人生哲学の通過点にはなり得ても終着点にはなり得ない思想

負け犬の戯言

屁理屈馬鹿

仏教のとは違うの？って

生老病死の中に生も含まれてるのがポイントなのかな

人が増えて競争が激化してもいいことはない
とはいえ社会維持には最低限の人は要るし案外難しいよね

論理屋の屁理屈
穏当な人生に憎悪を燃やす連中の叩き棒

苦だけの人生なんてあり得ないのに

社会の負け組の中でそれほど賢くないけど賢こぶりたい層がファッションとして使う言葉

マンコをゲットできなかったやつの理論

>論理屋の屁理屈
>穏当な人生に憎悪を燃やす連中の叩き棒
穏当な人生を送ってなさそう

Xで検索するとやばいやつうじゃうじゃ出てくるやつ

ナニココ

悲しみや苦しみから生まれるものもあるので

一人でも生まれてきてよかったと思う人がいる限りそれが反例になってしまうのだろうか

自分が不利になったら将棋盤をひっくり返そうとする負け犬のゴミクズ

出生率減りまくってるしもう反出生主義は勝利してる

本見たけど面白かったよ
感情とか無視して理屈だけで考えると結構合理的なんだけど
現実的にはそうは行かないよねっていう感じで

クソスレ立てんなって思ってる

>人生楽ありゃ苦もあるさ
ﾔﾀﾞｰｯ人生楽のみがいい！

非モテの負け惜しみ以外の何でもないだろ

ほんの少しでも前向きになれる思い出すらないかわいそな奴らの精一杯の強がり

そう考えると半出生主義は理解しづらくなってしまいますがすごくしっくり来た
とっくにまともじゃねぇんだなあいつら

他人に強要しなければ自由だし実際増えてんだろうな

引用でおかしな噛みつき方してるやつが結構な割合で名乗ってる
そんな主義名乗ってるに同じ主義のフォロワーで固まってるあたり寂しがり屋なんだと思う

非モテは生まれなきゃ良かったと思うしかないほど幸せの無い一生だってのかよ

夫婦で子供を作らないことに決めたとかならともかく未婚が言ってても滑稽なだけだろ…

>非モテは生まれなきゃ良かったと思うしかないほど幸せの無い一生だってのかよ
トータルはね

自殺するのも子供作らないのも自由だと思うけどこの思想広めるのは大変そうだなって思う

>他人に強要しなければ自由だし実際増えてんだろうな
子供も生まない方が良いだから最終的には逆らう奴らにも強要するしかない

スレ画の中で言及されてるのが答えだと思うんだよね
「人生は必ず苦しい」って命題に対する反駁として「人生は必ず苦ばかりではなく楽もある」が提示されてるのに
それについて言及するのを避けて「その考え方は我々の主張に対する理解を妨げる」って批判してる時点でもう既に議論から逃げてるじゃん

>子供も生まない方が良いだから最終的には逆らう奴らにも強要するしかない
ロプト教団かな

自殺とか殺人はNOって日和ってるのがダサい

苦しみ＝悪って飛躍するのすごいな

>スレ画の中で言及されてるのが答えだと思うんだよね
>「人生は必ず苦しい」って命題に対する反駁として「人生は必ず苦ばかりではなく楽もある」が提示されてるのに
>それについて言及するのを避けて「その考え方は我々の主張に対する理解を妨げる」って批判してる時点でもう既に議論から逃げてるじゃん
スレ画のおっさんは別に反出生主義者じゃないけど

子供を産んでも自分じゃ幸せにできないだろうから産まない、ってのも反出生主義なのだろうか

このスレにいる人はとても人生楽しそうで羨ましい

人生はつらいからというより産まれたら必ず死ぬ方が問題じゃない？
この世の全てを手に入れても死の恐怖には怯えなきゃいけない

虚無すぎる……

個人的には幸せな事が少しでもあれば生きるに値するので反出生主義は成立しないというのもちょっと極論に思うな…

>自殺とか殺人はNOって日和ってるのがダサい
苦痛をできるだけ減らそうってのがベースだから別に日和ってないぞ？
反出生であって積極的に死のう殺そうって主義じゃない

俺みたいな負け犬の遺伝子なんて残せないし残すわけにはいかないからな…

1か0しかないんかてめーらは

楽しいこともあるよねって考えるだけで理解しづらくなっちゃう時点で破綻してると言えるのでは…？

人生楽しいこともありますよね？って思える人には気にする必要もないくだらん思想

>子供を産んでも自分じゃ幸せにできないだろうから産まない、ってのも反出生主義なのだろうか
違う
そういう個人の話じゃなくて生きる＝不幸だから人類はこどもを生むべきではないっていう過激思想だから
ブサイクや貧乏人は子供作るべきじゃないみたいなのは反出生主義じゃなくて優生思想

>自殺とか殺人はNOって日和ってるのがダサい
死ぬのが怖いから産まれたくない主義だし

どういう人脈の果てに反出生主義の漫画描きませんか？なんて提案が出てくるんだよ

>苦痛をできるだけ減らそうってのがベースだから別に日和ってないぞ？
死ねばその時点で苦痛ゼロじゃん

>人生楽しいこともありますよね？って思える人には気にする必要もないくだらん思想
くだらんって言っちゃうあたり気にしてそう

幸せが存在することは良いけど幸せが存在しないことは苦痛ではなく
不幸が存在することは苦痛だけど不幸が存在しないことは苦痛ではないので
つまり一番苦痛が存在しないのは幸せも不幸も存在しないことなのですね

例えば世捨て人でもしてる人が個人的に抱いてるなら理解できるがSNSで喚いてるみたいなのは大半がファッションだろ

人生がトータルで善か悪かなんて死ぬ瞬間まで分からないから
この主張に蓋然性を持たせるなら「主観的に極限まで不幸になったと感じた瞬間に他責的で不可避の要因によって殺害される」以外に取りうる手段がないと思う
反出生主義を標榜したまま極端な不幸もなく結果的にそれなりに幸せに生涯を終えたら主張が破綻する

今のところ勝利してしまっている思想

まず恐山の本を読んでから議論しよう
大抵のスレに出てくるような疑問は全部答えてるから

>>人生楽しいこともありますよね？って思える人には気にする必要もないくだらん思想
>くだらんって言っちゃうあたり気にしてそう
無敵か？

>まず恐山の本を読んでから議論しよう
あれ結論も含めて面白かった

障害者とか難病に産むのって言ってみれば最高の人権侵害だよなって

>死ねばその時点で苦痛ゼロじゃん
自殺も殺人も当事者と関係者に多くの苦しみが伴うじゃん
苦しみを減らしたいのにそれらを選んだらそれこそ本末転倒

ちょうど今嫁が出産中だ

「生きてるのが辛い…」と思う分には別に構わないけど「だから産まれてくる事自体が間違ってる！」って正当化させようとするのはね…

個人が標榜するものじゃないに尽きる
考え方は好き

>>子供を産んでも自分じゃ幸せにできないだろうから産まない、ってのも反出生主義なのだろうか
>違う
>そういう個人の話じゃなくて生きる＝不幸だから人類はこどもを生むべきではないっていう過激思想だから
>ブサイクや貧乏人は子供作るべきじゃないみたいなのは反出生主義じゃなくて優生思想
「自分は不出来な人間だから子孫を残すべきではない」って思想はイコール「子孫を残すべきなのは自分のような不出来な人間ではない（優れた）人間だ」に繋がるからな

功利主義の行き着く先だからそもそも功利主義を疑えー！て話になる筈なのに全然そんな雰囲気にならない

反出生主義はほっとけば勝手に滅ぶんだから
意見聞かずにそのままにしとけばいいんじゃないの？
生まれたけど子孫が無いから記録にも残らない生命なんて無数にあるよ

>「生きてるのが辛い…」と思う分には別に構わないけど「だから産まれてくる事自体が間違ってる！」って正当化させようとするのはね…
主義のひとつでしかないから正当化とは違う

とりあえず自涜オナニーしてる奴らから「反出生主義」の単語を取り上げられてからでないと匿名掲示板で語るのは不可能だろ

お前が生まれてなければそんなしょうもないこと考える事も出来なかったのに

なんか巻き込んで自爆とかしない限りほっとけば

鹿の子の本棚のフリゲの世界に行くやつ読むと反出生主張側の意見も分かるかなって感じ

生まれてくる子供たちがかわいそうって考えられるの優しいなって思う思想
自分の苦しみで精一杯だしそこまで気にしてる余裕ないわ自分は

>自殺も殺人も当事者と関係者に多くの苦しみが伴うじゃん
>苦しみを減らしたいのにそれらを選んだらそれこそ本末転倒
じゃあ無痛系類友人皆殺しビームみたいなのが出来たらそれ使って殺すのはアリになるの？

マイナスだけ計上したら合計マイナスになるよねって理屈だから普通に詭弁だし
自分等で生む不幸をノーカンにしてるのもダメ

死後のことを考えても無駄なように
反出生主義も考えても時間の無駄だと思うんだよね

理解者とか賛同者が現れて嬉しいという感情を持った時点で破綻する脳内麻薬が出る生命体にとって成立しない思想

生まれたらいつか必ず死が待ってるから…

論点先取もいいとこ

>出生率減りまくってるしもう反出生主義は勝利してる
反出生主義のゴールは出産が０になることだから勝利まではまだまだ先だと思うよ
そもそも反出生主義者は日本以外も対象にしてるんじゃないかなあ

反出生主義が普及して文明が衰えると明確に不幸を生んでるよね

（原義の）パラドックスの命題としては面白いと思うけど
主張してる人間がいたら普通に軽蔑する

まぁ言ってるやつも相手が見つかれば即手のひら返すようなハリボテだしモテるやつは非モテに何を言われようがセックスするし結婚するし子供も産む

>反出生主義が普及して文明が衰えると明確に不幸を生んでるよね
ここらへんはなんというか種の存続するパワーみたいなもんだと思うけどね
SFでたまにある

>お前が生まれてなければそんなしょうもないこと考える事も出来なかったのに
考える必要もなければその方がいいって話だし論議にもなってないぞそれ

なんでも主義つければモノ言ったつもり出来ると思ってんのか
って感じ

>まぁ言ってるやつも相手が見つかれば即手のひら返すようなハリボテだしモテるやつは非モテに何を言われようがセックスするし結婚するし子供も産む
要はマンコを使えないやつの僻みだからね

この論を出した本を書いた奴は「この仮説を共有することで救われるものが必ずいる」という信念を持ってるからね
功利主義を最大化した所で不幸な者は必ず生まれるのは現実でも理論でもそうなんだから

