おおらかな時代

なにがもらえるの？

同人誌配布してんだろう

よしりんでポン？

ネットもない時代にサークル申請時点で幽白が完結するのを知っているのは関係者だけだからこれは何かあると島中作家にファンが山ほど押し寄せた

戦争でもやりたいのか？

>よしりんでポン？
当時の雑誌に遠くのサークルまで叫び声が聞こえるレベルで本の取り合いがあったとの記載が

なんならお腐れが飛影×蔵馬描きまくってる時代？

懐かしいなあ
螢子つまんねえキャラだから嫌いってぶっちゃけててああ作者から見てもつまんなかったのか…人気なかったしな…って変な納得したのを覚えてる

冨樫ほどじゃないけど村田とかヒラコーとかもコミケやらコミティア出てたよね昔は

残像に口紅をとか色々そのまま使ってたらパクんなってガチトーンの投書が来てしょげた話ってよしりんでポンだっけ

>冨樫ほどじゃないけど村田とかヒラコーとかもコミケやらコミティア出てたよね昔は
別に誰が出てもいいんだよ
自分の規模分からずピコに交じってコピー20冊ぐらいでいいかな…みたいなピエロ鼻みたいなこと言わなければ

>なんならお腐れが飛影×蔵馬描きまくってる時代？
どっちも人気だけどどっちかっていうと蔵馬×飛影の方がメジャーだったよ

>冨樫ほどじゃないけど村田とかヒラコーとかもコミケやらコミティア出てたよね昔は
まああっちはプロになる前だし…スレ画は普通にプロ時代の降臨だから今とは比べ物にならんレベルでまあヤバい事ヤバい事

罠もいいとこだろこれ

今の旅団は編集にボツにされた幽白は俳優がやってるドラマ設定のリベンジみたいな所はあると思う

ジャンプの人気作家がいきなりサークル参加するとどうなる？

>懐かしいなあ
>螢子つまんねえキャラだから嫌いってぶっちゃけててああ作者から見てもつまんなかったのか…人気なかったしな…って変な納得したのを覚えてる
のちの新装版宣伝漫画で一人だけガチトーンで死体にしてたの見て相変わらずだなってなった

今でもプロでコミケ来る人いるから…

ヒラコーはプロになってからも何度も来てた気が

寺沢大介は今でも一次創作将太の寿司でティアとかでてるじゃん…

プロになっても出してる人はそりゃ当時からいたけどスレ画は文字通り桁違いの知名度と人気だったからなあ…

主要キャラクター殺人ショーした時のサークルカットなの？

当時はまだ珍しい方だったんだよこういうの
いなかったわけではないけど

>今でもプロでコミケ来る人いるから…
今だとヒロアカ終了記念とかで堀越先生がやってくるようなもんだから...

普通に万レベルのユーザーがいるゲームの公式が参加してるようなイベントだからね
アマに混じるような規模じゃねえだろってひとが>コピー紙でいいかな…みたいなこといいだすと混乱招くだけで

しかも内容がただのイラスト集じゃなくて暴露本だしな…

樹の最後のセリフは作者の心の叫びですとか仙水vs幽助戦で限界が来たとかいろいろぶっちゃけてたやつ

ヒラコーは担当がコミケ運営だからまあ出てる方が違和感ないし…

>>今でもプロでコミケ来る人いるから…
>今だとヒロアカ終了記念とかで堀越先生がやってくるようなもんだから...
でもなんかあの人なら来てもおかしくはない空気はある気がする…元アシスタントの性癖のせいかもしれんが

当時のオタク女子界隈ではトップってくらい人気あった気がする幽白

>樹の最後のセリフは作者の心の叫びですとか仙水vs幽助戦で限界が来たとかいろいろぶっちゃけてたやつ
あそれ本人がホントにぶっちゃけてたのか…

この時代だと特に週刊連載のプロなんてコミケ来る余裕なんて普通無いからな
今でもそれは同じようなもんだけど

テキストだけなら一般流通して読める書籍が存在する

>当時のオタク女子界隈ではトップってくらい人気あった気がする幽白
男女共にトップクラスの人気だったからな当時の幽白…

呪術も空港で限界が来たとか暴露本出して欲しい

三〇年経ってもパロられるようないい感じの雰囲気の最終回描いといて螢子つまんねえヤツでしょ？って思ってたのはプロやな
プロなら黙っとけみたいな感想もある

コミケに堀越と芥見が来てるって！？

俺が知ってる頃のアニメ雑誌だとセーラームーンと幽白で投稿欄おおかた埋まってた

>のちの新装版宣伝漫画で一人だけガチトーンで死体にしてたの見て相変わらずだなってなった
リアルタッチでマジの死体にした螢子がいきなり出てきてそれ見てネタ抜きにマジの激昂した幽助がパンダにギャグみたいに殺されるのはあれギャグにしても笑えんかったよ…

当然若いファンも多かったんだけどスレ画の時期で地方にいた学生さんとかもう発狂ものだったろうな…90年代は今以上に地方と都会のオタク格差が酷かったし…

>コミケに堀越と芥見が来てるって！？
死人が出るわ

>コミケに堀越と芥見が来てるって！？
戦争じゃんッッ

螢子はクソオンナみたいな事も書いてた覚えがある

>俺が知ってる頃のアニメ雑誌だとセーラームーンと幽白で投稿欄おおかた埋まってた
後々夫婦になるとはなあ…

幽遊白書って当時は人気あったの？
ハンターは人気あったってきくと納得の内容だけど幽遊白書はそこまでと感じなかった

柴田亜美とかも二次創作界隈に首突っ込んで揉めてたような…

みんな演じてるキャラなのに螢子だけは素のキャラってのは違った意味でリアル

>幽遊白書って当時は人気あったの？
>ハンターは人気あったってきくと納得の内容だけど幽遊白書はそこまでと感じなかった
ぶっちゃけハンターより幅広く人気があった
アニメも成功したし当時のジャンプアニメでは珍しくちゃんと結末まで行ったしな

>幽遊白書って当時は人気あったの？
さすがにわざとらしすぎる質問

>幽遊白書って当時は人気あったの？
>ハンターは人気あったってきくと納得の内容だけど幽遊白書はそこまでと感じなかった
ジャンプの女人気を支えてた

>柴田亜美とかも二次創作界隈に首突っ込んで揉めてたような…
自分の嫌いなカップリング描いてた人に凸してコミケ出禁になったって話がどこまでホントかデマか未だにわからない…

まとめ用のスレか

まあハンターハンターと比べたら幽遊白書はモタモタしてるというか
そもそもそんなにスマートに雰囲気出せてる漫画自体少なかった
ドラゴンボールぐらい

幽遊白書で好きなキャラは樹と躯で躯は昔あったことをもっと詳しくやりたかったとか書いてあったよ

今だとイベント前からSNSで話題になってそのまま転売の餌食になって最悪作者に心ない事言う奴が出てきそう

バトルとかファンタジー寄りが好きな人は幽白
リアル寄りスポーツ物が好きな人はスラムダンクって感じの女性人気

冨樫の趣味がシンプルにエログロなのに少年漫画書こうとするから

>幽遊白書で好きなキャラは樹と躯で躯は昔あったことをもっと詳しくやりたかったとか書いてあった
この2人お気に入りなのはなんかわかる

島本和彦だったか
プロがコミケ出るとかやたら騒がれるけど実際はプロの人気がそのままコミケでも人気とは限らないしそんな騒ぎになるとかそうそうないですよちゃんとマナー守れば！あとジャンプ作家とかじゃない限りね！って言ってたな

>今だとイベント前からSNSで話題になってそのまま転売の餌食になって最悪作者に心ない事言う奴が出てきそう
邪神ちゃんの作者の本やグッズが転売屋の餌食になりまくっててTLで悲しい雰囲気になってたの思い出した

この後にやるのがどうみても少年誌向けじゃないレベルEなのがいろいろ察する

そもそもジャンプの人気作家が云々もこの時期なら既に萩原一至が何度も壁サークルしてる時期でないか

>今だとイベント前からSNSで話題になってそのまま転売の餌食になって最悪作者に心ない事言う奴が出てきそう
アニメーターではよく起きてるんだよなこれ

>この後にやるのがどうみても少年誌向けじゃないレベルEなのがいろいろ察する
でも面白かったなあ全3巻で読みやすい長さってのもあったし
ガキだったからカラーレンジャー編が一番好きでした

この頃は転売とかなくてギリ牧歌的だった時代？

>この頃は転売とかなくてギリ牧歌的だった時代？
メルカリとかないから個人で売るにしても限界あるからね

>プロがコミケ出るとかやたら騒がれるけど実際はプロの人気がそのままコミケでも人気とは限らないしそんな騒ぎになるとかそうそうないですよちゃんとマナー守れば！
なるほどなあ
>あとジャンプ作家とかじゃない限りね！
でしょうね…

最近のモレナ関連は幽白味感じてくぅ〜コレコレってなる

当時やるなら冨樫先生の同人誌買い占めました！転売します！ってのを自分の住所載せてやんなきゃいけないからな…

大昔にヒラコーの描いたガンダムWのエロ同人誌を買ったわ

>そもそもジャンプの人気作家が云々もこの時期なら既に萩原一至が何度も壁サークルしてる時期でないか
でかい袋にダイレクトに金インみたいの大体その人のイメージ

>そもそもジャンプの人気作家が云々もこの時期なら既に萩原一至が何度も壁サークルしてる時期でないか
所謂A館体制に入ってた人だもんな萩原先生
選ばれしたった30そこらのサークルだけで1館固めたやつ…
女性向けだとがゆん先生もいました

