仕事で日本刀と西洋剣の両方を試しに使ってみたんだけどさこのスレは古いので、もうすぐ消えます。
一番持った感じの違いは刀は重心が刃の方にあって振り回される感じがある
剣は手元側に重心が来るので扱いはしやすい
丸太を使って試し切りした場合は刀のほうが深く食い込む
突きの場合は剣の方が明らかに強くて木の板を真っ二つにして、刀はギリ貫通した感じでした
いかがでしたか?武器選びのヒントにしてください
… | 124/12/06(金)16:15:06No.1260083543そうだねx71仕事? |
… | 224/12/06(金)16:17:59No.1260084044+異世界にでも行ってきたのか |
… | 324/12/06(金)16:19:07No.1260084255そうだねx29どこで役立てたら良いんだその知識…! |
… | 424/12/06(金)16:19:22No.1260084296そうだねx6武器レビュー助かる |
… | 524/12/06(金)16:20:09No.1260084451そうだねx4参考にするなら切れ味の持続と耐久性のレポートも必要なんじゃないか? |
… | 624/12/06(金)16:21:12No.1260084614+肉とか切る場合刃に丸みがあるほうが滑って切りやすそうだけどその辺どうだった? |
… | 724/12/06(金)16:22:11No.1260084797+>参考にするなら切れ味の持続と耐久性のレポートも必要なんじゃないか? |
… | 824/12/06(金)16:23:31No.1260085029+>肉とか切る場合刃に丸みがあるほうが滑って切りやすそうだけどその辺どうだった? |
… | 924/12/06(金)16:24:49No.1260085265そうだねx9刀の重心がどうのはバランスが悪いね |
… | 1024/12/06(金)16:25:34No.1260085392+>どこで役立てたら良いんだその知識…! |
… | 1124/12/06(金)16:25:58No.1260085462+>鍔を大きい重いものに変えてもらいなさい |
… | 1224/12/06(金)16:26:46No.1260085606+鎧がそこそこある相手には剣の方がいいんだな |
… | 1324/12/06(金)16:26:52No.1260085614+>剣だと大きく振りかぶった時にガードが突き出してるから頭に当たるんだよね |
… | 1424/12/06(金)16:27:33No.1260085751+>刀の方はちょっと曲がっちゃった |
… | 1524/12/06(金)16:27:56No.1260085821そうだねx1仕事で異世界にちょっと出かけるのはいいアイデアかもしれない |
… | 1624/12/06(金)16:30:10No.1260086236+ソードマスターがスレ立ててるの初めて見た |
… | 1724/12/06(金)16:30:19No.1260086265そうだねx5>剣は丸太に唐竹割りしてもびくともしなかったけど刀の方はちょっと曲がっちゃった |
… | 1824/12/06(金)16:32:37No.1260086669+>そもそも真向に構えるイメージないな |
… | 1924/12/06(金)16:33:19No.1260086799そうだねx26師!? |
… | 2024/12/06(金)16:33:39No.1260086852そうだねx6西洋剣術習ってる「」はじめて見た |
… | 2124/12/06(金)16:34:20No.1260086983そうだねx6丸太を剣で軽々と貫通させるゴリラの言うことは怪しいな… |
… | 2224/12/06(金)16:35:21No.1260087165+師は斬撃飛ばせるの? |
… | 2324/12/06(金)16:35:53No.1260087257そうだねx9丸太ってぼかしてるけど資料には四つ胴とか書いてるんだろ |
… | 2424/12/06(金)16:36:22No.1260087338+人斬った時の違いも教えて |
… | 2524/12/06(金)16:36:40No.1260087382そうだねx5>刀の重心がどうのはバランスが悪いね |
… | 2624/12/06(金)16:36:45No.1260087390+モーションアクター? |
… | 2724/12/06(金)16:38:33No.1260087704そうだねx6ああマルタってそういう… |
… | 2824/12/06(金)16:41:25No.1260088209そうだねx3>仕事で日本刀と西洋剣の両方を試しに使ってみた |
… | 2924/12/06(金)16:42:41No.1260088393そうだねx1山田浅右衛門さんですか |
… | 3024/12/06(金)16:43:58No.1260088627+必殺仕事人はまだ存在したのか |