産まれることそのものは幸せでもなんでもないのに死ぬのは不幸だからな
5050の人生過ごしたとしても最後にマイナスになる

人生楽しんでる奴には全く効き目がないのが問題である

苦痛=悪って考えが理解できない

>主張してる人間がいたら普通に軽蔑する
何で？
人として倫理や道徳を踏みにじってたり明確に知性が劣るわけでもあるまいに

セックスして子孫残せれば幸せってのもそれはそれで猿か？

戦時中でボコスカ人死んでる最中の地域ならともかく平和な国で何言ってんのと思う

>セックスして子孫残せれば幸せってのもそれはそれで猿か？
そんな話は誰もしてなくね？

>苦痛=悪って考えが理解できない
苦痛は気持ちいいからな

格差広がり過ぎて初めから詰んでて幸福を得るためのハードルがバカみたいに高い人生送るようなのが増えてんだからそりゃこういうのも流行るよ

>セックスして子孫残せれば幸せってのもそれはそれで猿か？
セックスして子孫残せれば幸せ主義
ってものが成立するかどうかの話をだね

頭も悪いし身体も弱いし見た目も性格も良くないから当然モテないし生きててもしんどいだけな事ばかりだけどこれは俺個人の責任だからそこまでの思想にはなれないや

今生きてる人はどうすればいいかは答えてくれるの？

反出生主義を否定してる人でも貧困層が子だくさんだと顔をしかめるんだよね
不思議だな

>戦時中でボコスカ人死んでる最中の地域ならともかく平和な国で何言ってんのと思う
遠い国の恵まれない子への募金とか嫌いそう

>セックスして子孫残せれば幸せってのもそれはそれで猿か？
大多数の童貞よりは子持ちの方が幸せっすね

奈良今死ねって疑問に対応できないよね？

>要はマンコを使えないやつの僻みだからね
でもこういうの人間はよくやりがちだから気をつけなきゃいけないよ
何かを叩きたい欲求があるから敵と悪を見つけるみたいな

>格差広がり過ぎて初めから詰んでて幸福を得るためのハードルがバカみたいに高い
自意識過大なだけじゃねえかなあ

産まれる前の胎児に障害が見つかった場合堕ろすことは一種の優しさじゃない？
将来的にその子ども自身や家族が受ける苦しみを考えたら

>>セックスして子孫残せれば幸せってのもそれはそれで猿か？
>そんな話は誰もしてなくね？
>まぁ言ってるやつも相手が見つかれば即手のひら返すようなハリボテだしモテるやつは非モテに何を言われようがセックスするし結婚するし子供も産む

反出生主義は理念として個人の行動だけでは完結せず布教しないと成立しないから
その点も不幸自分で生んでるよな

こういう主義を持つのは勝手にすればいいけど知り合いにいて欲しくねえな

虹裏見てゲームしてストリーマーの配信見るの超楽しいからなあ

幸福になる簡単な方法は動物になることだって誰かが言ってたし…

>産まれる前の胎児に障害が見つかった場合堕ろすことは一種の優しさじゃない？
>将来的にその子ども自身や家族が受ける苦しみを考えたら
それは優生主義なんで別っすね

思想の自由は尊重するけど他の人間にまで理解を強要しないでと思う代表

別にこの主張してる人が全員モテないわけでは無かろう
モテる人は基本的にそれだけで幸せだから辿り着かない可能性が高いだけで

新しめのファッション思想だと勘違いされてるやつ

子を残したくないなら勝手に残さないでいてもらってかまわない
それを他人に押し付けなければ
もちろん子を残すことを他人に押し付けるのもよくない

だから障害者とか不細工は子供作るべきじゃないみたいなのは反出生主義じゃねぇよ！

こんな所で幸せアピールしてる奴はちょっと心に問題がありそう
相談乗るよ

力があったらみんな殺して俺も死ぬよ思ってるからこの手合とは一生分かり合えない
攻撃性が無さすぎる

幸福求めすぎなんだよ人間は

人生うまくいってない奴がかかる中二病みたいなもん

>新しめのファッション思想だと勘違いされてるやつ
そもそも思想なんて何であれファッションだろ

一人で実践するなら勝手にしてって感じだけど
布教のために話しかけてきたらお前に話しかけられて生じた不幸どうしてくれんのって思う

自分が産みたくない育てたくないだけの話をなぜわざわざカテゴライズ化する

弱者ほど反出生主義憎んでて恵まれた人ほどそこまで嫌ってない傾向がある

>こんな所で幸せアピールしてる奴はちょっと心に問題がありそう
>相談乗るよ
幸せかどうかすら考えてなくて叩ければなんでもいいだけだと思いますよ

反出生主義って人間という生き物が設計段階で不幸になるように作られてるってのが発端だろ？

>布教のために話しかけてきたらお前に話しかけられて生じた不幸どうしてくれんのって思う
あなたがハナから産まれてなければ話しかける事もなかったんですよって言われる

>自分が産みたくない育てたくないだけの話をなぜわざわざカテゴライズ化する
主義ってそういうものでは？

>弱者ほど反出生主義憎んでて恵まれた人ほどそこまで嫌ってない傾向がある
「」に多い時点でいくらなんでもそれはないわ…

>一人で実践するなら勝手にしてって感じだけど
>布教のために話しかけてきたらお前に話しかけられて生じた不幸どうしてくれんのって思う
子供を残さないことで断ち切りましょう！

はんしゅっせい？
はんしゅっしょう？

そりだしなま

主義って程じゃないけどもう1人で生きてボケる前にさっさと死にたいくらいに思ってる人はそこそこいると思う

金持ちの既婚率クソ高い時点で恵まれてる人に多い思想とかそんなわけないすぎる…

そっかお前らが不幸な分俺が幸せになって均衡とるぜ！
頑張れ養分

主義って言うけど広めたい人がいるわけでもないくらいには穏当な考えだよね
思想は過激だけど

>幸せかどうかすら考えてなくて叩ければなんでもいいだけだと思いますよ
それはそれでもっと心に問題抱えてると思うので相談に乗ります

>金持ちの既婚率クソ高い時点で恵まれてる人に多い思想とかそんなわけないすぎる…
文盲…

御託並べずさっさと死ねよとしか

>弱者ほど反出生主義憎んでて恵まれた人ほどそこまで嫌ってない傾向がある
恵まれた人は別に恵まれてるから何かに大してそんなに憎しみ持つ必要ないからな

>そっかお前らが不幸な分俺が幸せになって均衡とるぜ！
>頑張れ養分
弱者が書いてると思うと悲しいレスだ...

弱者の救いになってるようだし宗教ってそういうもんだろ
いいんじゃないか俺に関わらなければ

>幸福求めすぎなんだよ人間は
人間は幸せになるために生まれてきたんだし…
神はそのために宇宙を人間のものとしてお作りくださったんだし…

世の中の不幸は減らすべきだよ

もっとマッチョイズムになろうよって思ったけどそれだと仏教になっちゃうから差別化してるのかな

主義っていうかうつ病の人の思考に名前つけただけに思える

反出生主義は老人になった時結局反出生主義じゃない他人の子供に頼る事になるから最後まで実践できないじゃんって思う
自活できなくなったらすみやかに自決する覚悟でもあるのかね

俺が人の親になったところで碌なこと無さそうだし子供も可哀想だから一生独身の童貞でいいよ

>弱者ほど反出生主義憎んでて恵まれた人ほどそこまで嫌ってない傾向がある
ここでスレ立つと反対意見で埋まるあたりまさにそんな感じ

>自活できなくなったらすみやかに自決する覚悟でもあるのかね
凄いスパイみたいだ…

>「」に多い時点でいくらなんでもそれはないわ…
このスレ見ててもどう見ても反出生主義より反出生主義を親の仇のように憎んでるやつが多いんだから「」引き合いに出すと信頼性が高すぎる

不幸の総量は増えるべきだろう
苦しみ踠きながらゴミを生み出し続ける様を俺は見ていたいよ

セラブルはフリゲ屈指の名作だからプレイしてくれ

>反出生主義は老人になった時結局反出生主義じゃない他人の子供に頼る事になるから最後まで実践できないじゃんって思う
>自活できなくなったらすみやかに自決する覚悟でもあるのかね
他人の子供に頼らないよう安楽死の合法化も進めていくべきだよね

>ここでスレ立つと反対意見で埋まるあたりまさにそんな感じ
どこで主張しても反対されます…

>どこで主張しても反対されます…
つまり人類皆弱者

>どこで主張しても反対されます…
そうだ
人類はみんな弱者なんだ

>弱者ほど反出生主義憎んでて恵まれた人ほどそこまで嫌ってない傾向がある
お前も同じ苦しみを味わえっていう新人いびりと似たようなもんだね

>他人の子供に頼らないよう安楽死の合法化も進めていくべきだよね
いや違法に死ぬべきじゃないと主義の正しさが揺らぐ
苦しんで暴れて死ぬ方が美しい

自分が不幸だって気づかなければ幸せだと思い込んだまま生きられるし情報社会が促進してしまった思想でもある
情報社会でも幸せだと思い込んでる人はいるみたいだが

腹ペコで動けないわけでもなし
ノミまみれの毛布一枚で野宿してるわけでもなし
タダ同然の娯楽はいくらでも拾えるのに何が不幸なのか分からないんだよね

人生が苦なんて前提に過ぎないから…

スレ画の漫画全部読んだけど良く分からんかった
主義というよりは思想とか哲学みたいな感じな気するが
https://brutus.jp/antinatalism/

>いや違法に死ぬべきじゃないと主義の正しさが揺らぐ
>苦しんで暴れて死ぬ方が美しい
もういいよ頭がよくないのは分かったから

反出世主義が嫌われてるなら少子化になってなさそう

俺に関わらなければとか他人に強いなければいいよってのは
穏当な許容のようで100％の否定なんだよなあ

>反出世主義が嫌われてるなら少子化になってなさそう
？？？

最近の反出生主義って男嫌い拗らせた女が子持ち女を叩いてるイメージ
あの辺の下品な言葉使いは「」すら引くレベル

>腹ペコで動けないわけでもなし
>ノミまみれの毛布一枚で野宿してるわけでもなし
>タダ同然の娯楽はいくらでも拾えるのに何が不幸なのか分からないんだよね
そうは言ってもそれを不幸に感じちゃうのも人間だから
そこがわからないのは少し考えが足りないんじゃないか？