>冨樫ほどじゃないけど村田とかヒラコーとかもコミケやらコミティア出てたよね昔は
ヒラコーの同人誌をかなりむか〜し持ってたわ駿河屋から入手して
あんましエロくはなかったかな…
連載のリップバンの方がエロだったよ

牧歌的かどうかで言えば既に女性向け(&一部男性客)なCLAMPがゆんとか男性向けのうたたねとか
既に争奪戦だのファン同士のあれこれだの出てた時期では

嫌いとはいっても幽助×螢子は魅力的なノマカプだったよ…

>この後にやるのがどうみても少年誌向けじゃないレベルEなのがいろいろ察する
レベルEって幽白の後だったんだ
てっきり前かと思ってた

>今の旅団は編集にボツにされた幽白は俳優がやってるドラマ設定のリベンジみたいな所はあると思う
それは関係ないと思う
でもジンと幽助は間違いなく同じ俳優が演じてる設定だと思う
蔵馬がクラピカで飛影がキルアで桑原は俳優引退かな

主人公に真っ当な倫理観持たせないのがもう少年漫画そのものへの反抗なんだよね

>島本和彦だったか
>プロがコミケ出るとかやたら騒がれるけど実際はプロの人気がそのままコミケでも人気とは限らないしそんな騒ぎになるとかそうそうないですよちゃんとマナー守れば！あとジャンプ作家とかじゃない限りね！って言ってたな
西義之「もうジャンプ作家やないしええか…」

>そもそもジャンプの人気作家が云々もこの時期なら既に萩原一至が何度も壁サークルしてる時期でないか
晴海のA館のワンダフリャメガデスだったかな？

焼きたて!!ジャぱんの人って確か自分の作品のエロ同人誌作ってたよね？

>>この頃は転売とかなくてギリ牧歌的だった時代？
>メルカリとかないから個人で売るにしても限界あるからね
多分自分らで勝手にコピーした海賊版は出回ってた可能性が高い
とあるMADテープが北海道から沖縄まで何故か出回りまくってたように…

>当時やるなら冨樫先生の同人誌買い占めました！転売します！ってのを自分の住所載せてやんなきゃいけないからな…
まんだらけ既にないか？

>そもそもジャンプの人気作家が云々もこの時期なら既に萩原一至が何度も壁サークルしてる時期でないか
なんなら寄稿してるしね

ヒラコーはエロくないから一般行ったタイプ

ネット普及後に同人時代も同じペンネーム使ってて
後にエロ漫画家のなる人と二人でエロ同人出したりしてたのにその辺全く語られない岩代俊明先生とかもいるし

ヤフオクとかで売れるようになったぐらいから本当地獄じみた状況になってくからな…
徹夜組空サークル死んでほしかった…

>>そもそもジャンプの人気作家が云々もこの時期なら既に萩原一至が何度も壁サークルしてる時期でないか
>でかい袋にダイレクトに金インみたいの大体その人のイメージ
そしてうっかりゴミと一緒に捨てるのがあるあるネタというのを語っていたがゆん先生
当時はまだデカい袋というと半透明のでなく黒いゴミ袋位しか無くて本の梱包に使ってる紙を詰めたゴミ袋と金袋を一部の売り子が間違えて捨てたりとかザラだったらしい…

大人コエンマと妖狐蔵馬が兼役という自虐

>この後にやるのがどうみても少年誌向けじゃないレベルEなのがいろいろ察する
「ひとりでやってみたく思い月イチでやらせていただくことになりました」（冨樫）
月イチですらなくなるし後にアシスタントのエッセイ漫画でアシ使ってたことも判明する

昔はヤクザがホームレスを並ばせてて
オタクが臭いのはまぁだがホームレスの匂いと混ざってたって話ホントなのかな…

>ネット普及後に同人時代も同じペンネーム使ってて
>後にエロ漫画家のなる人と二人でエロ同人出したりしてたのにその辺全く語られない岩代俊明先生とかもいるし
エロ同人からジャンプに引き抜かれためだかの人もいるしな…

今のジャンプ作家は連載終わっても完結記念企画！とかで結局まだ描かされるからスレ画みたいに同人誌描く暇なさそうだ

今だと呪術回線の人が出るようなもんか？
五条好きな女子が殺到するかんじ？

>ヒラコーはエロくないから一般行ったタイプ
というかエロならデビューさせてくれるっていうのでエロ行ったって話だよ
アシとして全く役に立たなかったそうだし

９０年代のエロ漫画の扱いってクソミソだぞ

コロナで入場が厳格化されたのは効いたのか

昔祖母の家で見かけた文通ケースによると俺の母親は当時蔵馬と桑原を推してたらしい
文通文化って本当にあったんだ！って思った

>ヒラコーはエロくないから一般行ったタイプ
というか一般でどこも拾ってくれなくて仕方なくエロ描いてたタイプ

アニメ化なんかすると原作者の仕事も増えるしな今は

ジャンプじゃないけどゲゲ謎のキャラデザの人がイラスト集みたいなの出して案の定転売の嵐で後々ちゃんとした商業誌で描き下ろし有で出す事になってたね
なんだかなあ

というかサークルカットにちゃんとイラスト描いてるのが意外だわ
冨樫ってこういうのイラストじゃなく文字で一言書いて提出するタイプと思ってた

今の大手同人ショップが出来る前からぼちぼちエロ本屋&中古同人ショップとかしてたとこはあったというか
うたたねひろゆきや天王寺きつねの過去同人なら高価買取プレミア販売だの
七瀬葵やみつみ美里&甘露樹の新刊ならなんぼでも買い取りますよとかやってたしね

>コロナで入場が厳格化されたのは効いたのか
なんと徹夜組が消えた

>９０年代のエロ漫画の扱いってクソミソだぞ
ハッキリ言って男性向けってごくごく一部が凄いだけで後のレベル悲惨だったよね…
まともになってきたのみつみ人気時代辺りか？

確か冨樫の弟がエロ漫画家でそのサークルに間借りする感じで同人誌を出してた
幽遊白書の打ち切り理由で「嫌になって辞めましたすみません」だった記憶

試しに今のアカウントでC106申し込みました。とか言ってみてほしい

中古同人誌といえばらしんばんとかあったなあ…都落ちしてから秋葉なんて何十年も行ってないけど今もあるんだろうか

そもそも兄弟が18禁漫画も描いてれば同人とかも嗜んでる男というか
オタ文化から離れて漫画家生活してますなタイプでもなかったしね冨樫

>昔祖母の家で見かけた文通ケースによると俺の母親は当時蔵馬と桑原を推してたらしい
>文通文化って本当にあったんだ！って思った
アニメ誌の文通コーナーで気の合いそうな人と語り合いしたりイラスト交換したりもう少し発展するとＦＡＸでやりとりしたりしてた時代よ…

>昔祖母の家で見かけた文通ケースによると俺の母親は当時蔵馬と桑原を推してたらしい
>文通文化って本当にあったんだ！って思った
その母にして息子ありって感じだな…

>ハッキリ言って男性向けってごくごく一部が凄いだけで後のレベル悲惨だったよね…
>まともになってきたのみつみ人気時代辺りか？
大暮維人じゃない？

幽白19巻しかなくてびっくりするよね

今みたいに気軽に言葉を発信出来ないのも相当キツいんだろうな
俺の話を聞いてくれってなるだろう

>昔祖母の家で見かけた文通ケースによると俺の母親は当時蔵馬と桑原を推してたらしい
当時としては茨だが今だと割と同士がいっぱい出てきそうな組み合わせだ

>そもそも兄弟が18禁漫画も描いてれば同人とかも嗜んでる男というか
>オタ文化から離れて漫画家生活してますなタイプでもなかったしね冨樫
そういえば兄弟エロ漫画家だったなすっかり記憶から抜け落ちてた

上手い人≒シコれるって訳じゃないしスカした上手な絵は書いても…
だから聖リオなんて今見ると謎過ぎるのが結構な人気だったし…

>９０年代のエロ漫画の扱いってクソミソだぞ
いまだに商業18禁コミックの単巻の刷り数記録はその時期のうたたねの単行本なんでないか

連載止めた原因の一つが人気キャラ(おそらく飛影蔵馬)だからって
その人気を阻害しそうな展開を止められたのがストレスだったとか
そのせいか新装版のオマケで作者自らぐちゃぐちゃにして殺してたし
BL(当時やおいか)で調子乗ってる女嫌いとか結構恐ろしいこと書いてた気がする

都会はともかくマジで田舎はアニメ映らないレンタル屋も少ない雑誌コミックは2日遅れという魔境だから同士を見つけるのは文通位しかなかったんだよ
周りの友達？田舎だとマジでオタク率ダダ下がりするんだよ！

今もガタケットではレターセット売ってんだぞ

>>ハッキリ言って男性向けってごくごく一部が凄いだけで後のレベル悲惨だったよね…
>>まともになってきたのみつみ人気時代辺りか？
>大暮維人じゃない？
士郎正宗は？

単行本の広告スペースの絵とか完全版だとどうなってるんだろう

うたたねのカウントダウンってエロ単行本が当時の人間には凄い革命的だったらしいけどそんなに凄かったの？

エロ漫画は２０１０年代あたりから急に全体のレベル上がった印象ある
大昔ここで弄られてた人とかデッサンおかしくても結構売れてた

>上手い人≒シコれるって訳じゃないしスカした上手な絵は書いても…
>だから聖リオなんて今見ると謎過ぎるのが結構な人気だったし…
今と同人の選択肢とか見比べる絵のレベルが違うのは想像しにくいところ