… | 3124/12/06(金)16:44:22No.1260088697+相手が鎧付けてる想定ならウォーピックがとても良いよ、兜を簡単に貫通できる |
… | 3224/12/06(金)16:46:52No.1260089206+あと面白いのが刀にも剣にも共通して、相手の槍を防ぐ技術と穂先狙って槍をぶっ壊す技術があること |
… | 3324/12/06(金)16:49:06No.1260089623そうだねx2片刃の刃物で突くと刃のある方がよく肉に切れ込んで結果そちら側に引っ張られるような動きになるので |
… | 3424/12/06(金)16:50:23No.1260089863そうだねx3>胴を突く時は刃を上に向ける方が致命傷を与えやすいんですよ…! |
… | 3524/12/06(金)16:50:37No.1260089916+>どこで役立てたら良いんだその知識…! |
… | 3624/12/06(金)16:52:11No.1260090192+前々知識無いから知りたいんだけど剣と刀って持ち手の素材違うよね? |
… | 3724/12/06(金)16:54:49No.1260090681+>前々知識無いから知りたいんだけど剣と刀って持ち手の素材違うよね? |
… | 3824/12/06(金)16:56:29No.1260091012+>>アレって素手で持つか鎧の上から持つかに合わせてるってコトなの? |
… | 3924/12/06(金)16:57:15No.1260091154+持ち手って柄のこと? |
… | 4024/12/06(金)16:59:54No.1260091611+なんか素手で持つイメージあったけど言われてみれば篭手付けない理由無いな…なるほどなー |
… | 4124/12/06(金)17:00:33No.1260091741そうだねx1狭間の地か何かに出張したの? |
… | 4224/12/06(金)17:00:37No.1260091749+coldsteelかどこかにお勤めで…? |
… | 4324/12/06(金)17:01:17No.1260091865+https://x.com/castle_tintagel/status/1395152292484042753 |
… | 4424/12/06(金)17:02:05No.1260092005+束の先っちょの丸いカウンターウェイトめっちゃ大事なのね |
… | 4524/12/06(金)17:02:40No.1260092114+https://www.youtube.com/watch?v=r2A9WD4HK38 |
… | 4624/12/06(金)17:03:38No.1260092290そうだねx3剣も刀も丸太斬るのは想定されてない気がする… |
… | 4724/12/06(金)17:04:38No.1260092486+重心が手元にあると振りやすくて先にあると威力が出るってやつか |
… | 4824/12/06(金)17:04:50No.1260092524+>https://x.com/castle_tintagel/status/1395152292484042753 |
… | 4924/12/06(金)17:05:34No.1260092645+>重心が手元にあると振りやすくて先にあると威力が出るってやつか |
… | 5024/12/06(金)17:05:35No.1260092657+>束の先っちょの丸いカウンターウェイトめっちゃ大事なのね |
… | 5124/12/06(金)17:06:15No.1260092780+振り回すのにも技術がいるんだな |
… | 5224/12/06(金)17:06:37No.1260092863+>>重心が手元にあると振りやすくて先にあると威力が出るってやつか |
… | 5324/12/06(金)17:07:32No.1260093039+砥ぎについても大分違うのかな |
… | 5424/12/06(金)17:08:58No.1260093316+>振り回すのにも技術がいるんだな |
… | 5524/12/06(金)17:09:13No.1260093364+思ったより大振りしないんだよね… |
… | 5624/12/06(金)17:09:18No.1260093377+>砥ぎについても大分違うのかな |
… | 5724/12/06(金)17:10:21No.1260093568+>>振り回すのにも技術がいるんだな |
… | 5824/12/06(金)17:11:19No.1260093741+西洋剣は薙刀とかそのへんに近い動き方してるなってなる |
… | 5924/12/06(金)17:11:42No.1260093823+刀は使ってると曲がるんで戦闘中余裕あったら地面に押し付けつつ足でふんぬと大雑把に直すこともあると聞いた |
… | 6024/12/06(金)17:11:46No.1260093835+日本刀は全体的な傾向としては幕末だと両手持ち前提で先端に重心寄ってるけど戦国時代くらいだと片手持ちが基本だから手元側だったりする |
