デンタル使い始めたけどこれめっちゃ強い

まずおもしろいスペシャルが少ない
メインだけのフィジカルゲーにしよう

正義のウルショを防ぐ悪魔の盾

>デンタル使い始めたけどこれめっちゃ強い
ローラーといいホットといいなんで1確範囲攻撃武器にこんなSPを渡しちゃうんだ！

デンタル死ぬほど強いけどこれ使ってたらエイム死ぬわって実感あったから使うのやめた

ゾロ目すごいな

滅相もないこの様にサメライドやトルネに滅法弱く…

トルネはともかくサメは突っ込んできても普通に離脱したら終わりだろ！

>デンタル死ぬほど強いけどこれ使ってたらエイム死ぬわって実感あったから使うのやめた
エイムもだけど立ち回り死ぬ
これデンタルなら爆キル入るわって思うタイミングが頭を侵食してくるもん
あれは妖刀とかだと思う

メガホンでバリアから追い出すから後の処理はよろしく！

>メガホンでバリアから追い出すから後の処理はよろしく！
逃げてくやつ追ったらなんかバリア武器じゃない奴だったんだけどなんで！？

スペシャル枠食ってまで貼るバリアだから簡単に壊れては困るのはわかる気持ちと配ってる対象が軒並み鬱陶しいから再ナーフしてくれという気持ちがあル

果たしてナイスダマはバリアをメタれているのだろうか
個人的にはあのSPそんな評価低くないけどバリアメタとして使うのはあんまり強くなさそうだと思ってる…

中の発生器に弾吸われて負けること幾千回…

サメはなんか程々に面白いからあれ基準にしてくれ

>中の発生器に弾吸われて負けること幾千回…
上手い人はこれ全然ないから凄いよね…

>>中の発生器に弾吸われて負けること幾千回…
>上手い人はこれ全然ないから凄いよね…
結構嫌がってはいるんだけどなんというか勝つときしかバリア入らないみたいな感じあるよね…

ちょっと前までザコすぎるって評価だったけどそんな強くなったの！？

ヤグラのローラー相手とか面白くなさすぎてヤバい
後衛多いルールだからそこに詰めたいのにそこかしこに潜ってるしこっちの後衛はローラーの潜伏に怯えて降りれないしはいバリアーで積むことよくあるしたまにカーリング踏まされるし

>ちょっと前までザコすぎるって評価だったけどそんな強くなったの！？
まずザコすぎるって言ってるのがわかば使いの政治だったからな…

初心者がまず使うスペシャルなんだから硬すぎくらいがちょうどいいんだろう

いうて半年くらいはバリア環境なのでは？

わかばからしたら抑えられてるときに生存してこれ溜めても別に打開はできないから弱いって気持ちになるのかもしれんし実際打開ではあんま強くないんだけどさ…

>いうて半年くらいはバリア環境なのでは？
ヤグラのローラーが強いって意味では1年ちょいくらい経ってるかも

相手にトルネとナイスダマとカニとサメがいると無力になる程度のSP

特に上手いローラーはどこのインクにも潜伏してるから怖い
さっきこっち詰めてきてバリア出してたのになんで奥にいる後衛の周りにも潜伏してんだよｸｿｧ

わかばのバリアは正義のバリアだから

メイン強いやつのバリアが強いという説はある

>わかばのバリアは正義のバリアだから
スシのウルショは正義みたいなこと言うじゃん

カーボンのウルショは”悪”
スシボトルのウルショは”善”

ドリンク環境へのメタとして脚光を浴びたと思ったが普通にドリンクカニウルショバリア編成の環境になった

キル自体はメイン武器でやるSPは射程あった方がいい

強い奴は他の強い奴と組むんだ

実際わかばが使うバリアはそんなに強くないから…

デンパミ実装時ネタで言われてたバリア内に入ったら斬る戦法が普通にガチになるとはね

趣味で使いたいブキ持ってオープン行ってぼろ負けして
このルールならこのブキだよなあって持ってみると試合も勝ってバトルNo1余裕で取れたりする
ルールごとに合う合わないもあるのは当たり前なんだけど