>確か冨樫の弟がエロ漫画家でそのサークルに間借りする感じで同人誌を出してた
>幽遊白書の打ち切り理由で「嫌になって辞めましたすみません」だった記憶
国盗りものやりたかったのに担当に無理矢理トーナメントやらされて完全に折れたとか
幽遊白書はドラマで役者が実際に映像眺めながら駄弁ってるボツ回のネームとか編集王のパロディで冨樫本人が「もう幽遊白書は勘弁してけろ！」って泣く手書きコラとか載ってた

>BL(当時やおいか)で調子乗ってる女嫌いとか結構恐ろしいこと書いてた気がする
当時やおいに好意的な男作家ほぼいなかった気はするわ

>そのせいか新装版のオマケで作者自らぐちゃぐちゃにして殺してたし
>BL(当時やおいか)で調子乗ってる女嫌いとか結構恐ろしいこと書いてた気がする
今もだけど一部の腐女子は当時から攻撃的だったり平気で作者に対して文句のレター出したりしてたから嫌われて当然なんだよな…

やはり石恵か

>うたたねのカウントダウンってエロ単行本が当時の人間には凄い革命的だったらしいけどそんなに凄かったの？
オシャレでした…

原稿に向かうと吐き気がするレベルとか書いてたような気がする
今の世だと色々荒れてたな

>>BL(当時やおいか)で調子乗ってる女嫌いとか結構恐ろしいこと書いてた気がする
>当時やおいに好意的な男作家ほぼいなかった気はするわ
スラムダンクの井上先生は結構有名だよな
腐女子攻撃のために花道を坊主にした！ってのは流石にファンの言いがかりレベルだと思うけど

>エロ漫画は２０１０年代あたりから急に全体のレベル上がった印象ある
個人的には２００５〜２０１０年あたりのワニマガジンとコアマガジンがバチバチにやりあってたあたりが商業エロ漫画一番楽しかった時期
カプコンとSNKが競い合ってた頃の格ゲーみたいな感じ

DBも幽白も鰤も末期のアレさが漏れ出てくるのが
週刊連載なんてやるもんじゃねえな…って気分にさせてくれる

>今の旅団は編集にボツにされた幽白は俳優がやってるドラマ設定のリベンジみたいな所はあると思う
まさか北斗の拳がその設定でスピンオフ始まるとは

コミックメガストアがまだあると思ってる人は居そうだな

大昔の薄い本とかと比べると今の本は絵の密度が高かったりちゃんと話が終わったりするからな…

男性向けというとこの辺辺りからずっと黒犬獣はセーラームーンのエロ描いてたのかな…ありがたい…

>コミックメガストアがまだあると思ってる人は居そうだな
ないの！？

>うたたねのカウントダウンってエロ単行本が当時の人間には凄い革命的だったらしいけどそんなに凄かったの？
うたたねとか遊人時代はエロ漫画単行本がコンビニでも売ってたので今とは比較にならないレベルで単行本が売れた
新人でも二万部とか三万部当たり前に出てたって知り合いのおっさんが言ってた

寝る時間削ってストレス発散→カラーと読み切りが続く→ストレス発散の方法が一人で原稿仕上げるになる→展開も同じことの繰り返しか既存キャラ殺すぐらいしか思いつかなくなる
みたいなことを書いて結びの言葉がわがままでやめましたすいませんって感じだった

そもそもその幽白終了記念(連載中の思い出恨み節)同人誌が
思いっきりBL腐女子側の作家な野火ノビタ(榎本ナリコ)と組んで出したやつだぞ

>今の旅団は編集にボツにされた幽白は俳優がやってるドラマ設定のリベンジみたいな所はあると思う
継承戦とかも国捕物やりたかったリベンジだろうしな

やおいも含めていい年した大人がマンガや二次創作に熱中なんてって空気がまだ残ってた時代だし

>>うたたねのカウントダウンってエロ単行本が当時の人間には凄い革命的だったらしいけどそんなに凄かったの？
>うたたねとか遊人時代はエロ漫画単行本がコンビニでも売ってたので今とは比較にならないレベルで単行本が売れた
>新人でも二万部とか三万部当たり前に出てたって知り合いのおっさんが言ってた
上で書かれてるようにオシャレだったからなの？世代外だからそれだけで派手に売れるもんなのか…ってカルチャーショックを受けてる

>思いっきりBL腐女子側の作家な野火ノビタ(榎本ナリコ)と組んで出したやつだぞ
鞍馬ロボットに改造するとか意味分からん奴書いてたので
典型例としては無茶苦茶ずれてない？

>やおいも含めていい年した大人がマンガや二次創作に熱中なんてって空気がまだ残ってた時代だし
仕事したら…結婚したら…子供産んだらやめるわ…
ってのが基本的な引退ラインだったからね

キャラは俳優が演じてる設定って海外ドラマ好きな人が好むイメージある

男性向け女性向け以前にまずぱふやファンロード辺りの空気がってのが多分それ知ってる世代でないと通じない

やおいも昔はお外に持ち出してはならない禁忌のものみたいな扱いだった気がするのにいつの間のか市民権得てたね
まあ二次エロ同人も同じか

遊人はエロ漫画史で割と戦犯レベルの事やってるけどあんまり語られないよね
青年誌でマンコ描いて国会行き…

野火ノビタ（榎本ナリコ）というとBLもいいけど商業のセンチメントの季節がすげえ刺さったんだよな…
あとあの人多分森山塔リスペクトしてるよね…作風とか空気的に

>>昔祖母の家で見かけた文通ケースによると俺の母親は当時蔵馬と桑原を推してたらしい
>当時としては茨だが今だと割と同士がいっぱい出てきそうな組み合わせだ
前に飛影が好きだったけど結婚するなら桑ちゃんだわみたいなつぶやきがわかるわかるってちょいバズったけど
当時から桑原好きだった人がお前ら当時桑原や桑原好きに酷いこと言ってただろうが…って呪詛吐いてたね…
当時アンソロなんかとにかく組み合わせ入れろみたいな感じだったから桑原入ってたら桑原消せとか金返せとか言われてたりしたから

>やおいも昔はお外に持ち出してはならない禁忌のものみたいな扱いだった気がするのにいつの間のか市民権得てたね
>まあ二次エロ同人も同じか
いやぁ得てるにしては未だに争いの種になってるけどねえゾーニング問題とか
これ肯定しても否定してもﾒでめっちゃ荒れる話題だから触らんとこ

>上で書かれてるようにオシャレだったからなの？世代外だからそれだけで派手に売れるもんなのか…ってカルチャーショックを受けてる
単純に絵がぶっちぎりで上手かったのもあるし男性だけでなく女性人気も高かったからめっちゃ売れたとかじゃないかな
オシャレだし持っておきたいみたいな感覚はいつの時代もあったりするよ　表紙のデザインが良いとかもその範疇だし

>遊人はエロ漫画史で割と戦犯レベルの事やってるけどあんまり語られないよね
>青年誌でマンコ描いて国会行き…
エロ漫画のほうがヒエラルキー遥か下だからね視界にも入ってないころだから
一般の編集はエロ漫画家なんてどうでもいい

ぱふファンロードに後は完全に女性向けなジュニアとかが普通に書店に並んで色々語ってたり
ゲーム雑誌やエロ漫画雑誌の読者コーナーの次に4Pくらい同人誌紹介&自家委託のコーナーあったりとか
ある意味今より表に出てた部分も多々あったのにネットが出来るまでは地下にとか言われちゃう

>やおいも昔はお外に持ち出してはならない禁忌のものみたいな扱いだった気がするのにいつの間のか市民権得てたね
飛翔みたいな符牒だの一文字ごとにスラッシュ入れたりだの
検索避けみたいなフリしてその実内輪ネタで盛り上がる自分たちを周りに見せたがる自己顕示欲を隠しきれていない…

>前に飛影が好きだったけど結婚するなら桑ちゃんだわみたいなつぶやきがわかるわかるってちょいバズったけど
>当時から桑原好きだった人がお前ら当時桑原や桑原好きに酷いこと言ってただろうが…って呪詛吐いてたね…
>当時アンソロなんかとにかく組み合わせ入れろみたいな感じだったから桑原入ってたら桑原消せとか金返せとか言われてたりしたから
雑誌の投稿に幽白の下敷き持ってる子が桑原だけ手で隠して「皆カッコイイ！」とか言ってるネタとかあった位だからね…
まあそういう時代だったんだよしょうがないよ

>遊人はエロ漫画史で割と戦犯レベルの事やってるけどあんまり語られないよね
>青年誌でマンコ描いて国会行き…
まずそれで規制がきつくなったどころかタイミング的に売り場のゾーニングが強化された反面誌面は緩くなっていくとこだったから…
あとまあ小者

>>BL(当時やおいか)で調子乗ってる女嫌いとか結構恐ろしいこと書いてた気がする
>当時やおいに好意的な男作家ほぼいなかった気はするわ
スラムダンクの人とかやおい同人送りつけられてブチギレてたりね

いややっぱ一般的には地下に居たのでヤクザが勝手にエロ同人印刷してエロビ屋で売ってるのを見た警察がなにか根本的に勘違いして…

>飛翔みたいな符牒だの一文字ごとにスラッシュ入れたりだの
>検索避けみたいなフリしてその実内輪ネタで盛り上がる自分たちを周りに見せたがる自己顕示欲を隠しきれていない…
女性向けのトラブルの方がやべえってのはオフ同人のイベント
出ないとわからんからなマジドロドロで昼ドラみたいな世界だよ…

