ん？

数年ぐらい秦の攻撃を飼えりうちにすると思ってたけど
もうその数年たったっけ

讒言しましょう讒言
事実しかないわ…

そりゃ殺されるわって所業すぎる
まあどうせリーボック信者が身代わりになるんだろうなって

今のところ漫画の幽繆王が我関せず状態なので李牧と司馬尚クーデター企んでますよって言われてもキレるイメージがつかない

部下がクーデター起こしただけなのに血も涙もねぇ！

普通に死を賜る

秦による怒涛のネガキャンが李牧を襲う！

原作通り郭開に奮闘してもらおうぜ

>秦による怒涛のネガキャンが李牧を襲う！
この国そういうのマジで弱そうだなってなる今までの描写

郭開が真面目に国防してるのが悪いですよね

>原作通り郭開に奮闘してもらおうぜ
もう現時点でも過労死するんじゃねえかってくらい奮闘してるんですがこの人…
李牧より働きまくってるだろ

>数年ぐらい秦の攻撃を飼えりうちにすると思ってたけど
>もうその数年たったっけ
今の漢攻略が終わった翌年に李牧処刑

>数年ぐらい秦の攻撃を飼えりうちにすると思ってたけど
>もうその数年たったっけ
全盛期は終わったよ

郭開が史実の郭開に比べてあまりに賢人すぎないか

こんなに処刑する理由十分な李牧初めて

>郭開が史実の郭開に比べてあまりに賢人すぎないか
なんもかんも与えられて好き勝手できた李牧ができなかったプランを実現できただけで策そのものが李牧の案というだけじゃないですか

李牧は国賊です！前王を殺したのも奴の部下の策略であった証拠をある筋(秦)から見つけました！

趙国の兵士を集めてるのは郭開
その兵站を用意してるのも郭開
さらに国内の政治を一任されているのは郭開
徴兵の不満をなだめているのも郭開
マジで何なのこれ

>郭開が史実の郭開に比べてあまりに賢人すぎないか
中国人「実は李牧と入れ替わってる展開に違いない」

長いネガキャンだったな…

>>原作通り郭開に奮闘してもらおうぜ
>もう現時点でも過労死するんじゃねえかってくらい奮闘してるんですがこの人…
>李牧より働きまくってるだろ
李牧処刑後の郭開の動向がわからんくなるから一緒に過労死してもおかしくはないんだよな…

>なんもかんも与えられて好き勝手できた李牧ができなかったプランを実現できただけで
怪物じゃん

>郭開が史実の郭開に比べてあまりに賢人すぎないか
原先生郭開の子孫説

リーボックの机上の空論を全部実現してる感じの人

なんで悲劇の武将が国賊になってるの

史実の郭開は本当に裏工作で国の損になるような賊行為しかしてないけど
この郭開はむしろもっと金与えてやれよ！ってなるくらいには働いてる
人相と口調が良くないだけ

舜水樹は普通にクーデターで李牧を王に仕立てる気満々だけどそんな謂れのない理由で処刑なんて…

>なんで悲劇の武将が国賊になってるの
なんで作者こんなに李牧嫌いなんだろうな…

>なんで悲劇の武将が国賊になってるの
歴史を捻じ曲げたことはありませんって言ってるからこれが原空間の正史

李牧が捕まったときに郭開が言ってた
「ぜーんぶあんたのせいだよぜーんぶ」
って言葉が何も間違ってない

>「ぜーんぶあんたのせいだよぜーんぶ」
>って言葉が何も間違ってない
兵糧攻めやるのに補給の穴見落としてたのは全部李朴のせいだしな

今までの李牧が行った軍事行動全部なくして
郭開が主論だった国防に尽力してた場合
兵士は100万人弱救われその分の食料などの兵站部分が消費されなくなり
秦が攻め落とした土地も失うことはなかったという結果になる

趙人は暗いからリーボックが処断されないのも仕方ないけど七国全体から一貫して強キャラ扱いされてるのはよくわかんない

>兵糧攻めやるのに補給の穴見落としてたのは全部李朴のせいだしな
というか兵糧を同盟国側から送りつけるなんて最初に考えることだろ！
兵糧攻めのときとか真っ先に同盟国からの支援がないかって考えるだろ！！
考えなかった？そう…

>>兵糧攻めやるのに補給の穴見落としてたのは全部李朴のせいだしな
>というか兵糧を同盟国側から送りつけるなんて最初に考えることだろ！
>兵糧攻めのときとか真っ先に同盟国からの支援がないかって考えるだろ！！
>考えなかった？そう…
海路水路なんて普通に考えるよな

