二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1733446865942.jpg-(9288 B)
9288 B24/12/06(金)10:01:05No.1260002058そうだねx33 12:30頃消えます
初めて縦スクロール漫画を読んだんだけど
1スクロールで1コマ分の情報量しか手に入らず読むのに時間もかかるからなんだこれって思いました
https://www.cmoa.jp/bib/speedreader/?cid=0000310424_jp_0001&u0=1&u1=0&rurl=https%3A%2F%2Fwww.cmoa.jp%2Ftitle%2F310424%2F
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/12/06(金)10:01:34No.1260002126そうだねx50
そうだね
224/12/06(金)10:02:08No.1260002214そうだねx10
そうだね
324/12/06(金)10:06:57No.1260002981そうだねx2
バンダナコミックの漫画はどれも作画がイマイチなのなんとかしろ
424/12/06(金)10:08:05No.1260003157+
コードギアスの縦読み漫画とかあるんだ
524/12/06(金)10:08:33No.1260003246そうだねx8
>コードギアスの縦読み漫画とかあるんだ
今日配信始まったばかりだ
にしても読みづらい
624/12/06(金)10:09:49No.1260003441+
画面横幅いっぱいのコマって結構読みづらいのかな
724/12/06(金)10:10:01No.1260003479+
こんなふうに無駄に全コマ画面いっぱいで作ってるようなのではそりゃそうなるよ
売れてるのから読んだ方がいいしそれでも合わなかったら横の漫画読みなよ
824/12/06(金)10:10:16No.1260003535そうだねx1
確かになんだこれだわ
924/12/06(金)10:10:33No.1260003576そうだねx14
コマを1つ1つ読むのはすごく疲れる
1024/12/06(金)10:10:38No.1260003592+
なんだかんだ評価高いやつはそれなりに読めるよね
1124/12/06(金)10:13:55No.1260004094そうだねx2
漫画読めない奴用だからね…
1224/12/06(金)10:15:05No.1260004282+
縦読みは漫画だと思って見ると漫画の劣化版にしか見えないけどジャンルとしては時間が上から下に流れる動画に近い
スクロールのスピードはコマの大きさとかコマ間の余白などで作る側がコントロールするべき
それが分かってなくてただ縦にコマ並べただけだといくらスクロールしても間伸びして見えたり逆に早く読み進めたいのにブレーキがかかってイラつく事になる
1324/12/06(金)10:16:24No.1260004505そうだねx4
>漫画読めない奴用だからね…
そんな人間がこの先進国にいるのか!?
1424/12/06(金)10:16:55No.1260004604+
>縦読みは漫画だと思って見ると漫画の劣化版にしか見えないけどジャンルとしては時間が上から下に流れる動画に近い
確かにアニメみたいな時間の進み方(読むのにかかる時間)だと思った
1524/12/06(金)10:17:35No.1260004720そうだねx2
韓国のエロ漫画とか大体これだ
1624/12/06(金)10:17:43No.1260004741そうだねx1
PCで見ると1コマが画面に収まって無くて地獄
1724/12/06(金)10:17:46No.1260004750+
普通の漫画を1コマごとにバラして無理矢理縦にしてるの見た時はおかしくなりそうだったよ
1824/12/06(金)10:18:57No.1260004966+
>>漫画読めない奴用だからね…
>そんな人間がこの先進国にいるのか!?
いることはいるだろうけど全体から見たらどのくらいの割合になるんだろうか…
1924/12/06(金)10:19:16No.1260005028+
>普通の漫画を1コマごとにバラして無理矢理縦にしてるの見た時はおかしくなりそうだったよ
この形式で読みたいやついんのかなって思ってたけど読んでる人を実際見たことあるからなんとも言えん
2024/12/06(金)10:20:08No.1260005166そうだねx7
>>漫画読めない奴用だからね…
>そんな人間がこの先進国にいるのか!?
イレブン用だろ
2124/12/06(金)10:20:22No.1260005208+
bookwalkerだと読みづらさが半端ねえわ
2224/12/06(金)10:20:56No.1260005286+
セリフありの画像集って感じだよね
漫画か…?ってなる
2324/12/06(金)10:21:01No.1260005294+
>PCで見ると1コマが画面に収まって無くて地獄
スマホで見るために作られててPCで見る用に作られてないからな
デバイスが違ったらそりゃ最適化されない
2424/12/06(金)10:21:01No.1260005295+
>bookwalkerだと読みづらさが半端ねえわ
なんだこれ
https://viewer.bookwalker.jp/03/28/viewer.html?cid=9ee7caef-fdbe-4d6f-83ba-87e0d2cf678b&cty=1
2524/12/06(金)10:21:20No.1260005350+
これ単純に絵と文字の表現が下手くそなだけでは…
2624/12/06(金)10:21:27No.1260005368+
何となくルルなんじゃなくてギアスの漫画なのか…
2724/12/06(金)10:21:49No.1260005421そうだねx1
>これ単純に絵と文字の表現が下手くそなだけでは…
https://www.bandanacomic.com/
レーベル全部そんな感じ
2824/12/06(金)10:22:44No.1260005571そうだねx1
単純に作画があんまり良くねえな
2924/12/06(金)10:23:09No.1260005647+
>これ単純に絵と文字の表現が下手くそなだけでは…
フルカラーで縦にコマ並べたら縦読みになるんだろ?ってなんのノウハウもなく作ってるよこれ
コンテンツパワーだけでいけると思って売れてる作品とか市場の分析してすらいないと思う
3024/12/06(金)10:23:10No.1260005651そうだねx7
本から巻物に退化してるとしか思えないんだよな
3124/12/06(金)10:23:13No.1260005664+
縦読み漫画自体には悪いイメージなかったんだけどこういうのは無いわ
読みづらすぎる
3224/12/06(金)10:24:24No.1260005850+
>レーベル全部そんな感じ
なるほど…多分これからは流行らんパターンだなこれ
3324/12/06(金)10:24:45No.1260005903そうだねx6
スマホだと見開き大ゴマとか出来ないし媒体に合わせてスクロール形式にしたらいいんじゃねって発想が出てくるのはわかるんだがな…
見せ方のノウハウが追いついてない
3424/12/06(金)10:25:35No.1260006029そうだねx3
ギアスで初めて読んでなんだこのクソって思ったけどこれが酷い寄りなのか
3524/12/06(金)10:25:41No.1260006039+
見てみたら思った以上にダメだった
ストレートな感想
3624/12/06(金)10:26:14No.1260006120+
ロスストの話は好きだけど縦読みはとにかく読みにくくて嫌だ…
3724/12/06(金)10:26:24No.1260006144+
タテの国読みにくさ感じなかったなって思って見直したけど普通にタテでもコマ割りしてたわ
3824/12/06(金)10:26:28No.1260006162そうだねx4
スマホで読んでも死ぬほど読みづらいんだが!?