取りあえずこの思想だと真っ先にネットは遮断すべき

社会に占める幸福の総量が少な過ぎるから子供が幸せになれない！社会を変えよう！って主張なんじゃないのか？

>スレ画の漫画全部読んだけど良く分からんかった
>主義というよりは思想とか哲学みたいな感じな気するが
>https://brutus.jp/antinatalism/
主義も思想も哲学も同じでは…？

>反出世主義が嫌われてるなら少子化になってなさそう
多分何も関係ない

大体苦痛無く死ぬ方法なんて法を無視すればいくらでもあるだから本気でそう思ってるならごちゃごちゃ言ってないで一人で死ねばいいじゃんと思うよ

1人でやってろよ

>自分が不幸だって気づかなければ幸せだと思い込んだまま生きられるし情報社会が促進してしまった思想でもある
>情報社会でも幸せだと思い込んでる人はいるみたいだが
世界一幸せな国とか言われてたブータンも外から情報が入ってくるようになって急激に幸福度ランキング転落してきたらしいね…

>主義というよりは思想とか哲学みたいな感じな気するが
もともと宗教とか哲学の分野で長年議論されてたことをまとめた感じだからね反出生主義

>社会に占める幸福の総量が少な過ぎるから子供が幸せになれない！社会を変えよう！って主張なんじゃないのか？
総量云々じゃなくて不幸の方が常に価値が高いなら生まれた時点で必ずマイナスになるよねって話

>>反出世主義が嫌われてるなら少子化になってなさそう
>多分何も関係ない
子供が不幸になるくらいなら産まない、は反出生主義と関連してるだろ

>1人でやってろよ
そう思うならレスしないでスレ閉じなよ

>大体苦痛無く死ぬ方法なんて法を無視すればいくらでもあるだから本気でそう思ってるならごちゃごちゃ言ってないで一人で死ねばいいじゃんと思うよ
生まれないことと死ぬことを同一視するのって賢くないよね…

>https://brutus.jp/antinatalism/
仏教の真理は四諦だけど
諦めるって意味じゃねえぞ？

>>大体苦痛無く死ぬ方法なんて法を無視すればいくらでもあるだから本気でそう思ってるならごちゃごちゃ言ってないで一人で死ねばいいじゃんと思うよ
>生まれないことと死ぬことを同一視するのって賢くないよね…
生まれなきゃ死ぬこともないのにね

>子供が不幸になるくらいなら産まない、は反出生主義と関連してるだろ
既婚者は子供産んでるんで関係ないですね
子供を産まないんじゃなくてそもそも結婚できない弱者が増えただけ

>社会に占める幸福の総量が少な過ぎるから子供が幸せになれない！社会を変えよう！って主張なんじゃないのか？
まだ生まれてない子供から発せられる産まれて生きる不幸と死ぬ不幸は人生全体から受けられる幸福よりも大きくなる（筈）なので産まない方が良いという仮説

苦痛は試練だからみんなどんどん産んで人生という試練に挑む人を増やそう

死ねと言われてもそんな苦痛は嫌だし…

>既婚者は子供産んでるんで関係ないですね
>子供を産まないんじゃなくてそもそも結婚できない弱者が増えただけ
まず子どもを産まないなら結婚する必要性もないが…？

>既婚者は子供産んでるんで関係ないですね
まずここが破綻しておる

とりあえずムスリム全滅させないと出生率減らないよ

>まず子どもを産まないなら結婚する必要性もないが…？
それこそ非モテの発想だな

難しいことはわからんけど
自分の子供が反出生主義を掲げだした時の親の気持ち考えると悲しくなる

坊さんが戒律で結婚出来ないのも多分これ

>そうは言ってもそれを不幸に感じちゃうのも人間だから
>そこがわからないのは少し考えが足りないんじゃないか？
むしろ考えが足りないから安易に不幸に感じるんじゃない？
結局のところこの手の不幸って
何物にもなれなかったことに苦しんでるってことなんだけど
この手の人って基本的に何者かになろうとしてないわけじゃん
その上で何者かになり得た人を見て羨んでそれが苦しいって主張してるけど
それってどういう心の機微なの？嫉妬？嫉妬はするけど何もしないから不幸なの？向上心が無いから不幸なの？
自分で自分の感情を探ったことないんじゃないかなあと思う

幸福の総量は計算外だよ
不幸を減らすべき
幸福は関係ない
人は存在したら不幸になる可能性があるので不幸を減らすためには人を減らすしかない
そんだけの話

>それこそ非モテの発想だな
頭が悪くて理解できないのは別にいいんだけど無理矢理低レベルな恋愛論に繋げてとうにかマウント取ろうとするの惨めだからやめたほうがいいと思う

なんか致命的に理解を間違えたまま憎しみを吐き出してるレスが多くてこわい

人類全体の話をしてるのに
個人単位の心の持ち方みたいなのを語りだすのはよくいるバカで
話を理解できてない

>何物にもなれなかったことに苦しんでるってことなんだけど
突然謎の仮定を前提に長々語りだして困惑する

結局自分と向き合わずにファッションで不幸ぶってるうちに
統合失調した（自我の壁が溶けた）だけでしょ

人類を滅亡させようとする宇宙人が流した思想だ！

少子化が反出生主義が支持された結果だとか言ってるやばいのもいるのか…

反出生主義の人は最期に残される人達がすごい不幸を与えられるのはどう考えてるんだろう
自分さえ良ければいいって考え？

>>そうは言ってもそれを不幸に感じちゃうのも人間だから
>>そこがわからないのは少し考えが足りないんじゃないか？
>むしろ考えが足りないから安易に不幸に感じるんじゃない？
>結局のところこの手の不幸って
>何物にもなれなかったことに苦しんでるってことなんだけど
>この手の人って基本的に何者かになろうとしてないわけじゃん
>その上で何者かになり得た人を見て羨んでそれが苦しいって主張してるけど
>それってどういう心の機微なの？嫉妬？嫉妬はするけど何もしないから不幸なの？向上心が無いから不幸なの？
>自分で自分の感情を探ったことないんじゃないかなあと思う
長いけどどこから他人が出てきたの？

>>何物にもなれなかったことに苦しんでるってことなんだけど
>突然謎の仮定を前提に長々語りだして困惑する
じゃあ何なの？

ちょっとググれば分かる誤解も解かずに自分の中に作った反出生主義を叩いてるのちょっと怖いよね…

>自分の子供が反出生主義を掲げだした時の親の気持ち考えると悲しくなる
そういう思想になるような人生歩ませた親の自業自得じゃないっすかね

消極的に支持してるのはともかく名乗るのは大体攻撃的

>反出生主義の人は最期に残される人達がすごい不幸を与えられるのはどう考えてるんだろう
>自分さえ良ければいいって考え？
むしろ自分が最期に残るつもりの人たちが大半だと思うが…

>人類全体の話をしてるのに
>個人単位の心の持ち方みたいなのを語りだすのはよくいるバカで
>話を理解できてない
まずお気持ち案件を人類全体の話にしてる時点で病気

>少子化が反出生主義が支持された結果だとか言ってるやばいのもいるのか…
資本主義を進めてる国全部こうなってるんだから単純におまんこする時間も無いだけな気がする

じゃあ死ねよって山岡さんが言ってる

>反出生主義の人は最期に残される人達がすごい不幸を与えられるのはどう考えてるんだろう
>自分さえ良ければいいって考え？
人が消えれば不幸は発生しないってことだから
さっさと死ねとしか思わないんじゃないかな

>このスレ見ててもどう見ても反出生主義より反出生主義を親の仇のように憎んでるやつが多いんだから「」引き合いに出すと信頼性が高すぎる
「」は何かを叩きたい欲が凄いだけで
例えば『なんで「」は子ども作らないの？』とスレを立てたら作らない理由がごまんと流れるぞ

なんか別に反出生主義掲げるなら好きにすればって感じだったんだけど育児垢に暴言吐いてくる反出生垢多すぎてな
そりゃ憎しみも抱くわって感じ

勝手にやってくれ
他人の邪魔はしないでくれ

>そういう思想になるような人生歩ませた親の自業自得じゃないっすかね
親も他人の痛みを理解できる子に育って誇りに思ってるだろうよ

>例えば『なんで「」は子ども作らないの？』とスレを立てたら作らない理由がごまんと流れるぞ
アホで間抜けでバカだからやりそこなった
でおしまいでいいと思っている

>「」は何かを叩きたい欲が凄いだけで
>例えば『なんで「」は子ども作らないの？』とスレを立てたら作らない理由がごまんと流れるぞ
いや逆張り大好きだからえっ作るけどとか童貞とかニートとか本気にしてるの君だけだよとかで埋まる

なんか攻撃的だなと思ったら実害受けてる人だったのか

>弱者ほど反出生主義憎んでて恵まれた人ほどそこまで嫌ってない傾向がある
データは？

>少子化が反出生主義が支持された結果だとか言ってるやばいのもいるのか…
自分が子ども作ったら子どもが可哀想
↑これも反出生主義みたいなもんだからな

>勝手にやってくれ
>他人の邪魔はしないでくれ
そもそも邪魔できるような力も影響力もないよ

>資本主義を進めてる国全部こうなってるんだから単純におまんこする時間も無いだけな気がする
少子化に関しては都市化すると人類史の大半で少子化進むからそんなもんとしか

環境問題に対してじゃあ人間を減らしたら良いなって言うタイプの人達

出生を続けても地球は滅ぶし宇宙も滅ぶ以上絶滅するしなぁ…より倫理的な絶滅を志向するのは悪いことじゃなくない？

自分が生きる小さな意味を見出す目的であればいいけどただの諦観なら勝手にしろって感じだ

娯楽増えりゃ出生率は減るよなそりゃ

>環境問題に対してじゃあ人間を減らしたら良いなって言うタイプの人達
そのくせ減る対象にはなりたがらないんだよね

>出生を続けても地球は滅ぶし宇宙も滅ぶ以上絶滅するしなぁ…より倫理的な絶滅を志向するのは悪いことじゃなくない？
一人で勝手に死んでくれとしか

別に反出生主義はいいんだけど女憎しや生涯独身がセットになってる率が高いのが解せない
女と付き合う事と反出生主義は別問題じゃね？

>>反出生主義の人は最期に残される人達がすごい不幸を与えられるのはどう考えてるんだろう
>>自分さえ良ければいいって考え？
>人が消えれば不幸は発生しないってことだから
>さっさと死ねとしか思わないんじゃないかな
じゃあお前が死ねよって話にならない？