>個人的には２００５〜２０１０年あたりのワニマガジンとコアマガジンがバチバチにやりあってたあたりが商業エロ漫画一番楽しかった時期
>カプコンとSNKが競い合ってた頃の格ゲーみたいな感じ
猛烈な勢いでエロ漫画が進化していった時期いいよね
スター作家もどんどん出てった
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>飛翔みたいな符牒だの一文字ごとにスラッシュ入れたりだの
>検索避けみたいなフリしてその実内輪ネタで盛り上がる自分たちを周りに見せたがる自己顕示欲を隠しきれていない…
昔はちゃんとそれで隠せてたからそういう自己顕示欲とか小難しい事考えてないよあの人達
でも今はネットの仕様が変わってスラッシュ入れても普通に貫通するからそういう知識のアップデートが出来てない無様なおばさんアピールにしかなってないという哀しみ

当時だとこちとら真面目に話考えてんだよ緩いギャグで終わらせてないんだよなBLって
やおいでなくjune系呼びでないか

ミニスカート戸愚呂弟いいよね

笑いものにされてるワンピのBL
たぶん転載してる人あれ男が描いたゲイ漫画だと思ってるだろうな

一番コミケがヤバかったのはマルチを犯すだなんて許せないと火炎瓶持ち込んだアホな男の時なので
危ない奴は危ない奴なだけで性別ジャンル関係ないんじゃなかろうか

>いややっぱ一般的には地下に居たのでヤクザが勝手にエロ同人印刷してエロビ屋で売ってるのを見た警察がなにか根本的に勘違いして…
それで犠牲になったのがかの有名なポケモン同人事件であります

今はブルアカ同人だからギリギリなんとかなってるけどはまじあきがぼざろの同人誌出しますって言ったら大変なことになると思う

>一番コミケがヤバかったのはマルチを犯すだなんて許せないと火炎瓶持ち込んだアホな男の時なので
>危ない奴は危ない奴なだけで性別ジャンル関係ないんじゃなかろうか
トゥハート発売されてたような時期にラムさんは聖域！みたいな事言ってるようなアホが存在したのか…

>当時だとこちとら真面目に話考えてんだよ緩いギャグで終わらせてないんだよなBLって
>やおいでなくjune系呼びでないか
いや文字通りやまなしおちなしいみなしのクソゆる本も沢山あったから安心して欲しい
無駄に重い話にするのはそれこそ壁サークルの人達が多いというか

今でも大惨事なのはスタッフ本？

やおいバブルで札束飛び交って税務署に目を着けられたりもしたねえ
女性向けの巨額の脱税もちょいちょい摘発されてたし
後の男性向けバブルの頃にはもうがっちり見張られてたね

エヴァブームのせいで抜けないエロ同人が量産されてた

今考えてもエロゲキャラのエロ本を作るなんて許せないってなかなかにネジが飛んでるよね

久保帯人先生のウェッブルールなんてクソ喰らえも織姫アンチの腐女子に絡まれた結果だしどの界隈もおかしいやつが隠れて住んでるやつ全体に迷惑かけるんだよな

>久保帯人先生のウェッブルールなんてクソ喰らえも織姫アンチの腐女子に絡まれた結果だしどの界隈もおかしいやつが隠れて住んでるやつ全体に迷惑かけるんだよな
ゾンビパウダーの頃の話なのにBLEACHのキャラが出てくるのも凄いな

>ゾンビパウダー
知欠扱いもそうだけど昔は色々あったなあ

最古の漫画家お気持ち炎上案件銃夢事件

>今考えてもエロゲキャラのエロ本を作るなんて許せないってなかなかにネジが飛んでるよね
エロゲのキャラが処女じゃないと駄目で
メーカーの人がこのせいで話の幅がないとか困ってるって記事がテックジャイアンに載ってたなぁ

野火ノビタの描いた「子供達を責めないで」ってエヴァ評論同人誌を庵野くんが絶賛して
次の同人誌で野火ノビタが庵野くんと飲み友達になりましたって展開にビビったのも懐かしいおもひで

>今でも大惨事なのはスタッフ本？
即転売だもんな…その日の昼過ぎにもうだらけに並んでたりするし

藤田和日郎の「コピー本持って参戦しようかな」はマジで笑えないレベルで会場ごと荒れるやつでスタッフにも一般参加者にもサークル参加者にも多大な迷惑が及ぶテロ行為だって島本から解説してもらいたいやつ

june系の人達はBLが勃興してきた当時ぶつかってたような記憶がある
簡単にエロ展開するんじゃねぇ等々
エロが勝ってjune系の人もエロに飲み込まれていったけど

>やおいバブルで札束飛び交って税務署に目を着けられたりもしたねえ
>女性向けの巨額の脱税もちょいちょい摘発されてたし
>後の男性向けバブルの頃にはもうがっちり見張られてたね
だからサークルで稼げたら法人化しろとか変なマニュアルまで出揃ってる状況に…

処女厨たちは今はユニコーンとして頑張ってるんだろうか
いや流石にもうチンポ立つ年齢じゃないかな…

ワンフェスはその辺に高橋良輔が居ても大騒ぎにならないのに…

需要とインパクトの強さならここ10年だと神風怪盗ジャンヌの後日談同人誌(18禁有り)を本人が書きました以上の物もないんでないか
売れまくったけどばっちり委託します込みだとそこまで地獄の争奪戦にならなかったとか含めて

>june系の人達はBLが勃興してきた当時ぶつかってたような記憶がある
>簡単にエロ展開するんじゃねぇ等々
>エロが勝ってjune系の人もエロに飲み込まれていったけど
やおいやBLは軽い！少年愛とJUNEこそが神秘的で高等！
みたいな事言ってた奴もいたしな
どっちも一緒よ

>いや流石にもうチンポ立つ年齢じゃないかな…
こっからエロを逆恨みのターンありそうで怖い

>処女厨たちは今はユニコーンとして頑張ってるんだろうか
どちらかというと出版側がデフォで配慮するようになった
◯◯な✕✕さん系ラブコメも９割以上ヒロイン処女だし

>キャラは俳優が演じてる設定って海外ドラマ好きな人が好むイメージある
ふしぎ遊戯とブラックラグーンでも見たな

>需要とインパクトの強さならここ10年だと神風怪盗ジャンヌの後日談同人誌(18禁有り)を本人が書きました以上の物もないんでないか
>売れまくったけどばっちり委託します込みだとそこまで地獄の争奪戦にならなかったとか含めて
でもりぼん作家が自作品のエロ描くとか…みたいな感じで嫌悪感が強い読者の方が多かった印象ある
まず作者の性格がアレだし

やおい穴ってもうないの？
下手すると男性向けみたいな内容のしか見かけんが

今じゃBLが弱小勢力になってイケメンに抱かれるヘテロ物が強くなってるとか昔知ってると隔世の感がある

>藤田和日郎の「コピー本持って参戦しようかな」はマジで笑えないレベルで会場ごと荒れるやつでスタッフにも一般参加者にもサークル参加者にも多大な迷惑が及ぶテロ行為だって島本から解説してもらいたいやつ
実際にその後のやり取りで話の流れ的に冗談なのはわかってるけどただのマナー違反だからやめろよって釘は刺されてたな
そんでその後に藤田が夏コミ参加した時はきっちりルール守って売り子として参加してた

>やおい穴ってもうないの？
>下手すると男性向けみたいな内容のしか見かけんが
リアル嗜好が増えてきた感じあるよ
あと肩幅広くて顎が長くてスパダリみたいなのはダサいとか平成の攻とか言われて馬鹿にされるイメージ

アニメーターの本とかアニメのお疲れ様本がプレミア確定だの転売狙うぜだのは権利の都合で再販やショップ委託無理とか込みだからな
超大物だろうがしっかりショップ委託しますし会場限定とか無いですよとアナウンスしとくとそこまで地獄にはならなくなった

ジュビロのエピソードだと自作品の薄い本がある！って聞いてワクワクしてたらうしとらのBLまみれだったって話は悪いけど爆笑した

>あと肩幅広くて顎が長くて
これを揶揄する言葉をﾋで見て衝撃的だったが忘れた
くぅ〜これこれって絵柄なんだが

頼まれて鬼太郎のキャラデザのサークル並んだけどめちゃくちゃレジの回転早くて後ろに段ボール大量にあって青空頒布だけど昼過ぎまで在庫持ってたから大したもんだと思う

>ジュビロのエピソードだと自作品の薄い本がある！って聞いてワクワクしてたらうしとらのBLまみれだったって話は悪いけど爆笑した
そりゃまあそうだろうなあ…

>ジュビロのエピソードだと自作品の薄い本がある！って聞いてワクワクしてたらうしとらのBLまみれだったって話は悪いけど爆笑した
女性人気高いんだから当たり前だろ！

>>やおい穴ってもうないの？
>>下手すると男性向けみたいな内容のしか見かけんが
>リアル嗜好が増えてきた感じあるよ
>あと肩幅広くて顎が長くてスパダリみたいなのはダサいとか平成の攻とか言われて馬鹿にされるイメージ
>平成の攻
この言葉は嫌いじゃない”特攻の拓”みたいで

島本のサークルが一番混んだのってシンゴジラ本の時だっけか？

>ジュビロのエピソードだと自作品の薄い本がある！って聞いてワクワクしてたらうしとらのBLまみれだったって話は悪いけど爆笑した
変に理解者ぶったり変に反発したりしないで
すまんわからん！っていってたのは良い距離感だと思う