3924/12/06(金)10:26:49No.1260006225+
>読むのに時間もかかる
これ現代社会では致命的では?
4024/12/06(金)10:26:59No.1260006255そうだねx4
ロスストが漫画になるよ!っていう初報から結構経ってお出しされたのがこれだから割と困る
ゲームの方で限定マリマヤが再PUされたのは嬉しいけど…
4124/12/06(金)10:27:04No.1260006274+
吹き出しでけぇ
4224/12/06(金)10:27:08No.1260006286そうだねx3
>そんな人間がこの先進国にいるのか!?
マジで漫画に触れてないと視線誘導とかがわからなくてページ内の順番がわからないらしい
4324/12/06(金)10:27:31No.1260006346+
コマ割りとかページ構成みたいな文法みたいなのを縦読み漫画でも模索してる時期なのか
でも結構歴史長いよな
4424/12/06(金)10:27:34No.1260006352+
昔の低解像度スマホならまだ需要あったけど
今のスマホなら漫画1ページ載せられるからそっちの方がいいよね
4524/12/06(金)10:28:07No.1260006444そうだねx1
本当にやばかったのはこの形式のを単行本化して1Pに1コマの本がでたやつ
4624/12/06(金)10:28:09No.1260006445そうだねx2
>コマ割りとかページ構成みたいな文法みたいなのを縦読み漫画でも模索してる時期なのか
>でも結構歴史長いよな
ノウハウの蓄積がされてない…?
4724/12/06(金)10:28:13No.1260006460そうだねx4
コレ読むくらいならロススト普通にやった方が良いよ…
今なら2.5周年の残滓で少しお得だよ
4824/12/06(金)10:28:26No.1260006498+
思った以上にスクロール辺りの情報量なくて困惑するわ
4924/12/06(金)10:29:01No.1260006593+
俺このレーベルの漫画コンテストに応募してるけど不安になってきた
5024/12/06(金)10:29:02No.1260006599+
ピッコマでランキング上位の軽く読んだら普通に読めたからこれがかなり酷いよりな気がする
5124/12/06(金)10:30:39No.1260006883そうだねx2
>本当にやばかったのはこの形式のを単行本化して1Pに1コマの本がでたやつ
昔のアニメ映像をコミックにしたやつでももっとマシにやってたのに
5224/12/06(金)10:30:44No.1260006889+
>マジで漫画に触れてないと視線誘導とかがわからなくてページ内の順番がわからないらしい
これは程度問題の話で普段から漫画読んでててもどういう順番かわからない漫画ってあるからわかるな…
5324/12/06(金)10:30:54No.1260006912そうだねx1
>コマ割りとかページ構成みたいな文法みたいなのを縦読み漫画でも模索してる時期なのか
>でも結構歴史長いよな
よくも悪くも描画範囲がスマホの画面1画面分しかなくてその中で強弱をつけなきゃいけないから
横の漫画でいうめくりや見開きに相当するキメのシーンのために小さいコマ使ったり間をとってタメを作ったりが必要で売れてる作品はとっくにやってる
スレ画が2024年末に出てくるにはお粗末なレベルなだけだ…
5424/12/06(金)10:30:59No.1260006929そうだねx6
>>そんな人間がこの先進国にいるのか!?
>マジで漫画に触れてないと視線誘導とかがわからなくてページ内の順番がわからないらしい
こうしてみると普通の漫画って思った以上にノウハウ詰まってるし読む方も自然と習熟してるんだなぁってなる
5524/12/06(金)10:31:10No.1260006960そうだねx2
>タテの国読みにくさ感じなかったなって思って見直したけど普通にタテでもコマ割りしてたわ
縦読み漫画って外見史上主義みたいなのだと思ってたから特になんも思ってなかったけど
1ページを1コマに引き延ばすのが縦読みのスタンダードならついてけない…
5624/12/06(金)10:32:23No.1260007166そうだねx1
>昔の低解像度スマホならまだ需要あったけど
>今のスマホなら漫画1ページ載せられるからそっちの方がいいよね
スマホっつーかガラケーでこんなんあったな
5724/12/06(金)10:32:28No.1260007183そうだねx1
>>タテの国読みにくさ感じなかったなって思って見直したけど普通にタテでもコマ割りしてたわ
>縦読み漫画って外見史上主義みたいなのだと思ってたから特になんも思ってなかったけど
>1ページを1コマに引き延ばすのが縦読みのスタンダードならついてけない…
スタンダードじゃないよ
全部がこんなレベルではない
5824/12/06(金)10:32:59No.1260007280+
>昔のアニメ映像をコミックにしたやつでももっとマシにやってたのに
フィルムコミックの類って結構な労力かかっててたからバカにできないぞ…
5924/12/06(金)10:33:40No.1260007409+
久しぶりに縦読み漫画読んだけどやっぱ悪い意味で絵本みたいで無理だわ...