>↑これも反出生主義みたいなもんだからな
違うぞ
「あらゆる子どもは同意なしに生まれさせられて可哀想」が反出生主義だ
条件付きのやつは違う

>出生を続けても地球は滅ぶし宇宙も滅ぶ以上絶滅するしなぁ…より倫理的な絶滅を志向するのは悪いことじゃなくない？
逆張り楽しいね

高校生くらいでそこそこ罹患する人いるよね

主語を広げずに反出生主義の僕たちは生まれてこなければ良かった！僕たちは子供を作れべきではない！なら支持できるのにな

思想ってのは仲間を求めだすのが常だからなるほどあなたはそう思うのねって看過しにくいのよね

>出生を続けても地球は滅ぶし宇宙も滅ぶ以上絶滅するしなぁ…より倫理的な絶滅を志向するのは悪いことじゃなくない？
結果が同じなら経緯はどうでもよい
とするのは倫理に適うだろうか？
ちょっと前まで共産主義者がだいたいにたような理屈で暴れまわってたが

むしろ将来の絶滅の瞬間を未来に押し付けたいのは出生主義者なんだよね
自分が死んだあとはいくら絶滅してもオッケーなんだろうし

そもそもしょうもないSNSで思想や哲学掲げてるのがゴミばっかなんて特定の思想に偏った話でもないからその基準に語ってもね…

>人類全体の話をしてるのに
>個人単位の心の持ち方みたいなのを語りだすのはよくいるバカで
>話を理解できてない
逆だろ

相手もいないのに子供作る作らない言ってるのバカじゃない？

>違うぞ
>「あらゆる子どもは同意なしに生まれさせられて可哀想」が反出生主義だ
>条件付きのやつは違う
反出生主義も段階あるからソフトな反出生主義ってことだ

>別に反出生主義はいいんだけど女憎しや生涯独身がセットになってる率が高いのが解せない
女憎しの童貞と男憎しの処女がﾒで暴れまくってるからな…

>別に反出生主義はいいんだけど女憎しや生涯独身がセットになってる率が高いのが解せない
ちゃんと他人と関係を築けるタイプの人間はそもそもこんなヘンテコ主義にならないから…

>「あらゆる子どもは同意なしに生まれさせられて可哀想」が反出生主義だ
>条件付きのやつは違う
まず生まれる前に同意する
事が不可能なので意味がない

苦を感じることが嫌なら植物人間的なものは
反出生主義からすると天国みたいなもんなの？

>ちゃんと他人と関係を築けるタイプの人間はそもそもこんなヘンテコ主義にならないから…
特にそういうこともないから困る

>別に反出生主義はいいんだけど女憎しや生涯独身がセットになってる率が高いのが解せない
>女と付き合う事と反出生主義は別問題じゃね？
別にもう産まれてしまった以上現世をなるべく楽しむのはむしろやるべきだしな
叩いてる人たちもそこを勘違いしてる節はある

>事が不可能なので意味がない
そう不可能
だから全ての知的生命体は産まれるべきでなかった非倫理的行いの産物

>>「あらゆる子どもは同意なしに生まれさせられて可哀想」が反出生主義だ
>>条件付きのやつは違う
>まず生まれる前に同意する
>事が不可能なので意味がない
だから子供を作らないんでしょ

現代人なら大体皆うっすら思ってるけど直に言われるとそれ言ってどうすんだよ死ねってなるやつだよねこれ

反出生主義者と反反出生主義者のパートナーの有無率をどうにかして調べたら残酷な結果が出そう

>むしろ将来の絶滅の瞬間を未来に押し付けたいのは出生主義者なんだよね
>自分が死んだあとはいくら絶滅してもオッケーなんだろうし
どういう理屈で？

>>事が不可能なので意味がない
>そう不可能
>だから全ての知的生命体は産まれるべきでなかった非倫理的行いの産物
一切つながりがない

同意の有無確認できなくて自分が責任負うわけでもないのに強行するのは現代倫理的には一般論でカスだからな…

>苦を感じることが嫌なら植物人間的なものは
>反出生主義からすると天国みたいなもんなの？
SFのハーモニーみたいな苦痛を感じる主体である自我の消滅が理想かな

後は野となれ山となれと主張してきたやつらの末路が大体これ

>>>「あらゆる子どもは同意なしに生まれさせられて可哀想」が反出生主義だ
>>>条件付きのやつは違う
>>まず生まれる前に同意する
>>事が不可能なので意味がない
>だから子供を作らないんでしょ
そのだからを繋げるためには
この世の全ての関係性には同意が必要であり
そうなっている
としないといけないわけだがもちろんそうなっていないので…

子供が不幸になることが分かり切ってるのに子供を作るって人はどういう考えしてるんだろう
紛争地域のガザ地区とかさ
普通に考えて残酷すぎるだろ

>反出生主義者と反反出生主義者のパートナーの有無率をどうにかして調べたら残酷な結果が出そう
反反出生主義者なんかいないだろ

>反出生主義者と反反出生主義者のパートナーの有無率をどうにかして調べたら残酷な結果が出そう
まあ後者には人寄り付かないよね…

俺の知ってる範囲だと苦しい理由が本人の人格な
場合ばかりで万人に適用できるつもりなのが不思議になる

>むしろ将来の絶滅の瞬間を未来に押し付けたいのは出生主義者なんだよね
>自分が死んだあとはいくら絶滅してもオッケーなんだろうし
そういう理屈言い出すならさっさと行動して人類滅ぼせよ…

>子供が不幸になることが分かり切ってるのに子供を作るって人はどういう考えしてるんだろう
>紛争地域のガザ地区とかさ
>普通に考えて残酷すぎるだろ
未来の幸せを掴む為に子供を産んでるんじゃないか？

>自分が子ども作ったら子どもが可哀想
>↑これも反出生主義みたいなもんだからな
この場合能力が高かったら子供残していいことになるので反出生主義というより穏やかに内面化された優生主義だと思う

>俺の知ってる範囲だと苦しい理由が本人の人格な
>場合ばかりで万人に適用できるつもりなのが不思議になる
そもそも万人に適用する必要性が特にない

反反出生主義者ってなかなかレス稼ぎのうまいパワーワード考えるね

>反出生主義者と反反出生主義者のパートナーの有無率をどうにかして調べたら残酷な結果が出そう
まあこんな所でキレ散らかしてる時点でね･･･

>子供が不幸になることが分かり切ってる
判り切ってないからじゃない？

>未来の幸せを掴む為に子供を産んでるんじゃないか？
親が？

反反反出生主義者もそのうちでてくる

>反反反出生主義者もそのうちでてくる
もういないとおかしい
反反反...と続いている筈

>>子供が不幸になることが分かり切ってる
>判り切ってないからじゃない？
実際のところ教育行き届いてないほどガキ増えるからな…

>反反反出生主義者もそのうちでてくる
パズドラかな

子持ちを悪党みたいに言うくらいまでになっちゃったら人として終わり感すごいな

自殺しろだの人類滅ぼせだの言うけどそれは殺人じゃん？それはやっちゃいけないことだろ
反出生主義はそもそも誰も殺してないんだから比べられるもんじゃない

不幸の総量がどうこう言うなら今すぐ死ねよって話になる

>子持ちを悪党みたいに言うくらいまでになっちゃったら人として終わり感すごいな
絶対に幸せにする！！って宣言して事実親子仲良好な人は尊敬されてると思うよ

>実際のところ教育行き届いてないほどガキ増えるからな…
日本の場合ある中層以上だと学歴高い方が子供の数多いとかいうデータがだね…

俺反出生主義だけど所得いっぱいにで嫁さん作って子供たくさんほしぃぃぃ！！！

実際のところ反出生主義者が疑問なく前提にしてる「同意なしに苦痛を与えるのは非倫理的」ってところが間違ってると思うんだよね
暴走車が通りそうなのに気付かないまま横断歩道に入っていく友人がいるとしてその腕を同意なく掴んで止めることは非倫理的なのか？
そんなことはないよね　掴まれた腕は痛いかもしれないが暴走車に轢かれたら明日はないから
腰痛持ちでまだらボケの老いた親のおしめを替えてあげるのは非倫理的なのか？
そんなことはないよね　腰を持ち上げた瞬間痛がるかもしれないが清潔にしてやらないと病気になって明日より苦しむから
同じようにまだ見ぬ子供に明日をプレゼントするのも非倫理的ではない　生まれなければ明日もないから

>不幸の総量がどうこう言うなら今すぐ死ねよって話になる
反出生主義者みたいな余裕のある人が死ぬよりこういうレスをする悲しい人が生まれずに済むのが大事なんだ

>俺反出生主義だけど所得いっぱいにで嫁さん作って子供たくさんほしぃぃぃ！！！
フレキシタリアンかな

>日本の場合ある中層以上だと学歴高い方が子供の数多いとかいうデータがだね…
日本の場合って日本は最底ラインが全く違うんだからそりゃそうなるだろ…

大量絶滅は不幸が多いから緩やかな絶滅が提唱されてるのに早く絶滅しろよはおかしいだろう

私はそういう主義ですだから結婚しませんとかは別に個人の生き方だからいいと思うけど
結婚した女性や出産した女性に凄まじく口汚い言葉を投げてるのは何なんだろう…

ここで会話する時点で不幸を作ってしまっている

>日本の場合って日本は最底ラインが全く違うんだからそりゃそうなるだろ…
つまり条件次第でしかないと
なお世界的に見てもっとも子供が少ない層は
都市圏にいる学歴の低い人たちです

>同じようにまだ見ぬ子供に明日をプレゼントするのも非倫理的ではない　生まれなければ明日もないから
産まれれば必ず死ぬ

楽しいこともありますよね…？ご飯美味しいし…て人に描かせるの可哀想では…

>私はそういう主義ですだから結婚しませんとかは別に個人の生き方だからいいと思うけど
>結婚した女性や出産した女性に凄まじく口汚い言葉を投げてるのは何なんだろう…
そりゃ根底にあるのが劣等感と嫉妬だからだよ

自殺や殺人はその過程や結果で不幸が生じてるけど反出生主義は不幸も幸福も生じ得ないんだから同列で語るのがそもそもおかしい

>大量絶滅は不幸が多いから緩やかな絶滅が提唱されてるのに早く絶滅しろよはおかしいだろう
それは反出生主義的には違うんだよね
人類が滅亡しても地球に生命を残したらまた不完全な知的生命が進化して多くの苦しみを産むかもしれない
だからあらゆる生命体を地上から消し去って地球に2度と同意なく苦しみを背負わされて生まれてくる生命体が生まれないようにするのが倫理的な行いのはずなんだ