まず根本的にこの一味先代に対しても現王に対しても敵愾心が強すぎだからそら誅されるよなっていうね…

兵糧をたった倍の値段で売ってくれる斉国王優しすぎる
大体こういうときは3倍からが相場なのに

どうせ生き残ってカイネと良い感じに退場するんでしょ

>まず根本的にこの一味先代に対しても現王に対しても敵愾心が強すぎだからそら誅されるよなっていうね…
国内に侵入したテロ集団が何故か軍事の実験に切ってるだけだからな今の趙

二代の暗君が趣味が終わってるだけで国政は普通だしな
入牢で済ませてた賢人たちを解き放って殺すしかなくさせたのは明太子の仕業だし

>二代の暗君が趣味が終わってるだけで国政は普通だしな
というか農業工業商業面・治安面において悪い描写がないよね2代目になってからの趙
相当有能では
性癖が終わってるだけで

どうせ白茄子が何かオリ展開やるんだろ

なんと李牧は…謀反を企てていたのですぞ！！

>なんと李牧は…謀反を企てていたのですぞ！！
そうだね

>なんと李牧は…謀反を企てていたのですぞ！！
…次はないぞ

>>なんと李牧は…謀反を企てていたのですぞ！！
>…次はないぞ
国王優しすぎか？

李牧を目立たせようとあれこれやった結果変なことになっちゃったのはまだ理解できる
白ナスはなんなの…キモいし不快だし

・連合軍の総指揮に失敗
・侵略をやめるよう説得する為に秦に赴いたが秦王を挑発
・↑の際に斉王を伴い内応されたが気付かず帰る
・秦の侵略を受け全権を与えられ対応するも首都の戦力を使えなかった為失敗
・捕縛されるが部下が国内の要人を殺し回り解放しなければ更に暴走すると恫喝
・王が不審死し王太子(廃嫡)と共謀して国を牛耳ろうとするが正式な王太子と部下に糾弾され逃亡

少なくとも先走った上に牢獄の囚人勝手に開放して処刑させざるを得なかった挙げ句
遺言のことすら考えずに行動し勝手に絶望して北の果てて小さな国作って
結局どんな末路かも不確定な明太子よか今の王のほうが良かったな…

>なんと李牧は…謀反を企てていたのですぞ！！
知ってたし何なら既に一回実行してますよね？

志ではなく結果で評価するなど…
暗い…読者があまりにも…

なんと！国内の兵士も殺してるんですよ李牧の一味は！

>・連合軍の総指揮に失敗
>・侵略をやめるよう説得する為に秦に赴いたが秦王を挑発
>・↑の際に斉王を伴い内応されたが気付かず帰る
>・秦の侵略を受け全権を与えられ対応するも首都の戦力を使えなかった為失敗
>・捕縛されるが部下が国内の要人を殺し回り解放しなければ更に暴走すると恫喝
>・王が不審死し王太子(廃嫡)と共謀して国を牛耳ろうとするが正式な王太子と部下に糾弾され逃亡
ぜーんぶあんたのせいだよ

>なんと！国内の兵士も殺してるんですよ李牧の一味は！
自爆特攻させてたしな

リーボックくらい頑張ったら烹煮腰斬車裂斬首あたりのフルコース受けられるのかな

>・捕縛されるが部下が国内の要人を殺し回り解放しなければ更に暴走すると恫喝
>・王が不審死し王太子(廃嫡)と共謀して国を牛耳ろうとするが正式な王太子と部下に糾弾され逃亡
この二つだけで三族皆殺しに出来そう

政争＞＞＞＞リーボック一味のいない戦争＞＞リーボック一味のいる戦争
みたいな順で面白い変な漫画

謀反の濡れ衣着せられて殺された悲劇の将に本当に謀反起こさせる馬鹿がいるか

滅ぶべくして滅んだ国…ってコト！？

なんで殺されてないのか理由考えるほうがむずかしいぞ

>趙国の兵士を集めてるのは郭開
>その兵站を用意してるのも郭開
>さらに国内の政治を一任されているのは郭開
>徴兵の不満をなだめているのも郭開
蕭何じみたことしてんな

もはや作風だからしょうがないところもあるんだけど
本来はこの時代の秦ってワンサイドゲーム級に強いはずなのに苦戦を演出する為に妙に趙含めて各国が強大だから
暗いはずの国が全然暗く無いっていうね…

それじゃキングダムの李牧が正当な理由で謀反人認定されて正当に処刑されるみたいじゃん

>みたいな順で面白い変な漫画
最近の支配地どうするかの話マジ面白いね…

趙は人が畑から収穫できる超大国なんだからいくらでも使い潰しても問題ないんだ
史実では白起の40万人生き埋めとお頭の捕虜10万人斬首が致命傷になってて李牧がその後どれだけ勝っても逆転は不可能っていう詰み方だったのに…