6024/12/06(金)10:33:53No.1260007443そうだねx7
今は縦読みが流行りですよ!ってコンサルに騙されて何も考えずにコマを縦に並べただけって感じ
6124/12/06(金)10:34:23No.1260007516+
マシリトと昔日本で漫画編集やってた韓国の人の対談インタビューがあるけどちゃんと縦読み漫画で読ませる作り方を研究してるとこはしてた
6224/12/06(金)10:34:32No.1260007540そうだねx4
これスクロール大変過ぎない?
6324/12/06(金)10:34:47No.1260007583+
>久しぶりに縦読み漫画読んだけどやっぱ悪い意味で絵本みたいで無理だわ...
絵本にしたって面白い絵本は本当に面白いからな…
6424/12/06(金)10:35:36No.1260007716+
>これスクロール大変過ぎない?
文字デカいから常に画面送ってて操作量増やしてるよな
6524/12/06(金)10:36:10No.1260007813+
この作品がダメなだけかも知れないから他のタイトルも見てみよう
https://piccoma.com/web/viewer/161363/4209835
あっ……
6624/12/06(金)10:37:57No.1260008124+
>マシリトと昔日本で漫画編集やってた韓国の人の対談インタビューがあるけどちゃんと縦読み漫画で読ませる作り方を研究してるとこはしてた
ページ単位じゃなく画像を繋げられるとか表現技法としては開拓の余地ありそうだもんな
真面目に取り組んでる人は考えてて楽しそうだ
6724/12/06(金)10:38:14No.1260008157+
>この作品がダメなだけかも知れないから他のタイトルも見てみよう
>https://piccoma.com/web/viewer/161363/4209835
>あっ……
台詞と絵が同じくらいデカいのはスレ画に限った話ではないのか…
6824/12/06(金)10:38:56No.1260008285そうだねx2
分割されまくってるとページ数少なくてまだ読めるけど(内容は薄い)
ページ数多かったり無料期間とかで一気に読むと無理ってなる
これは縦読みのくせに1話のページ数おすぎ…
6924/12/06(金)10:39:54No.1260008452そうだねx1
指が疲れるしその労力に見合ったものが得られない
7024/12/06(金)10:39:57No.1260008467+
画面の横にスクロールバーがあればせめて
7124/12/06(金)10:40:03No.1260008480+
俺が読んでるやつと比べると2〜3ポイントデカい気がする
7224/12/06(金)10:40:21No.1260008532そうだねx2
本当に大丈夫かこのレーベル!?
https://www.bandanacomic.com/about.html
7324/12/06(金)10:40:35No.1260008574そうだねx2
スクロール形式で読むって考えると北尾さんスレとかノウハウ似通ってそう
7424/12/06(金)10:40:46No.1260008605+
復活コミカライズみたいに普通に漫画化してくれ…
7524/12/06(金)10:41:24No.1260008723+
そういえばマリオが主人公だったの思い出した
7624/12/06(金)10:41:58No.1260008822そうだねx3
>本当に大丈夫かこのレーベル!?
>https://www.bandanacomic.com/about.html
レーベル紹介の方が漫画より読みやすいわ
7724/12/06(金)10:43:11No.1260009029+
縦読みって1ページ毎のスクロールかと思ったら
コマ単位で動きもないのな
7824/12/06(金)10:43:22No.1260009064+
しょせんは漫画の劣化版!よくしらんけど日本の漫画がいっちょお手本見せてやりますよ!
ってこの数年で縦でワッと始まったアニメのコミカライズとかベテラン漫画家参入とかが全部壮大に爆死してきたからな
7924/12/06(金)10:44:04No.1260009185+
縦スクロールってイケメン至上主義ぐらいしか読んだことないけどアレはここまで読みにくい印象無かったな…
8024/12/06(金)10:44:07No.1260009194+
縦読みのメリットが理解できん
一応色ついてるけどその程度じゃ釣り合わないし普通の漫画をカラーにしたら良いしでとにかく不便
8124/12/06(金)10:45:18No.1260009413そうだねx1
縦読みなら縦読みに即した見せ方があるのに無理やり横読みのコマ当てはめて再構築してるから結果としてクソ読みづらくなってんじゃねえかな
8224/12/06(金)10:45:48No.1260009511+
作品をちゃんと作れば売れるってんじゃなくてその媒体に合わせた作り方が大事だろうな
そもそもその媒体で漫画読んでるメイン層はどこだってのとギアスのユーザー層を考えると縦読み漫画で出したの自体がダメな気はするけど
8324/12/06(金)10:48:38No.1260010029そうだねx7
ピッコマで令嬢もの読み漁ってて縦漫画に慣れ親しんでる俺でさえ読みにくいと感じるレベルなので縦漫画全部がこうだとは思わないであげて欲しい
8424/12/06(金)10:49:34No.1260010212+
縦読み用に作った漫画なら読みやすいのかも知れないけど
通常の漫画を無理やり縦読みにしても読みづらいだけでは…
8524/12/06(金)10:49:39No.1260010232そうだねx3
てか単純もっと引にして絵と吹き出し同じところに入れろ!