ホップソナーのウェーブでめちゃくちゃ削れるようにならないだろうか

スミナガシートで一瞬で押しつぶせるようにしてくれ

デンパは踏み込みで無理やり突っ込んで1キル取れたらこれで居座るってムーブができるのが本当にだめ

サメも外からでも近爆なら壊せるようにして

チャクチなんか拳ひとつ中にぶち込んでも割れないからな

アメフラシでもがっつり削れろ
メタでもおかしくないだろ役割的に

範囲内確1のやつに持たせるなという話

>アメフラシでもがっつり削れろ
>メタでもおかしくないだろ役割的に
黙れノーチラス使い

デンタルのバリアよりもローラーのバリアのほうが数弾強いけど
デンタルのほうが使うのめちゃ楽

ローラーはなんだかんだ潜伏でじりじり見る時間が必要だけどデンパミンはゾンビ着てカムバでバリア溜めてあとは行けそうだな…っていうとこにトライするだけだからな
刺さったら勝ちの極致

そんな塗れるクアッドみたいな役割だったんだ

まずスプロラと比べたらデンパミンの塗強すぎるしね
いや今のスプロラの横バシャも伸び過ぎじゃない？って思っけるけどね？

>初心者がまず使うスペシャルなんだから硬すぎくらいがちょうどいいんだろう
初心者がまず使うSPなのに絶妙にピンチの時に使ってください的な仕様なのなんでなんだよ
これをまず通るおかげでピンチの時になぜかトルネ構え始めるみたいな子も結構見かけたんだぞ！

デンパーはメイン強すぎ

>そんな塗れるクアッドみたいな役割だったんだ
クアッドは一回上がってからスライドで下がっていかないと死ぬけどこいつはバリアで居座るからな
ゾンビタンクではたぶん現環境トップの性能

わかば使いはバリアをリロードか何かと思っていらっしゃる？

敵陣侵入してバリアするとワラワラ寄ってきてくれる

バリアが強すぎてスシがステジャン脱ぐレベルの環境になるっていうのは前シーズンからの流れだと思う
バリア環境はここまで来た

スレ画なんて秒で叩き割ってやるハピ

>そんな塗れるクアッドみたいな役割だったんだ
デンパミンは役割2つ持てる
斬撃波メインの圧とキューバンでぐだぐだとバリア溜めてじわっと前線上げるタイプ
ゾンビガン積みしてメイン直撃のワンチャンで全部壊そうとしてくるタイプ
でこれ別に同じギアで戦い方スイッチできるから流動的に出来て強いんですね

>バリアが強すぎてスシがステジャン脱ぐレベルの環境になるっていうのは前シーズンからの流れだと思う
>バリア環境はここまで来た
対物流行ってるのか

ローラーがよくやる段差下でバリア吐いてお祈りインチキ縦振りバシャバシャで圧かけてバリア割れそうになったらバリア飛びして打開しにきた相手をスパジャン1確で叩くムーブ
あれを許すわけにはいかない

>>バリアが強すぎてスシがステジャン脱ぐレベルの環境になるっていうのは前シーズンからの流れだと思う
>>バリア環境はここまで来た
>対物流行ってるのか
まあエリアヤグラで見かけるようになったって程度でさすがに対物のほうが多いほどではないけどね
スシボトルプライムあたりのシューターは対物履いてるのもいるって感じ

ホクサイ使ってるせいかローラーのバリアはあり得んほど強く感じるけど他のはそこまで脅威に感じない

>>バリアが強すぎてスシがステジャン脱ぐレベルの環境になるっていうのは前シーズンからの流れだと思う
>>バリア環境はここまで来た
>対物流行ってるのか
全く
依然ステジャン一択

ホクサイはそもそもデンパと対面するような状況あんまないからわかりづらいかもね

デンパは対面するとマジで長く感じる
いや長すぎだろ踏み込み

>あれを許すわけにはいかない
それはバリア関係なくまず地形無視1確とスパジャン1確がだめ

>デンパは対面するとマジで長く感じる
>いや長すぎだろ踏み込み
そしてでかすぎる判定
おい今のどこ向いてたんだよこいつ！ってなる

対物のバリアへの補正って誤差レベルだからスシが対物履くとか意味わからんけどどの層で流行ってんの

ちょっとジャンプされると全然当たらなくなるくらい繊細なうっすい判定なんですよ！とか言われてもジャンプできないクアッドに悲しきグループ分け…

スシが対物付けるとしたらカニが理由じゃない？
最近はカニの評価もまた上がってきたし正義のウルショでわからせる用

デンタルはこのラグゲーで出していい判定の強さじゃない

>対物のバリアへの補正って誤差レベルだからスシが対物履くとか意味わからんけどどの層で流行ってんの
対抗戦とかならどこ見ても実際多いと思う

>>対物のバリアへの補正って誤差レベルだからスシが対物履くとか意味わからんけどどの層で流行ってんの
>対抗戦とかならどこ見ても実際多いと思う
実際に見て多いのか思うなのかどっちかにしてくんね