… | 6124/12/06(金)17:12:20No.1260093940+そもそもメイスは刀剣より技術いるから普及もしてない |
… | 6224/12/06(金)17:12:32No.1260093967そうだねx4一口に日本刀と言っても太刀と打刀で大分違うし… |
… | 6324/12/06(金)17:13:13No.1260094105+日本刀って基本両手で振り回すけど西洋剣は逆に基本片手で振り回すからね |
… | 6424/12/06(金)17:14:22No.1260094321+>>重心が手元にあると振りやすくて先にあると威力が出るってやつか |
… | 6524/12/06(金)17:14:31No.1260094340+やっぱり刀って人斬り包丁って感じなのかな |
… | 6624/12/06(金)17:14:34No.1260094352+当たり前だけど鈍器って勢い保った |
… | 6724/12/06(金)17:14:40No.1260094365+>そもそもメイスは刀剣より技術いるから普及もしてない |
… | 6824/12/06(金)17:14:47No.1260094399+>>肉とか切る場合刃に丸みがあるほうが滑って切りやすそうだけどその辺どうだった? |
… | 6924/12/06(金)17:15:29No.1260094530+>そうなん? |
… | 7024/12/06(金)17:15:41No.1260094565+>>>重心が手元にあると振りやすくて先にあると威力が出るってやつか |
… | 7124/12/06(金)17:16:30No.1260094727+今まで生きてて聞かなかったような情報がポンポン出てくる… |
… | 7224/12/06(金)17:16:40No.1260094748+日本刀がだいたい曲線になってるのは焼き入れ時の温度差という化学変化じゃなかった? |
… | 7324/12/06(金)17:16:45No.1260094764+時代ごとに剣術も最適化されっしねえ |
… | 7424/12/06(金)17:16:55No.1260094789+刃物は振らずに押し付けて撫でても切れるからな |
… | 7524/12/06(金)17:17:00No.1260094806+>そうなん? |
… | 7624/12/06(金)17:17:40No.1260094934+試しは鉄輪付けて手元側重くするしね |
… | 7724/12/06(金)17:18:09No.1260095013+>刃物は振らずに押し付けて撫でても切れるからな |
… | 7824/12/06(金)17:19:05No.1260095178そうだねx3>今まで生きてて聞かなかったような情報がポンポン出てくる… |
… | 7924/12/06(金)17:19:19No.1260095214+固いものを両断するとかなら剣や刀は技術いるけど |
… | 8024/12/06(金)17:22:19No.1260095762+西洋剣は手首でくるくるするイメージだけどそれも重心の違いからくる使い方の違いなのか |
… | 8124/12/06(金)17:24:40No.1260096224+物凄い極端に言ってしまえば長い棒だからね剣とか刀って |
… | 8224/12/06(金)17:26:34No.1260096654+重心が先の方にあると腕だけで振ったら武器に振り回されるから難しいんだよな |
… | 8324/12/06(金)17:26:38No.1260096670+そういえば「」には居合の師範の家系の者がいたな |
… | 8424/12/06(金)17:28:37No.1260097084+同じ重さなら単純な威力って点だけで言えば重心が先にある刀の方が剣よりは大きいって事になるのかな? |
… | 8524/12/06(金)17:29:44No.1260097339+>同じ重さなら単純な威力って点だけで言えば重心が先にある刀の方が剣よりは大きいって事になるのかな? |
… | 8624/12/06(金)17:30:14No.1260097462+>日本刀と西洋剣振るような仕事してる人 |
… | 8724/12/06(金)17:30:33No.1260097543そうだねx8>>日本刀と西洋剣振るような仕事してる人 |
… | 8824/12/06(金)17:34:56No.1260098551+>同じ重さなら単純な威力って点だけで言えば重心が先にある刀の方が剣よりは大きいって事になるのかな? |
… | 8924/12/06(金)17:36:24No.1260098894+玉鋼?が日本刀の素材ってのは聞いたことあるけどやっぱ形に応じて適切な素材があるんだろうな |
… | 9024/12/06(金)17:39:43No.1260099680そうだねx1玉鋼はあれ日本の鉄鉱石は量も質もゴミだから仕方なく砂鉄集めて用意したものなんで… |