身内のマスクマンが茶々入れてるつもりなんだろうけど読者の思ってること突っ込むから変な感じになってる

前倒しで登場させたせいで相当な無能に仕上がった男

>もはや作風だからしょうがないところもあるんだけど
>本来はこの時代の秦ってワンサイドゲーム級に強いはずなのに苦戦を演出する為に妙に趙含めて各国が強大だから
>暗いはずの国が全然暗く無いっていうね…
でもね
このあと楚に大敗する奴がいるんですよ

>趙は人が畑から収穫できる超大国なんだからいくらでも使い潰しても問題ないんだ
>史実では白起の40万人生き埋めとお頭の捕虜10万人斬首が致命傷になってて李牧がその後どれだけ勝っても逆転は不可能っていう詰み方だったのに…
やっぱすげぇぜ趙括…！

首都の防衛用の戦力をこっちに回してくれれば勝てるんです！！って強弁した後
シンパが首都襲って要人殺しまわったもんで
そりゃ首都の防衛を手薄にしたかったわけだわ…ってなるのが本当に酷い

統一後の都市の試金石編がマジいい話すぎたのが悪い
戦争してない時のほうが面白い

畑から兵が収穫できるからね
敵だけ

そもそもなぜ前王を暗い王にしてしまったのか

>>みたいな順で面白い変な漫画
>最近の支配地どうするかの話マジ面白いね…
韓非子と問答してる辺りも面白かったしもうバトルやめた方がいいんじゃ…

>畑から兵が収穫できるからね
>敵だけ
馬鹿いえ
将も生えてくるぞ

趙には将らしい将はいないとは何だったんアルか？

讒言って忠義の士に使う物っスよね？
リーボックさん達は本当に現体制に不満持ってるから正当な告発っスよね…？

>>みたいな順で面白い変な漫画
>最近の支配地どうするかの話マジ面白いね…
昔は政治パートいらねってなってたのに…

ここでよく見た『このおかしおいしいだろ！』がこの人の配下だと最近知った

明太子ごはん
おいしいだろ！

>このあと楚に大敗する奴がいるんですよ
李ってやつだっけ？

王翦が最低を更新したからなぁ

なぜか秦以外の国の兵は十分な練兵が出来てるんだよな

でもファルファルは絶好調だよ

>もはや作風だからしょうがないところもあるんだけど
>本来はこの時代の秦ってワンサイドゲーム級に強いはずなのに苦戦を演出する為に妙に趙含めて各国が強大だから
>暗いはずの国が全然暗く無いっていうね…
信がやらかす予定の楚侵攻とかもあるにはあるんだが
やらかした上で挽回出来ちゃう国力になってるからな…

カンキがなー！死んだからなー！
統一が遠のいちゃったなー！カンキがなー！

もうこの時期だと戦争より政争の方が面白いのはある意味史実通り

いい話もちゃんと描くせいで
リーボック良い人路線真面目にやってんのか意図的に矛盾してるように描いてるのか判んなくなる時がある

本物まだかな

でもまあ政の治世後の大混乱見たらリーボックは間違ってはない

でも?攻め終盤とその後のリーボック一味の逃走劇笑えただろ？

元嫁軍師説で全て説明できる

>統一後の都市の試金石編がマジいい話すぎたのが悪い
>戦争してない時のほうが面白い
光の侵略者は辻褄合わせに悪事を周りに押し付けるのがなぁ

李牧一味が李牧含めてみんな人気ないのが凄い

>いい話もちゃんと描くせいで
>リーボック良い人路線真面目にやってんのか意図的に矛盾してるように描いてるのか判んなくなる時がある
中央がロクに面倒見てなかった辺境の民を惰眠を貪ってるみたいな言い方で無理矢理焚き付けようとしたのはもういい人扱い無理だろ…

この漫画の人気キャラて誰よ
あせあき？

>元嫁軍師説で全て説明できる
今ちゃんと面白いからそれはあり得ん
黒羊のあたりで転居して担当とのやり取りが電話だけになったあたりが迷走の時期だから担当との打ち合わせ不足だと思う

