二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1734066755746.jpg-(300260 B)
300260 B24/12/13(金)14:12:35No.1262257152+ 16:34頃消えます
見える?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/12/13(金)14:13:57No.1262257436そうだねx3
カレーパンマンかな
224/12/13(金)14:15:28No.1262257752そうだねx50
しもんきん!しもんきんじゃないか!
324/12/13(金)14:51:00No.1262265568+
上から描き始めて下の輪郭引いて噛み合わなくなっちゃったぞもう間違ってるの確定してるから続き描けねえやってなった感じかな
俺もそうなる
424/12/13(金)14:57:11No.1262266863+
左上らへんで下の点に引っ張られてちょっとグダってるところいいね
524/12/13(金)15:05:32No.1262268590+
一回見せられたのを写すテスト?
624/12/13(金)15:10:35No.1262269742そうだねx2
>一回見せられたのを写すテスト?
お手本を隣に置いてそれを見ながら書き写すテスト
724/12/13(金)15:11:28No.1262269944そうだねx13
これやる気がないだけなんじゃないかと思っちゃう
824/12/13(金)15:12:33No.1262270163そうだねx14
悪意あるわけではなく馬鹿だから犯罪起こしてるんですっていう漫画なの?
924/12/13(金)15:12:44No.1262270198そうだねx8
正直これを書ける自信はない
1024/12/13(金)15:13:48No.1262270427+
葉っぱには見えないけどそのまま書き写せばいいの?
1124/12/13(金)15:14:45No.1262270630+
自分から見て上には上がいることが間違いなく信じられるのと同じ理屈で下には下がいる
彼らは本気だ
1224/12/13(金)15:15:11No.1262270732+
そういう少女はいないの?
1324/12/13(金)15:15:27No.1262270791そうだねx6
この程度の知的レベルな人間imgには沢山いる
1424/12/13(金)15:15:45No.1262270851+
葉っぱには見えなかった俺は…
1524/12/13(金)15:15:54No.1262270876そうだねx10
>葉っぱには見えないけどそのまま書き写せばいいの?
片足突っ込んでるなぁ
1624/12/13(金)15:16:21No.1262270979そうだねx11
>葉っぱには見えなかった俺は…
そんな少年
1724/12/13(金)15:16:48No.1262271086そうだねx27
>悪意あるわけではなく馬鹿だから犯罪起こしてるんですっていう漫画なの?
知能指数的にボーダーラインを割っているにもかかわらず適切な対処がされないまま成長し
自分の起こす行動の結果を想像したりそもそも何をしているかをきちんと理解できないまま
犯罪を犯した子供たちも犯罪者の中にはいるよという漫画
1824/12/13(金)15:16:59No.1262271131+
>葉っぱには見えなかった俺は…
漫画やアニメを見ても内容を理解できないタイプ?
1924/12/13(金)15:17:24No.1262271220+
>そういう少女はいないの?
いる
この漫画知能足りなくて売ったりシャブやったりの女の子の話もある
2024/12/13(金)15:18:33No.1262271443+
統計情報を示した論文があるわけでもないからチェリーピッキングでしかないと思うんだけどなこれ
2124/12/13(金)15:19:02No.1262271553+
分厚いキスマークに見えた
2224/12/13(金)15:19:28No.1262271644そうだねx1
最初は葉っぱに見えたけど
長く見てると立体に見え始めた
2324/12/13(金)15:20:43No.1262271912そうだねx12
例えば最初の方で間違ったら「これ書き直していいっすかね?」とか聞くのも解ではある
画像みたいなのは硬直してずーっとそのままなのだ…
2424/12/13(金)15:21:23No.1262272070+
別に葉っぱに見えなくても点を数えながらやってもいいんだけどそれもできないんだよね
2524/12/13(金)15:24:43No.1262272769+
しらんけど一般的なもののみかたに寄せる学習法があるならそれやればいいだけだろ
2624/12/13(金)15:24:55No.1262272817そうだねx2
>統計情報を示した論文があるわけでもないからチェリーピッキングでしかないと思うんだけどなこれ
こういう非行少年もいますっていうチェリーではないただのピッキングだと思うが
2724/12/13(金)15:24:56No.1262272823そうだねx15
    1734071096137.png-(13115 B)
13115 B
腹が減ってるせいかもしれないけど銀鮭に見えた
2824/12/13(金)15:25:36No.1262272959+
ハッパニミ得ないことも単純に知能の問題だから犯罪への正しい理解にも繋がるのか…
2924/12/13(金)15:26:07No.1262273067そうだねx7
>腹が減ってるせいかもしれないけど銀鮭に見えた
そんな中年もいるんです
3024/12/13(金)15:26:38No.1262273181そうだねx20
>この程度の知的レベルな人間imgには沢山いる
ほんとぉ?
>正直これを書ける自信はない
>葉っぱには見えないけどそのまま書き写せばいいの?