>スシが対物付けるとしたらカニが理由じゃない？
>最近はカニの評価もまた上がってきたし正義のウルショでわからせる用
スシはこれだろうね
対物キューバンウルショで貫通一確
プライムはカニでバリアメタる以外に理由がないけど

結局2のSP続投はなんだったのみたいな環境に

対物弱くされ過ぎててビーコンやデコイを一撃で壊せるくらいしかメリットないのが悪い

>対物弱くされ過ぎててビーコンやデコイを一撃で壊せるくらいしかメリットないのが悪い
ペンの変わり身スプリンクラーを貫通して殺すことも
可能！

カニのためにスシがステジャンとウルショ捨てんの？正気か？

スパジャン狩りから
ワンチャンスライドで逃げられるマニュ系
ワンチャン一確で殺せるかもなローラーブラスター系
ワンチャン一確で殺せて逃げられるかもな判定二回持ってるワイパー系
ワイパー系だけずるくない？

>対物弱くされ過ぎててビーコンやデコイを一撃で壊せるくらいしかメリットないのが悪い
ソナーも壊せるけど

>デンタルはこのラグゲーで出していい判定の強さじゃない
1年前から来たのか

>カニのためにスシがステジャンとウルショ捨てんの？正気か？
実際いるんだからしょうがないじゃん…

エリアなら別にステジャン履く理由他より薄いから脱いでもいいけど
スシでステジャンの代わりにつけるのなら対物よりもイカ速かスペ増じゃない？

>結局2のSP続投はなんだったのみたいな環境に
マルミサ続投で絶望してたら案の定暴れてナーフされて追加されるのもクセのあるメインだけ
じゃあ2の時にナーフして続投させるんな！ってなった

>>デンタルはこのラグゲーで出していい判定の強さじゃない
>1年前から来たのか
今もラグいぞ

>>デンタルはこのラグゲーで出していい判定の強さじゃない
>1年前から来たのか
1年前にデンタルないけど

ステジャン捨てるとドリンクの恩恵3割以上減らしちゃうのが

まぁ正直なとこスシにステジャンは別にいらんかなとは思う
スライドも1確もないしそもそもシューターは塗り係だからウルショ貯めてくれってのもある
ボム持ちだし対物の恩恵は大きい

まあでもラグアーマーで確定数耐えて突進斬りで無理やりトレードしてくるみたいなのは最近ない気がする
改善されてはいる…のか…？

アメとかスペシャル全体として見ると弱くないけど地味すぎてなんともコメントしにくい
使ってる身としては回復効果空気すぎるからもっと回復しやすくして欲しい

対物1.1倍ってキューバンとかだと馬鹿にならないしね

アメはまず見かけない
ノーチ強いと思うのになんかボトルナーフ後でも全然いない…

アメは強いかと言われるとそうでもない感じではあるけど
塗りは崩せるわ確定数は下げられるわ持続長いわで上方したらウザすぎ問題になりそうなのがね…

ノーチは金持っちゃうな

>アメはまず見かけない
>ノーチ強いと思うのになんかボトルナーフ後でも全然いない…
強いくてキルは取れるけど勝ち筋掴めるような性能してないから…

前線飛びも味方回避飛びもできなくて後ろで塗り食い潰すスシとか半分利敵な気はするがまあ味方に来なけりゃいいや

>アメはまず見かけない
>ノーチ強いと思うのになんかボトルナーフ後でも全然いない…
ノーチ以外で付いてるブキだとジェッカスくらいかな他で見かけられそうなブキって

メインだけしか頼れないならひと昔前のロングくらいのバカ性能してないと

>>アメはまず見かけない
>>ノーチ強いと思うのになんかボトルナーフ後でも全然いない…
>ノーチ以外で付いてるブキだとジェッカスくらいかな他で見かけられそうなブキって
あとホクヒュー

対物ギアにキレすぎてる「」いるのちょっと笑う
受け身わかばとか見たら憤死するんじゃないか

タラポの打開とかで占拠された高台にアメ流すのは結構強い
けどわかりやすく強い場面自体あんまないのよな

ノーチは強いんだけど細かいところでストレス溜まるから持てなかった

金ノチつよいとはおもうんだけど
ノチ持つ時点でなんも考えずキルしたいモードになるから索敵しないでよくなるポイセンが楽すぎるのよね

オフロとかなんだかんだ見かける気がする
ホクヒューやジェッカスより多いんじゃないか

>タラポの打開とかで占拠された高台にアメ流すのは結構強い
>けどわかりやすく強い場面自体あんまないのよな
マヒマヒエリアの左に流すとか…

ワイド「対物つけるとシールドは二振りで壊せます」

>金ノチつよいとはおもうんだけど
>ノチ持つ時点でなんも考えずキルしたいモードになるから索敵しないでよくなるポイセンが楽すぎるのよね
手前段差下潰せる！っていう利点が別にSP切らなくてもポイセン付けて迂回でよくねって気づかれてしまった