原先生独自の研究により李朴の処刑は讒言によるものでは無かったのだと結論づけたと考えられる

綺麗事は言うけどそれはそれとして特に問題とか抱えてない韓を滅ぼすよって今のシナリオは面白い

>綺麗事は言うけどそれはそれとして特に問題とか抱えてない韓を滅ぼすよって今のシナリオは面白い
毒使いの薄汚ねぇ国家だからなあ

というか元々李牧の戦略ってポケモン頼りだろ

とりあえず白ナスとカイネは死んでほしい

相対的にマスクマンがまとも寄りになってるの笑うんだよね

>とりあえず白ナスとカイネは死んでほしい
このおかしおいしいだろ！

>王翦が最低を更新したからなぁ
ぼーっとしてる…？

韓に配慮するんじゃなくて今からころすから戦後処理の準備しといてね

李牧が賢いから勝ったことなくない？
作劇の都合かもしれんが急に現れて重要人物を龐煖で殺していくクソ野郎な印象しかない

今のところ始皇帝狂いエピソードには結びつきそうにない政

ルール無用のスーパー侵略国家の秦を善玉に描く前提がある大変さはわかるけど
色々無茶だよな…

現実はどうやって秦を退けた書かれてないから
とりあえず李牧は天才ですして力押し

優秀な武将を無能にするのが原先生の好みらしいぞ

史実李牧の悲劇の将エピソード
死後もフィクションで処刑されて当然の国賊扱いになる

韓についてはかなりの労力使って学者を招聘したらそいつがスパイだったので人によってはブチギレだろうな

王翦を意味深に寡黙なキャラ付けしといて負け戦はそのままフリーズしてて負けましただからだいぶ酷い

すごいとだけしか歴史に残ってないせいで
史記でも達人伝でも特に活躍は触れられなかった李牧

生意気なキャラだったフテイが一番一味で常識人になるとか
描いてておかしいとおもわないとだろ！

合従軍編で麃公に策を全部読み切られたけどワレブいたから勝ちみたいなことやってた時点で何かがおかしかった

>すごいとだけしか歴史に残ってないせいで
>史記でも達人伝でも特に活躍は触れられなかった李牧
すごさも異民族撃退のほうが評価としてでかいんだけどそっちは描かれてないんよな…

原先生は本当に李牧推しなの？

>今のところ始皇帝狂いエピソードには結びつきそうにない政
政があのわけのわからないことやってる始皇帝になるのが
ずっとノイズなんだけどどうするんだろう

秦の謀略にカイネがリーボック様が謀反なんて考えるわけないだろ！！ってヒステリックにキレるのは分かる
ぜーんぶ貴殿らのせいだよ

>作劇の都合かもしれんが急に現れて重要人物を龐煖で殺していくクソ野郎な印象しかない
ワレブが死んでくれた時は心の底からほっとした
二世が生えてきたぞ…どうなってる…

fu4359378.jpg
信はいつのまにか立派な主人公になってる

>fu4359378.jpg
>信はいつのまにか立派な主人公になってる
あったけえ

白ナスがストレートにReebokに謀反を進言したときは
原先生こいつらどうしたいんだとなった

>今の漢攻略が終わった翌年に李牧処刑
その韓攻略するまでに数年あるんじゃないの
秦が攻め始めて統一までにかけた全期間のうち1/2〜1/3くらい使ってなかったっけ

>合従軍編で麃公に策を全部読み切られたけどワレブいたから勝ちみたいなことやってた時点で何かがおかしかった
おんなじこと劇辛将軍のときもやっててこの辺から李牧自身はアホなのでは？って空気になってきた

よく知らない時は始皇帝すげえ！としか思ってなかったけど秦って基本的に超強国なのよね…

「もしくは李牧様自身が王になるという手も」とか言った白ナスをその場で斬り殺してたら悲劇になったと思うけど
それ聞いた上でなあなあに済ませたやつが王に殺されても仕方ねえんじゃねえかなぁ…

fu4359388.jpg
私このおじさん好き！

>信はいつのまにか立派な主人公になってる
信のキャラとしては流されて悪行を働くことを正当化したり一つの感情に囚われて選択肢を自分から狭めるのを見過ごせないって点でずっと固まってると思う
経験積んで言語化できるようになって強さでも示せるようになったからめちゃくちゃ成長して見える

今の韓戦で秦側と韓側が戦力として拮抗してるのは「その後のたたきのために現状の戦力で圧勝しなければならない」という条件が明治されてるから割と納得できる部分はある

>流されて悪行を働くことを正当化したり一つの感情に囚われて選択肢を自分から狭める
これ統一後の始皇帝にそのまま当てはまるんだよな…

キングダムの李牧はアンチ秦というだけで
趙に大ダメージでも一切気にしてないやばいやつでしかないよなあ

>fu4359388.jpg
>私このおじさん好き！
現実だと他国に支配されたら死ぬより悲惨なことになるから命懸けで戦う！ってのも理屈でわかるけど
この世界だとどう考えても秦に支配された方が多くの民は幸せだよね
だから青歌の民を戦場に送り出した李牧がおかしく感じる