>葉っぱには見えなかった俺は…
>分厚いキスマークに見えた
>腹が減ってるせいかもしれないけど銀鮭に見えた
ほんとだ…
3124/12/13(金)15:27:24No.1262273343そうだねx1
こういう人が生まれないようにする仕組みづくりが犯罪のない社会につながるのよね
3224/12/13(金)15:27:55No.1262273467+
>統計情報を示した論文があるわけでもないからチェリーピッキングでしかないと思うんだけどなこれ
統計とは真逆の話でしょ
少数派の話なんだから
3324/12/13(金)15:29:44No.1262273859そうだねx1
メンタル壊したときマジで学力思考力が1/3くらいになったな…
当時だったらスレ画も出来ないかもしれん
3424/12/13(金)15:30:45No.1262274085+
さすがに隣に手本を置いて描けねえのかヤベーだろ
3524/12/13(金)15:31:42No.1262274280+
>腹が減ってるせいかもしれないけど銀鮭に見えた
判定は腹ペコです
お疲れさまでした
3624/12/13(金)15:32:52No.1262274491そうだねx8
ケーキがもう食えない中年男達
3724/12/13(金)15:36:25No.1262275288そうだねx7
>これやる気がないだけなんじゃないかと思っちゃう
https://kuragebunch.com/episode/2550912964737968605
実際こういうテストに対して不真面目にやったり馬鹿にした態度取るようなのもいる
ただそもそもこういう状況でそういう態度取る時点で手助けが必要なんだと思う
3824/12/13(金)15:37:35No.1262275562そうだねx3
>こういう人が生まれないようにする仕組みづくりが犯罪のない社会につながるのよね
優生思想はちょっと…
3924/12/13(金)15:37:41No.1262275596そうだねx1
ふざけてるだけやる気がないだけで本当は分別がつくなら少年院に入ってないしなぁ
4024/12/13(金)15:37:56No.1262275669そうだねx2
>ただそもそもこういう状況でそういう態度取る時点で手助けが必要なんだと思う
社会性とか協調性をぶん投げてるから実社会で生きていける筈もない死ね
4124/12/13(金)15:38:49No.1262275867そうだねx4
犯罪者が全員こんなのだとは言ってなくて
こういう一般人が想定しづらい原因で犯罪に流れるやつがいるから対策どうしようね?が本題
4224/12/13(金)15:39:29No.1262275995+
そもそも出された問題に対してふざけるというのは問題が分からない人がする行動だからね
4324/12/13(金)15:40:06No.1262276152+
罪を犯すような道に行かないよう支えるのは大事なことだけど生まれないようにするのはちょっと…
4424/12/13(金)15:40:46No.1262276303+
頭が悪いんだろうな
4524/12/13(金)15:41:37No.1262276495そうだねx6
少年院で出された問題に真面目に回答する姿勢を見せられないって時点で
既に行動とその結果の利益不利益を想定できない知能になってる
4624/12/13(金)15:42:17No.1262276627+
友人同士のバカ話ならともかく
捕まった先でのあからさまに真面目な診断でふざけ出すのはやっぱり知能に問題があると言わざるを得ない
4724/12/13(金)15:43:39No.1262276945+
自発的に凶悪犯罪を犯すようなタイプじゃないけどバカすぎて闇バイト強盗殺人をやらかすっていう社会問題出てきて
時代が追い付いたというかスレ画をマジで何とかしないといけない機運は高まってる
4824/12/13(金)15:44:05No.1262277031そうだねx4
>社会性とか協調性をぶん投げてるから実社会で生きていける筈もない死ね
最悪の誤変換やめてあげて
4924/12/13(金)15:44:31No.1262277113そうだねx1
>こういう人が生まれないようにする仕組みづくりが犯罪のない社会につながるのよね
昭和だとマジで「生まれない」社会ではあったが…
5024/12/13(金)15:44:51No.1262277183そうだねx1
ホワイト案件ってワードに飛びつくのはだいぶケーキが切れない
5124/12/13(金)15:45:05No.1262277235+
この漫画凄く悲しいからオススメ
救えない層の人達をどうすれば良いのか自分の答えが見つかるよ
5224/12/13(金)15:45:24No.1262277303+
>>こういう人が生まれないようにする仕組みづくりが犯罪のない社会につながるのよね
>優生思想はちょっと…
じゃあ犯罪を起こす前に排除できるようにしよう
5324/12/13(金)15:45:43No.1262277374そうだねx5
世の犯罪にフォーカスを当てるから身近に感じづらいだけで
imgだったらシャンカーとかV粘着とかの荒らしをしてる奴らはだいたいこの手のタイプだろうから…
5424/12/13(金)15:45:45No.1262277381+
ケーキ切り分けるやつで面積の計算してるコラ好き
5524/12/13(金)15:45:53No.1262277403+
>>こういう人が生まれないようにする仕組みづくりが犯罪のない社会につながるのよね
>優生思想はちょっと…
最近の20代以下はこういうこと考えてる奴増えてると聞いた
本当かどうかは知らん
5624/12/13(金)15:46:34No.1262277561+
問題理解出来ないとかではなくネンショーにいてこう言う事でイキってる時点でだいぶ頭が…って分かるじゃん?