8624/12/06(金)10:50:24No.1260010383+
>ピッコマで令嬢もの読み漁ってて縦漫画に慣れ親しんでる俺でさえ読みにくいと感じるレベルなので縦漫画全部がこうだとは思わないであげて欲しい
なろうロボコンテストが無きゃ知りもしないレーベルだしな
8724/12/06(金)10:51:30No.1260010566そうだねx7
たとえとして適切かは分からんけどデビルマンを例にとって実写化は全部糞!そもそも邦画が糞!って言われたら
そんなことないよ…あれが普通じゃなくていいのもいっぱいあるよ…よく知らないで言うのやめてほしい…ってなるじゃん
このケースはそれと一緒
8824/12/06(金)10:52:08No.1260010694+
想像の10倍くらいきつかった
8924/12/06(金)10:52:52No.1260010844+
>しょせんは漫画の劣化版!よくしらんけど日本の漫画がいっちょお手本見せてやりますよ!
>ってこの数年で縦でワッと始まったアニメのコミカライズとかベテラン漫画家参入とかが全部壮大に爆死してきたからな
同じ球技だし俺達は野球ができるからバスケもできるだろって感じだったのかな
9024/12/06(金)10:53:10No.1260010905+
予想外のPVで出版社がほぼ撤退してるんだが知らない人を釣って利用するのに便利な界隈になった
9124/12/06(金)10:54:07No.1260011076+
こりゃ確かに読みづらい…せめて1スクロールに一コマ収めて欲しい
9224/12/06(金)10:55:01No.1260011238そうだねx3
フォントのサイズがデカすぎるwordファイルを読んでるような読み口だな…
9324/12/06(金)10:55:15No.1260011282そうだねx3
これが韓国が考えたマンファって奴?
9424/12/06(金)10:55:16No.1260011285+
>このケースはそれと一緒
ていうけど縦読みってこういうの多くない?
1ページ1コマ使うやつ
なんでこれが跋扈してるのかはわからんが
9524/12/06(金)10:58:20No.1260011844そうだねx1
普通にしてくれ絵はいい感じなんだから…次はマーヤで
9624/12/06(金)10:58:24No.1260011867そうだねx3
縦漫画では2、3スクロールしないと1コマの全容がわからないことはまあまあよくあるけど決めゴマというか美麗なイラストをババーンとデカく見せたい時に使う手法であってなんでもないコマに使う手法じゃねぇんだわ
9724/12/06(金)10:58:29No.1260011886+
縦読みは4コマならまだマシなんだけどな…
9824/12/06(金)11:00:11No.1260012184+
1コマが収まるか以前にコマ間の空白多くない?
間みたいなのを表現したいんだろうけどさ
9924/12/06(金)11:00:35No.1260012267+
これならフルボイスでYOUTUBEで動画にしてくれ
10024/12/06(金)11:00:36No.1260012270そうだねx1
>>このケースはそれと一緒
>ていうけど縦読みってこういうの多くない?
>1ページ1コマ使うやつ
>なんでこれが跋扈してるのかはわからんが
1画面に2コマも3コマも入れるとスクロールの手が止まって何回スクロールさせんだよ!って気持ちになるから仕方ないんだけどそれにもやり方がある
こうやって1画面に納まらない長いコマの連続やってるのは下の下で実際はこんなのばかりじゃないよ…
10124/12/06(金)11:01:21No.1260012392+
本みたいにページを俯瞰してここから読んでけばいいのかって誘導とか作れなくて画面に写ってる情報が全てだからディティールは簡潔にして敢えて余白を作ったりして液晶で見た時に云々みたいな話を前に聞いた
要は本で読む前提の漫画の形はそのまま持ち込まない方がいいよみたいな話だった
10224/12/06(金)11:01:30No.1260012424そうだねx1
縦読み漫画は好きじゃないけどこれで縦読み漫画そのものを評価するのは可哀想だな…
10324/12/06(金)11:02:39No.1260012642+
こんなんで「これからは縦漫画の時代!」って言ってるやついたんだな……
そういうのもだいぶ静かになったが
10424/12/06(金)11:03:19No.1260012771+
上から言われて仕方なくやってる感じが拭えないんだよなこのレーベル
コンテストの発表期日過ぎてから延期の告知したり
10524/12/06(金)11:04:15No.1260012950そうだねx4
>上から言われて仕方なくやってる感じが拭えないんだよなこのレーベル
>コンテストの発表期日過ぎてから延期の告知したり
やる気なさすぎるだろ!?