史実だと韓のこと速攻滅ぼしてない？

>よく知らない時は始皇帝すげえ！としか思ってなかったけど秦って基本的に超強国なのよね…
即位時点でかなり消化試合になってるところをどうにかして敵を強く見せてるからな
既に楚攻略が不安

>私このおじさん好き！
来たときに言った事もこの時代で当然の事だからそこまでヘイト稼がない上で
この法の下の平等言うから好きになる

人とはなにかって問に
火だ！
って答える信はお前はそうだよねって感心した

秦が統一にタイムリミット付けるのがなんで？ってなる

>今の韓戦で秦側と韓側が戦力として拮抗してるのは「その後のたたきのために現状の戦力で圧勝しなければならない」という条件が明治されてるから割と納得できる部分はある
なんで趙と戦う時はなんの理由もなく大軍が生えてきて劣勢の状態で始まるんだろうな...

信はちゃんと武だけじゃないところがしっかり成長できてていいね

>キングダムの李牧はアンチ秦というだけで
>趙に大ダメージでも一切気にしてないやばいやつでしかないよなあ
秦が光の侵略国になってしまったのでそこは話の都合の被害者ではあるんだよ

>人とはなにかって問に
>火だ！
>って答える信はお前はそうだよねって感心した
正直あの回はキングダムの中で1番好き
信の言葉が大雑把でもすごく納得できて今までの積み重ねを感じられた

趙が絡まなければ面白いんだけど

どんな手段を取っても趙を絶対に守るキャラが
秦の邪魔をどんな手段使っても絶対にするキャラになったからね…

>趙が絡まなければ面白いんだけど
負けてる李牧は面白いだろ

強敵ではあるんだけど知略とかで強敵になってるって感じないから
なんかズルしてるって印象のほうが強いんだよな…しかもその上で負けるし

内政パートや政略パート面白いよね…
戦争はもうリーボックか突然生えてくる六将級しか問題にならない段階

秦は雑兵かき集めるにも国中の戸籍ちゃんと調べる所から始まるけど
他国は別にそんなの要らないってゲームの高難易度にありがちなNPC優遇措置

ちなみにスレ画像のテロリストは置いといて
キングダムで誰が一番好きなキャラなのみんな

スレ画いないと普通に面白いのバグってると思う

>国中の戸籍ちゃんと調べる所から始まるけど
昌平君への負荷デカすぎ問題

おい謄
その長官は何もおかしなこと言ってねえぞ

ここら辺の台詞がいい雰囲気出してると思うあそこら辺の議論

10万の兵士を殺しても即座に生えてくるからな
すげぇぜ…郭開の手腕

光キャラにしては暗いこと平気でやるからなリーボック

消化試合になる秦の統一を困難極まりなく描こうとすると
ファルファルが姫を呼び出して云々みたいな創作が必要になるのだ

>10万の兵士を殺しても即座に生えてくるからな
>すげぇぜ…郭開の手腕
初めからこの兵士達をだしていれば李牧様が勝てたのに！

>ちなみにスレ画像のテロリストは置いといて
>キングダムで誰が一番好きなキャラなのみんな
渕さん

まぁ六将も六将で割とピンキリではあるから…

>>このあと楚に大敗する奴がいるんですよ
>李ってやつだっけ？
この作品李って名前に呪いかけてねえか？

>既に楚攻略が不安
もうほぼゴールみたいな状況なのに
楚お馴染みの面々に加えて六将級がじゃんじゃん生えて苦戦するんだろうな…

作中で一番好きなのは何だかんだ信だな
行動が一貫していて説得力がある

>fu4359388.jpg
>私このおじさん好き！
嫌われるの厭わず政務をこなす良い臣下だ

言いくるめられる青果の民は逆の意味で面白かったな…
あんたら身勝手な大義を押し付けられて飲み込むかいと

>秦が統一にタイムリミット付けるのがなんで？ってなる
人と物資を消費し続けるんだから期限無しで延々続けますって方針の方が不思議だよ

なんで南陽城主の処遇みたいな「謄と長官側どっちの言い分も納得できる筋は通っている」みたいな議論は描けるのに
李牧が関わると自分の都合だけ押し付けたような説教がまかり通るみたいにしか見えないのなんなの...？

>言いくるめられる青果の民は逆の意味で面白かったな…
>あんたら身勝手な大義を押し付けられて飲み込むかいと
良くも悪くもその時代の下の人達はそんなもんじゃないのかな
ころころと為政者が変わってたし

