先生図星じゃん…

けど本当は嬉しいんじゃないの？

情熱の籠った火の玉ストレート過ぎる

星里もちる？

絵師に「昔の絵が好きです」って言うやつ

>絵師に「昔の絵が好きです」って言うやつ
そう言われるとそりゃ傷つくな…

>絵師に「昔の絵が好きです」って言うやつ
今は売れ線の二次創作描いてる人に昔描いてた好きな要素を全部乗せしたオリキャラの方が好きですって言う感じだとも思った

売れる為だけに描かれたデカパイよか
よほど良いです

いくら思い入れがあっても昔作ったものより新作褒めて欲しいってのはあるよなぁ

>>絵師に「昔の絵が好きです」って言うやつ
>そう言われるとそりゃ傷つくな…
まあこういうとこでは昔の方がよかったのに…って言うけど本人には絶対言わんからな…
言われても困るの知ってるしね…

>今は売れ線の二次創作描いてる人に昔描いてた好きな要素を全部乗せしたオリキャラの方が好きですって言う感じだとも思った
絵描き的にはあれ好きでしたって言われるのダメなの…

読者は残酷で無責任だよね
自分の価値観に適合するか否かが正義なんだから
作者はその正義に殉じて死ねとさえ思ってる部分もある

手癖がいい方向に作用してた作家は昔のほうが〜ってのは言われがちだなと感じる
シンプルに上手い人はまず聞かないけどたまに厄介なのが突っかかってるのは見かける

売れる事しか考えてない小説ってのは何となく想像つくけどそうじゃない小説の例がピンと来ない

>>絵師に「昔の絵が好きです」って言うやつ
>そう言われるとそりゃ傷つくな…
今の絵が好きです！
でも昔の性癖が好きです！

尖った表現がなくなったエロ漫画家が言われて一番怒る言葉

ヒットしたあとシリーズ化してこれもう惰性で書いてるな…ってのはいくつか思い当たる…

>今の絵が好きです！
>でも昔の性癖が好きです！
異常性癖者のくせにっ
異常性癖者のくせにっ

売れるために描いたラブコメよか
趣味で描いたリョナグロレイプのがよほど良いです！

このくらいの年齢の人が昔の方が良かったと言われるのは商業主義的云々とかじゃなく
麒麟も老いては駄馬にも劣る的ニュアンスが入ってくるからそりゃ激昂するよ

売れてない方褒められても君物好きだねーとしかならないよね
それは世間的には失敗作なんだから

>読者は残酷で無責任だよね
>自分の価値観に適合するか否かが正義なんだから
>作者はその正義に殉じて死ねとさえ思ってる部分もある
でもその残酷さや無責任さを責める権利はきっと作家にない

シンプルに努力を否定してるから今のを否定する必要が無え

これ単純に言い方が悪いだろう
売るために書かれた云々は完全に喧嘩腰の言葉じゃん

その場でそんなことはない！って否定できなかったのがすべてじゃねぇの

「前の方が好き」でも人によってはちょっとダメなのに
「今のは売る為だけに書いてるから好きじゃない」は言い過ぎ

シロートのくせに！って言ってる最後のコマで横の人がんもー照れちゃってみたいな感じなのが
言い方は悪いよね…

売れない頃のマジで初期のやつって売れ線目指してないどころか作者の癖が出るからな…
もちろん売れてからも出続ける人はいるけどそれは別として

なら一生売れないジャンルの売れない本を書けとでも！？

>売れてない方褒められても君物好きだねーとしかならないよね
>それは世間的には失敗作なんだから
売れないのは人気がない以上のことは全部憶測でしかなくて拙くても売れる作品なんていくらでもあるし心までアバン先生になるな

>売れるために描いたラブコメよか
>趣味で描いたおっぱいうんこ捧乳祭のがよほど良いです！

前後がわからんけどもキャバクラ？でこんな言い方する嬢は嫌すぎるわ

>これ単純に言い方が悪いだろう
>売るために書かれた云々は完全に喧嘩腰の言葉じゃん
実際ファンの方は先生の姿勢に怒っているように見える

>これ単純に言い方が悪いだろう
>売るために書かれた云々は完全に喧嘩腰の言葉じゃん
言ってる側にも好きな作品なのに後発の商業化された作品の方が評価されて
昔のような作品を書かれなくなった悲しみみたいなものがあるんだろう