5724/12/13(金)15:46:41No.1262277590+
特別支援学校みたいなものに対する理解は昔より今の方がかなり高まってると思う
昔はそういうところに境界知能の子供入れたくないみたいな親のエゴめちゃくちゃよくあったけど
5824/12/13(金)15:46:43No.1262277595+
葉っぱって言われながら見せられたら葉っぱだねってなるけど何もなしに見せられたら葉っぱ…………かな………?ってなる
5924/12/13(金)15:47:04No.1262277664+
>世の犯罪にフォーカスを当てるから身近に感じづらいだけで
>imgだったらシャンカーとかV粘着とかの荒らしをしてる奴らはだいたいこの手のタイプだろうから…
相手にどう思われるかこれ言ったらどうなるかを想像できないタイプなので
荒そうという悪意があるのとは違う
6024/12/13(金)15:47:32No.1262277754+
>この漫画凄く悲しいからオススメ
>救えない層の人達をどうすれば良いのか自分の答えが見つかるよ
社会的には答え見つかってないのに自分の答え見つかってたらそれはだいぶアレじゃないか
6124/12/13(金)15:48:03No.1262277869+
syamuさんは何に見えるんだろう…
6224/12/13(金)15:48:26No.1262277956+
優生思想で劣等な存在を本当に排除できるならそもそもとっくに淘汰されて排除成功してるはずなんよ
6324/12/13(金)15:48:34No.1262277985+
>社会的には答え見つかってないのに自分の答え見つかってたらそれはだいぶアレじゃないか
社会的な対応なんて自分らで何とか出来るもんでもなし個人的には相手をしないとかそういう割り切り生まれるのは結構なことだと思う
6424/12/13(金)15:48:46No.1262278030+
優生思想的なのは若く視野が狭い時期にかぶれがちなものではある
6524/12/13(金)15:49:26No.1262278149そうだねx7
>社会的には答え見つかってないのに自分の答え見つかってたらそれはだいぶアレじゃないか
自分の答えが正しいので社会が間違っていますみたいなニュアンスで受け止めて攻撃性が出ちゃったんだと思うけど
自分なりの答えって表現としてそんな難しいかね
6624/12/13(金)15:49:58No.1262278258そうだねx1
>社会的な対応なんて自分らで何とか出来るもんでもなし個人的には相手をしないとかそういう割り切り生まれるのは結構なことだと思う
そうなったから善しでも悪しでもないだろうそれ
6724/12/13(金)15:50:06No.1262278283+
>>この漫画凄く悲しいからオススメ
>>救えない層の人達をどうすれば良いのか自分の答えが見つかるよ
>社会的には答え見つかってないのに自分の答え見つかってたらそれはだいぶアレじゃないか
マクロでは答えがなくてもミクロでは答えがある事象なんていくらでもあるだろ
6824/12/13(金)15:50:19No.1262278321+
もっとグラデーションがあるはずなのに今は手帳の有無だけで決められてるもんな
6924/12/13(金)15:51:03No.1262278480+
優秀なやつを選別し始めたら終わりの無いレースが始まるだけなんですな
7024/12/13(金)15:51:14No.1262278523+
>もっとグラデーションがあるはずなのに今は手帳の有無だけで決められてるもんな
そら行政からしたらどっかで線引きせざるを得ないし
7124/12/13(金)15:51:31No.1262278579+
>葉っぱって言われながら見せられたら葉っぱだねってなるけど何もなしに見せられたら葉っぱ…………かな………?ってなる
これは点と線だけの図画を書き写せって言ってる
そこでこの図画を見て(葉っぱぽいな)って想像できたら崩れていても葉っぱのように書き写す
図画を見てこれはなんだろうという想像すらできずただ写してもできないのがこの子たち
7224/12/13(金)15:52:11No.1262278697+
優秀な奴からも一定確率で劣等な奴は生まれるしその逆もまた然り
だから現代の価値観は基本上から下までできるだけ生かすのがセオリーなんですね
7324/12/13(金)15:52:14No.1262278712+
ただ犯罪を身近で起こされると死んでくれと切に願う
仕方ないんだけども目に入れたくないという相反する問題が
7424/12/13(金)15:52:33No.1262278766+
>マクロでは答えがなくてもミクロでは答えがある事象なんていくらでもあるだろ
まず自分の中でこうする物だって確定するべきかどうか怪しいだろ
この本を読んでこういう人がいる事を知れるから良いよなら分かるけど
7524/12/13(金)15:52:50No.1262278832+
タラコ💋
7624/12/13(金)15:52:52No.1262278837そうだねx3
>syamuさんは何に見えるんだろう…
syamuはギリ健って呼ばれるだけあってこの漫画の非行少年たちより知能レベルは全然上
対馬編集できるくらいの技術はあるわけで
今は加齢も合わさってちょっと要介護かもしれんが
7724/12/13(金)15:53:37No.1262279005+
>>マクロでは答えがなくてもミクロでは答えがある事象なんていくらでもあるだろ
>まず自分の中でこうする物だって確定するべきかどうか怪しいだろ
>この本を読んでこういう人がいる事を知れるから良いよなら分かるけど
別に答えイコール最終決定じゃないんだからこれ読んで現時点の答え出すことは別に問題ねえよ
7824/12/13(金)15:54:03No.1262279090+
答えって言い回しはまあ違和感あるな
自分なりの対応とかならわかるけど
7924/12/13(金)15:54:04No.1262279092そうだねx2
やっぱ知的ボーダー多かったんだなここ
なんか急に来て大喜利気取りのレスつけてるのもそういう人たちだったのか
8024/12/13(金)15:54:04No.1262279096+
遠くから見た山脈だろ
8124/12/13(金)15:54:10No.1262279115+
>まず自分の中でこうする物だって確定するべきかどうか怪しいだろ
>この本を読んでこういう人がいる事を知れるから良いよなら分かるけど
正しい唯一解が存在しない問題に対して自分なりの答えを考えましょうって基礎的な道徳だと思うけどそんな今更否定する話か?
8224/12/13(金)15:54:35No.1262279194+
syamuは知能以上に人格障害的な部分の方が遥かに大きいからスレ画レベルの案件とはかなり別物
8324/12/13(金)15:55:20No.1262279349+
>別に答えイコール最終決定じゃないんだからこれ読んで現時点の答え出すことは別に問題ねえよ
問題無いかどうかすら問われるんじゃないかと思うがそうする事をオススメするもんじゃねえだろ
模索し続けてる事なんだから
8424/12/13(金)15:55:30No.1262279379+
「」だってちゃんとドラえもん描けないくせに!
8524/12/13(金)15:55:30No.1262279380+
なんか殊更もこいつらは可哀想なだけなんですよ!って感じで描いてるけど犯罪繰り返す知能はあるだろってなって苦手なんだよなこれ
8624/12/13(金)15:55:34No.1262279399+
syamuさんで上なのか
思ったより飛行少年たちのレベル高かった
8724/12/13(金)15:56:02No.1262279479+
>正しい唯一解が存在しない問題に対して自分なりの答えを考えましょうって基礎的な道徳だと思うけどそんな今更否定する話か?