>ワイド「対物つけるとシールドは二振りで壊せます」
2回振る間に何発撃たれるのか考えてくださいね

オフロは敵にいても味方にいても地味に嫌…

間合にはいったら斬るぜ

>ワイド「対物つけるとシールドは二振りで壊せます」
カニへの確定数とかの方がセールスポイントにできるだろ！

ジェッパのスミのが強いって言われてた時代しか知らないけどそんなノブナガみたいなことになってたのかミント

>対物1.1倍ってキューバンとかだと馬鹿にならないしね
ダメージ10〜1000％アップを過小評価する奴いるのがまず理解できないんだよな
ステジャンなけりゃ無条件でつけるレベルなのに

そういえばスミの方は結局シールドどうなったんだろう
やっぱり使えないってことになったのかな

>2回振る間に何発撃たれるのか考えてくださいね
ワイドもシールド持っとるけえ安心せえ

1000%笑うからやめて
なんでビーコンにそんなに全力でやるのかわからんけど

>ジェッパのスミのが強いって言われてた時代しか知らないけどそんなノブナガみたいなことになってたのかミント
スミの方が強い時代は確かにあったというか
まあ実装されたときがバケロングボトル（とそのメタのラピエリ）天国過ぎてミント深堀する理由もなかったというか

結局長めのブラスター種は無理だもんねデンパ

ビーコン使ってる身としては対物アメフラシには結構イラっとする

素ロングにもロンタムにもやれることないからねデンパミン
バリア展開おっせーし

対物についてここで政治するの流石に不毛すぎないか
実際にプレイしてるやつなら8割9割はステジャン履いてるって誰でもわかるのに

ミントのほうが評価され始めたのバリア超強化されてからだから大分後

何が環境入りしてもストレスがなくなる事はない

>ミントのほうが評価され始めたのバリア超強化されてからだから大分後
実装シーズン中に逆転はしてるはずだしスミ優勢だったの1か月くらいじゃない？

スミのシールドがメインと全然噛み合ってないのが実感を伴って周知されたのも大きいだろう

>何が環境入りしてもストレスがなくなる事はない
マニュコラ環境とかなら絶対ストレスない
ただ対面が上手いかどうかで試合決まるからね

>マニュコラ環境とかなら絶対ストレスない
>ただ対面が上手いかどうかで試合決まるからね
スライド環境でストレス溜まらんとはなかなか豪気なヤツだな

マニュコラ環境になるにはいくつかの武器が消滅するレベルのナーフが入らないとだし…

>対物についてここで政治するの流石に不毛すぎないか
>実際にプレイしてるやつなら8割9割はステジャン履いてるって誰でもわかるのに
上位のスシ使い皆対物積み始めてるの知らないんだろうな

>対物についてここで政治するの流石に不毛すぎないか
いもげにどんな幻想抱いてるのか知らないがここで出た話は良くも悪くも環境に何の影響力もないです

>上位のスシ使い皆対物積み始めてるの知らないんだろうな
上位勢とか対抗戦とかじゃなくて自分の体感で話してもらっても？

別に政治のつもりで言ったわけではなく実際対物シューター増えたなって程度で…

でも自分の体感でってそれ1番不毛じゃない？環境って言っちゃえば上位帯にしか存在しないみたいなもんでしょ
下位だとホコにエクスが居たりするレベルだし環境もクソもないよ

>上位勢とか対抗戦とかじゃなくて自分の体感で話してもらっても？
いい加減みっともない

詭弁のお手本みたいなレスでちょっと笑ってしまったの悔しい

スレ画がつまらないと感じるそこの君！
美味しいジュース売ってるぜ！飲んで突撃してみないか！

環境無いは言いすぎにしても体感の話だと個人差がモロに出るのはそうね
別に上位じゃないけど対物増えたっていう話もそうではあるから反省しておく

>スレ画がつまらないと感じるそこの君！
>美味しいジュース売ってるぜ！飲んで突撃してみないか！
エナスタのメタとして評価されてるのがバリアじゃん！

エナスタがﾃﾝﾃﾛﾃｰﾝんたので前目でバリア吐いて効果時間消化させますが役割なんだけど
相手のエナスタタイミング測るのしんど！
後わかってても間に合わないタイミングあるだろ！