10624/12/06(金)11:04:41No.1260013037+
確かに1コマである上にそれすら画面内に収まらないのはキツイな
しかも吹き出し下にあったりするし
10724/12/06(金)11:04:58No.1260013097+
縦読みマンガもちゃんとやってるところは読みやすいよ
あんまり流行ってない理由はどっちかというと漫画の内容が原因だと思う
10824/12/06(金)11:05:41No.1260013237+
この形式だから出来る表現模索しようぜ!的な熱意のある趣味人が描いた奴は読んでみたい
10924/12/06(金)11:06:53No.1260013501+
最初の1〜3コマは空港を引きで描いた1つのコマにしてナレーションかぶせればいいんだよ
そのコマの下の方にセリフが重なってくれば(空港のロビーにいるキャラがしゃべり始めたんだな)って読む方も分かる
空だけとか飛行機だけとかロビーだけとか音もセリフもなんにも情報のないコマが連続してるとこれ何回スクロールすりゃいいんだよ!?ってなるんだ
11024/12/06(金)11:07:13No.1260013579+
売れてる縦読みと比較するとコードギアスのやつは⬜︎のコマを切り離して適当に貼り付けた感が出てるのが良くない
必要に応じてコマ枠をがっつり消したりそこまで重要じゃないシーンはコマ小さくしてサラッとまとめたりすればもう少し読みやすいと思う
11124/12/06(金)11:08:56No.1260013921+
意気込みだけはすごいんだよな意気込みだけ
https://www.bandanacomic.com/event/contest/vol01/
11224/12/06(金)11:09:40No.1260014058+
>この形式だから出来る表現模索しようぜ!的な熱意のある趣味人が描いた奴は読んでみたい
フルカラーって定義があるから作品毎のコストが上がって個人じゃなくてスタジオ参加らしくて失敗が出来ないので
そういうのが生まれ難い土壌なのもお辛い
11324/12/06(金)11:12:38No.1260014683+
注視したらあんまり見栄えよくないと気づく手抜きというか力入れてないコマを画面いっぱいに映すのやめて差し上げろよ罰ゲームかよ
11424/12/06(金)11:13:32No.1260014868+
>この形式だから出来る表現模索しようぜ!的な熱意のある趣味人が描いた奴は読んでみたい
クソ長いコマを使うだけじゃなくてその先の映像的な表現に挑むとかは面白いんだけどLINEマンガとかピッコマとかの市場と合わないから全く売れなくて打ち切られるんだよな…
最初からルールを守らないと本当に見向きもされない
好きにやって一定の指示は得たって意味ではジャンプ+でやってたタテの国とかになるんじゃないか
11524/12/06(金)11:15:59No.1260015398+
一気に20話出す気概は買うけど読みにくいよぉ…
11624/12/06(金)11:16:42No.1260015557+
地味に指が疲れる…
11724/12/06(金)11:16:46No.1260015576そうだねx1
セリフとキャラが一緒に見れないと本当に読みづらいな!
11824/12/06(金)11:17:39No.1260015772そうだねx2
>この形式だから出来る表現模索しようぜ!的な熱意のある趣味人が描いた奴は読んでみたい
ドリキャンのこの回とか?
要はアニメのコマ送りをそのまま漫画にしただけでは有るんだがこの形式には合ってると思う
https://shonenjumpplus.com/episode/10834108156724469733
11924/12/06(金)11:18:55No.1260016046+
見開き演出ないの漫画のいい所自ら潰してないか?
12024/12/06(金)11:20:54No.1260016415+
メインストーリー画面をそのまま公式チャンネルで公開でも良いと思うの…文章を読むのは国語の授業でほぼ皆習ったはずだから…
12124/12/06(金)11:23:20No.1260016904そうだねx2
縦読みでも見開きに該当するようなシーンは作れるから単純にこれが下手なだけだと思う…
12224/12/06(金)11:23:52No.1260017021+
疲れると思わせるのは作る側が悪い
内容を読んでもらう以前の問題だからな
12324/12/06(金)11:24:13No.1260017081+
いちいち大ゴマ扱いしてるようなもんだから描く側も大変やろ
12424/12/06(金)11:25:55No.1260017422+
>見開き演出ないの漫画のいい所自ら潰してないか?
例えばだけどムダヅモなき改革のファイナルライジングサン(見開き13ページ)みたいな長大なコマも
最初から縦マンガとして作ればスクロールによる繋がった1画像にすることができて
ごく稀にだけどそういう縦漫画ならではの手法を活用してる作家もいる
12524/12/06(金)11:26:13No.1260017487+
今までの漫画とは全く別のノウハウが必要になるね
ソレを何も考えずに単純に1コマ1ページに移植すると拷問かと思うほどに読みにくい
12624/12/06(金)11:26:32No.1260017551+
>いちいち大ゴマ扱いしてるようなもんだから描く側も大変やろ
上でも言われてるけど手抜きゴマもそのサイズで見られるから手が抜けないでんがな
12724/12/06(金)11:26:53No.1260017636+
なんで縦読み漫画でレーベル作ろうと思ったんだろ…作画は結構いい人揃えてそうなのに
12824/12/06(金)11:27:00No.1260017661+
漫画じゃなくて絵を見るための方式でしかないと思ってる
12924/12/06(金)11:27:36No.1260017781+
>例えばだけどムダヅモなき改革のファイナルライジングサン(見開き13ページ)みたいな長大なコマも
画面横にして見る感じ?