自分なりの答えを出しましょうって道徳か?
考え続けましょうじゃねえ?
8824/12/13(金)15:56:29No.1262279589そうだねx7
    1734072989210.png-(9323 B)
9323 B
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
8924/12/13(金)15:56:40No.1262279626そうだねx5
>syamuさんで上なのか
>思ったより飛行少年たちのレベル高かった
少なくとも運転免許は取れてるしな
スレ画だとマジで取れないことを覚悟しなくちゃいけない
9024/12/13(金)15:56:55No.1262279669+
知能指数は3歳までの教育でほぼ決まると聞いた
9124/12/13(金)15:57:16No.1262279741そうだねx3
答えを出すことは別にその後考えるのをやめることじゃないと思います
9224/12/13(金)15:57:41No.1262279828そうだねx4
>なんか殊更もこいつらは可哀想なだけなんですよ!って感じで描いてるけど犯罪繰り返す知能はあるだろってなって苦手なんだよなこれ
こういう奴の犯罪を止めるにはどうすればいいかって取り組みなだけで
可哀想を主張しているとかは読み手の良くないバイアスなんだよ
9324/12/13(金)15:57:54No.1262279876そうだねx3
>答えを出すことは別にその後考えるのをやめることじゃないと思います
それはもう答えじゃねえだろ
問い続けてるんだから
9424/12/13(金)15:58:05No.1262279915そうだねx13
>やっぱ知的ボーダー多かったんだなここ
>なんか急に来て大喜利気取りのレスつけてるのもそういう人たちだったのか
お前もだいぶ怪しいな
9524/12/13(金)15:58:31No.1262280003そうだねx3
それこそどうしたらいいか考え続けるも回答だからな
9624/12/13(金)15:59:03No.1262280126+
>こういう奴の犯罪を止めるにはどうすればいいかって取り組みなだけで
>可哀想を主張しているとかは読み手の良くないバイアスなんだよ
大体周りの大人にも問題あるしね
9724/12/13(金)15:59:09No.1262280144+
答え出したらそこで終わりだと思ってる子は学校の勉強とかもテストで点取るためだけの存在だと思ってたんだろうな…
9824/12/13(金)15:59:39No.1262280254そうだねx1
まあ単に言葉の解釈の話だろうから双方あまり熱くならずにね
9924/12/13(金)15:59:55No.1262280308+
本人が本気でテスト受けてるかどうかわからないからこんな結果を真に受けるのもどうかと思うけど
10024/12/13(金)15:59:56No.1262280313+
>答え出したらそこで終わりだと思ってる子は学校の勉強とかもテストで点取るためだけの存在だと思ってたんだろうな…
暫定的にどうすればいいかこの本を読めば決められるのでオススメ!
っていう話に引っ掛かってるんだわ
10124/12/13(金)16:00:04No.1262280337そうだねx1
syamu免許嫉妬民という闇
10224/12/13(金)16:00:55No.1262280492+
syamuをちょっとでも褒めるとやたらムキになって否定してくる連中いるよな
10324/12/13(金)16:01:06No.1262280527+
>それこそどうしたらいいか考え続けるも回答だからな
科学を始めとする学問にしたって現時点の定説という答えは存在するけど
それはそれとして既存の定説も含めて疑い続けて新たな答えを模索するもんだしね
10424/12/13(金)16:01:23No.1262280579そうだねx1
>暫定的にどうすればいいかこの本を読めば決められるのでオススメ!
>っていう話に引っ掛かってるんだわ
自己啓発本みたいな文句になるなと思ったが似た種類の物ではあるな
10524/12/13(金)16:01:46No.1262280660+
本気出せばできるなら本気出して少年院に入らずにちゃんと勉強してまともな人生歩めよ
10624/12/13(金)16:01:46No.1262280662+
>syamu免許嫉妬民という闇
わさび嫉妬民好き
10724/12/13(金)16:01:50No.1262280677そうだねx1
>暫定的にどうすればいいかこの本を読めば決められるのでオススメ!
>っていう話に引っ掛かってるんだわ
「自分なりの答えを見つけられる」ってただのよくある言い回しにそこまで突っかかるの変だから自覚した方がいいよ
10824/12/13(金)16:02:00No.1262280706そうだねx2
>syamu免許嫉妬民という闇
割とガチ目に嫉妬してる奴いてうわぁってなる時あるよね
10924/12/13(金)16:02:02No.1262280711+
>本人が本気でテスト受けてるかどうかわからないからこんな結果を真に受けるのもどうかと思うけど
やる気がないのか能力がないのかは観察してたらたらわかると思う
11024/12/13(金)16:02:03No.1262280723そうだねx1
>本人が本気でテスト受けてるかどうかわからないからこんな結果を真に受けるのもどうかと思うけど
それはそれで本気でテストに取り組んでもらうにはどうしたらいいかを考えなくちゃいけない
こんな簡単なことにも取り組んでもらえないんじゃ学校の授業なんて無理だろうし
11124/12/13(金)16:02:08No.1262280733+
トランセル
11224/12/13(金)16:02:17No.1262280759+
点と点をきれいに結ぶというルールじゃねえけどこれやればいいんだろみたいのがぱっとわからんとかそういう?