バリアって対物でどうにかなるもんなの？

>環境無いは言いすぎにしても体感の話だと個人差がモロに出るのはそうね
>別に上位じゃないけど対物増えたっていう話もそうではあるから反省しておく
気入らない話は叩いてやるぜってのずっと居るからあんまり気にするな
建設的な意見交換したいよほんとに…

スレ画つえーなって感じることはあるけどあんまり実戦では使えない
和傘使いです…

和傘の存在を忘れてた
あったな…そんな武器…

対物積んだ結果破壊時間や確定数がどうなるかが争点になるからなー
前作はアーマーの耐久30が重要だったし

和傘に使い手がいるのをまず初めて見た
遊びで持つみたいな人しかいないかと思ってたよ

>>環境無いは言いすぎにしても体感の話だと個人差がモロに出るのはそうね
>>別に上位じゃないけど対物増えたっていう話もそうではあるから反省しておく
>気入らない話は叩いてやるぜってのずっと居るからあんまり気にするな
>建設的な意見交換したいよほんとに…
こーれ自演です

デンタルの一確入ってビックリするのは使ってる側もだからイーブン

和傘滅茶苦茶上手い人と対面したことあるけどこれスプロラならもっと圧あったなって感じたことはある

>エナスタがﾃﾝﾃﾛﾃｰﾝんたので前目でバリア吐いて効果時間消化させますが役割なんだけど
>相手のエナスタタイミング測るのしんど！
>後わかってても間に合わないタイミングあるだろ！
エナスタはスぺ減の関係でカウンター返しができるSPでもあるからあんまりカウンター意識しすぎるとドリンク中にバリア吐かせて次の攻めで他のSP！ってされちゃいそう
ドリンクよりウルショカニジェッパに返したほうがたぶん安定する？

>バリアって対物でどうにかなるもんなの？
弱点部分しか効かないけどね
バリアは耐久力=設置時間だから割り切らなくても時間短縮に繋がる

アメフラシ全盛期に戻らねえかな
コウモリの方が塗れてズルい

>デンタルの一確入ってビックリするのは使ってる側もだからイーブン
なにがどうイーブン！？

>デンタルの一確入ってビックリするのは使ってる側もだからイーブン
いやデンタルはわりと狙うだろ
ジムはびっくりする

なんか1確当たったわ〜をされる側は本当にたまったものではありませんからね？

アメのスペ強は効果時間増えるんじゃなくて効果範囲広くしてくれよと思っている
わざわざアメにスペ強積まないからどっちでも変わらない気はする

ジェッパの打開力とシールド使った耐久が好きだからスミ持ってるけどたまにミント持つとつえーってなる

>ドリンクよりウルショカニジェッパに返したほうがたぶん安定する？
ウルショに対しても回転率では負けてるからなぁ
ウルショは3発放ったら即溜め直しできるけどバリアは吐いた後消えるまで時間かかるし

>和傘に使い手がいるのをまず初めて見た
>遊びで持つみたいな人しかいないかと思ってたよ
一応和傘のみXP3000います…
あとパージの独自性はだいぶ楽しい
ただしメイン当てるには練習しないと普通の打ち合いすら勝てない

和傘は色々アレだけどメインの火力はガチだから

バイトだとなんか安定するよな和傘

スパガジェのプロが和傘悪くはないよ？ってはいってるけど
その上で乙の方がまだ特色あるともいってるからな…

和傘はチャクチの方が誰も使ってないんだっけ
なんかの集計垢で1種類だけ3000超えてなかった覚えがある

>バイトだとなんか安定するよな和傘
シャケ相手のパージ強いから…

中射程でバリア出せるのってデンパスピコラ和傘だけ？だとしてもまあ…つらそうな気はするけど…

ラグで設置後に相手の攻撃貫通ってパターンがが酷すぎて弱い弱い言ってたら
その部分が直せない代わりにいつの間にか色々強化されてたSP

バリアに侵入されないだけの圧が出せないとバリアを強く使うのは難しい
わかばローラーデンパミスピコラスクイクは全部それがある
和傘には…当てにくい90しかない…！

わかばにグレートバリアは勿体無いから初代のバリアでいいよ

和傘純粋に難しいんだよな
メインそのものは結構強いと思う