>あと肩幅広くて顎が長くてスパダリみたいなのはダサいとか平成の攻とか言われて馬鹿にされるイメージ
いや…令嬢転生物見てもDLsiteの女性向けとか見ても相変わらず王道人気だなそのへん

原作要素薄い二次創作をオリジナル商業化しますで大荒れってもう無いの？
刀剣乱舞だかで発生しててまだあるのかと驚いたが

>>あと肩幅広くて顎が長くてスパダリみたいなのはダサいとか平成の攻とか言われて馬鹿にされるイメージ
>いや…令嬢転生物見てもDLsiteの女性向けとか見ても相変わらず王道人気だなそのへん
なろうの令嬢系って読んでる人も描いてる人もお年を召してる印象あるから需要と供給がかみ合ってそう

ぱふのインタビューに出てたような漫画家が俺に女性ファンいたとか知らなかった…みたいに語るのは少し訝しみたくなる時はある

>原作要素薄い二次創作をオリジナル商業化しますで大荒れってもう無いの？
そもそもがレアケースだしな

>原作要素薄い二次創作をオリジナル商業化しますで大荒れってもう無いの？
>刀剣乱舞だかで発生しててまだあるのかと驚いたが
そもそもそんなにポンポンあるのかこういうの
キャプテン翼モチーフの小説と尾崎南の絶愛位しか知らんけども

先日K2のオンリーイベントあったね

ジュビロの師匠のあさりよしとおは「新刊落ちました」と立て札を出していて「『新刊落ちました』を下さい」と言うと裏からゴソゴソと出してくれる

>ぱふのインタビューに出てたような漫画家が俺に女性ファンいたとか知らなかった…みたいに語るのは少し訝しみたくなる時はある
ネット無い頃の週刊連載作家は他所の評判なんて知る暇ないだろ

>原作要素薄い二次創作をオリジナル商業化しますで大荒れってもう無いの？
>刀剣乱舞だかで発生しててまだあるのかと驚いたが
人気作品のスピンオフ自体減ってるからなあ

一昔前なら攻めばかりで受け役の本なんて全く出ず細々とした個人サイトで片手で数えるほどしか受け作品が見当たらないようなキャラクターが
今じゃガンガン掘られるようになったのはインターネットの性癖の広がりに感謝している

>そもそもがレアケースだしな
荒れはしないけど男性向けエロ同人でそこそこあるよ

>ジュビロの師匠のあさりよしとおは「新刊落ちました」と立て札を出していて「『新刊落ちました』を下さい」と言うと裏からゴソゴソと出してくれる
サークル名も「ダミーサークル」だっけか

女は粘着質なこと稀だし

>一昔前なら攻めばかりで受け役の本なんて全く出ず細々とした個人サイトで片手で数えるほどしか受け作品が見当たらないようなキャラクターが
>今じゃガンガン掘られるようになったのはインターネットの性癖の広がりに感謝している
女性向けでも骨太系がぐちゃぐちゃにされてるの見ると嬉しくなるよね

>>ジュビロの師匠のあさりよしとおは「新刊落ちました」と立て札を出していて「『新刊落ちました』を下さい」と言うと裏からゴソゴソと出してくれる
>サークル名も「ダミーサークル」だっけか
イメージ通りの面倒くさそうな人だ

コミコンとかのちゃんとした舞台でやれってレベルのやつを個人のお遊びでやらかした的な感じ?

ヒラコーは凄いぞ
まず
・来るか分からない
・来ても本刷ってるかわからない（オフセットは奇跡基本コピー本）
・なんぼ刷ってるか分からない
この条件で２００人ぐらい並んでた

>>>ジュビロの師匠のあさりよしとおは「新刊落ちました」と立て札を出していて「『新刊落ちました』を下さい」と言うと裏からゴソゴソと出してくれる
>>サークル名も「ダミーサークル」だっけか
>イメージ通りの面倒くさそうな人だ
でもこういう所に行ってそれっぽい本貰うのイケナイ取引してるみたいで遊び心あってワクワクするけどな

なんか一時期「」が進撃の巨人の合同誌やたら貼っていて気になり検索したが
ほとんどの作者追えないようになっててシノビかなにかなのかな？ってなった

>ヒラコーは凄いぞ
>まず
>・来るか分からない
>・来ても本刷ってるかわからない（オフセットは奇跡基本コピー本）
>・なんぼ刷ってるか分からない
>この条件で２００人ぐらい並んでた
鍛えられてんな…

昔は無修正の本をこっそり渡したりとかもあったらしいけど
いつまで位の週間だったんだろう

ヒラコーの同人サクッと入手できた俺ってラッキーだったんだ

>コミコンとかのちゃんとした舞台でやれってレベルのやつを個人のお遊びでやらかした的な感じ?
ジュビロが「コミケ出すかあ・・・島本くんに表紙書いてもらって…藤木俊（こわしや我們の作者　ジュビロにコミケ教えた人）くんに４Pぐらい書いてもらって…雷句くんにも何ページか…」って言ってて周りが止めてポシャったのをそのままやった感じですかね

>なんか一時期「」が進撃の巨人の合同誌やたら貼っていて気になり検索したが
>ほとんどの作者追えないようになっててシノビかなにかなのかな？ってなった
女性向けは基本忍びみたいなもんだ
それ故に一部のジャンルや一時期の時代の歴史がうやむやになってて探りにくいんだよな…

良い時代だったなしかし…

>この条件で２００人ぐらい並んでた
皆鍛えられすぎてて
今日来ますかねって雑談してたからな
んで来たら小さめの拍手で出迎えて前からコピー本配って終わったら即解散

>昔は無修正の本をこっそり渡したりとかもあったらしいけど
>いつまで位の週間だったんだろう
まだゴタゴタしてた90年代初頭は結構ありそう
流石にビッグサイトに移動した90年代後半には駆逐されたんじゃない？

>なんか一時期「」が進撃の巨人の合同誌やたら貼っていて気になり検索したが
>ほとんどの作者追えないようになっててシノビかなにかなのかな？ってなった
ジャンル替えでサークル名とPN変更とかするからマジで追うの大変だよ
男だって時点でオフだと距離とられるしな

>皆鍛えられすぎてて
>今日来ますかねって雑談してたからな
>んで来たら小さめの拍手で出迎えて前からコピー本配って終わったら即解散
まあ流石に2000年初頭過ぎると許されなくなったけどね…

>んで来たら小さめの拍手で出迎えて前からコピー本配って終わったら即解散
これもらえなかった人とかどうなるの？

>ジャンル替えでサークル名とPN変更とかするからマジで追うの大変だよ
>男だって時点でオフだと距離とられるしな
こいつこういう所に貼って晒すんじゃないかって思うからねまずは

>これもらえなかった人とかどうなるの？
残念ーつって他の島行くよ
キレてる時間が惜しいしそうなる想定で並んでるから

ヒラコーって並んでも売る相手をその中から決めたりしてたって聞いたぞ

>>これもらえなかった人とかどうなるの？
>残念ーつって他の島行くよ
>キレてる時間が惜しいしそうなる想定で並んでるから
>鍛えられてんな…

>ヒラコーって並んでも売る相手をその中から決めたりしてたって聞いたぞ
うわあ…

>良い時代だったなしかし…
今もDL同人がなかなか面白い時代だよ
商業どころかSNSすらやってない作家のオリジナルエロ同人が１６万部売れました！からはじまる大DL同人時代の波はなかなかの熱さだ

>>良い時代だったなしかし…
>今もDL同人がなかなか面白い時代だよ
>商業どころかSNSすらやってない作家のオリジナルエロ同人が１６万部売れました！からはじまる大DL同人時代の波はなかなかの熱さだ
同人なのか？
いや本来の同人に近いのか？

なのは完売みたいなのがネットミームになる事減ったな
同人がネットのメインの話題からかなり遠のいた？

>良い時代だったなしかし…
嫌じゃ…出不精だからもうオフイベントなのでとうない…

>同人なのか？
>いや本来の同人に近いのか？
まぁオリジナル同人自体は大昔からあったからね
墨汁一滴とかさ

>>良い時代だったなしかし…
>嫌じゃ…出不精だからもうオフイベントなのでとうない…
そんなあなたにWEBイベント！
圧倒的に女性向けまみれだが頑張ってお目当てのジャンル探してね！

ていうか幽白って一番仲間から矢印向けられてるの桑原じゃない？

>そんでその後に藤田が夏コミ参加した時はきっちりルール守って売り子として参加してた
元アシの売り子やって何十冊かの画集売り切っただけですげーご満悦で帰ってったのをちょうど見かけたわ
向いが東雲騎人だったからよく覚えてる
単純にコミケの空気楽しみたかったのかなもしかして

当時から桑原が好きだけど圧倒的に描きにくい！！って嘆いてるファンも多かった

NTR漫画の始祖みたいな人なのに影薄いさんかくエプロンの人

>>良い時代だったなしかし…
>今もDL同人がなかなか面白い時代だよ
>商業どころかSNSすらやってない作家のオリジナルエロ同人が１６万部売れました！からはじまる大DL同人時代の波はなかなかの熱さだ
お金の話じゃなかったんだけどな