主義というには自分の環境に対する恨み辛みが強すぎて主義って扱いにしたくない

>ここで会話する時点で不幸を作ってしまっている
それでもレスポンチを続けて布教しようとするのはまだなってないんだよな

>同じようにまだ見ぬ子供に明日をプレゼントするのも非倫理的ではない　生まれなければ明日もないから
上の選択肢と子を産むことは確実性に差がありすぎるだろ
腕を引かなければ「絶対に」さらに不幸になることと交換しなきゃ「絶対に」さらに不幸になるものを
行動によってより不幸になるかより幸福になるか把握できないものと同列に並べるのは論理として破綻してる

>私はそういう主義ですだから結婚しませんとかは別に個人の生き方だからいいと思うけど
>結婚した女性や出産した女性に凄まじく口汚い言葉を投げてるのは何なんだろう…
答えは簡単
そういった主義主張の根幹にあるのは
自分と違う持つものへの僻みだからだ

俺らが親になったら顔も頭も悪くて金もない家に産まれてくる子供は可哀想だよなあ...みたいなの昔は思ってたけどそもそも結婚出来るわけねえから心配いらなかったわ

>実際のところ反出生主義者が疑問なく前提にしてる「同意なしに苦痛を与えるのは非倫理的」ってところが間違ってると思うんだよね
>暴走車が通りそうなのに気付かないまま横断歩道に入っていく友人がいるとしてその腕を同意なく掴んで止めることは非倫理的なのか？
>そんなことはないよね　掴まれた腕は痛いかもしれないが暴走車に轢かれたら明日はないから
それは同意なき行為が善い行為かどうかによるだろ
反出生主義は生まれることが良いとは限らない、と言うことを論理的に説明した上で同意の有無が問題になる

生まれてくるのが不幸ってのは同感だけど俺が生きる社会のために他の人にはどんどん子供作ってほしい

主義というのは体型的な一貫性をもって継続可能なものの事を言う

>自殺しろだの人類滅ぼせだの言うけどそれは殺人じゃん？それはやっちゃいけないことだろ
反出生主義で言うと産まれない事≒無が最上みたいだし苦痛を生産し続ける生より死のほうがマシなんじゃないの？
少なくとも他人関係ない自殺はいいんじゃない?

嫁の姉（48独身）がこんな感じだった
子供に嫌な思想を植え付けようとしたから野原ひろしみたいに「ウダウダ言ってるけど結局ただの無産のあんたにも子供がいる幸せを分けてあげたいぐらい溢れてるぜ！」と言ったら目覚まし時計投げてきて泣き叫んで子供も泣いて散々だったよ…

>楽しいこともありますよね…？ご飯美味しいし…て人に描かせるの可哀想では…
そういう人が描くから価値観の断絶がはっきりと描写できるんだと思う

>>未来の幸せを掴む為に子供を産んでるんじゃないか？
>親が？
家族みんなで…だろ！

反出生主義者は自殺してないから信用に足らないってのが個人的な感想

>子供が不幸になることが分かり切ってるのに子供を作るって人はどういう考えしてるんだろう
>紛争地域のガザ地区とかさ
>普通に考えて残酷すぎるだろ
ここら辺の人達はそもそも社会的な圧力の結果子供を作ってるので子供の将来云々なんて全く考えてないよ
というか結婚と同じように子供を作るのは義務って考え方の社会が昔なら一般的だったろうし
今が変な時代なんだよ

自殺志願者を止めてその後何で止めたんですか？と泣きながらもっと苦しい自殺をしたとしても良い行為だもんね！自殺を止める行為は！

>嫁の姉（48独身）がこんな感じだった
>子供に嫌な思想を植え付けようとしたから野原ひろしみたいに「ウダウダ言ってるけど結局ただの無産のあんたにも子供がいる幸せを分けてあげたいぐらい溢れてるぜ！」と言ったら目覚まし時計投げてきて泣き叫んで子供も泣いて散々だったよ…
「」の毒舌はちょっと強すぎるからセーブして差し上げろ

緩やかな自殺みたいな感じ

>少なくとも他人関係ない自殺はいいんじゃない?
自殺するような子供を作っちゃった親が可哀想とか思わない？

今更だけど思想の話がしたいんじゃなくてふたばと無関係なsnsの特定の反出生主義者相手にシャドーボクシングしに来てるよね

そもそも幸せとは何か不幸とは何かもわからんのに「不幸の総量を減らす」と言われてもな
反出生主義者はご存知みたいだから尋ねるけど不幸って何？

>私はそういう主義ですだから結婚しませんとかは別に個人の生き方だからいいと思うけど
>結婚した女性や出産した女性に凄まじく口汚い言葉を投げてるのは何なんだろう…
そういう層はかなりの割合で自分が達成できる見込みのない幸せや自分が与えられなかった幸せを悪事ということにして攻撃することが自己肯定も兼ねてるんだと思う
だから反出生主義である必要もない人たち

>絶対に幸せにする！！って宣言して事実親子仲良好な人は尊敬されてると思うよ
そういうのはまだいいんだけど「ガキひりだした女は犯罪者！」みたいなのが暴れてるのが現状だし

>自殺志願者を止めてその後何で止めたんですか？と泣きながらもっと苦しい自殺をしたとしても良い行為だもんね！自殺を止める行為は！
良いとか悪いとかじゃなくて見過ごすと責任問題になるので

>自殺志願者を止めてその後何で止めたんですか？と泣きながらもっと苦しい自殺をしたとしても良い行為だもんね！自殺を止める行為は！
そうだよ？自殺を止めるのは勇気ある良い行いだよ

>緩やかな自殺みたいな感じ
生そのものが緩やかな自殺だからな

>嫁の姉（48独身）がこんな感じだった
>子供に嫌な思想を植え付けようとしたから野原ひろしみたいに「ウダウダ言ってるけど結局ただの無産のあんたにも子供がいる幸せを分けてあげたいぐらい溢れてるぜ！」と言ったら目覚まし時計投げてきて泣き叫んで子供も泣いて散々だったよ…
なかなかロックだが相手も相応にライン超えてんなぁ

>>少なくとも他人関係ない自殺はいいんじゃない?
>自殺するような子供を作っちゃった親が可哀想とか思わない？
自殺しなきゃいけない子を作ったのが罪ってことになるじゃねぇの反出生主義って

>嫁の姉（48独身）がこんな感じだった
>子供に嫌な思想を植え付けようとしたから野原ひろしみたいに「ウダウダ言ってるけど結局ただの無産のあんたにも子供がいる幸せを分けてあげたいぐらい溢れてるぜ！」と言ったら目覚まし時計投げてきて泣き叫んで子供も泣いて散々だったよ…
imgでウッキウキで嘘松スカッとジャパン披露する人って…

>自殺志願者を止めてその後何で止めたんですか？と泣きながらもっと苦しい自殺をしたとしても良い行為だもんね！自殺を止める行為は！
自殺するのが悪い行為だからな

>自殺するような子供を作っちゃった親が可哀想とか思わない？
自分の子供が反出生主義者になって生まれても不幸なだけだとか言い出した時点で十分すぎるほどかわいそうだろ

>反出生主義者は自殺してないから信用に足らないってのが個人的な感想
別に反出生主義は人生は必ず不幸だって思想とは限らない
幸福になる可能性を肯定していて上手くいってるうちは生きていようって考えもある

なんで死なないの？

>そういうのはまだいいんだけど「ガキひりだした女は犯罪者！」みたいなのが暴れてるのが現状だし
特定の過激派だけ抽出するなら数多の犯罪者と荒らしを排出してる「」のことも憎んで叩かないといけないね

>そもそも幸せとは何か不幸とは何かもわからんのに「不幸の総量を減らす」と言われてもな
>反出生主義者はご存知みたいだから尋ねるけど不幸って何？
幸せのボーダーライン下げればだいたい皆幸せになるのでは？くらいには思う

不幸なだけなのに随分長生きされてますね

>なんで死なないの？
行動力がないからだと思う
幸せになれなかったのも多分同じ理由

>同じようにまだ見ぬ子供に明日をプレゼントするのも非倫理的ではない　生まれなければ明日もないから
反出生主義的には苦痛が存在しないことが至上なんだから
生の中で苦痛を避けることとそもそも生まれないことはイコールじゃないの

楽しいことより苦しいことの方が多くない？

所詮負け犬の戯れ言でしかないんだけど
どうしたって他人の足引っ張ることにしかならんのとなんか意識高そうな気でいる感じが嫌悪感強い

同意万能主義みたいなのが前提だとすると
おれはお前の存在に同意できないんだけどっていわれたらどうすんの

>>嫁の姉（48独身）がこんな感じだった
>>子供に嫌な思想を植え付けようとしたから野原ひろしみたいに「ウダウダ言ってるけど結局ただの無産のあんたにも子供がいる幸せを分けてあげたいぐらい溢れてるぜ！」と言ったら目覚まし時計投げてきて泣き叫んで子供も泣いて散々だったよ…
>imgでウッキウキで嘘松スカッとジャパン披露する人って…
「」らしい行為なのに何故かイライラしてそう

>反出生主義者は自殺してないから信用に足らないってのが個人的な感想
それ言うとそういんじゃないんだよなあってなるのが言葉悪いけどこざかしい
仏教宗教の場合基本マゾシステムだけど苦しみや節制があるからこそって好き嫌いあれど一応明確な目標？みたいなのあるイメージだから余計

不幸だ〜不幸だ〜嘆くのが彼らの幸せなんだろう

>楽しいことより苦しいことの方が多くない？
人によるんでは？
認識の問題が多分に関わるから余計に

実践の無い哲学など虚無だよ
反出生主義の実践者がいたら大いに語り合いたいけど残念ながら俺が死んでからのことになりそうだ

>反出生主義的には苦痛が存在しないことが至上なんだから
>生の中で苦痛を避けることとそもそも生まれないことはイコールじゃないの
その理屈だと生まれる前から麻薬漬けにするのが最上なんじゃない？

>楽しいことより苦しいことの方が多くない？
貴方にとってはそうかもしれない
ガチャだからね
そう言うギャンブルに無理やり参加させられるのが人生

>それは同意なき行為が善い行為かどうかによるだろ
だよなあ
厳密な同意がなくても善い行為なら多少の苦痛を伴っててもOKだろ？
俺は赤ちゃんが生まれるのは善いことだと思う