バカ共に売れるための曲つくりゃいいんだろ
売れてしまった
自殺しよ…

これ先生は昔の情熱取り戻すんだろうか

それでも私はあの作品が一番好きなんです程度にとどめておけばよかったんだろうけどね…

>なら一生売れないジャンルの売れない本を書けとでも！？
好きなの言えって言われて言っただけだろ
それを新人の頃に書いた売れなかったやつだよわははとか言われたらファンとして作者にだって抗議するさ

>なら一生売れないジャンルの売れない本を書けとでも！？
俺に刺さるやつを一生書けと考える厄介ファンは多い…

>シロートのくせに！って言ってる最後のコマで横の人がんもー照れちゃってみたいな感じなのが
>言い方は悪いよね…
照れとかじゃないだろこれ
食ってくためには自分の癖殺して売れ線やってくしか無いのにそれも知らずに言いたいこと言われたら誰だってキレるわ

一ページ目までの言い草なら先生もニコニコできてるのがこの後図星になるにしてもなんか悲しい

単純にキャバ通いする先生が嫌いって言え

でも先生多分またこの店来ると思うぜ

>バカ共に売れるための曲つくりゃいいんだろ
>売れてしまった
>自殺しよ…
カート・コバーン来たな…

昔のメカ絵すごい良かったけど今の投稿頻度高い美少女絵正直微妙っすって人はちょくちょくいる…

>好きなの言えって言われて言っただけだろ
>それを新人の頃に書いた売れなかったやつだよわははとか言われたらファンとして作者にだって抗議するさ
「桜の奇蹟」は好きではありませんの時点でだいぶ売りに来てるぞこの女

>俺に刺さるやつを一生書けと考える厄介ファンは多い…
客は本当に勝手だしそういうものだからあんま期待したり拠り所にしたりしてはいけない…

すごい極端な言い方すると「俺の気に入らないものを書いてる今のあんたはクソ！」だからな

>食ってくためには自分の癖殺して売れ線やってくしか無いのにそれも知らずに言いたいこと言われたら誰だってキレるわ
そりゃそんな100%作家の都合を一ファンが知るわけなかろう

めちゃくちゃ売れてるのに今更こんなことで怒れる先生はすげえよ
気骨がある

でも何もやってないよりは活動してる方が嬉しいかな…

>食ってくためには自分の癖殺して売れ線やってくしか無いのにそれも知らずに言いたいこと言われたら誰だってキレるわ

先生と厄介ファンより周囲のキャバ嬢がヒヤヒヤするやつ

この嬢はこのあと先生のめちゃお気に入りになるんだっけか

>そりゃそんな100%作家の都合を一ファンが知るわけなかろう
ファンにこんなに苦労してるんですから配慮してくださいなんて通じたら
世の中食い詰める作家とか居なくなるだろうしな

>すごい極端な言い方すると「俺の気に入らないものを書いてる今のあんたはクソ！」だからな
わかる
端的な言葉といって暴言にするやつ
0-100しかないのか

でも逆に全然売れない路線に行くことままあるよな…
ああそっちじゃないのに…ってこっちは思うけど本人はやりたいことやってるんだろうし言えることは何もないが

描きやすい流行りのアニメ風の塗りの中に熱とこだわりを感じるテイストが垣間見えるバランスが良かったのに
数年音沙汰無いかとおもったらドぎつい厚塗りの何とも言えない絵を引っ提げて帰ってくる絵師って定期的に現れるよね…

売れてなかった頃の曲はよかった

>この嬢はこのあと先生のめちゃお気に入りになるんだっけか
キャバクラはクビになったけど遊園地でバイト中に先生と再会して意気投合する

なんて漫画？

>めちゃくちゃ売れてるのに今更こんなことで怒れる先生はすげえよ
>気骨がある
それくらい思い入れのある作品だったんじゃないの？

スパイファミリーの作者みたいな感じか

売れてた人が妙な方向行くのとニッチ需要満たしてた人が尖ったとこマイルドにしてメジャーデビューできるのそれぞれ違った味わいで程度によるけどオレは好きだぜ

すごい小説じゃないですか芹沢さん！

言われるタイプの人間だけどターゲット変えて作ってるもんだからわりと普通に（そりゃそうだろう）ってなるよ

>キャバクラはクビになったけど遊園地でバイト中に先生と再会して意気投合する
金稼ぐために愛想よくしなきゃいけないキャバクラには思想から向いてないもんな…

才能ある存在を持て囃し楽しみ飽きたら捨てる事ができるのは凡人の権利

>言われるタイプの人間だけどターゲット変えて作ってるもんだからわりと普通に（そりゃそうだろう）ってなるよ
そう言えるのならそれでいいんじゃない？
スレ画の先生は言えなかっただけで

