなら個人の農家なんて全部潰して農地取り上げて大資本投入しないとだからな
ユニクロとか大資本がたまに農業に手出して
やめてを繰り返してない?
26824/12/15(日)23:28:24No.1263116488+
一次産業はわかりやすいけどそもそも製造業も利益率考えるなら全部やめた方がいいよ
26924/12/15(日)23:28:29No.1263116521+
そうすると農地改革前の社会に戻っちゃうんだ!
27024/12/15(日)23:28:59No.1263116649+
農業守るなら他国からの製品に高関税かけまくるしかないけど
それやるといざ冷夏などで凶作になった時にフォローが効かなくなるし
だからこそ日本は世界中と貿易推進したいし
27124/12/15(日)23:29:18No.1263116778+
日本の場合土地の権利接収して大規模農業やろうとするのガチで超絶めんどくさいから
これ金で解決しねえんだ
27224/12/15(日)23:29:39No.1263116906そうだねx1
GHQの農地解放って必要だったのあれ
27324/12/15(日)23:30:34No.1263117225+
>GHQの農地解放って必要だったのあれ
政治的にはアカの活動を抑えるアピールとして役立ったよ
経済的な話ならアメリカではそんなことしてない時点で不要とわかる
27424/12/15(日)23:30:54No.1263117368そうだねx2
>GHQの農地解放って必要だったのあれ
利権が固まってガチ一部ガチから持ってた上に貧農が多すぎたからあの段階では必要ではあった
今はそこまで
27524/12/15(日)23:31:27No.1263117595+
利益率が40%切るような産業は全部無くしちゃおうぜ?
27624/12/15(日)23:31:56No.1263117795+
実質的に敗戦って外圧で封建制を破壊したと捉えてほしい
27724/12/15(日)23:32:03No.1263117839そうだねx4
地主が小作農超いじめてたのは事実らしいからなあ
ちゃんと小作農を労働者として扱ってたら必要なかったかもしれん
27824/12/15(日)23:32:42No.1263118114そうだねx1
>GHQの農地解放って必要だったのあれ
あれのおかげで一時期の総中流社会できたんだと思うよ
今亡くなってる世代の思い出話聞くだけでも貧富の差すごかった
27924/12/15(日)23:33:10No.1263118265+
明治維新でお侍さんはなし崩しにできたが
豪農豪商はずっとそのままじゃけん…
28024/12/15(日)23:33:45No.1263118467+
明治維新さえなければ旗本の家計だった俺は働かずに食っていけたのに…
28124/12/15(日)23:35:43No.1263119181+
>実質的に敗戦って外圧で封建制を破壊したと捉えてほしい
むしろ地主は封建制が潰れたせいで金持ちが土地を買い占めて起きてるから逆
28224/12/15(日)23:36:05No.1263119312+
>GHQの農地解放って必要だったのあれ
GHQのやった良いことってあれだけじゃない…?
28324/12/15(日)23:37:06No.1263119712そうだねx2
>>GHQの農地解放って必要だったのあれ
>GHQのやった良いことってあれだけじゃない…?
一番は大量に食料を運び込んで日本国民に飯を食わせてくれたことだろ?
28424/12/15(日)23:38:00No.1263120048+
>明治維新さえなければ旗本の家計だった俺は働かずに食っていけたのに…
旗本はむしろ戦争などで働かないといけない立場だぞ
28524/12/15(日)23:40:14No.1263120899そうだねx2
GHQいなかったらクソ舐めた憲法作ってたし多分日本5分割統治くらいされてたぞ
28624/12/15(日)23:43:01No.1263121926+
太宰治の人生と昭和恐慌期の東北の困窮の話をセットで読むと農地解放までの凄まじい貧富の差を感じる
28724/12/15(日)23:44:22No.1263122414+
> ID:TLlcy8WMNo.1263093750そうだねx1 23:47頃消えます
>今日からTPPに加入しましたイギリスです
>よろしくお願いします
とっとと死ねよブリカスども
日本よりも中国よりも韓国よりも衰退してる19世紀の恥が
28824/12/15(日)23:44:25No.1263122433+
こういう保護の話で農業とかばっかり言われるのが感覚遅れてるなあと思う
アメリカだともうとっくに製造業全部いりませーんしたのに
28924/12/15(日)23:45:13No.1263122739+
>こういう保護の話で農業とかばっかり言われるのが感覚遅れてるなあと思う
>アメリカだともうとっくに製造業全部いりませーんしたのに
それで今になって苦労してるだろアメリカは
29024/12/15(日)23:46:16No.1263123140+
>それで今になって苦労してるだろアメリカは
苦労しようと関係ない
ITと金融以外は要らんって


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