>「」らしい行為なのに何故かイライラしてそう
普通の「」は最低でも猫の皮被るからあんま「」らしくはない

反出生主義者の最大の不幸はSNSで連帯しちゃったことなんだよな
でも本人らは止められないのが最高に笑える

>それ言うとそういんじゃないんだよなあってなるのが言葉悪いけどこざかしい
全く反論できないから小賢しいとか言い出すの恥ずかしくない？

主義って言ってるけど反出生教の信者なだけでしょ

>別に反出生主義は人生は必ず不幸だって思想とは限らない
>幸福になる可能性を肯定していて上手くいってるうちは生きていようって考えもある
単に死ぬのが怖いだけじゃん

タダでは死んでやらねぇぞって考えが見え透きすぎる

おれは赤ちゃんが生まれるのが善いことかどうかは
そもそも善悪の問題でないと考える

めちゃくちゃ不幸になるかもしれないのに生まれることを肯定だけしていけるわけなくない？
ならなんでみんな中絶するの？

>産まれれば必ず死ぬ
誰にも等しく訪れるならそれはマイナスじゃないんだよ

反出生主義ってどこ見ても決めつけで相手を口汚く罵ってるし不幸をなくしたいと考えてるとは到底思えない

>だよなあ
>厳密な同意がなくても善い行為なら多少の苦痛を伴っててもOKだろ？
>俺は赤ちゃんが生まれるのは善いことだと思う
まあ一般的な感性でも後先考えずに子ども産むのはクズ扱いだが…

俺は幸せだって言うよりも俺は不幸せだって言ったほうが周囲からの同情が貰えたりして構ってもらえてると思っているから
確かに存在する小さな日常の幸せにも目を瞑って生きている哀れな人種だよ

>反出生主義的には苦痛が存在しないことが至上なんだから
だからそれが間違ってると思うの
苦痛の不存在よりも生の営みを続けるための善行の方を重んじるべき
人命のためなら多少痛いのは許容される

産まれるのは結果であって反出生主義は意志の方

子持ちが憎くなるほどの人生って一体何があったんだい？
それとも何もなかったのかい？

俺バビロン見たからなにが善いことで何が悪いことか知ってるよ
続くのが善で終わるのが悪だって

>誰にも等しく訪れるならそれはマイナスじゃないんだよ
じゃあお前は殺されても文句言えねーな

>めちゃくちゃ不幸になるかもしれないのに生まれることを肯定だけしていけるわけなくない？
>ならなんでみんな中絶するの？
まずみんなじゃないだろ

>主義って言ってるけど反出生教の信者なだけでしょ
そうだよ
手軽さでいえば最悪の部類のカルトだよ
抜けるのも簡単な筈だけど

結局はただの無産だろはマジの正論すぎてキレッキレだな

>主義って言ってるけど反出生教の信者なだけでしょ
民主主義教や資本主義教の亜種だろうか…

生まれて来なければその考えさえも浮かばないからただの虚無主義だよ
みんな産まれてきて今まで生きていて偉いよ
俺なんて産まれて来なければ良かった

>じゃあお前は殺されても文句言えねーな
殺される前に言うわ

>特定の過激派だけ抽出するなら数多の犯罪者と荒らしを排出してる「」のことも憎んで叩かないといけないね
特定の過激派とは言うけどあいつらに絡まれた時に一度レスバしたら「私らがメイン層だ！」みたいな態度だったしな…
まともに反出生主義主張したいならあいつら追い出しなよ

俺は底辺のカスみたいな人間だけど毎日それなりに楽しいから自殺はしない
でも底辺のカスの親のもとにに生まれてくる子供は可哀想なので子供は作らない
別に矛盾はしてなくない？

反出生主義なんてものは現実的になんの影響力も持っていないが
もはやどうしようもない出生数の低下から目をそらすために主義者が叩かれることが多い

反出生に傾倒してくのもバカだけど一度も考えないのもただのバカでしょ

>結局はただの無産だろはマジの正論すぎてキレッキレだな
具体的に正論であることを証明してから言ってくださいね

>>誰にも等しく訪れるならそれはマイナスじゃないんだよ
>じゃあお前は殺されても文句言えねーな
意図的に命を奪われることは誰にも等しく訪れる結末じゃないので論理破綻してますね

>特定の過激派とは言うけどあいつらに絡まれた時に一度レスバしたら「私らがメイン層だ！」みたいな態度だったしな…
imgの犯罪者や荒らしもこういうこと言うわ…
やっぱ「」ってそうなんだなぁ

子を成せなかった生物は死後ペナルティや評価デバフあるんじゃねえかなとは思う

>>特定の過激派だけ抽出するなら数多の犯罪者と荒らしを排出してる「」のことも憎んで叩かないといけないね
>特定の過激派とは言うけどあいつらに絡まれた時に一度レスバしたら「私らがメイン層だ！」みたいな態度だったしな…
>まともに反出生主義主張したいならあいつら追い出しなよ
imgも荒らしを追い出してからまともに語らないとな

俺みたいなやつが子供を〜って思想は穏やかな優生主義であって反出生主義は生そのものが極限の不幸になる可能性を持ったものだから子供を作るのはやめようってものだから似てるようで全然違うんだよな
「」にとって馴染み深いのは前者だから後者にピンと来ないのは当たり前

>具体的に正論であることを証明してから言ってくださいね
他人の子供にそんな言説解くのはよくないよ
不幸が増えるよ

>本見たけど面白かったよ
>感情とか無視して理屈だけで考えると結構合理的なんだけど
>現実的にはそうは行かないよねっていう感じで
理屈で反出生主義な人がどれだけいるんだろうか
ほとんどは感情で反出生主義じゃない？

今すぐ死ぬくらい死にたいと思ってるわけでもないのに他人の生きる権利を奪う主張してるのはどういう折り合いつけてるんだろう

>反出生主義なんてものは現実的になんの影響力も持っていないが
>もはやどうしようもない出生数の低下から目をそらすために主義者が叩かれることが多い
少子化が反出生主義によるものだって考えてるの反出生主義者だけだから少子化の原因として糾弾されることはないよ

>子を成せなかった生物は死後ペナルティや評価デバフあるんじゃねえかなとは思う
出た…スピリチュアル…

>俺は底辺のカスみたいな人間だけど毎日それなりに楽しいから自殺はしない
>でも底辺のカスの親のもとにに生まれてくる子供は可哀想なので子供は作らない
>別に矛盾はしてなくない？
そこから全ての人間はって飛躍するのが反出生主義

>>結局はただの無産だろはマジの正論すぎてキレッキレだな
>具体的に正論であることを証明してから言ってくださいね
もちつけ

反社会的な考え方してんなあと思う
他人に押し付けなきゃ好きにすれば良いと思うけどなんか妙に押し付けがちよな

>子を成せなかった生物は死後ペナルティや評価デバフあるんじゃねえかなとは思う
それで言えば逆に子を産んだやつ全員地獄送りにされる罠かもしれないから別に…

>その理屈だと生まれる前から麻薬漬けにするのが最上なんじゃない？
麻薬って耐性できちゃうからずっと麻薬漬けは無理なんじゃね

子供がいない作れない人を否定するのはいきすぎ

>反出生主義は生そのものが極限の不幸になる可能性を持ったものだから子供を作るのはやめよう
この点反出生主義と仏教は近似的だな
仏教は子供を作るななんてのは言わないが

>別に矛盾はしてなくない？
してないよ
反出生主義者って名乗って不幸の再生産する側に回らない限り

>でも底辺のカスの親のもとにに生まれてくる子供は可哀想なので子供は作らない
>別に矛盾はしてなくない？
それ別に主義でもなんでもないし
その範囲なら個人の勝手としか言いようがない

>子を成せなかった生物は死後ペナルティや評価デバフあるんじゃねえかなとは思う
遺伝子を後に残せないという結果が全てなので
あるとは思ってないけど死後のうんたらまで引きずってほしくはないかな…

>今すぐ死ぬくらい死にたいと思ってるわけでもないのに他人の生きる権利を奪う主張してるのはどういう折り合いつけてるんだろう
オナニーするたびに生まれるはずだった精子の権利を奪っている…って心の中で思ってるの？

>特定の過激派とは言うけどあいつらに絡まれた時に一度レスバしたら「私らがメイン層だ！」みたいな態度だったしな…
>まともに反出生主義主張したいならあいつら追い出しなよ
攻撃的でないまともな反出生主義者は多分かなり消極的で他人への干渉をしない人たちだから関わらないんだと思う

一人で勝手に孤独にやってりゃいいものを無駄に生まれた無駄な命の分際で自己主張なんかしないで欲しいわ

俺は頭悪いからわかんねえけどよ
今の時代は大昔より猛獣や飢えに怯える必要なくなってるし最近は痛み止めや抗うつ薬なんてのもあるんだし
人類社会を続けていけばそのうち不幸の量は減っていくんだから未来を信じて行こうぜ！はダメなの？

こんな思想モドキで日々Xでポンチバトルに明け暮れるのは不幸そのものに見えるけど本人達は楽しそうだからまぁいっか

この手のスレまとめかなんかが永遠に一人で同じレス繰り返してそうで…

>だからそれが間違ってると思うの
>苦痛の不存在よりも生の営みを続けるための善行の方を重んじるべき
>人命のためなら多少痛いのは許容される
そこまでいったらもう平行線だろうけど苦痛の不存在より快とか生を優先する論建てがちゃんとできるならそれでもいいよ

>麻薬って耐性できちゃうからずっと麻薬漬けは無理なんじゃね
そのころには死ぬでしょ
快楽だけ知って死ぬのが最上だよね

>反社会的な考え方してんなあと思う
>他人に押し付けなきゃ好きにすれば良いと思うけどなんか妙に押し付けがちよな
まず出生主義者が子供に出生を押し付けてるというのが前提にあって

>一人で勝手に孤独にやってりゃいいものを無駄に生まれた無駄な命の分際で自己主張なんかしないで欲しいわ
逆でしょ
そう言う人もまた好きに自己主張できるから生は素晴らしいんだよ

>人類社会を続けていけばそのうち不幸の量は減っていくんだから未来を信じて行こうぜ！はダメなの？
いいと思うよ
こういう場合に必要なのは抗うつ剤なりカウンセリングだからな

レズでフェミニストで最終的に反出生主義を掲げた漫画思い出した

>こんな思想モドキで日々Xでポンチバトルに明け暮れるのは不幸そのものに見えるけど本人達は楽しそうだからまぁいっか
ここimgだからxのぼくがきらいな人たちをみんなが知ってる前提で語られてもあんまついていけないと思う