11324/12/13(金)16:02:49No.1262280849そうだねx2
>syamuをちょっとでも褒めるとやたらムキになって否定してくる連中いるよな
syamuに限らずここって一度絶対悪とか絶対的な劣等と決め込んだものはどんな状況であっても貶められると思ってる子いるので…
自転車だのバイクだののスレでちょくちょく出てくる
11424/12/13(金)16:03:15No.1262280936+
>「自分なりの答えを見つけられる」ってただのよくある言い回しにそこまで突っかかるの変だから自覚した方がいいよ
それはつまり特に何の意味も根拠もねえ言い回しでしかねえだろ
それならそれでいいと思う
11524/12/13(金)16:04:58No.1262281286+
>それはつまり特に何の意味も根拠もねえ言い回しでしかねえだろ
>それならそれでいいと思う
このワード見かけるのって大体そういう場だからな…
11624/12/13(金)16:05:33No.1262281387+
syamuスレに限らないけど特定個人の粘着してるスレって結構年配の人間多そうな割に真っ昼間から立ってるのに闇を感じる
11724/12/13(金)16:06:10No.1262281508+
この本読んで対応についての自分なりの答えが見つかるかというと
まあほとんどの人は見つからないだろうなとは思う
11824/12/13(金)16:06:34No.1262281571+
読んで何らかの感想を得たならそれは自分なりの回答ってことじゃないのか…?
11924/12/13(金)16:07:28No.1262281751+
>読んで何らかの感想を得たならそれは自分なりの回答ってことじゃないのか…?
この人達をどうすればいいかの自分なりの回答を見つけられるって言ったもんだから…
12024/12/13(金)16:08:34No.1262281976そうだねx2
理解した
「答え」の意味を「問題の解決方法」だけだと思ってると変な錯誤から変な論争になる
12124/12/13(金)16:08:47No.1262282003+
>読んで何らかの感想を得たならそれは自分なりの回答ってことじゃないのか…?
それは別物でしょ
何らかの思いなら読まなくたって持ってるし
12224/12/13(金)16:09:05No.1262282049+
>点と点をきれいに結ぶというルールじゃねえけどこれやればいいんだろみたいのがぱっとわからんとかそういう?
というよりは上でも出てるように普通の人は葉っぱや銀鮭やしもんきんを連想してそれをなぞることができるのである程度正確な模倣が可能
スレ画のケースだと連想も模倣もできないから全く書き写すことができない
この件は絵の書き写しだけど社会生活や倫理観に置き換えても同じことになる
12324/12/13(金)16:10:37No.1262282340そうだねx1
>理解した
>「答え」の意味を「問題の解決方法」だけだと思ってると変な錯誤から変な論争になる
スレ画の子に似てるなあ
12424/12/13(金)16:11:14No.1262282463そうだねx1
>「答え」の意味を「問題の解決方法」だけだと思ってると変な錯誤から変な論争になる
どっちかというと前段の「救えない層の人達をどうすれば良いのか」ってとこが原因な気もしてきた
答えなんてあるわけないじゃんと思っちゃうから
12524/12/13(金)16:11:48No.1262282577+
>理解した
>「答え」の意味を「問題の解決方法」だけだと思ってると変な錯誤から変な論争になる
このスレで言われた「答え」はあきらかそういうニュアンスじゃなくない?
12624/12/13(金)16:12:57No.1262282822そうだねx1
まさしく原作のケーキ三等分のくだりに出てくるんだけど
定義論みたいに瑣末な部分にこだわりまくって肝心の三等分ができなくなってしまうような子も典型的な例とされてるんで
答えの定義に異様なこだわりを見せてる子は自分を疑った方がいいよ
12724/12/13(金)16:13:14No.1262282883+
大学生闇バイトとか見てると物の因果が分からんのは
教育でもなんともならん部分があるんだなあとよく分からなくなる
12824/12/13(金)16:13:32No.1262282955そうだねx1
>この漫画凄く悲しいからオススメ
>救えない層の人達をどうすれば良いのか自分の答えが見つかるよ
まあこれで解決方法や対応方法という意味じゃなかったらなんだよとは
12924/12/13(金)16:13:34No.1262282961+
こういうスレで真面目な話してる流れ見てると唐突に言っちゃいけないこと言いそうになる
我慢するけど
13024/12/13(金)16:14:06No.1262283095+
成功すれば釈放
失敗したら死刑
にしたら全員正解するはず
13124/12/13(金)16:14:13No.1262283119+
>まさしく原作のケーキ三等分のくだりに出てくるんだけど
>定義論みたいに瑣末な部分にこだわりまくって肝心の三等分ができなくなってしまうような子も典型的な例とされてるんで
>答えの定義に異様なこだわりを見せてる子は自分を疑った方がいいよ
単語の定義じゃなく文脈では?
13224/12/13(金)16:14:26No.1262283163+
どっち側もすぐレッテル貼り始めるのが「」って感じ
13324/12/13(金)16:15:09No.1262283301+
>どっち側もすぐレッテル貼り始めるのが「」って感じ
「」にレッテルを貼る「」来たな
13424/12/13(金)16:15:23No.1262283349+
>成功すれば釈放
>失敗したら死刑
>にしたら全員正解するはず
不正解答えたやつはいなかったことになるからね
13524/12/13(金)16:16:05No.1262283480+
>どっち側もすぐレッテル貼り始めるのが「」って感じ
「」というレッテル貼ってるじゃん貴様も
13624/12/13(金)16:16:39No.1262283585+
>「」にレッテルを貼る「」来たな
レッテル貼りしてるのも「」なのも事実なのにレッテルを貼るとは…?