… | 9124/12/06(金)17:39:55No.1260099737そうだねx2玉鋼って日本刀ばりばり作ってた頃より後についた命名だし |
… | 9224/12/06(金)17:40:26No.1260099856+>日本刀はあくまで片手持ちサイズのまま両手持ちが意識される時代になると柄伸ばすのと重心だけ先端側に寄せたとかだったり |
… | 9324/12/06(金)17:42:14No.1260100307+当然だけど剣や刀の形状にも流行り廃りがあったわけか |
… | 9424/12/06(金)17:42:35No.1260100391+バットも正しい振り方とか学ぶしメイス術もあるんだろうな |
… | 9524/12/06(金)17:43:22No.1260100564+>日本刀はあくまで片手持ちサイズのまま両手持ちが意識される時代になると柄伸ばすのと重心だけ先端側に寄せたとかだったり |
… | 9624/12/06(金)17:43:50No.1260100671そうだねx1>玉鋼はあれ日本の鉄鉱石は量も質もゴミだから仕方なく砂鉄集めて用意したものなんで… |
… | 9724/12/06(金)17:44:07No.1260100742+実際先端に重心があると片手で持つのが結構大変だから割と顕著な差が出るんだよな |
… | 9824/12/06(金)17:44:16No.1260100779そうだねx2初歩的な問題はほぼフィジカルで解決するので剣術どうこうの前に体を鍛えろってなるなそりゃ |
… | 9924/12/06(金)17:45:31No.1260101070+>毎回それ言い張ってるけど普通に鉄鉱石輸入するようになった時代でも玉鋼作ってそれをベースにして刀作ってるよ |
… | 10024/12/06(金)17:45:54No.1260101169そうだねx2日本刀の材料とかに関してはぐぐってすぐ出てくるくらいネットでバズったサイトのがかなり独自理論展開してるけど |
… | 10124/12/06(金)17:46:17No.1260101262+>実際先端に重心があると片手で持つのが結構大変だから割と顕著な差が出るんだよな |
… | 10224/12/06(金)17:46:36No.1260101334+日本刀は個人の好みで重心の位置違うのを選ぶ感じなので一概にこう!というのは特にない |
… | 10324/12/06(金)17:47:10No.1260101457+>敢えて前傾重心にして勢いがつくようにした刃物もあったりする |
… | 10424/12/06(金)17:47:30No.1260101524+刀は曲がってもある程度は自力で元に戻る |
… | 10524/12/06(金)17:48:09No.1260101683そうだねx1何処か山奥の工房で謎の金属で刀や剣を作る浪漫はあると思う |
… | 10624/12/06(金)17:48:29No.1260101743+まあ体格に恵まれてるなどの要素もあるし一定以上あればいいけどそれはそれとしてパワーなんてあればあるだけいいのは武蔵の例でも分かる |
… | 10724/12/06(金)17:48:32No.1260101757そうだねx1>>毎回それ言い張ってるけど普通に鉄鉱石輸入するようになった時代でも玉鋼作ってそれをベースにして刀作ってるよ |
… | 10824/12/06(金)17:49:16No.1260101944そうだねx2ああこいつナチおじか |
… | 10924/12/06(金)17:49:29No.1260102002+>>重心が手元にあると振りやすくて先にあると威力が出るってやつか |
… | 11024/12/06(金)17:50:08No.1260102158そうだねx4>ああこいつナチおじか |
… | 11124/12/06(金)17:50:25No.1260102236+>まあ体格に恵まれてるなどの要素もあるし一定以上あればいいけどそれはそれとしてパワーなんてあればあるだけいいのは武蔵の例でも分かる |
… | 11224/12/06(金)17:50:45No.1260102319そうだねx1玉鋼は純鉄、銑鉄すっ飛ばして炭素入りの鉄(鋼)をいきなり作るよくわからない技術 |
… | 11324/12/06(金)17:53:30No.1260102989そうだねx2西洋剣術で刃を持つのは柄側での打撃力ってかそうやって短く持った方がより正確に先端を隙間に先端を差し込めるみたいな使い方したりもする |
… | 11424/12/06(金)17:53:32No.1260102997そうだねx1よくわからないっていうか |
… | 11524/12/06(金)17:54:23No.1260103197そうだねx1つーか刀の名産地は海に面したとこなのは察する |
… | 11624/12/06(金)17:54:32No.1260103241+長いもんで正確に隙間突くってめっちゃ高度な技術だろうしな |