なんもかんもビッグバンの奴が悪いよ

>そのころには死ぬでしょ
>快楽だけ知って死ぬのが最上だよね
その頃には死ぬというのは本当か？
死に方も快楽だけか？という疑問があるな

>まず出生主義者が子供に出生を押し付けてるというのが前提にあって
まず出生主義というのが意味不明なので
それどういう思想体系として位置付けてるの？

出生率の低下は反出生主義者のせいなので賃金のせいではない
いいね？

>そう言う人もまた好きに自己主張できるから生は素晴らしいんだよ
生というか現代文明だな

>なんもかんもビッグバンの奴が悪いよ
最低だよロンドン

>まず出生主義者が子供に出生を押し付けてるというのが前提にあって
反出生主義者以外を出生主義者に分類するのって本当に怖いよな

>>反社会的な考え方してんなあと思う
>>他人に押し付けなきゃ好きにすれば良いと思うけどなんか妙に押し付けがちよな
>まず出生主義者が子供に出生を押し付けてるというのが前提にあって
すげえ！前提から押し付けがましい主張だ！

>こんな思想モドキで日々Xでポンチバトルに明け暮れるのは不幸そのものに見えるけど本人達は楽しそうだからまぁいっか
なんであれ夢中になって熱狂できるのは楽しいし生きる目的になってくからやめられないんだろね
分かって欲しいとかのモチベーションだから余計に

反出生主義掲げつつ安楽死合法化してくださいとか言ってるの見ると単に生きるの辛い人たちが暴れてるだけなんだなって

でも貧乏人は子供作るなってのはそうだと思うし…

>>反社会的な考え方してんなあと思う
>>他人に押し付けなきゃ好きにすれば良いと思うけどなんか妙に押し付けがちよな
>まず出生主義者が子供に出生を押し付けてるというのが前提にあって
構図がもう完全に統合失調症のそれなんだよな…

>>反社会的な考え方してんなあと思う
>>他人に押し付けなきゃ好きにすれば良いと思うけどなんか妙に押し付けがちよな
>まず出生主義者が子供に出生を押し付けてるというのが前提にあって
押し付けたの自分の親だけなんだから他人に言わずに親にだけ言えばいいんじゃないですか？

>反出生主義掲げつつ安楽死合法化してくださいとか言ってるの見ると単に生きるの辛い人たちが暴れてるだけなんだなって
反出生主義は老後他人の子供に頼るなとか言う出生主義者がいるんだし安楽死は合法化するべきじゃない？

何でも親のせいにしてそう

負け組の遠吠えでしょ

生きるの辛い自分に酔ってるだけだろ
本当に辛きゃ死んでるわ
精神的リストカッター

>人類社会を続けていけばそのうち不幸の量は減っていくんだから未来を信じて行こうぜ！はダメなの？
不幸の量が将来的にゼロにできるとしても
その進歩の過程で多少なりとも不幸になる人が大勢出るから答えはノー

2億円あげたら症状緩和する？

人が幸せにしてるのが憎いんだよね結局

>人類社会を続けていけばそのうち不幸の量は減っていくんだから未来を信じて行こうぜ！はダメなの？
すでに産まれた人はそれでもいい
これから産まれる人はそんな不確実なものより生まれないほうが苦痛の存在しないのが確実だからよくない？って話
ただ出生前の世界とかが立証されたら話は変わるかもしれんが

この世はブラックホールの表面に漂う過去の残渣だから不幸の総量は変わらないよ

>2億円あげたら症状緩和する？
9割以上は完治するだろ

>2億円あげたら症状緩和する？
そもそも生きるのに困ってる人はこんな思想考える暇が無いから基本的に影響しない

>反出生主義は老後他人の子供に頼るなとか言う出生主義者がいるんだし安楽死は合法化するべきじゃない？
別に安楽死は合法化してもいいと思ってるけど論点そこじゃねえだろ

>別に矛盾はしてなくない？
矛盾はしてないけどこれだと底辺のカスでクズじゃなきゃ子供を作っていいことになるのでどっちかっていうと反出生主義じゃなくて優生主義だと思う
反出生主義は苦痛が与えられる可能性がある人生そのものを問題視するので貧富の差は考慮しないことになってる

安楽死の合法化もよくわからん
そんなに死にたきゃ首でもくくって勝手に死ねばいいじゃん
そりゃ死に際は苦しいかもだが生きることで味わう苦しみに比べたら一瞬だろそんなもん

結局は今更何をやっても手遅れのただの無産じゃねえか

>押し付けたの自分の親だけなんだから他人に言わずに親にだけ言えばいいんじゃないですか？
親と自分の問題なのになんで他人の出産とかにまで文句つけてくるんだろうね

安楽死も合法な場所が設けられたんだから制度を利用して死にたいって性癖なら少しは努力してほしいよね…

安楽死合法化って自殺はダメって倫理ありきだよね

死ねばいいってのは解決にならんよ
死ぬ苦しみはどうなんだ
生まれなきゃ味合わなくて済んだのに

>結局は今更何をやっても手遅れのただの無産じゃねえか
やめろよ
先進国の人間が全員バカみたいじゃん

>結局は今更何をやっても手遅れのただの無産じゃねえか
ひたすらレッテル貼りだけしてる人は人の話聞かずにひたすら暴言吐きたいだけなのは伝わってくる

子供を真っ当に育てられないだろうから私は子供を持ちません！で止まるならそれもまた君の人生だね…で済むんだがな

>結局は今更何をやっても手遅れのただの無産じゃねえか
ちがうぞ悪意の生産をしている

滅びよ人類

>反出生主義は苦痛が与えられる可能性がある人生そのものを問題視するので貧富の差は考慮しないことになってる
大金持ちになったら大体の人が「まあ生きてやってもええか…」になりそう

権力者とかでも染まる優生思想と違ってこういうところじゃないと反出生主義の支持者がいないから普段話題にすら上がらないな

>生まれなきゃ味合わなくて済んだのに
それは証明不能なので意味がない

実家が新興宗教で家に対する気持ちはこんな感じ

>大金持ちになったら大体の人が「まあ生きてやってもええか…」になりそう
そうなると考え過ぎて死ぬの怖いってなったインテリが残される

まじめに会話するとすぐ何も言えなくなるから一生あいつらはクズだバカだ無能だ！！！って叫び続けることにしたの面白すぎない？

>そうなると考え過ぎて死ぬの怖いってなったインテリが残される
死ぬのが怖いのは普通じゃねぇかな…

人が減れば他国と比較して国が弱体化するだけじゃないですか！
誰が喜ぶんですか！

大半が反出生主義って名前だけ聞いて叩いてるやつなので基本的に議論にならないよねこれ

>まじめに会話するとすぐ何も言えなくなるから一生あいつらはクズだバカだ無能だ！！！って叫び続けることにしたの面白すぎない？
まじめに思考したらこんなハナから成立困難な欲望を
思想や主義にしようって思わないので

>大半が反出生主義って名前だけ聞いて叩いてるやつなので基本的に議論にならないよねこれ
ガチのやつもスレにいなさそうだしなぁ

ネットで反出生主義というと大体今生きてる人間をどうこうって議論になるんだけど本筋は子供を作るのは正しいかどうかってとこなんだよな
今を生きてる人間に対しては功利主義に従ってなるべく苦痛を減らしましょうしか言うことがない

>大半が反出生主義って名前だけ聞いて叩いてるやつなので基本的に議論にならないよねこれ
名前抜きにしてもアホの戯言過ぎてサンドバッグ

マリオカートでビリ確定が妨害に徹して逆走してるみたいなんやな

>大半が反出生主義って名前だけ聞いて叩いてるやつなので基本的に議論にならないよねこれ
不幸ならすぐ死ねっていうやつと子持ちは悪！っていう奴らで延々とレスポンチするだけになる

>大半が反出生主義って名前だけ聞いて叩いてるやつなので基本的に議論にならないよねこれ
あの…中身聞いても何いってんだコイツとしかならないです…

>まじめに思考したらこんなハナから成立困難な欲望を
>思想や主義にしようって思わないので
誰かが思想や主義にしようと思うかどうかの話は誰もしてないけど…

まずは自助

安楽死の合法化を叫びながら自殺も拒否してる人たちって実際に安楽死が合法化されるまで生き続けるんだろ？いいじゃんそのまま寿命まで人生を全うしたら

>ネットで反出生主義というと大体今生きてる人間をどうこうって議論になるんだけど本筋は子供を作るのは正しいかどうかってとこなんだよな
まずその善悪の基準を作ってその妥当性と一貫性について論を組み立てないと

反以上に出生主義者ってなに…？ってなる

>死ぬのが怖いのは普通じゃねぇかな…
どっかで諦めっていうか考えるの限界に達するじゃん？
頭良すぎる人だと考える限界より先に恐怖への限界が来るの

>>まじめに思考したらこんなハナから成立困難な欲望を
>>思想や主義にしようって思わないので
>誰かが思想や主義にしようと思うかどうかの話は誰もしてないけど…
主義にしようと思った人がいるから自称主義なのってるわけじゃん

>ネットで反出生主義というと大体今生きてる人間をどうこうって議論になるんだけど本筋は子供を作るのは正しいかどうかってとこなんだよな
人類が子作りをやめて滅亡に成功しても他の生命体はどうなる？
哺乳類や鳥類は一定の苦痛を感じているのでは？そんな苦痛が地球滅亡まで何億年も続くのか？
やはり地球ごとただちに滅ぼすのが苦痛の最小化に繋がるのでは？
これが反出生主義だよ

人間だけ絶滅しても他の生物や宇宙人が苦しむかもしれないからこの宇宙を完璧に破壊し尽くして生命の生まれる余地をなくさないとな

>安楽死の合法化を叫びながら自殺も拒否してる人たちって実際に安楽死が合法化されるまで生き続けるんだろ？いいじゃんそのまま寿命まで人生を全うしたら
合法化されても制度利用しないけど
次はハードルを下げろと言い続けて天寿を全うする

反論されても「うんうん理解が浅いんだね」って切り返しばっかじゃねえかよ

>主義にしようと思った人がいるから自称主義なのってるわけじゃん
すぐ何も言い返せなくなるから会話から逃げてレッテル貼りか論点ずらししかしなくなるよねってレスに対して見事に論点ずらしにくるのはもう可哀想な人なんだよな

>合法化されても制度利用しないけど
>次はハードルを下げろと言い続けて天寿を全うする
いいことなのでは？

>大金持ちになったら大体の人が「まあ生きてやってもええか…」になりそう
実際金持ちは子供多いからな
子供に十分な教育与えて遺産も残せる人間がでも滅茶苦茶不幸になる可能性があるから子供作るのやめようって発想には早々ならんわ