13724/12/13(金)16:16:45No.1262283607+
imgにいて「」じゃないと言い張る気か貴様
13824/12/13(金)16:16:55No.1262283636+
非行少年は脳に障害みたいなのあるみたいな風潮作ったこの漫画は割と危険な気がする
13924/12/13(金)16:17:41No.1262283778+
>>理解した
>>「答え」の意味を「問題の解決方法」だけだと思ってると変な錯誤から変な論争になる
>このスレで言われた「答え」はあきらかそういうニュアンスじゃなくない?
こういう方法を取ろうにもこういう問題があって難しいんだなあ
って結論を得ることも「どうすればいいかの自分なりの答え」だと思うが
14024/12/13(金)16:18:39No.1262283956そうだねx1
>非行少年は脳に障害みたいなのあるみたいな風潮作ったこの漫画は割と危険な気がする
そういう子もいるので見落とさないようにしたいねって話で全員そうって言ってるわけじゃないよ!
14124/12/13(金)16:19:07No.1262284041そうだねx2
>非行少年は脳に障害みたいなのあるみたいな風潮作ったこの漫画は割と危険な気がする
因果が逆転しちゃってるじゃないか
14224/12/13(金)16:19:11No.1262284051+
>こういう方法を取ろうにもこういう問題があって難しいんだなあ
>って結論を得ることも「どうすればいいかの自分なりの答え」だと思うが
さすがに拡大解釈じゃねえ?
難しいと思いましたという自分なりの答えではあると思うけど
14324/12/13(金)16:19:17No.1262284071+
>非行少年は脳に障害みたいなのあるみたいな風潮作ったこの漫画は割と危険な気がする
そんな風潮ないし仮に作ったとしても漫画じゃなくて原典の方だろ
14424/12/13(金)16:20:25No.1262284271+
>非行少年は脳に障害みたいなのあるみたいな風潮作ったこの漫画は割と危険な気がする
少年院に知能の問題がある子供が少なからずいるのは現実もそうなので…
まぁ少年院だけじゃなく大人の方もそうなんだけどなガハハ!
14524/12/13(金)16:20:59No.1262284398+
>さすがに拡大解釈じゃねえ?
>難しいと思いましたという自分なりの答えではあると思うけど
逆に答えイコール解決方法ってのは解釈が狭すぎる
14624/12/13(金)16:21:49No.1262284577+
>こういう方法を取ろうにもこういう問題があって難しいんだなあ
>って結論を得ることも「どうすればいいかの自分なりの答え」だと思うが
自分なりに考えたけど答えは出ませんでしたっていうんじゃないかなその状態は
14724/12/13(金)16:21:51No.1262284587そうだねx1
マジで漫画しか読まない子だとこの漫画でそういう知識が広まったと思っちゃうのか…
原典は一巻だけで120万部も売れてるから仮に漫画版全巻合わせても全く及んでねえぞ
14824/12/13(金)16:21:55No.1262284602+
>逆に答えイコール解決方法ってのは解釈が狭すぎる
いや「どうすればいいかの答え」と「自分なりの答え」では答えが含む範囲変わるだろ
14924/12/13(金)16:22:36No.1262284742+
他人の発言を争いにならない方向に読み取るって大事だなと思いました
15024/12/13(金)16:22:37No.1262284743+
fu4367861.jpg
マジで真横に置いたまま書き写してって指示でこれなのがすごいよね
今見えてる極小の視野の外が何と繋がってるかまでは理解してないから今見えてる部分を順番に繋げてかいてる
15124/12/13(金)16:22:57No.1262284821+
>非行少年は脳に障害みたいなのあるみたいな風潮作ったこの漫画は割と危険な気がする
累犯障害者という本を読むと刑務所がそういう人達の受け皿になってる実情がわかる
15224/12/13(金)16:23:12No.1262284874+
>こういう一般人が想定しづらい原因で犯罪に流れるやつがいるから対策どうしようね?が本題
最近話題になってる福岡女性刺殺の話も
母親が5歳の頃から性的虐待してたクソ親で「これは悪いこと」って反省させる下地がまず出来てなくてどうすっかな…って話だったりしてるよね
15324/12/13(金)16:23:18No.1262284901+
人間に人間って感じと言ったらレッテル貼りになると思ってんのかな
15424/12/13(金)16:23:33No.1262284951+
>自分なりに考えたけど答えは出ませんでしたっていうんじゃないかなその状態は
正解のない問題に対しては「答えが出ませんでした」も答えじゃないか
15524/12/13(金)16:23:54No.1262285029そうだねx1
現代って一般人に求める知能レベルが上がり続けてるからこういうボーダーにいる人の居場所がどんどん無くなってるんだろうな
15624/12/13(金)16:24:33No.1262285170+
>fu4367861.jpg
>マジで真横に置いたまま書き写してって指示でこれなのがすごいよね
>今見えてる極小の視野の外が何と繋がってるかまでは理解してないから今見えてる部分を順番に繋げてかいてる
これの文章版の実例を見たことがあるんだけどすごいよ
接続詞も主語述語も滅茶苦茶で同じ文章内で話題もあっちゃこっちゃ飛ぶしで
ワードサラダとは別ベクトルで異様な文章なのが一発でわかる
15724/12/13(金)16:24:52No.1262285239+
>なんか殊更もこいつらは可哀想なだけなんですよ!って感じで描いてるけど犯罪繰り返す知能はあるだろってなって苦手なんだよなこれ
この漫画の1話でケーキ3等分テストを受けた子はそのまま模範的に過ごして少年院から出て行くけど
後年彼女をレンガで殴り殺して成人してるから刑務所行くんだけど
その時の供述が「必ずお金返すからって言ったのに『嘘つき』って言われたのが許せなかった。何度もお金借りてるけど返すつもりはあったのに嘘つき扱いされた。」だった悲しいモンスター
15824/12/13(金)16:25:54No.1262285450+
>現代って一般人に求める知能レベルが上がり続けてるからこういうボーダーにいる人の居場所がどんどん無くなってるんだろうな
社会から必要とされていない人の居場所ってどうやって作ればいいんだろうね
仮に作ったとしても貧しい生活しか送れないだろうからまあ満足はしないだろうし
15924/12/13(金)16:26:02No.1262285479そうだねx1
>fu4367861.jpg
>マジで真横に置いたまま書き写してって指示でこれなのがすごいよね
正確に写そうと思うと結構難しくないこれ?