楚については一回明確にボコられるから
そりゃもう強大になる

>作中で一番好きなのは何だかんだ信だな
>行動が一貫していて説得力がある
韓非との善悪の問答凄くよかったわ

このままでは秦が統一してしまう！
あの城に入り込んで秦軍の甲冑を着て狼藉を働いてくるのです！

>ちなみにスレ画像のテロリストは置いといて
>キングダムで誰が一番好きなキャラなのみんな
信
信ってか飛信隊全員

制圧先の食料は無限
部下は当然見えないところでも罪を犯さないし揉め事を起こさないし
功名心がなく出し抜こうとする奴はおらず絆で結ばれている

テンが好きだったけど今はもうリアクション芸担当になってて辛い

桓騎が悪として桓騎以外は善か？
その中にも悪がいるなら善と悪の基準ってあやふやじゃね？
とか言い出した時の信さんのIQの高さなんだったの

あったけぇとか言い出した時は？？だったけど
こっちは理不尽なことしてないつもりでも向こうはそんなこと全然思ってないし俺らは侵略者でしかないよな
という最近の信のスタンスはなんか信頼できる

>桓騎が悪として桓騎以外は善か？
>その中にも悪がいるなら善と悪の基準ってあやふやじゃね？
>とか言い出した時の信さんのIQの高さなんだったの
アンタが一番人間の善性信じたいんじゃないか？
いいよね

でけぇ戦で出世してぇ！早く戦争起これ！からちゃんと成長したのはいいことよね

李牧有利なスタート地点を作りまくっちゃったのが本当に良くなかった
というか史実の李牧について感心するところ潰してどうするんだよ

先生の李牧への感情って正直よくわかんないんだよね
思い入れで活躍？盛ってるかと思ったらなんかたまにツッコミ入る時もあるし

李牧さんはたまに
勝
っ
た
とか面白いことするから…

最近の信普通に頭良いからな

>桓騎が悪として桓騎以外は善か？
>その中にも悪がいるなら善と悪の基準ってあやふやじゃね？
>とか言い出した時の信さんのIQの高さなんだったの
韓非も言ってたけど建前とか吹っ飛ぶ戦場で人間の性質見てる生の声だからな…
特に信は最下層からスタートしてそれにちゃんと向き合ってきたから

下にいる立場の人間は秦に支配されたら法で収められる良い国になるなんてわからないから抗うしかないけど
李牧が暗い国のために青歌の民を戦場に出させて死なせる理由はなんなんだよ

fu4359441.jpg
火だ
もいいけどここも好き
急にIQ上がりすぎじゃね？ってのはあるけど信らしいいい台詞だ

取り巻きがいなければもう少しマシな印象になってた気がする

桓騎一派もかなり好きなんだよな…

李牧も趙のためじゃなくて秦に対抗するためだけに動いてる感が

>下にいる立場の人間は秦に支配されたら法で収められる良い国になるなんてわからないから抗うしかないけど
>李牧が暗い国のために青歌の民を戦場に出させて死なせる理由はなんなんだよ
趙からしたら秦に侵略される＝大虐殺のイメージだからまあ

>先生の李牧への感情って正直よくわかんないんだよね
>思い入れで活躍？盛ってるかと思ったらなんかたまにツッコミ入る時もあるし
思い入れがあるから登場前倒しして負け戦を指揮させるって嫌いなんじゃ…？としか思えない措置

>もいいけどここも好き
李斯もそうだけどこの時代の法学者なんて人間信じてねえとできねえよな

最近の話の法治国家のくだりはかなり良かった
けどこのあとリーボック待ってんだよなぁ…

ちゃんと勝ち戦もやったのに李牧の評価が上がらないのは厳しい

みんな「人の本質は火だ」の回好きね

作者の思い入れって言っても李牧を大活躍させたい！とかじゃない気がするんだよな
思い入れって善の方向と悪の方向両方に使える言葉だし

政治だけやってりゃ面白い戦争マンガ

>桓騎一派もかなり好きなんだよな…
「お前ら心配すんな　全部上手くいく」

なんなら桓騎最期の戦いのときも
べらべら桓騎と喋ったせいでゼノウ復活して重臣一人殺してるからな李牧

>趙からしたら秦に侵略される＝大虐殺のイメージだからまあ
今回の戦を見てそんなことなかったとわかりスタンス変えて信と和解したところで讒言で退場とかになりそうかな？