>NTR漫画の始祖みたいな人なのに影薄いさんかくエプロンの人
山文京伝は昔のエロ漫画紹介本とかでは評価めっちゃ高くて充分チヤホヤされてたからいいだろう

オフはイベントとか何かしらの動きあった時だけ気にかけとけばいいけどオンになると四六時中何か動きないかって張り付くことも可能だから
学生時代にネット当たり前の社会だったらえらいことになったと思う
冗談抜きでネット巡回してるだけで何時間も浪費すんじゃないか

昔ここに風船クラブがやたら好きな「」が何時も居て怖かった事思い出した

>お金の話じゃなかったんだけどな
金以外でもジャンプ漫画家が参戦したり焼き立てジャぱん公式エロとかあせとせっけん公式エロが出てたりとか楽しいよ

>戦争でもやりたいのか？
ﾄﾞｳｼﾞﾝ
魔界最強トーナメント

>昔ここに風船クラブがやたら好きな「」が何時も居て怖かった事思い出した
人気作家だったしべつにそんな怖がらんでも

昔はネットがなかったからお忍びとかサプライズが機能してそうだな

>昔はネットがなかったからお忍びとかサプライズが機能してそうだな
今も普通にやってる人いるよ
有名なのだと境界線上のホライゾンの作者とか敷島玩具に開幕突撃してたし

高木さんの作者は昔同人のおまけとして商業の直筆原稿を配ってたな
今やったら大騒ぎだと思う

昔ならではって感じだな

>まあ流石に2000年初頭過ぎると許されなくなったけどね…
客よりコミケ運営にペナ食らってそのままでなくなったとかだったなヒラコーは

>有名なのだと境界線上のホライゾンの作者とか敷島玩具に開幕突撃してたし
強すぎるだろ…

晴海のA館でさんかくエプロンに並んで緋色の刻を買ったのもいい思い出
隣の列は七瀬葵でした

ヒラコーが出したサーペントのナーガ本は親和性高すぎるだろってなった

>高木さんの作者は昔同人のおまけとして商業の直筆原稿を配ってたな
>今やったら大騒ぎだと思う
直筆原稿って保存にこまるんですよとは皆言ってるからしゃーないよ…

>>まあ流石に2000年初頭過ぎると許されなくなったけどね…
>客よりコミケ運営にペナ食らってそのままでなくなったとかだったなヒラコーは
まあ上に書かれてたような事繰り返してたらそりゃだめよされるわ…

>>高木さんの作者は昔同人のおまけとして商業の直筆原稿を配ってたな
>>今やったら大騒ぎだと思う
>直筆原稿って保存にこまるんですよとは皆言ってるからしゃーないよ…
原画展やるときも困るだろ！

>ヒラコーが出したサーペントのナーガ本は親和性高すぎるだろってなった
うわめちゃくちゃ合いそう

>原画展やるときも困るだろ！
そも原画展がここまで身近になったのってここ６年ぐらいだからな

ヒラコーのナーガ同人は検索したらｺｯｿﾘ読めるけどなんていうか巻末のノリ

ちなみにこの本は奪い合いだったそうです
比喩表現ではなく

>NTR漫画の始祖みたいな人なのに影薄いさんかくエプロンの人
山文京伝のラミュロス良かったやろ！？少なくとも個人的には滅茶苦茶エロだったぞ

男屋で参加してる時期の方が多いのにヒラコーとばかり言われて毎回存在を消される秋太郎

>そも原画展がここまで身近になったのってここ６年ぐらいだからな
それまではどんな人気作品でも雑誌や出版社のイベントに行くとせいぜい数点飾ってあるくらいだったよね

>晴海のA館でさんかくエプロンに並んで緋色の刻を買ったのもいい思い出
良いねぇ…
>隣の列は七瀬葵でした
……

前に同じ様な昔の同人あるあるスレの時に
CLAMPやら御三家と同じイベント出てたって御腐人がいらっしゃったけど
もしかしたら結構な作家さんだったりして

そういや00年代の個人HP時代って大体の所がHP名＝サークル名だったりしたからサークル名とサークル主のPNが繋がりやすかったんだが今はそういうのが無くなったから片方だけ言われても誰のサークルか分かりにくくなっちゃったなあとふと思った

>>晴海のA館でさんかくエプロンに並んで緋色の刻を買ったのもいい思い出
>良いねぇ…
>>隣の列は七瀬葵でした
>……
む　昔は絵は凄い人だったし…

寿司の途中で時間切れ続きは今度で終わるエロ同人
今思うとどうでもいい冒頭は後回しにして本番シーンから書けばいいのでは…？

>ちなみにこの本は奪い合いだったそうです
>比喩表現ではなく
でしょうね…

>前に同じ様な昔の同人あるあるスレの時に
>CLAMPやら御三家と同じイベント出てたって御腐人がいらっしゃったけど
>もしかしたら結構な作家さんだったりして
まあ皆が皆プロに行ってる訳じゃないしなあ今でも同人描いてる人はいるだろうけど
今でもアマチュアで描いてる人が現プロ漫画家の同人時代イラスト所持してたりするし

コミケットトレイン乗ってみたかった

>男屋で参加してる時期の方が多いのにヒラコーとばかり言われて毎回存在を消される秋太郎
最初のエロ単行本の時は「ものすげぇ画力の作家が出てきたぞ！！」って感じだったよ
一般に行ったらあっ絵上手いけど漫画はそうだね…ってなって作画担当でもあまり上手く行かなくて漫画って難しいんだなとなった思い出

>>ちなみにこの本は奪い合いだったそうです
>>比喩表現ではなく
>でしょうね…
比喩表現でなく血で血を洗う争いだったとも聞く

>寿司の途中で時間切れ続きは今度で終わるエロ同人
>今思うとどうでもいい冒頭は後回しにして本番シーンから書けばいいのでは…？
寿司ってなんかのスラング？

いまだに開幕ダッシュやトイレに潜んで飛び出したり
やっと最近是正されそうでされなさそうなワンフェス見てるとコミケってちゃんとしてるなって

>>ヒラコーが出したサーペントのナーガ本は親和性高すぎるだろってなった
>うわめちゃくちゃ合いそう
ここまで親和性高い二次創作もそうありませんよ
fu4340370.jpg

>片方だけ言われても誰のサークルか分かりにくくなっちゃったなあとふと思った
同人レベルではコミケカタログでもサイト検索でも重要な情報はサークル名だったし
サークル名の方がPNより認知度高いのが普通な時代だったね

>いまだに開幕ダッシュやトイレに潜んで飛び出したり
>やっと最近是正されそうでされなさそうなワンフェス見てるとコミケってちゃんとしてるなって
台湾コミケ行った時に開場前行列やサークル前のたむろは絶許で開場前の通路無人状態になってて（なんてマナーがいいんだ）してたら
会場と同時に比喩でなくスプリントしまくってそれどころか幅跳びクラスでジャンプしてるやつまでいて（そうでもねえな！）ってなったの思い出した

>ここまで親和性高い二次創作もそうありませんよ
>fu4340370.jpg
深夜だからだめだった

>>今の旅団は編集にボツにされた幽白は俳優がやってるドラマ設定のリベンジみたいな所はあると思う
>それは関係ないと思う
>でもジンと幽助は間違いなく同じ俳優が演じてる設定だと思う
>蔵馬がクラピカで飛影がキルアで桑原は俳優引退かな
どっかの若先生みたいだ…

>螢子つまんねえキャラだから嫌いってぶっちゃけててああ作者から見てもつまんなかったのか…
見た目可愛いだけで性格クソだしな…

>台湾コミケ行った時に開場前行列やサークル前のたむろは絶許で開場前の通路無人状態になってて（なんてマナーがいいんだ）してたら
>会場と同時に比喩でなくスプリントしまくってそれどころか幅跳びクラスでジャンプしてるやつまでいて（そうでもねえな！）ってなったの思い出した
懐かしさで「」の戦士の血が目覚めたりしたのか

>今もDL同人がなかなか面白い時代だよ
>商業どころかSNSすらやってない作家のオリジナルエロ同人が１６万部売れました！からはじまる大DL同人時代の波はなかなかの熱さだ
問題は自分がその熱に触れることができないって事だな…

>会場と同時に比喩でなくスプリントしまくってそれどころか幅跳びクラスでジャンプしてるやつまでいて（そうでもねえな！）ってなったの思い出した
だめだった

ネットのせいで毎日コミケみたいなもんなんだろうけど

>>螢子つまんねえキャラだから嫌いってぶっちゃけててああ作者から見てもつまんなかったのか…
>見た目可愛いだけで性格クソだしな…
当たり障りない普通過ぎるヒロインじゃなかったっけ…

BLばっか目立つけど当時から男女カプもあったよね幽白
9割幽ぼたな印象だが

>蔵馬がクラピカで飛影がキルアで桑原は俳優引退かな
その場合桑原はよくある家業継ぐしかなくて引退してそうな雰囲気

>いまだに開幕ダッシュやトイレに潜んで飛び出したり
>やっと最近是正されそうでされなさそうなワンフェス見てるとコミケってちゃんとしてるなって
てめぇらディーラーなんだから開始時はちょんと座ってろ！と言われるのはダメだと思う
それとディーラーパスで釣らないと売り子捕まらない！は平然と言うもんじゃない

>BLばっか目立つけど当時から男女カプもあったよね幽白
>9割幽ぼたな印象だが
桑原雪菜多くなかった？
鉄板すぎて面白くないと言われたら何も言えんが

>今でもプロでコミケ来る人いるから…
FGO関連で羽海野チカ参加してた記憶

>それとディーラーパスで釣らないと売り子捕まらない！は平然と言うもんじゃない
立体詳しくないけど友達に頼むとか金で人雇うとかではダメなのか
コミケは売り子になんでも屋雇ったとか珍しくないけど