話し合わせる気も楽しませる気もないならなんでキャバ嬢になった

近所の行きつけの店で自家製麺作ってるラーメン屋で店長さんと長々話してた時に
うちのラーメンどんな所好きなのって言われて話してて
好みと言えばこの店出来た当初って麺縮れのごわごわした麺で好みにドンピシャだったけど2年位でストレートのツルツルの麺になったの何でですか？って言ったら
売れるためにはそっちが求められたんだよ…って突然トーン下がってテンション滅茶苦茶下がって話続けられない空気になったの思い出す…

ファン交流会場ならよかったけどキャバでこの調子はまあやめさせられるよね…

昔の方が良かったって端的に言えばお前の努力は全て無駄だったって言われてるのと同義だし

>そりゃそんな100%作家の都合を一ファンが知るわけなかろう
今はファンに会いに来たんじゃなくて風俗嬢に会いに来てんだよ俺はってのがデカいと思う

弐瓶勉とか？

桜の奇蹟よりも十日目の毒虫のほうが好きで〜って話し方すればいいのに
いやそれ一番売れなかったやつだよって返されてもどこが好きだったのか語れば先生だって悪い気しないだろうに
100％喧嘩売ってるだけじゃんこれ

なまじ売れ線を書く才能があったばかりに

ファンがこれ好きって言ったのにそれ一番売れなかったわーって一笑に付したのはまあちょっと口火切った感ある

客を喜ばせなきゃいけないのがキャバ嬢なのに
上客を怒らせた時点でまあアウト

>昔の方が良かったって端的に言えばお前の努力は全て無駄だったって言われてるのと同義だし
価値を数値化できない創作で飯食ってるヤツがそれ言ったらだめじゃねぇの

>桜の奇蹟よりも十日目の毒虫のほうが好きで〜って話し方すればいいのに
>いやそれ一番売れなかったやつだよって返されてもどこが好きだったのか語れば先生だって悪い気しないだろうに
>100％喧嘩売ってるだけじゃんこれ
まあこの子の好きなのは昔の先生で今の先生じゃないからな
彼女からしたら敵だよ

>ファンがこれ好きって言ったのにそれ一番売れなかったわーって一笑に付したのはまあちょっと口火切った感ある
3コマ目で女の方から口火切ってね？

>弐瓶勉とか？
明らかに方向性変わったからこの作品までが好きって言いやすい作家ではある

いいか！
初期作品が好きでしたってファンは相手にするな！
最新作が好きです！ってファンだけ相手にしろ！
今後も食っていくなら肝に銘じろ！

自分の好みから外れていくことは経験あるけど売れ線狙いというより作者が若くなくなったというのが原因ぽかったな

>なんて漫画？
ハルコの晴れの日

往年のファンには新規獲得狙ってる感が行間にわんさかあったんだろうな

福井晴敏はガンダム関わる前が好きだったからけっこう分かってしまう…

普段このキャバ嬢みたいなことばっか言ってるのにいざお出しされるとやたら否定にかかるね「」って
人は自分を見るのが不愉快なのよ！ってプルのセリフを思い出すわ

>すごい小説じゃないですか芹沢さん！
桜の奇蹟は悪くないとは思いますけど商業思考が見えすぎて先生の持ち味が消し飛んでるじゃないですか？
ハッキリ言って十日目の毒虫と違って看板に偽りアリじゃないかなあ！？