緩めに支持するけどまあこれを広めて人類絶滅まで行くのは絶対無理だよなぁ…となるから人には話さないスタンス

弱者は自分が幸せって思い込まないと生きていけないからこの思想になりにくいらしい

>親と自分の問題なのになんで他人の出産とかにまで文句つけてくるんだろうね
生まれてくることは不幸
だから子供を作るやつは悪って思想なんだろ
もうサイコパスの域

>いいことなのでは？
まあここでクソスレが定期的に立つこと以外はいいことだな…

>大半が反出生主義って名前だけ聞いて叩いてるやつなので基本的に議論にならないよねこれ
むしろ反出生主義って名前だけなら誰も叩かない
ただの結婚しない人みたいに聞こえるから

哲学上の思考実験程度の代物を人生の指針かのように語られてもアホかとしか思わんよ

過激派になってテロ起こさんなら別にほっとくけど…

この世の不幸を減らしたいならゴミ拾いから始めたら？

>反論されても「うんうん理解が浅いんだね」って切り返しばっかじゃねえかよ
事実として前提の主義の内容を理解してなかったらそりゃ理解が浅いんだねとしか言われないだろ…
頭が悪すぎて間違いを認識できないのか？

生物が生まれてくるのは善悪の問題なのか？
善悪の問題だとしたらどういった基準によってそうなるのか
まずそれをやりなよ

メンヘラみたいな戯言じゃなくてもっとラスボスみたいに言ってくれ

>反以上に出生主義者ってなに…？ってなる
反出生主義じゃない人間は勝手に出生主義者にされるから怖いよね

スレ画だけの話だと「楽しいこともあるよね」ってなった時点で理解が難しくなるってどうなってんだよ

こうはなりたくないから普通は努力したり結婚するんですね
ああはなりたくねえなあ

愛ゆえに人は苦しばねばならぬ！
愛ゆえに人は悲しまねばならぬ！

反出生主義の奴は子孫残さないんだから勝手に思想が途絶えてはいおしまいでしょ
そして出生主義の人類のみが残って再び栄えていく

>人間だけ絶滅しても他の生物や宇宙人が苦しむかもしれないからこの宇宙を完璧に破壊し尽くして生命の生まれる余地をなくさないとな
最終目標は次元というか生命や思考体の発生可能性の完全消滅だな
でもこれが実現可能だとしてもとんでもない時間かけて進化しないとダメだろうから当分の間は子孫を作る事を是としないといけないという

>スレ画だけの話だと「楽しいこともあるよね」ってなった時点で理解が難しくなるってどうなってんだよ
明らかな鬱はマジで病院案件だよな

生まれた人生は善いけれど生まれること自体は悪という区別自体がまず理解されにくい区別だと思う

>これが反出生主義だよ
一人で死んでろとしか

>スレ画だけの話だと「楽しいこともあるよね」ってなった時点で理解が難しくなるってどうなってんだよ
「楽しいこともある」だけでは「苦しいこともある」を相殺するには至らない
というのが反出生主義者の主張らしいがなんかそこがよくわからない

楽しいことがあるかどうかは反出生主義においてなんの意味も持たないからな…

>緩めに支持するけどまあこれを広めて人類絶滅まで行くのは絶対無理だよなぁ…となるから人には話さないスタンス
人類絶滅まで持って行きたいとしたらそれはもう反出生主義というか反人類主義だろ

>反以上に出生主義者ってなに…？ってなる
出生主義者に反しているのではなく出生に反する主義を信じる人なのでは？

極論化してあっさり破綻する主張は道徳的には弱い

>>反以上に出生主義者ってなに…？ってなる
>反出生主義じゃない人間は勝手に出生主義者にされるから怖いよね
自分らを虐げられてるマイノリティにすることで判官びいきを得つつ戦おうとするいつもの小賢しい戦術

>生まれた人生は善いけれど生まれること自体は悪という区別自体がまず理解されにくい区別だと思う
大半の人間は込み入った物事を理解できない…

>反出生主義の奴は子孫残さないんだから勝手に思想が途絶えてはいおしまいでしょ
当分はミームとして残ると思うよ
ちょっとしぶとい流行語みたいなもんだが

「」は無自覚に反出生主義を実行してるだろ

>ネットで反出生主義というと大体今生きてる人間をどうこうって議論になるんだけど本筋は子供を作るのは正しいかどうかってとこなんだよな
>今を生きてる人間に対しては功利主義に従ってなるべく苦痛を減らしましょうしか言うことがない
生きることにはマイナスしかないという命題が真なのであれば今この瞬間命を絶つのが常に最も利のある選択なんじゃねえのって話から目を逸らしてるだけだよそれ

>反出生主義の奴は子孫残さないんだから勝手に思想が途絶えてはいおしまいでしょ
>そして出生主義の人類のみが残って再び栄えていく
不幸の連鎖は絶えず続いていくわけだね
まぁ仕方ないかもしれない

100の幸せがあっても1の不幸があったらダメなんだろ？
頭おかしいとしか言えない

>「」は無自覚に反出生主義を実行してるだろ
おれは別にそんなの主義としてとらえてないし

>生きることにはマイナスしかないという命題が真なのであれば
誰も言ってない命題を勝手に仮定して言い返したつもりになってるの単純なIQの不足を感じる

非モテ用の鎮痛剤みたいなものだからまぁしばらくは残るよ

本当の反出生者主義なら既にこの世に居ないはずなんだよな

真理

理屈としては理解を示せるところはあるが基本的に人間を過大評価している思想だと思う

>「楽しいこともある」だけでは「苦しいこともある」を相殺するには至らない
>というのが反出生主義者の主張らしいがなんかそこがよくわからない
極端な例だけど「自分で自分の腕折ったら1000万円あげますよ」って言われても実行できない人もいるじゃん
喜びでは苦痛を相殺できないってのはそんな感じだと思ってる

私は賛成する

>>ネットで反出生主義というと大体今生きてる人間をどうこうって議論になるんだけど本筋は子供を作るのは正しいかどうかってとこなんだよな
>>今を生きてる人間に対しては功利主義に従ってなるべく苦痛を減らしましょうしか言うことがない
>生きることにはマイナスしかないという命題が真なのであれば今この瞬間命を絶つのが常に最も利のある選択なんじゃねえのって話から目を逸らしてるだけだよそれ
生きることはプラマイどっちかわからない、だよ？
存在しなけりゃ少なくとも悪くはない

>100の幸せがあっても1の不幸があったらダメなんだろ？
>頭おかしいとしか言えない
100人が幸せになるために1人が永遠に不幸なまま死ぬことを許せるかって言いかえれば別に難しい話でもないと思うが…

>100の幸せがあっても1の不幸があったらダメなんだろ？
>頭おかしいとしか言えない
逆でもあるぞ
99の不幸と1の幸せでも理解が難しくなる

>本当の反出生者主義なら既にこの世に居ないはずなんだよな
生きてる限りパートナーが見つかって子孫を残してしまう可能性があるからな…

本心で苦しいことしか無いって思うなら何も主張もせずに死んでるだろ
反出生主義なんて物を主張してる時点でどこかで自分が受け入れられて幸せになれる可能性を探してる
そんなもの唱えてる時点で負け犬だから優しくしてって難しく言ってるだけだ

>やはり地球ごとただちに滅ぼすのが苦痛の最小化に繋がるのでは？
>これが反出生主義だよ
功利主義が土台にあるのでそもそも地球を滅ぼす過程で苦痛を増大させるのは論外だよ
あと動物植物は議論して合意を得られないしそもそも痛みを感じる意識があるかどうかの話になるので議論の射程外です
同意を得るか得られるかが重要な反出生主義ではそもそも動物は考慮の外

>理屈としては理解を示せるところはあるが基本的に人間を過大評価している思想だと思う
人間もただの動物でしかないもんな…

>100人が幸せになるために1人が永遠に不幸なまま死ぬことを許せるかって言いかえれば別に難しい話でもないと思うが…
いやおかしいだろそれ
1人1人が感じる幸不幸の話に人数持ち出すなよ

>反出生主義なんて物を主張してる時点でどこかで自分が受け入れられて幸せになれる可能性を探してる
そもそも幸せな人間が行き着く思想です…

>存在しなけりゃ少なくとも悪くはない
だからそれ証明不能だよね

まずお前から死ねよで論破出来るから好きだよ反出生主義者

>1人1人が感じる幸不幸の話に人数持ち出すなよ
一人一人が感じる幸不幸の話だと重つてるのがもう根本的に勘違いだからね

>100人が幸せになるために1人が永遠に不幸なまま死ぬことを許せるかって言いかえれば別に難しい話でもないと思うが…
そのための社会とセーフティネットなんですね
とりあえずいのちの電話でもいいから相談してみましょう

>あの…中身聞いても何いってんだコイツとしかならないです…
自分が馬鹿なことそこまで卑下しなくてもいいだろ…

こんな仕事ふられて漫画家の人かわいそう

百個でも一億個でもいいけど美味しい飴が入った袋があるとしてその中に一個のたうち回って苦しみ続ける毒飴が入ってて
それを子供に無作為に取らせるのはいいかどうかみたいな

>まずお前から死ねよで論破出来るから好きだよ反出生主義者
頭の悪い人ってとにかく口汚い的外れなこと言って勝ったつもりになるの好きだよね

>こんな仕事ふられて漫画家の人かわいそう
こんな仕事を受けるしかない自分を恨むしかない

私は熱力学第二法則を憎む！

今の娯楽に溢れた日本で面白いもの何もないって考えに至るの難しそう

>>あの…中身聞いても何いってんだコイツとしかならないです…
>自分が馬鹿なことそこまで卑下しなくてもいいだろ…
いや底抜けの馬鹿以外こんなハナから破綻しかしてない論理にくいつかれないから

>>こんな仕事ふられて漫画家の人かわいそう
>こんな仕事を受けるしかない自分を恨むしかない
苦しかないなあ

受ける経緯まで漫画化できたならまあおいしいだろこれは

>そのための社会とセーフティネットなんですね
>とりあえずいのちの電話でもいいから相談してみましょう
それも今は成り立ってるってだけではあるけど日本は不幸になりにくい国だね

>>生きることにはマイナスしかないという命題が真なのであれば今この瞬間命を絶つのが常に最も利のある選択なんじゃねえのって話から目を逸らしてるだけだよそれ
自殺も大きな苦痛を伴いますからね
そのようなどちらもハズレの二択が発生する状況自体が悪だと考えた方が良いでしょう