>>今でもプロでコミケ来る人いるから…
>FGO関連で羽海野チカ参加してた記憶
昔読んだスラムダンクの商業アンソロに載ってたのはびっくりしたな…あと地元の委託か何かで買ったドラクエ本にゲストで当時の思い出漫画描いてた

>>螢子つまんねえキャラだから嫌いってぶっちゃけててああ作者から見てもつまんなかったのか…
>見た目可愛いだけで性格クソだしな…
最初の１ページめに蛍子が惨殺されてそれブチ切れた幽助も返り討ちにされて他の仲間も皆殺しにされて
その主人公チーム皆殺しにしたパンダが読者へのお礼言うあとがきって文庫本の描き下ろし漫画だっけ

自分の記憶では螢子はありきたりなキャラにしか描けなかったから嫌いみたいな感じだった気がする
作者が自分に言ってるような内罰的な印象

>ハンターは人気あったってきくと納得の内容だけど幽遊白書はそこまでと感じなかった
アニメは幽白ファンのスタッフが熱狂して制作
幽白で声優ブーム引き起こしてそういう時代だった

>立体詳しくないけど友達に頼むとか金で人雇うとかではダメなのか
>コミケは売り子になんでも屋雇ったとか珍しくないけど
コミケのほうが実はサークルチケットの扱いに関してゆるいところがある気はするんだけど
立体の方は一部ディーラーにディーラーパスは先行お買い物権があると勘違いしてるのがいるっぽい

やりたい放題だな
fu4340389.jpg

>自分の記憶では螢子はありきたりなキャラにしか描けなかったから嫌いみたいな感じだった気がする
>作者が自分に言ってるような内罰的な印象
実際フツーのキャラだったからな…本当にフツーすぎて…
思い出に残るような螢子自身から発せられた言動思い出せない…

ハンターハンターも女性キャラろくに活躍させてないな

>幽遊白書で好きなキャラは樹と躯で躯は昔あったことをもっと詳しくやりたかったとか書いてあったよ
それでモレナがあんな事に

>最初の１ページめに蛍子が惨殺されてそれブチ切れた幽助も返り討ちにされて他の仲間も皆殺しにされて
>その主人公チーム皆殺しにしたパンダが読者へのお礼言うあとがきって文庫本の描き下ろし漫画だっけ
桑原だけ殺されてなかったような気がする
やっぱり桑原好きなキャラだからかな

昭和漫画のヒロインってみんなつまんねぇよな

文庫の描き下ろし漫画は単純にいつもの冨樫なノリのギャグでしかないと思うぞ

>BLばっか目立つけど当時から男女カプもあったよね幽白
>9割幽ぼたな印象だが
最近TLで流れて来るのを見ると蔵馬×ぼたん多い

セラムンのエロ同人って当時沢山あったの？その割にそんな見かけない気がする
今外人がディグってうる星時代のとか上げてたりするのに

いつぞやの1番描きたいけど批判来るだろうなって思ってるハンターの終わり方の1つも多分メインキャラが死ぬやつなんだろうなってのは想像つく

>セラムンのエロ同人って当時沢山あったの？その割にそんな見かけない気がする
90年代初頭に男性向けが色んな事件が重なってとんでもなく圧迫されてた時に現れた救世主だぞ
これの凄い所は男性書き手どころかBL系で力付けてた実力派の女性書き手まで流れ込んできて男性向けのクオリティアップに影響与えた所

冨樫が自分の漫画で1番好きな女性キャラって誰？

>>ハンターは人気あったってきくと納得の内容だけど幽遊白書はそこまでと感じなかった
>アニメは幽白ファンのスタッフが熱狂して制作
>幽白で声優ブーム引き起こしてそういう時代だった
あの頃女子中高大学生って団塊ジュニアぐらいの世代でとにかく人が多いし
なおかつ作品数少なかったから特定の作品にもの凄く集中してたのもあると思う

>冨樫が自分の漫画で1番好きな女性キャラって誰？
そりゃ上の方で挙がってる躯じゃないの

>これの凄い所は男性書き手どころかBL系で力付けてた実力派の女性書き手まで流れ込んできて男性向けのクオリティアップに影響与えた所
あれ時代の転換期くらいの出来事だったよな
コミケの女参加者と男参加者ってほとんど隔絶してたのに

>そりゃ上の方で挙がってる躯じゃないの
なるほど
納得

俺の一番古い知識のエロ同人ってほぼエヴァだったなぁ

>昭和漫画のヒロインってみんなつまんねぇよな
ガラスの仮面の亜弓様かっこいいぞ

当時からすると躯をトラウマから救ってハッピーバースデイは結構な事件だった気がする
実際飛蔵蔵飛特に蔵飛の人達がギャーギャー言ってたし

>あの頃女子中高大学生って団塊ジュニアぐらいの世代でとにかく人が多いし
>なおかつ作品数少なかったから特定の作品にもの凄く集中してたのもあると思う
昔年代別のテレビアニメ調べたことあったけど昔は本当にアニメ本数少なくてそこから更にグッと落ち込む時期があった
そりゃ昔のアニオタは放映中のアニメ全部見るわな
そうでもしなきゃ見るもんないもん

>>昭和漫画のヒロインってみんなつまんねぇよな
>ガラスの仮面の亜弓様かっこいいぞ
一話目から主人公のマヤが超クレイジーだしな

>>セラムンのエロ同人って当時沢山あったの？その割にそんな見かけない気がする
>90年代初頭に男性向けが色んな事件が重なってとんでもなく圧迫されてた時に現れた救世主だぞ
>これの凄い所は男性書き手どころかBL系で力付けてた実力派の女性書き手まで流れ込んできて男性向けのクオリティアップに影響与えた所
良い面だけじゃなく女性の中で反発も大きかったり
男性向け描き出したサークルが売女扱いされたり結構色々あったもんよ…

>冨樫ほどじゃないけど村田とかヒラコーとかもコミケやらコミティア出てたよね昔は
マジンボーンの本とか出してたなぁ

>当時からすると躯をトラウマから救ってハッピーバースデイは結構な事件だった気がする
>実際飛蔵蔵飛特に蔵飛の人達がギャーギャー言ってたし
そうなんだ
あのエピソードは飛影の侠気と人間の優しさを学んで躯を精神的に救おうとした話として受け止めてたから(プレゼントは痴皇だし)
飛影と躯には男女の情とかじゃなくて同じ石に救われていた同士的関係だと思ってた

>これの凄い所は男性書き手どころかBL系で力付けてた実力派の女性書き手まで流れ込んできて男性向けのクオリティアップに影響与えた所
ロリコン界隈にしろ萌え絵にしろエロゲーにしろ
女性向けが男性向けに与えた影響ってかなり大きいよね…

躯のキャラクターとしての骨組みがね

>>>セラムンのエロ同人って当時沢山あったの？その割にそんな見かけない気がする
>>90年代初頭に男性向けが色んな事件が重なってとんでもなく圧迫されてた時に現れた救世主だぞ
>>これの凄い所は男性書き手どころかBL系で力付けてた実力派の女性書き手まで流れ込んできて男性向けのクオリティアップに影響与えた所
>良い面だけじゃなく女性の中で反発も大きかったり
>男性向け描き出したサークルが売女扱いされたり結構色々あったもんよ…
まあいままでの物とガラッと違うもん書かれたら腹立つファンや同志は多かったろうな
フリートークで堂々とそういう愚痴描いてるひともいるし

>>これの凄い所は男性書き手どころかBL系で力付けてた実力派の女性書き手まで流れ込んできて男性向けのクオリティアップに影響与えた所
>ロリコン界隈にしろ萌え絵にしろエロゲーにしろ
>女性向けが男性向けに与えた影響ってかなり大きいよね…
セラムンで人気だった門井亜矢とか後のエロゲンガーだしな…

>女性向けが男性向けに与えた影響ってかなり大きいよね…
アニメでも女性アニメーターの影響も大きかったと思う

セラムンブームに反発してた層もS時期に登場したウラヌス＆ネプチューンで見事に百合沼にドップリ使った人も多かったと聞く
流石百合界のカリスマ

>昔はネットがなかったからお忍びとかサプライズが機能してそうだな
とはいえ令和に場末のアホなネットコミュニティの同人即売会で大人気漫画家がこっそり合同誌にご本人参戦とかあったらしいな…

今芥見が混ざったら本の取り合いで殺し合いしそう

絵を職業にしたいけどどうしても狭き門だったのが
エロゲとかエロ漫画エロ同人とかエロ有りなら生活できたり雇ってくれるとこがたくさんあって
女性クリエイター側にとってもありがたかったのを話してる人結構いるしお互い良い出会いだったのかもね

>絵を職業にしたいけどどうしても狭き門だったのが
>エロゲとかエロ漫画エロ同人とかエロ有りなら生活できたり雇ってくれるとこがたくさんあって
>女性クリエイター側にとってもありがたかったのを話してる人結構いるしお互い良い出会いだったのかもね
エロゲ全盛期のトップ原画家女性ばっかりだったもんな…