… | 11724/12/06(金)17:56:46No.1260103790+刀って本当に折れず曲がらずよく切れるなのか? |
… | 11824/12/06(金)17:57:13No.1260103903+>刀って本当に折れず曲がらずよく切れるなのか? |
… | 11924/12/06(金)17:58:10No.1260104157+>刀って本当に折れず曲がらずよく切れるなのか? |
… | 12024/12/06(金)17:58:39No.1260104275+折れず曲がらずはただの理想論だし現実としては折れたらそれまでだし曲がるのを適時治して使えるのがいいよねみたいな感じだった |
… | 12124/12/06(金)17:58:58No.1260104357+日本刀と一言で言うけど昔は馬上で使う片手用の太刀だったから切れ味重視の太刀だったのが徒士が徒歩で使うようになるに従って突きとかもやりやすいほぼ直剣な打刀になってるしその辺に関しては中東で曲刀の切れ味知ってサーベル作ったりしてるし文化や用途の違いでしかないよね |
… | 12224/12/06(金)17:59:07No.1260104399+>ってことにしたいんだろうけど違うよ |
… | 12324/12/06(金)17:59:22No.1260104467+よく考えたら和洋問わずみんな人間を殺すためにバカでかい刃物振り回してたの超怖いな |
… | 12424/12/06(金)18:00:20No.1260104707+アジアは装甲薄め地域だからだいたい切り裂き武器 |
… | 12524/12/06(金)18:00:28No.1260104739+鋳造は昔の技術で型に流し込んで形作れる鉄の組成ってなると強度に問題出て武器にはあんま使えなかった |
… | 12624/12/06(金)18:00:49No.1260104815そうだねx1>じゃあ鋳型鋳造にしなかったのはどんな理由があるんでしょうか! |
… | 12724/12/06(金)18:00:51No.1260104828そうだねx1>よく考えたら和洋問わずみんな人間を殺すためにバカでかい刃物振り回してたの超怖いな |
… | 12824/12/06(金)18:01:55No.1260105111+反りがあると切り付けたとき性質上直刀より自然と引き切る形になって切れやすいからね |
… | 12924/12/06(金)18:01:57No.1260105125+>アジアは装甲薄め地域だからだいたい切り裂き武器 |
… | 13024/12/06(金)18:02:25No.1260105249そうだねx1>長いもんで正確に隙間突くってめっちゃ高度な技術だろうしな |
… | 13124/12/06(金)18:03:24No.1260105501+>黒曜石を並べた木の棒で人を切りつけてた南米が一番怖い |
… | 13224/12/06(金)18:04:09No.1260105685+海上とかも鎧やツーハン武器とかありえねーしな |
… | 13324/12/06(金)18:04:09No.1260105692+斬鉄剣とか刀でやってたり兜を割ったとかって話もあるけどあれ相手が動いてないのもあるからね |
… | 13424/12/06(金)18:04:35No.1260105801+中東の土着の剣は直身だよ |
… | 13524/12/06(金)18:04:40No.1260105823+>斬鉄剣とか刀でやってたり兜を割ったとかって話もあるけどあれ相手が動いてないのもあるからね |
… | 13624/12/06(金)18:05:43No.1260106088+常に都合良き所へ兜が飛び来るものか! |
… | 13724/12/06(金)18:06:13No.1260106222そうだねx2というか西洋剣のロングソードの突きとか見ても結構バネみたいにしなるよね |
… | 13824/12/06(金)18:06:36No.1260106323+サメの歯を並べたキリバス諸島の剣とかサメ映画で取り上げられねーかな |
… | 13924/12/06(金)18:06:48No.1260106371+まあ別にかち割れなかったら無効とかでなく叩けば衝撃はくるし |
… | 14024/12/06(金)18:07:38No.1260106585+>炭素を排出してより硬い鋼にしやすいからってだけ |
… | 14124/12/06(金)18:08:00No.1260106686+>というか西洋剣のロングソードの突きとか見ても結構バネみたいにしなるよね |
… | 14224/12/06(金)18:08:47No.1260106877+ユーラシア全部に鍛造の技術は伝わってたから製造法の違いは数打ちの量産品かこだわりかってだけだぞ |
… | 14324/12/06(金)18:08:57No.1260106923+ハワイで銃撃ったけど拳銃よりライフルの方が遥かに扱いやすかったなあ |