森山大輔がある意味これなんだが
最近ほとんどコミカライズや原作付きがメインなのでどう判断したものか

>普段このキャバ嬢みたいなことばっか言ってるのにいざお出しされるとやたら否定にかかるね「」って
匿名掲示板だからだろ
面と向かって言うな

だからこうしてヒットを飛ばした監督にはご褒美に好きな映画を撮らせてあげるんですね…

>>普段このキャバ嬢みたいなことばっか言ってるのにいざお出しされるとやたら否定にかかるね「」って
>匿名掲示板だからだろ
>面と向かって言うな
なんで？

>普段このキャバ嬢みたいなことばっか言ってるのにいざお出しされるとやたら否定にかかるね「」って
>人は自分を見るのが不愉快なのよ！ってプルのセリフを思い出すわ
こういうとこで適当に駄弁るのと仕事で会った本人に面と向かって言うの同じだと思ってんのすげぇよ

スレ画ここまでしか見た事ない
つづきおしえて

>普段このキャバ嬢みたいなことばっか言ってるのにいざお出しされるとやたら否定にかかるね「」って
>人は自分を見るのが不愉快なのよ！ってプルのセリフを思い出すわ
「」がー「」がーって言うけど全員同じ思想の持ち主だとでも思ってるのか？

女優に同じこと言ったら嫌われそう

漫画だと結構ありそうデビュー作が好きですは…

顔出し実名載せてSNSで他人に喧嘩売ってる奴と同じよな

まずこれは漫画ってこと忘れるなよ
現実でも「」は〜って言われても困惑するよ

>>>普段このキャバ嬢みたいなことばっか言ってるのにいざお出しされるとやたら否定にかかるね「」って
>>匿名掲示板だからだろ
>>面と向かって言うな
>なんで？
君は現実でもネットでも逆張りしかしてないから読み取れないのだろうね

キャバ嬢としては最悪のムーヴすぎる…

そもそも自分も「」だろ…

漫画の女に説教は「」の得意技だからな

初期の作品＝その人の本来の持ち味ってのも違うくね

好きな絵師が性癖に特化し始めて
かなりの奇形になりつつある
どうする事も出来ない

>>>面と向かって言うな
>>なんで？
>君は現実でもネットでも逆張りしかしてないから読み取れないのだろうね
自分で言いだしといて説明できないのねこの子

最初期の作品が好きですってたまに言われるけどうわあああああああ嬉しいけどあんな拙い作品のことを覚えていないでくれ記憶から消してくれ！！！！ってなる

>>>>面と向かって言うな
>>>なんで？
>>君は現実でもネットでも逆張りしかしてないから読み取れないのだろうね
>自分で言いだしといて説明できないのねこの子
説明されてると言っている

藤子のFも編集に漫画にこなれてほしくなかったみたいなこと言われてたな

漫画だし美人だから仲良くなるんだろうなっていう気持ちとキャバでこんなこと言われたら嫌だな…って気持ちが両方ある

リアルでスパイファミリーの作者に会ったらネット知識で「売れるために嫌々描いてるんでしょ〜」とか語り出すのか…
痛々しいな…

>福井晴敏はガンダム関わる前が好きだったからけっこう分かってしまう…
前も後も結局スーパー美少女をイケメンが護る話しか作ってなくない？？

>>自分で言いだしといて説明できないのねこの子
>説明されてると言っている
引用してみ？

>リアルでスパイファミリーの作者に会ったらネット知識で「売れるために嫌々描いてるんでしょ〜」とか語り出すのか…
>痛々しいな…
それはファンでも何でもねえただの痛いやつだ

最新作も好きです
でも初期作はもーっと好きです！
位の柔らかい感じでお願いします…

中本も味が分かる客に塩タンメンを出す為に
舌馬鹿向けの蒙古タンメン売ってるわけだしな...

売れる売れないより内容の話してやれよ…

君も「濃口らあめん」が好きなのかい？

>漫画だし美人だから仲良くなるんだろうなっていう気持ちとキャバでこんなこと言われたら嫌だな…って気持ちが両方ある
有名人は実際大変らしいね
楽しくキャバで飲もうと思って来てるのに喧嘩売られたり過剰なサービス求められたり友達の個人情報聞かれたり
周りの客なら仕方ないけどホステスにやられたらげんなりするわ

もちる漫画の割に爽やかだから読みやすいよ

>最新作も好きです
>でも初期作はもーっと好きです！
>位の柔らかい感じでお願いします…
いえ最新作は好きではありません
売るために書かれてる作品より初期作のほうがいいです