16024/12/13(金)16:26:05No.1262285501+
なんで非行少年は犯罪を繰り返し何度も少年院に入るのか?→知的ボーダーだから人間用の更生プログラム理解できないからです!
って本だからな…
16124/12/13(金)16:26:28No.1262285577+
>なんか殊更もこいつらは可哀想なだけなんですよ!って感じで描いてるけど犯罪繰り返す知能はあるだろってなって苦手なんだよなこれ
どこに問題があるのか把握する知能はないみたいだな
16224/12/13(金)16:26:39No.1262285618+
>fu4367861.jpg
スレ画は楽勝だけどこれは俺も間違えるわ
16324/12/13(金)16:27:27No.1262285766+
スレ画の漫画は補導されるたびに別の種で孕んでる知的ボーダーガールとかも出てくるよ
16424/12/13(金)16:27:44No.1262285827+
>正確に写そうと思うと結構難しくないこれ?
でかい四角書いて四等分してから〜みたいにやってけば割と簡単じゃない
16524/12/13(金)16:27:50No.1262285850+
みんなで考えていこう!考えること話し合うことに意味がある!
みたいな謎の風潮は嫌い
16624/12/13(金)16:28:08No.1262285905+
>正解のない問題に対しては「答えが出ませんでした」も答えじゃないか
この問題に答えはあるか?への答えだなそれは
どうするのか?に対しては答えがないとしか言えないよ
16724/12/13(金)16:28:37No.1262286000+
>これやる気がないだけなんじゃないかと思っちゃう
やる気がなかったら上半分も書かない
だからお前は境界知能なんだぞ
16824/12/13(金)16:28:50No.1262286042+
別に知能に問題があるからといってどうとも思わない
他人は他人だから好きに生きて好きに死んでいけばいい
16924/12/13(金)16:29:08No.1262286110+
>みんなで考えていこう!考えること話し合うことに意味がある!
>みたいな謎の風潮は嫌い
それは考えたくない人の言い訳だよ
17024/12/13(金)16:29:11No.1262286118+
>別に知能に問題があるからといってどうとも思わない
>他人は他人だから好きに生きて好きに死んでいけばいい
闇バイトで殺されるのも好き好きだしね
17124/12/13(金)16:29:13No.1262286131そうだねx1
>そういう少女はいないの?
みいちゃんでぐぐれ
17224/12/13(金)16:29:26No.1262286171+
やっぱどうせなら知能が高い奴らに犯罪してほしいよな…
17324/12/13(金)16:29:34No.1262286197+
>なんで非行少年は犯罪を繰り返し何度も少年院に入るのか?→知的ボーダーだから人間用の更生プログラム理解できないからです!
>って本だからな…
地味に面白いのはそんな人間でも更生させるべきなのは何故か?の部分
単純なブタ箱に使われる税金を減らすって面もあるが社会で一般的に過ごせればこれくらい納税できるからこの二つの金額分社会にとってプラスになる
だから更生させるっきゃないって話で
17424/12/13(金)16:29:36No.1262286203+
>みんなで考えていこう!考えること話し合うことに意味がある!
>みたいな謎の風潮は嫌い
共同体ってのはそういうもんだと思うが何が謎なのかがワカラナイ
17524/12/13(金)16:29:40No.1262286218+
>でかい四角書いて四等分してから〜みたいにやってけば割と簡単じゃない
対角線多用してるから一つ目の四角形を起点にしてけば芋蔓式に描けるよな
17624/12/13(金)16:30:09No.1262286328+
>それは考えたくない人の言い訳だよ
解決することに意味があるのであり考えることに意味はない
17724/12/13(金)16:30:13No.1262286345+
>なんか殊更もこいつらは可哀想なだけなんですよ!って感じで描いてるけど犯罪繰り返す知能はあるだろってなって苦手なんだよなこれ
今の更生プログラムが実情にマッチしていないというのが原因としてある
今の更生プログラムはとりあえず塀の中にぶち込んで辛い目に遭わせて「反省してます」という作文書いて終わり
何で悪いのかとか駄目なのかがスレ画のタイプは少年院の中でも理解できていない
17824/12/13(金)16:30:18No.1262286354+
>やっぱどうせなら知能が高い奴らに犯罪してほしいよな…
知能が高かったり裕福な人に人気の犯罪もあるよ
脱税って言うんだけど
17924/12/13(金)16:30:44No.1262286453+
考えることや話し合うことそのものが目的になるとまあダメよね
だからこうしたいどうしてほしいまで言えて初めて話し合いになる
18024/12/13(金)16:31:03No.1262286529そうだねx1
>別に知能に問題があるからといってどうとも思わない
>他人は他人だから好きに生きて好きに死んでいけばいい
知能に問題があって犯罪を起こしやすい人がいるという話
18124/12/13(金)16:31:05No.1262286536そうだねx1
>みんなで考えていこう!考えること話し合うことに意味がある!