… | 14424/12/06(金)18:09:20No.1260107010+鉄の質の問題で鋳造だと強度が足りなかったんかね |
… | 14524/12/06(金)18:09:26No.1260107030+弾性が無いと折れるからな |
… | 14624/12/06(金)18:09:35No.1260107070+やっぱり最強はモーニングスターだな! |
… | 14724/12/06(金)18:10:02No.1260107190+>海上とかも鎧やツーハン武器とかありえねーしな |
… | 14824/12/06(金)18:10:09No.1260107220+>ハワイで銃撃ったけど拳銃よりライフルの方が遥かに扱いやすかったなあ |
… | 14924/12/06(金)18:10:56No.1260107418+貿易あってなんぼだからなあ戦争 |
… | 15024/12/06(金)18:11:16No.1260107490+>金属って結構しなるもんだからな |
… | 15124/12/06(金)18:13:00No.1260107949そうだねx1包丁もやっぱり刃物鋼のがいいって |
… | 15224/12/06(金)18:13:33No.1260108092+ショーテルとかは何考えてあの形にしたんだろ… |
… | 15324/12/06(金)18:13:57No.1260108186+盾越しに攻撃するためじゃなかったか |
… | 15424/12/06(金)18:16:16No.1260108805+>鉄の質の問題で鋳造だと強度が足りなかったんかね |
… | 15524/12/06(金)18:16:52No.1260108970そうだねx3>西洋剣みたいに鋳造でも強度を持たせる方法はあるわけだし安い刀の需要はそれなりにあったわけだし大量生産に向いてるらしい鋳造でなんで作らなかったのかなって |
… | 15624/12/06(金)18:17:45No.1260109162+鋳鉄と銑鉄はまた別でしょ |
… | 15724/12/06(金)18:18:25No.1260109338+>片刃の刃物で突くと刃のある方がよく肉に切れ込んで結果そちら側に引っ張られるような動きになるので |
… | 15824/12/06(金)18:21:19No.1260110090そうだねx1もし古流剣術の会合に顔出すようなことがあるなら奈良原にどうかご自愛くださいと言伝を頼む |
… | 15924/12/06(金)18:23:35No.1260110691そうだねx1ここで頼まれても「誰から?」って困惑されるだろ |
… | 16024/12/06(金)18:24:31No.1260110912+https://youtu.be/WM1_ITty-ZI?t=424 |
… | 16124/12/06(金)18:26:02No.1260111302そうだねx1槍や鏃に鉄使った方がいいもんな… |
… | 16224/12/06(金)18:26:18No.1260111381そうだねx2そもそも何で西洋剣に鍛造がないと思われてるんだ |
… | 16324/12/06(金)18:26:19No.1260111388そうだねx1最近知って驚いたこと |
… | 16424/12/06(金)18:26:29No.1260111419+>あと面白いのが刀にも剣にも共通して、相手の槍を防ぐ技術と穂先狙って槍をぶっ壊す技術があること |
… | 16524/12/06(金)18:27:00No.1260111559+「「」がご自愛くださいと…」 |
… | 16624/12/06(金)18:27:09No.1260111595そうだねx1>>あと面白いのが刀にも剣にも共通して、相手の槍を防ぐ技術と穂先狙って槍をぶっ壊す技術があること |
… | 16724/12/06(金)18:27:21No.1260111648そうだねx2>そもそも何で西洋剣に鍛造がないと思われてるんだ |
… | 16824/12/06(金)18:27:48No.1260111769そうだねx2穂先の意味も知らない奴が会話に混じろうとするなよ |
… | 16924/12/06(金)18:28:22No.1260111922+>>>あと面白いのが刀にも剣にも共通して、相手の槍を防ぐ技術と穂先狙って槍をぶっ壊す技術があること |
… | 17024/12/06(金)18:28:48No.1260112016+>>そもそも何で西洋剣に鍛造がないと思われてるんだ |
… | 17124/12/06(金)18:29:43No.1260112260+>切れ味はそりゃ日本刀の方が圧倒的に上では |
… | 17224/12/06(金)18:29:45No.1260112264+>そこに関しては構造の問題と手に入る鉄の量の差の問題もあって |
… | 17324/12/06(金)18:29:51No.1260112301+ネット上の共通認識って怖いよな |