桓騎のお前強いけど人間的にはつまんねえなって評が全てすぎる

戦争パートは結局ルアアと伏兵やるだけだし

>べらべら桓騎と喋ったせいでゼノウ復活して重臣一人殺してるからな李牧
まぁ急に生えたどうでもいい重臣だし…

スレが暗い…あまりにも

政描くのが上手いのが意外ではあったよ先生ェ

降伏しろに
んなダセーこと出来るかよ
で返す桓騎一家好きだよ

普通に龐煖を知勇兼ね備えた武将として出してあの時期李牧出さなきゃよかっただけの話だから
多分作者は李牧に暗い欲求を向けてる気がする

キングダム連載前に読切描くくらいに李牧には思い入れはあるんだ

>ちゃんと勝ち戦もやったのに李牧の評価が上がらないのは厳しい
参加した記録がない戦に出て負けたり一杯食わされるを繰り返しすぎたし徳もない

こんな奸臣の血筋から李左車みたいな名将が出てくるのが意外過ぎる

>みんな「人の本質は火だ」の回好きね
この回の少し前くらいにキングダムで1番好きな台詞投票みたいなのやってたけど
この回の後にその投票やってたら絶対上位行ってたと思うんだこの台詞は

政治書くのがうまいって言っても味変として美味いけどメインにするには厳しくないかな

>降伏しろに
>んなダセーこと出来るかよ
>で返す桓騎一家好きだよ
傅抵が厘玉に戦った仲として今なら苦痛なんて無い介錯してやるけどどうする？って言われて
厘玉がその申し出はありがたいけど俺も桓騎のもとで死ぬわって言って
傅抵かそうかっつって厘玉軍に追撃せず桓騎のもとに行かせるシーンは好き

>みんな「人の本質は火だ」の回好きね
良い意味で信の成長に一番ビックリする回だから
誰それを討ち取った！将軍になった！よりあれが一番ビックリした

>政治書くのがうまいって言っても味変として美味いけどメインにするには厳しくないかな
ヤンキー漫画としての頭使わない戦争シーンも必要なんで
繰り返すくらいが丁度いいね

敵国のほうがこっちより錬度の高い兵をより多く動員出来るのに毎回寡兵で戦争仕掛ける政は頭悪いんかとなる

叫びながら気合いで戦うヤンキーフォーマットは使い勝手がいい
ポケモン他みんなそれでねじふせてきた

私への評価が暗い…あまりにも……

毎回思うけど
史実で李牧と呼ばわれてる人物ってこの漫画のカクカイさんじゃないの？

>敵国のほうがこっちより錬度の高い兵をより多く動員出来るのに毎回寡兵で戦争仕掛ける政は頭悪いんかとなる
政のほうが普通の国なんだよ！

いまやってる漢編がちゃんと面白いので原先生はもしかして先祖を李牧に殺された復讐とかしてるだけなのでは？

>毎回思うけど
>史実で李牧と呼ばわれてる人物ってこの漫画のカクカイさんじゃないの？
そうだけど…

秦側は常に相手の戦力に恐れおののくお約束というか縛りがあるからな…

マスクマンはさっさと違うとこ行った方がいいよ

マスクマンは女の趣味が悪いのがな…

牢獄で郭開がにレイプされる謎のエロ漫画好き

檻の賢人たちが居ればこんなことになってないのに…

百度のどっかのコミニティで中国人に人類史上もっとも苛烈に李牧を侮辱・愚弄してる人物って名指しで指摘された原先生は伊達じゃないんだ

作者が李牧嫌いだってんなら何も引っ掛かる所ないんだけどな

>百度のどっかのコミニティで中国人に人類史上もっとも苛烈に李牧を侮辱・愚弄してる人物って名指しで指摘された原先生は伊達じゃないんだ
ダメだった…

>マスクマンは女の趣味が悪いのがな…
失礼な
李牧もだぞ

>百度のどっかのコミニティで中国人に人類史上もっとも苛烈に李牧を侮辱・愚弄してる人物って名指しで指摘された原先生は伊達じゃないんだ
なんで日本人が李牧をという部分を除けば
まあ似たような汚名を被る漫画家小説家は多いと思う

意図してなんか気色悪い人（達）として描いてるなら成功なんだが

つうかカイネとか今何歳なんだよあいつ
結構な歳いってると思うんだが何であんなラブロマンス見せられてるんだ

>百度のどっかのコミニティで中国人に人類史上もっとも苛烈に李牧を侮辱・愚弄してる人物って名指しで指摘された原先生は伊達じゃないんだ
原は草原の原
この作者は胡族の末裔