作者の創作事情まで想像で語ってるやつ嫌い

>「」がー「」がーって言うけど全員同じ思想の持ち主だとでも思ってるのか？
事実そうでしょ

>初期の作品＝その人の本来の持ち味ってのも違うくね
たいていは憧れを真似て作ったごった煮ではある
でもだからこそそれを差し引けば光る物が見つけやすい

>趣味で描いたリョナグロレイプのがよほど良いです！
ファン１人が生活の面倒見てくれるなら聞いてあげてもいいけどよー

>>「」がー「」がーって言うけど全員同じ思想の持ち主だとでも思ってるのか？
>事実そうでしょ
つまりお前も同じ思想なんだから他の「」に聞かずに自問自答でもしとけば？

俺は「」という不特定多数の存在じゃないっていうなら匿名掲示板なんているべきじゃないよ

大作家ならこんな厄介読者いくらでもいそうなのに
直に言われて動揺するものなんだな

>>説明されてると言っている
>引用してみ？
0点だな

>福井晴敏はガンダム関わる前が好きだったからけっこう分かってしまう…
企画原作だけやって小説書きたくない言ってるのはもうさあ！もうさあ！

ネットの書き込み内容をそのままリアルで話さないという常識もないやつだったか…

>>趣味で描いたリョナグロレイプのがよほど良いです！
>ファン１人が生活の面倒見てくれるなら聞いてあげてもいいけどよー
狭い趣味だから支援サイトでも生活出来るレベルの支援は受けにくいんだよな

>企画原作だけやって小説書きたくない言ってるのはもうさあ！もうさあ！
ガンダムって稼げるんだな...

初期の冨野監督の作品の方が好きですみたいなやつか
今のは分かりにくいです

>>>説明されてると言っている
>>引用してみ？
>0点だな
あららあんなに威勢良かったのに逃げちゃったよ

>俺は「」という不特定多数の存在じゃないっていうなら匿名掲示板なんているべきじゃないよ
不特定多数の存在に統一された意見なんてないから主語が「」は〜になることないんだよな

作りたいもの
作れるもの
みんなが求めてくるもの
客がお金を出すもの
全部違う
最初を捨てられる人間をプロと言うんだ

テンプレに沿って売れてるだけの薄いなろう小説なんかより
昔の方がいいです

好きな作家がなろうテンプレみたいなので売れてるの見ると嬉しいんだけど複雑な気分になる

お前がどういうつもりで書いたのかなんて知らん
自分はこれを読んで売るために書いた作品だと思ったからそれが事実なんだ
って作者に面と向かって言い放ったらまあ暴言だよな
自分の感想こそが真実だという傲慢さに満ちあふれている

生き残るために売れるように書いたのに…って本心と事実があるならまあとはおもうけど
だいぶ拗らせてはいるなとも思える

昔の褒められるの自体は良いと思うけどそのために今書いてるもの否定してきたらただの厄介だろ

>好きな作家がなろうテンプレみたいなので売れてるの見ると嬉しいんだけど複雑な気分になる
お仕事募集中ですってサイトに掲げながら一向にお仕事の欄は更新されずバイトキツイ派遣キツイって愚痴日記ばかり更新されて
しまいにはそれすら更新されず行方不明になった漫画家をいくつも見た側としては食えてる以上のことなんかないと思う…

>お仕事募集中ですってサイトに掲げながら一向にお仕事の欄は更新されずバイトキツイ派遣キツイって愚痴日記ばかり更新されて
>しまいにはそれすら更新されず行方不明になった漫画家をいくつも見た側としては食えてる以上のことなんかないと思う…
それ漫画家じゃなくてフリーターの日記じゃねえかな…

対等の関係ではなく接待の場って言う前提あるからなぁ

「サンドランド」は
好きではありません

作家なんて自分の作りたいもん作って食っていきたいっていう甘えたやつしかいないんだよ
だから売るために本当は対して好きじゃないもん作ってることに自己矛盾抱えがち

好きなことだけやってそれが成功する人はほんの一握りだし
好きなことだけやってても周りが支えてくれるから全然気にしないで生きてける人もほんの一握りだからな
大体が折り合い付けて生きているのよな…