13024/12/06(金)11:27:37No.1260017782+
>こんなんで「これからは縦漫画の時代!」って言ってるやついたんだな……
>そういうのもだいぶ静かになったが
そういうの言ってるのって大抵は新規参入しようとしてデカい事言ってるだけど何も知らん企業かとにかく衆目集めて閲覧数稼ぎたいアフィサイトみたいなのばっかだもの
作り手側や実際に10年以上関わってる会社の偉い人なんかはみんなまだまだ発展途上で市場も小さい文化ですから…頑張りたい…くらいの温度感でやってる
13124/12/06(金)11:27:52No.1260017845そうだねx3
タテの国は面白かったよ
13224/12/06(金)11:28:45No.1260018037そうだねx2
気付けば俺ももう300タイトルくらいは縦読み漫画読んでると思うけどその中でもワースト5くらいには入るよロスストのやつ
13324/12/06(金)11:29:31No.1260018197そうだねx1
基本右ページ上から下読んだ後左も同じように読むだけだから視線誘導って何だろう?とは思ってる
13424/12/06(金)11:29:40No.1260018236+
この読みにくい漫画の公開のお陰でロスストで石いっぱいもらえた
漫画は読んでない
読みにくいし
13524/12/06(金)11:30:32No.1260018421+
コマ割りも何もないし特にスマホだと手元の画面に映る全てが情報として入るから取捨選択も無いしだから情報量多いとその分読む側の負担になるのかねこういうの
後は吹き出しとかで下手に縦に連結させると最悪ってくらいか
13624/12/06(金)11:31:20No.1260018590+
>気付けば俺ももう300タイトルくらいは縦読み漫画読んでると思うけどその中でもワースト5くらいには入るよロスストのやつ
1位が気になるところだ
13724/12/06(金)11:31:41No.1260018657そうだねx1
https://manga.line.me/book/viewer?id=Z0093643#/page=1
縦読みマンガの最高傑作春
どのキャラも可愛いしギャグも面白いしやコミックのネタの拾い方が見事なんよ…
13824/12/06(金)11:31:50No.1260018690+
無理
目が痛い
13924/12/06(金)11:33:36No.1260019047そうだねx1
読んでて疲れるのはなんでだ…?
しかもホイールクリックのスクロールが出来ないんだが…
14024/12/06(金)11:33:36No.1260019048そうだねx2
>https://manga.line.me/book/viewer?id=Z0093643#/page=1
>縦読みマンガの最高傑作春
>どのキャラも可愛いしギャグも面白いしやコミックのネタの拾い方が見事なんよ…
バットマンファミリーのスピンオフとしては面白いと思うけど縦読みそこまで活かしてる印象無いし最高傑作とか突然言われても…
14124/12/06(金)11:35:42No.1260019462そうだねx1
>https://manga.line.me/book/viewer?id=Z0093643#/page=1
前二つに比べたら圧倒的に読みやすいな
導線が上から下に流れる事をちゃんと考えて作ってるのが解る
14224/12/06(金)11:35:54No.1260019505そうだねx5
極端な例だけどこういうブチ抜き演出みたいなのをこう…読者側がスクロールしていく事で動的な演出みたいになっててそれがシナリオや読者の気持ちとシンクロしてバチっとハマった時の臨場感が縦読みのいいところだと思うよ
fu4337054.jpg
fu4337056.jpg
14324/12/06(金)11:36:01No.1260019519+
韓国の縦読みホラー漫画である程度まで読み進めると急にカカカカカッって音と共に勝手に高速スクロールし始めてパラパラ漫画みたいになって後ろ向いてた女性がこっち振り向いて襲ってくるって奴があって
本当に心臓飛び出るかと思って人生で一番ビビった瞬間だった
14424/12/06(金)11:36:04No.1260019529+
>縦読みマンガの最高傑作春
確かにギアスよりは読みやすい
14524/12/06(金)11:36:30No.1260019611+
「」がリンク貼るのはロスストと比べると読みやすいからノウハウの差は如実に出てるな
14624/12/06(金)11:36:38No.1260019641+
縦読み漫画は誌面に情報量詰め込むとユーザーがあっという間に離れてくって韓国の方で統計取ったら出てきたみたいだしスマホで漫画読ませたいんなら情報の制限も大事なんだろうか
14724/12/06(金)11:37:16No.1260019765+
UI最悪な楽天ストアの漫画版みたいな存在
14824/12/06(金)11:40:11No.1260020336+
マウスホイール!
14924/12/06(金)11:40:19No.1260020363+
>極端な例だけどこういうブチ抜き演出みたいなのをこう…読者側がスクロールしていく事で動的な演出みたいになっててそれがシナリオや読者の気持ちとシンクロしてバチっとハマった時の臨場感が縦読みのいいところだと思うよ
アカギの鼻みたいな奴か
15024/12/06(金)11:40:52No.1260020461+
>1位が気になるところだ
ダメな例がわかりやすいだけで明確な1位!みたいなのはパッと出てこないけどやっぱアニメ化作品はどれも面白いよ
未アニメ化作品で「」の評価なんかも高いのはここらへん?
https://piccoma.com/web/product/65543
https://piccoma.com/web/product/43170
https://piccoma.com/web/product/121902
15124/12/06(金)11:42:40No.1260020853+
構成がちゃんとしてる作品や掲載サイトはホイールクリックなんかも機能してるしスペースキーで読み進める時の進むペースもちょうどよくて読みやすいよ
15224/12/06(金)11:46:30No.1260021618そうだねx1
良いほうの縦読みでもやっぱ同じ内容のを普通のページ割で読ませて!って思っちゃう
15324/12/06(金)11:46:50No.1260021689+
バンナムみたいな名前だと思ったらバンナムが関わってるとこだった
15424/12/06(金)11:47:11No.1260021758+
なんというか基本的にアニメのコンテを
漫画っぽくしました的な感じなんやな
15524/12/06(金)11:49:57No.1260022352+
こういうシーンや演出が従来の漫画にとっての見開き表現的に機能してると思う
fu4337080.jpg

これは作り手側の意識をわかりやすく解説してるやつ
fu4337094.jpg
15624/12/06(金)11:50:46No.1260022538そうだねx1
よくある漫画をそのまま縦スクにした方が読みやすいという
15724/12/06(金)11:51:46No.1260022765+
上で言われてた漫画の読み方じゃないけど縦読みも空白に被ってセリフから入って絵があって下側のセリフで抜けていく流れを意識すると読みやすくなった
ロスストの方もブリタニア襲撃からはそんな感じで読みやすくなるけど空港部分は画像が近すぎるのかやっぱダメだな…
15824/12/06(金)11:52:58No.1260023051+
>なんというか基本的にアニメのコンテを
>漫画っぽくしました的な感じなんやな
悪い意味でフィルムコミックスみたいな感じよねコードギアスのやつ
15924/12/06(金)11:53:06No.1260023080+
>なんというか基本的にアニメのコンテを
>漫画っぽくしました的な感じなんやな
どちらかというと漫画をアニメ的な技法で半映像化?してるのがwebtoonだと思ってる
あくまで個人的な感覚だけど
16024/12/06(金)11:53:23No.1260023146+
LINEマンガだけど華山帰還と史上最高の領地設計士は面白いし読みやすい
16124/12/06(金)11:54:03No.1260023278+
一部で有名な真田先生なんかも絵と内容はともかくコマ割りは悪くなかった気がする
16224/12/06(金)11:55:02No.1260023494そうだねx1
>こういうシーンや演出が従来の漫画にとっての見開き表現的に機能してると思う
こういうのって本にするときはどうなるの?