李牧の策はだいたい予想外の要素で失敗するのに郭開が李牧の献策を採用したやつは上手くいってるから郭開が都度修正してるんだろうな

恋愛方向のいい歳こいて何グダグダやってんだは信にも刺さるから…

なにがひどいって李牧が絡まない話は面白いから別に作者が全体的にズレてるわけじゃないんだよな

貰った策を完璧に実行できる時点でカクカイさんはどう考えても有能

>貰った策を完璧に実行できる時点でカクカイさんはどう考えても有能
作中行動見てるとかなり調整しないとダメそうだしな…

国難とあれば国賊の言も聞き入れる郭開いや李牧さんの有能さ

>傅抵が厘玉に戦った仲として今なら苦痛なんて無い介錯してやるけどどうする？って言われて
>厘玉がその申し出はありがたいけど俺も桓騎のもとで死ぬわって言って
>傅抵かそうかっつって厘玉軍に追撃せず桓騎のもとに行かせるシーンは好き
やっぱマスクマン一派の中だと異常者なのでは？

李牧出なければとは言われるけど途中で挟まったわかってないなーの人達との戦いも評判悪かったような…

>恋愛方向のいい歳こいて何グダグダやってんだは信にも刺さるから…
さっさとふたりとも抱けや！！

青歌民あの演説で説得できるの無理があるだろ…！
ここから国毎の価値観の違いに繋げるならちょっと見直すけど

信は結婚しただろ！？

>李牧出なければとは言われるけど途中で挟まったわかってないなーの人達との戦いも評判悪かったような…
ギャグとしてみれば李牧敗走劇はだいぶ面白かったからな
なんかこじるり騒動に上書きされたけど

青歌の民に「自分たちさえよければそれでいいのか！」は凄いフレーズだよな

理想を果たすことができないなら国などどうでもいいとかほざく李牧
私利私欲がどっぷり絡んでるけど国体を維持しようと必死に努力する郭開
上に立つものとしてどちらが真摯でどちらが国士か？

郭開が必死に汗を流すシーン多すぎ問題
李牧は汗かかなすぎ

>理想を果たすことができないなら国などどうでもいいとかほざく李牧
>私利私欲がどっぷり絡んでるけど国体を維持しようと必死に努力する郭開
>上に立つものとしてどちらが真摯でどちらが国士か？
>史実で李牧と呼ばわれてる人物ってこの漫画のカクカイさんじゃないの？

>李牧は汗かかなすぎ
北で戦ってたからな

もしかして趙が滅びるシーンで
郭開が史記の李牧みたいな死に方するのかも知れない

李牧はなんか半端だよな…

名前を変えてまたどこかの国の武将として再登場したらどうしよう

呂不韋やデカチンポの息子2人が立て続けに史実捻じ曲げて生存エンドにしたからスレ画も普通に生存エンドじゃねえの？
コジハルと北の僻地で幸せに暮らしました

>李牧はなんか半端だよな…
李牧に対するツッコミを読者に抱かせるつもりでわざと描いてるのかそういう意図はないのか判断がつかない

>理想を果たすことができないなら国などどうでもいいとかほざく李牧
結局これも私利私欲だとは思うんだけどな…

郭開は李牧の案パクったクソみたいな描写されてるけど
このマンガの李牧がそのまま企画から実行までやったとしても多分うまくいかないと思うの

>呂不韋やデカチンポの息子2人が立て続けに史実捻じ曲げて生存エンドにしたからスレ画も普通に生存エンドじゃねえの？
生死に関しては割となんでもありになったよね

李牧がおかしいのは先生ではなく編集担当の圧力の可能性が…？

李牧の案っていきなり出てきた城の地下道とか
それ形にしてくれた人たちが一番やべーよってなることばかりだもんなあ

趙の滅亡を決定的なものにした国賊を超えた国賊だからしっかり讒言（讒言ではない）によって処刑されていただきたい

>郭開は李牧の案パクったクソみたいな描写されてるけど
>このマンガの李牧がそのまま企画から実行までやったとしても多分うまくいかないと思うの
全盛期来る前に失敗しすぎてな…
出すにしても李牧の率いてる部隊だけは無敗とかそういう感じに出来なかったのだろうか…

>檻の賢人たちが居ればこんなことになってないのに…
ダマスカス陥落で地下牢獄から何十年も拘禁されていた政治囚たちをみたときこの漫画が思い浮かんだ

>趙の滅亡を決定的なものにした国賊を超えた国賊だからしっかり讒言（讒言ではない）によって処刑されていただきたい
讒言じゃなくて諫言で処刑されるんやな

>呂不韋やデカチンポの息子2人が立て続けに史実捻じ曲げて生存エンドにしたからスレ画も普通に生存エンドじゃねえの？
>コジハルと北の僻地で幸せに暮らしました
処刑されたけど実は生きてたで諸国を回って秦の前に立ちはだかるって役でいいんじゃない？

李牧で何をしたいんだ先生

っし

ふっー

カイネがメスを見せるシーン本当きつい

ゴキゴキ

李牧の策を使って国を守りました！って称賛される要素しかない