でも君も○○が好きなの？って聞く方も悪いんですよ…

>作家なんて自分の作りたいもん作って食っていきたいっていう甘えたやつしかいないんだよ
>だから売るために本当は対して好きじゃないもん作ってることに自己矛盾抱えがち
好きじゃないもんが超大人気で癖を出すことを許されなくなったスパイファミリー作者に悲しき現在…

いわゆる夢ってやつだよね好きなことだけして生きていきたいは

福井小説は地の文で心情表現を重ねていくのが美しかったんだよ…
その武器投げ捨てたらただ他人の褌借りるの得意な二次創作脚本家じゃん…

作者に対して思うというより世間に対して思う事ではある

売れてない初期の方が臆面もなく真似して露骨にあれが元ネタじゃんってことあるから褒められても困りそう

>それ漫画家じゃなくてフリーターの日記じゃねえかな…
いやプロだった時期は確かにあったんだ…
単行本も出してるし…

>作家なんて自分の作りたいもん作って食っていきたいっていう甘えたやつしかいないんだよ
>だから売るために本当は対して好きじゃないもん作ってることに自己矛盾抱えがち
作家じゃなくてもやりたい事だけやって食っていけたらなあという人間は地球上に山盛りで存在すると思うが…
スキル身に付けた人はなるべくそこに近づく様努力したってだけで…

小説とかより音楽で顕著に感じることが多い

MMOになったシリーズ物の大作RPGのナンバリングタイトルは好きではありません

創作はじめのほうがパクリ多いよな…

矢吹にBLACK CAT描いてた頃のが好きですって言うような

>創作はじめのほうがパクリ多いよな…
やりたいことが感じられるパクリはある
あれやりたい！を感じるというか…そういうのって話の流れは同じだけど
キャラや設定はちょっとずつ変えてるんよね
営利目的パクリはもっと直球よ

>営利目的パクリはもっと直球よ
経験積んだ後でも好きでやってるとそこまで割り切る事は難しいからな…

売るために書くのも大概努力が必要だからそれを否定されるのはやっぱり辛いよな

スキマに有ったから読んできたけどンモーみたいな顔してる人が主役だったのは意外だった

いいね、ここまでガツンと言ってやれるって

>スキマに有ったから読んできたけどンモーみたいな顔してる人が主役だったのは意外だった
こんな感じでホステスも先生も主人公じゃねぇの！？

イラストとかだと昔と比べて上手くはなったけど手抜いてんな……って感じることはある

もちる今こんな絵なの？
りびんぐゲームの時は好きだったな

まぁスレ画は売るために嫌々描いてたっぽいが

ただこういう人の方が真面目に作品味わってそうではある

貴様ーッ先生を侮辱するかーッてホステスを制してるあたり
この先生もにわかファンに思うところはあったんじゃなかろうか

>もちる今こんな絵なの？
>りびんぐゲームの時は好きだったな
君に
なにが
わかる！！

どの作品なんだろうとGoogleレンズで検索したら
メガネをかけた坊ちゃん刈りのキャラの漫画が山ほど出てきたけど
スレ画の漫画はなかった…

グリセールマンコオッパイが好きです！

>グリセールマンコオッパイが好きです！
その例をスレ画に当てはめて言うとアマチュア時代に書いてたエロ小説を好きだって言われた感じになるな

締め切りに追われないからこそのこだわり抜いたアマチュア作品…

売れなかった時期の作品誉められても
お前は売れないままでいろと言われてるようで
イヤな気分になるよな

何度見ても絵がさ…

熱を持ったまま売れるようになれって言ってるので
もっとイヤな気持ちになるよ

>熱を持ったまま売れるようになれって言ってるので
誰もそんな事言ってないと思うが…

でも当時は実力足りなくて世間には伝わらなかった情熱をこの子は理解してくれたんだぜ
そりゃ結果は伴わなかったかもしれないけど書いてた当時確かに自分の全力込めて書きたい物を書いてたはずなんだよ
誰にも伝わらなかったと思ってたら伝わってたの

>誰にも伝わらなかったと思ってたら伝わってたの
結婚しよ…

これあれだろ長瀞さんの作者に「」が言いたいっていうか…

ほなパトロンになってくれ

なんで売れなかった頃のヤツみたいな作品書き続けてそのまま売れずに死ななかったんですか！