16324/12/06(金)11:58:21No.1260024215+
縦読み漫画は基本的に殆ど単行本化されなくてたまにされるやつは本のフォーマットに合わせてほぼリメイクされる
タテの国は全ページ作者が描き直した
16424/12/06(金)12:00:02No.1260024603+
>こういうのって本にするときはどうなるの?
webtoon基本的に単行本化しないからわからん…
大ヒット作品やアイドル系の作品はたまにファングッズ的な扱いで単行本出したり日本が横読み書籍出したりするけどそうなってる作品で長めのぶち抜き演出してる作品あんま無いと思う
数ページ分のぶち抜きは単行本で1ページ使ったりする
16524/12/06(金)12:00:21No.1260024670そうだねx3
>タテの国は全ページ作者が描き直した
大変そうというか二度手間というか
16624/12/06(金)12:01:42No.1260024952+
まず韓国で物理書籍の市場が機能不全というか一旦死んだ事で電子プラットフォーム特化のフォーマットとしてwebtoonが生えてきたみたいな流れがあるので書籍系のマネタイズは基本なされないのだ
16724/12/06(金)12:02:31No.1260025133+
>大変そうというか二度手間というか
正直縦読み版の方がコンテンツとしても面白いしな
それでも横読みで読んでみたい!って人や書籍で手元に置きたい人のために頑張った
16824/12/06(金)12:03:12No.1260025268+
二ページ目でもう読む気が失せてしまった…俺も短期になった
16924/12/06(金)12:04:33No.1260025559+
縦読みはスポーツモノとかなり相性悪いなとは感じる
17024/12/06(金)12:05:13No.1260025697+
縦スクロールってスマホのブラウザとも相性悪すぎて誰がこんなんで喜んでるの?と思う
17124/12/06(金)12:06:18No.1260025950+
書き込みをした人によって削除されました
17224/12/06(金)12:06:43No.1260026042+
くらげばんちの縦スクロールも嫌い
スマホと合わない
17324/12/06(金)12:06:52No.1260026075+
>縦読みはスポーツモノとかなり相性悪いなとは感じる
野球だとちょくちょく見かけるけどこれは野球にターン制的なところがあるからだろうし基本的にサッカーや卓球みたいな常時動き回る系のスポーツは落とし込むのが難しそうだなって
やったとしてもプレイ中の選手の心情みたいなドラマメインになる
17424/12/06(金)12:07:29No.1260026248そうだねx2
>縦スクロールってスマホのブラウザとも相性悪すぎて誰がこんなんで喜んでるの?と思う
スマホならアプリで読むもんだからでは…?
17524/12/06(金)12:08:14No.1260026425+
読むのだるい過ぎる
17624/12/06(金)12:09:33No.1260026765+
タップしたら次のコマに行くが無いのとか更にきついよね
17724/12/06(金)12:09:43No.1260026810+
韓国がコロナ禍で物理本での漫画とWeb漫画の立場が逆転しちゃったからこれからどんどん向こうで枝分かれしていきそうなジャンルではある
17824/12/06(金)12:11:13No.1260027179+
>タップしたら次のコマに行くが無いのとか更にきついよね
ブラウザ読みでスペースキー押しなさる
17924/12/06(金)12:11:22No.1260027228そうだねx1
横読みの漫画を描いてきた人に縦書きのを描かせると
横読みの漫画を縦につなぐだけになるから微妙になりやすい
というのを聞いたけど本当だろうか
18024/12/06(金)12:12:02No.1260027418+
>横読みの漫画を描いてきた人に縦書きのを描かせると
>横読みの漫画を縦につなぐだけになるから微妙になりやすい
>というのを聞いたけど本当だろうか
実感としては割とそう
18124/12/06(金)12:12:18No.1260027481+
>横読みの漫画を描いてきた人に縦書きのを描かせると
>横読みの漫画を縦につなぐだけになるから微妙になりやすい
>というのを聞いたけど本当だろうか
そりゃノウハウのない人に違う畑で仕事させたらそうなるだろ
18224/12/06(金)12:12:46No.1260027625+
右から左か左から右かは国や文化によって佐賀あるからローカライズが難しい
しかし上下なら下から上は無いので輸出入しやすい
というのを今考えたんだけどこれで騙せる人いるかな
18324/12/06(金)12:12:59No.1260027702+
縦読みエロはめっちゃ使いやすいからこっちはドンドン頑張ってほしい…
18424/12/06(金)12:13:35No.1260027885+
漫画の縦読みじゃなくてスクロールを止めずに流し読みするメディアと考えたらだいぶ読めるようになった
ロリにお客取れるようになったらお礼するねって言われたマリオ君の表情いいな…
18524/12/06(金)12:13:48No.1260027946+
バンダイと集英社が最近今更縦読み漫画に参入してきたが
もう縦読み漫画飽きられてるよ…
18624/12/06(金)12:14:15No.1260028089+
>右から左か左から右かは国や文化によって佐賀あるからローカライズが難しい
>しかし上下なら下から上は無いので輸出入しやすい
>というのを今考えたんだけどこれで騙せる人いるかな
結構前からそう言われてるぞ