エロゲンガーってメチャクチャ女性多かった記憶
顔出しインタビュー受けてる人も多かったから騙りとかではなく

エロゲ全盛期がキラッキラした繊細な話かぐっちょぐちょの凌辱かだから女性的な絵がマッチしてたってのもあるのかなぁ

逆に男性の絵師で上手くてって話になると今でも使えるVIPERとか
どうやって人集めたんだろ…？

単純に絵描くのが女性多いしね
男は会社員と並行できるような人か絵一本でいけるような傑物でないと厳しいから仕事にはしづらかったし

>今芥見が混ざったら本の取り合いで殺し合いしそう
上でも軽く触れられてるけどもしも単行本の言い訳パートですら書けないもん持ってきたら争奪戦になる

お絵描きでのマネタイズ
誠に楽しくなり申した

もう大体委託か電子販売でいいや...って思うけど立場上こっそりやるしかない人が委託なしで出るならやっぱり行ってしまう

あとエロゲ会社社長がうちに女性グラフィッカーいるけど女体の塗りは圧倒的に女性が上手くて男は追い付けないみたいなこと言ってたな
考えたら女児はみんなぬり絵やってるからそのへんが性差に繋がってんのかな

>>今芥見が混ざったら本の取り合いで殺し合いしそう
>上でも軽く触れられてるけどもしも単行本の言い訳パートですら書けないもん持ってきたら争奪戦になる
やるかやらんかで言うとひっそりやりかねないタイプ

>やるかやらんかで言うとひっそりやりかねないタイプ
冨樫がやったからやりたいが動機でやりかねない

超有名人が友人のおまけ本に1Pだけ参加しました(事後報告)とか今もあったりするんだろうか

単眼猫は冨樫以外だと型月も好きなのに即売会に殴り込んでこない辺り自制心ある方だと思う

>ワンフェスはその辺に高橋良輔が居ても大騒ぎにならないのに…
関智が自作原型手売りしてても騒ぎにならないイベントだし…

>>昔はネットがなかったからお忍びとかサプライズが機能してそうだな
>とはいえ令和に場末のアホなネットコミュニティの同人即売会で大人気漫画家がこっそり合同誌にご本人参戦とかあったらしいな…
あれもまだ流行り初めくらいだったから出来たことでアニメ化以降だと絶対無理だよ…

ハンターのメイン4人はこういう集合写真撮る時みんなちゃんと目線合わせてくれそう

この頃の同人誌は奥付に自宅の住所載ってたりする

>あとエロゲ会社社長がうちに女性グラフィッカーいるけど女体の塗りは圧倒的に女性が上手くて男は追い付けないみたいなこと言ってたな
>考えたら女児はみんなぬり絵やってるからそのへんが性差に繋がってんのかな
純粋にXX染色体の女性のが色のグラデーションを多く認識できているからかもしれない

>ハンターのメイン4人はこういう集合写真撮る時みんなちゃんと目線合わせてくれそう
ゴンはなんかよくわかってないけどいつも通り真っすぐな目線で
キルアは完璧な営業スマイルで収録後陰気全開で
レオリオは普通にこなして
クラピカは指示なら仕方ないとつまんない顔で目線だけ合わしてるけど美形だから許される

>ハンターのメイン4人はこういう集合写真撮る時みんなちゃんと目線合わせてくれそう
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同好の界隈だから作る側がいてもOK！のノリ自体は保たれてるが
どうにもこうにも今だと人が来すぎるし知られ過ぎてて
そういうノリを許さずプロでいさせようとする…って感じだね

>この頃の同人誌は奥付に自宅の住所載ってたりする
載ってたりするっていうか載せなきゃダメなルールだったからね

>fu4340454.jpg
色々思うけどとりあえずレオリオの目が綺麗すぎてきめぇ！

1990年代って契約で今よりガチガチに著作権で縛られてた事もあったから原作者本人でも自分絵を他所で描く事ができなかったって言ってた漫画家いたから非営利とはいえ冨樫コミケ参戦とかすげえな

セラムン本は女性向けでやってた女性作家が男性向けエロに来るキッカケになったターニングポイントだと思う
その流れでエヴァ本に続く感じ

少女漫画な可愛い絵柄でマニアックなエロ求めていいんだって思えるの当時でも今でもやっぱ脳汁溢れる

セーラームーンは熱いバトル展開とスケベに見れるビジュアルで男性ファンを参入させたの本当に凄いよな
まだセーラー服美少女戦士にちんちんが反応しないキッズの俺にもなんか変なねーちゃんがバトルしとるけどかっけぇーなと思わせるぐらいだもの

80年代から女児向け魔法少女もののエロパロはたくさんあったけど大体は男性作家だったからなぁ

コミケやイベントだとその普段話し相手がいないのか承認欲求を満たしたいのか
大手の成功してる作家さんでもファンにすんげぇ態度な人もおるんだよな

承認欲求ってミーム汚染的に悪い様な印象になってるけど別に自分のシコシコやってる事のリアクションを聞きたい褒められたいって至極健全な反応だよな

>>柴田亜美とかも二次創作界隈に首突っ込んで揉めてたような…
>自分の嫌いなカップリング描いてた人に凸してコミケ出禁になったって話がどこまでホントかデマか未だにわからない…
それ本人が直接否定してる有名な壺発のデマだよ
週一のアニメ見てる余裕も無かったからコミケなんてとてもじゃないが行けないって

>週一のアニメ見てる余裕も無かったからコミケなんてとてもじゃないが行けないって
仕事量が分かるファンである程に納得いく状況説明なのがひどい
ノリコにあやまれ

連載複数抱えてどうやって時間捻出するんだよってなるよな…

スレ画はカタログの事前販売の頃に騒然となったな

武井がユンボルのあとに同人誌出しててプレミアついてた気がする
デビュー前の尾田とかと一緒にゲスト参加の方は普通に買えるけど

>連載複数抱えてどうやって時間捻出するんだよってなるよな…
一時期エステも本人が経営してたしバイタリティやべえ
コロナ前に漫画描いてた方が楽しいなって辞めたけど

>>>柴田亜美とかも二次創作界隈に首突っ込んで揉めてたような…
>>自分の嫌いなカップリング描いてた人に凸してコミケ出禁になったって話がどこまでホントかデマか未だにわからない…
>それ本人が直接否定してる有名な壺発のデマだよ
>週一のアニメ見てる余裕も無かったからコミケなんてとてもじゃないが行けないって
ドキばぐ読んでたけど凄まじいスケジュールだったな

当時柴田亜美本人の本よりもアシ（デビューマン描いてた吉本蜂矢）の描いたパプワ本の方が売れてたから揉めたみたいな話は聞いたことある

すごいね漫画家
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漫画家がコミケって言うとGTOの作者が単行本でコミケで同人出しますみたいなこと書いてた記憶があるけどどんな本出してたかまでは知らない

>漫画家がコミケって言うとGTOの作者が単行本でコミケで同人出しますみたいなこと書いてた記憶があるけどどんな本出してたかまでは知らない
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ぐぐったら表紙こんなんだった
パッと見GTOの落書き本とかかなあ

>すごいね漫画家
>fu4340517.jpg
>fu4340519.jpg
今はリメイクドラクエ3やる余裕できて良かったね…

プロの漫画家もコミケ参加したいんだな

>プロの漫画家もコミケ参加したいんだな
どっからをプロと定義してるかによるけど今でもプロってだけなら普通にコミケにちらほら居るよ
冨樫ぐらい売れに売れた人が急に出てくるケースはほぼ無いけど

昔冬目景の同人誌が近所の同人ショップでアホみたいな値段で売ってたな

>プロの漫画家もコミケ参加したいんだな
仕事じゃ描けないものを描きたいって作家はたくさんいる

>冨樫ほどじゃないけど村田とかヒラコーとかもコミケやらコミティア出てたよね昔は
ヒラコーって今はもうコミケ出てないの！？

>>冨樫ほどじゃないけど村田とかヒラコーとかもコミケやらコミティア出てたよね昔は
>ヒラコーって今はもうコミケ出てないの！？
何年か前にコピー本だけ持ってきて本人が配って帰ったことはあった

>>冨樫ほどじゃないけど村田とかヒラコーとかもコミケやらコミティア出てたよね昔は
>別に誰が出てもいいんだよ
>自分の規模分からずピコに交じってコピー20冊ぐらいでいいかな…みたいなピエロ鼻みたいなこと言わなければ
すごいことになるのわかってて人気最盛期に似たようなことをやったスレ画
さすがに部数は桁違いにしても

>>プロの漫画家もコミケ参加したいんだな
>仕事じゃ描けないものを描きたいって作家はたくさんいる
邪神ちゃんの作者がこれだな…
連載では描けないから乳輪部分まで見せてる裸だらけの公式薄い本を描いてる
カラーイラスト本は乳輪部分どころか乳首見えてる

>当時からすると躯をトラウマから救ってハッピーバースデイは結構な事件だった気がする
>実際飛蔵蔵飛特に蔵飛の人達がギャーギャー言ってたし
それでも女っけのない超人気キャラに良い感じの女キャラができたわりには異例なほど受け入れられたほう
冨樫がその辺意識して作ったキャラらしいけど想定通りにうまくいったのすごい

>>>プロの漫画家もコミケ参加したいんだな
>>仕事じゃ描けないものを描きたいって作家はたくさんいる
>邪神ちゃんの作者がこれだな…
>連載では描けないから乳輪部分まで見せてる裸だらけの公式薄い本を描いてる
>カラーイラスト本は乳輪部分どころか乳首見えてる
結局邪神ちゃん展みたいなのでも売ってたのはもはやギャグだな…いや邪神ちゃん自体ギャグ漫画だけども

仮に今やっても凄いことになると思う…

>何年か前にコピー本だけ持ってきて本人が配って帰ったことはあった
良かった知ってるコミケでのヒラコーだ…