>みたいな謎の風潮は嫌い
こういうこと言う奴ほど実際に自分の身たとえば自分の子供とかで直面したとき思考停止するんだよ
あらかじめ考えておくことはそういう時でも考える能力をつける訓練だぞ
18224/12/13(金)16:31:10No.1262286552+
よそで勝手に生きてるだけならいいけど犯罪やられちゃうとな…
自分の周りじゃなかったのはたまたまでしかない
18324/12/13(金)16:31:20No.1262286595+
手段が目的化するのはだめだけど解決が急にポンと湧いて出てくるわけもなし
18424/12/13(金)16:31:38No.1262286642+
>>やっぱどうせなら知能が高い奴らに犯罪してほしいよな…
>知能が高かったり裕福な人に人気の犯罪もあるよ
>脱税って言うんだけど
こういうのは追求した側が死んだりするよね
18524/12/13(金)16:31:41No.1262286661+
よくある時計を描いて下さいって設問は
絵心の領分では?って思ってしまう
18624/12/13(金)16:31:42No.1262286667+
>別に知能に問題があるからといってどうとも思わない
>他人は他人だから好きに生きて好きに死んでいけばいい
スレの流れとか場の空気とかを察することなく自分の意見を吐き出していくのは
ただただ拒絶感の発露に感じる
18724/12/13(金)16:31:46No.1262286680+
そりゃ更生プログラムなんて頭いいやつらとか社会性のあるやつらが考えるからな
清廉なやつが作った法律なんて意味ない
18824/12/13(金)16:32:13No.1262286761+
>よくある時計を描いて下さいって設問は
>絵心の領分では?って思ってしまう
認知症診断でも使われるテストなのに…
18924/12/13(金)16:32:22No.1262286782+
>よくある時計を描いて下さいって設問は
>絵心の領分では?って思ってしまう
真下が6時って常識すら無かったりするから
19024/12/13(金)16:32:30No.1262286806+
人とはちょっと違う捻ったおもしろい回答をしてやるぜムフフって思ってるかもしれないし・・・
19124/12/13(金)16:32:35No.1262286819+
理想を言えば境界知能だろうと保護せずにそれなりに生きていける社会が一番いいんだと思う
でも放置してると大体反社に目をつけられて養分として使い捨てられるんだよな…
19224/12/13(金)16:33:11No.1262286951+
こういうのって別に寸分の狂いなく描けなきゃいけないわけじゃないでしょ
19324/12/13(金)16:33:16No.1262286971+
数字を簡略化した時計にしたら
数字を理解できない人ということになってしまったりするやつ
19424/12/13(金)16:33:18No.1262286980+
>こういうこと言う奴ほど実際に自分の身たとえば自分の子供とかで直面したとき思考停止するんだよ
>あらかじめ考えておくことはそういう時でも考える能力をつける訓練だぞ
この話が自分のやったことに対する結果がどうなるかという想像力が欠如した子供の話だから
上のレスしてる奴はそこがわからないからモロなんだよね
19524/12/13(金)16:33:19No.1262286983+
>理想を言えば境界知能だろうと保護せずにそれなりに生きていける社会が一番いいんだと思う
>でも放置してると大体反社に目をつけられて養分として使い捨てられるんだよな…
それこそもう少しマシなsyamuは近年そんな感じだからな
まあ搾り取る栄養もなくて放逐されてるんだが…
19624/12/13(金)16:33:29No.1262287018+
>こういうこと言う奴ほど実際に自分の身たとえば自分の子供とかで直面したとき思考停止するんだよ
>あらかじめ考えておくことはそういう時でも考える能力をつける訓練だぞ
はっきり言ってこんな流行りの本が出て考えるのは遅い
もう考え終わっている
19724/12/13(金)16:33:29No.1262287020+
>>それは考えたくない人の言い訳だよ
>解決することに意味があるのであり考えることに意味はない
解決策が見つかってるなら考えなくていいけど見つかってないんだから
一般人に考えて発信してもらうことが解決に繋がるかもしれないだろ?
少なくとも問題が周知されて国や自治体が考えなきゃいけないような世論になっていくことには大きな意味があるんだから
19824/12/13(金)16:33:36No.1262287046+
>地味に面白いのはそんな人間でも更生させるべきなのは何故か?の部分
>単純なブタ箱に使われる税金を減らすって面もあるが社会で一般的に過ごせればこれくらい納税できるからこの二つの金額分社会にとってプラスになる
>だから更生させるっきゃないって話で
金の問題以前に適当に放り出して被害者が追加で生まれるのは問題だし…
19924/12/13(金)16:33:39No.1262287054+
>よくある時計を描いて下さいって設問は
>絵心の領分では?って思ってしまう
あれで判定してるのは絵のうまさではなく時計の要素がきちんと描けてるかなので
20024/12/13(金)16:33:42No.1262287065+
複雑図より葉っぱの点結ぶ方が難しく見えるぜ…
取っ掛かりが掴みづらいというか
20124/12/13(金)16:33:46No.1262287076+
>単純なブタ箱に使われる税金を減らすって面もあるが社会で一般的に過ごせればこれくらい納税できるからこの二つの金額分社会にとってプラスになる
>だから更生させるっきゃないって話で
でもスレ画みたいなやつが社会で働けるとは思えない…
20224/12/13(金)16:33:51No.1262287097+
時計っていつぐらいまで円の中に針かくアイコンが通用するんだろ
既に俺が時計描いてとだけ言われたら一瞬デジタルの絵想像しちゃうわ
20324/12/13(金)16:34:02No.1262287134+
>fu4367861.jpg
>マジで真横に置いたまま書き写してって指示でこれなのがすごいよね
>今見えてる極小の視野の外が何と繋がってるかまでは理解してないから今見えてる部分を順番に繋げてかいてる
やる気がないだけでしょ


1734072989210.png fu4367861.jpg 1734066755746.jpg 1734071096137.png