18724/12/06(金)12:15:15No.1260028375+
>右から左か左から右かは国や文化によって佐賀あるからローカライズが難しい
>しかし上下なら下から上は無いので輸出入しやすい
>というのを今考えたんだけどこれで騙せる人いるかな
文字の向きとかもあるから結局はハードル残りそうだがミギーがレフティになるようなことは減りそうだな
18824/12/06(金)12:15:28No.1260028433+
>縦読みエロはめっちゃ使いやすいからこっちはドンドン頑張ってほしい…
タップ要らずで片手で完結してるのいいよね…
18924/12/06(金)12:15:30No.1260028445+
>縦読みエロはめっちゃ使いやすいからこっちはドンドン頑張ってほしい…
詳細希望券
19024/12/06(金)12:15:33No.1260028465+
古のフイルムコミックみたい
19124/12/06(金)12:15:50No.1260028538+
漫画じゃなくて動画として考えると面白いよ
漫画だと思うからしょせん漫画の劣化だろ?って感じる
最初からつまらないものという前提で読むとなんでもつまらない
19224/12/06(金)12:17:24No.1260028997+
読みづらいのはこの際仕方ないとしてマリオよりもマーヤちゃんが主人公で見たかったと思いました
19324/12/06(金)12:17:32No.1260029035+
>バンダイと集英社が最近今更縦読み漫画に参入してきたが
>もう縦読み漫画飽きられてるよ…
ジャンプTOONはレベルめちゃくちゃ低いよ
よそから買い付けてる作品もLINEマンガで3年前なら受けたかもってぐらいのしかない
フルカラーにして縦に並べただけのハイキューがずっと1位だったし
19424/12/06(金)12:17:47No.1260029108+
古の4コマアンソロジー(たびたびコマをぶち抜く)よりも表現の幅少ないんだよね
19524/12/06(金)12:18:29No.1260029337+
>>右から左か左から右かは国や文化によって佐賀あるからローカライズが難しい
>>しかし上下なら下から上は無いので輸出入しやすい
>>というのを今考えたんだけどこれで騙せる人いるかな
>文字の向きとかもあるから結局はハードル残りそうだがミギーがレフティになるようなことは減りそうだな
今は横読みのまま向き変えずに売る形式になりつつあるから縦読関係なく減ってる
19624/12/06(金)12:18:37No.1260029377+
おぺにす触りながらもう片方の手で親指左右に振るの割としんどいから
最小限の動きでページ送れるのはマジで実用性はある
19724/12/06(金)12:19:20No.1260029618+
>今は横読みのまま向き変えずに売る形式になりつつあるから縦読関係なく減ってる
webtoonの話では
19824/12/06(金)12:19:21No.1260029627+
>漫画じゃなくて動画として考えると面白いよ
>漫画だと思うからしょせん漫画の劣化だろ?って感じる
>最初からつまらないものという前提で読むとなんでもつまらない
動画として見てみたら全く動かないからクソつまんなかったわ
19924/12/06(金)12:19:25No.1260029651+
確かにエロだと相性が良さそうだな
シコりたいコマをアップで見られて
20024/12/06(金)12:19:28No.1260029667+
やはりエロは発明の母…
20124/12/06(金)12:20:07No.1260029829+
>>今は横読みのまま向き変えずに売る形式になりつつあるから縦読関係なく減ってる
>webtoonの話では
ミギーがレフティになるようなことについてのレスだよ
20224/12/06(金)12:20:08No.1260029842+
>古の4コマアンソロジー(たびたびコマをぶち抜く)よりも表現の幅少ないんだよね
読みやすくするために情報量削りまくるからな
恥部がドーンしてればいいエロにはたしかに合いそうだな…
20324/12/06(金)12:20:22No.1260029929+
>古のフイルムコミックみたい
フイルムコミックに失礼
20424/12/06(金)12:20:28No.1260029948+
>動画として見てみたら全く動かないからクソつまんなかったわ
まさに
>最初からつまらないものという前提で読むとなんでもつまらない
これだな
横の漫画の方が面白いからそれでいいんじゃないかな…無理して読むことはない
20524/12/06(金)12:20:46No.1260030044+
エロマンガのさらなる発展性が露見してしまった…
20624/12/06(金)12:21:15No.1260030197+
コンテストに受かってもこのレベルの漫画にはしてほしくないなぁ
20724/12/06(金)12:22:14No.1260030523+
>読みやすくするために情報量削りまくるからな
構成が違うだけで情報量そんな削られてる印象は無いなぁ
20824/12/06(金)12:23:20No.1260030889+
北尾さんの方が洗練されてる
20924/12/06(金)12:23:34No.1260030964+
今でこそ市場が逆転したけど電子書籍も出てきたばっかの時は「漫画は紙で読むからこんなもん流行らない」って言われてたしな
スマホに代わる革新的なデバイスが出てきたらそれ用の漫画も出てきて「横漫画の方が面白い」って言われると思う
その頃今の漫画好きが何歳になってるかは知らんが…


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