二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1733275490851.jpg-(206549 B)
206549 B24/12/04(水)10:24:50No.1259417848そうだねx5 12:43頃消えます
アウレリアヌスやコルテスとか型月って勝者側を実装できなさそうな設定にする事多くない?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/12/04(水)10:25:09No.1259417903そうだねx13
またそのネタ?
224/12/04(水)10:25:30No.1259417958そうだねx24
初めて見たけどそんなによくあるネタなのか…?
324/12/04(水)10:25:59No.1259418035そうだねx5
実際に実装するかどうかは置いといて別に実装できないわけじゃなくない?
424/12/04(水)10:26:31No.1259418118そうだねx4
アウレリアヌスが鯖として呼ばれてゼノビアは結婚してたけど?とか言ったらその時点でスレ画のキャラが死ぬし
524/12/04(水)10:26:36No.1259418130+
コロンブス実装されてるのにそんなこと言っちゃうの?
624/12/04(水)10:26:45No.1259418153そうだねx3
昨日マケドニアでも見たぞそのネタ
724/12/04(水)10:27:04No.1259418207そうだねx24
>アウレリアヌスが鯖として呼ばれてゼノビアは結婚してたけど?とか言ったらその時点でスレ画のキャラが死ぬし
サーヴァントの設定をまず履き違えてるよお前は
824/12/04(水)10:27:36No.1259418298そうだねx10
>アウレリアヌスが鯖として呼ばれてゼノビアは結婚してたけど?とか言ったらその時点でスレ画のキャラが死ぬし
そのアウレリアヌスがどの平行世界から呼ばれたのか分からないのに?
924/12/04(水)10:28:19No.1259418424そうだねx9
カルナ倒したアルジュナが出てるのに…?
1024/12/04(水)10:28:32No.1259418459そうだねx14
バカでもスレ立てはできる
1124/12/04(水)10:28:43No.1259418491そうだねx10
そもそもサーヴァントのゼノビア本人が結末を覚えてない時点で
サーヴァントの記憶を真実の裏付けとして扱うのは難しいんだ
1224/12/04(水)10:29:06No.1259418553そうだねx17
たまにサーヴァントが型月世界での歴史の真実を示してると思ってる人がいる…
1324/12/04(水)10:29:42No.1259418664そうだねx6
まず史実の記録が曖昧な時点でアウレリアヌス側も明確に記憶持って来れるか怪しいし
1424/12/04(水)10:30:00No.1259418718+
ゼノビア同様にアウレリアヌスも記憶が調整されて召喚される可能性もあり得るからな
1524/12/04(水)10:31:00No.1259418876そうだねx3
まずSNの時点で加害者みたいに描かれてたイアソンやペルセウスやモードレッドが普通に鯖になってるじゃん
1624/12/04(水)10:31:48No.1259419017そうだねx3
>まずSNの時点で加害者みたいに描かれてたイアソンやペルセウスやモードレッドが普通に鯖になってるじゃん
モーさんが加害者なのは間違いないし...
1724/12/04(水)10:31:56No.1259419044そうだねx2
サーヴァントで歴史の真実が〜みたいなネタ何回話すんだよ
1824/12/04(水)10:32:19No.1259419105そうだねx3
信じたくない気持ちは理解できるが歴史の真実を直死すべきだぜ
1924/12/04(水)10:32:33No.1259419141+
>アーサー倒したモードレッドが出てるのに…?
2024/12/04(水)10:32:50No.1259419210+
マケドニアであしらわれたネタでスレ立てるのもうやめない?
2124/12/04(水)10:33:08No.1259419267そうだねx15
>信じたくない気持ちは理解できるが歴史の真実を直死すべきだぜ
殺すな
2224/12/04(水)10:35:13No.1259419620+
歴史の真実教えてくれよ
2324/12/04(水)10:35:45No.1259419717+
ゼノビアさんは「都合の悪い真実なんか知らねえ〜〜〜!今の私がどうであるかが大事!!」って人だし
アウレリウスもちらっと見えた人間性だと別にゼノビアを辱めるような感じじゃないから
「あの女王がそういうスタンスならこっちも余計な事は言うまい」って感じで終わるだろう
2424/12/04(水)10:36:01No.1259419753+
>歴史の真実教えてくれよ
それが誰に分かる?誰が分かる?
2524/12/04(水)10:36:53No.1259419903+
サーヴァントの設定的には知り合いやライバルな伝説があっても俺の記憶と一致しない…が普通に有り得る現象だよな
2624/12/04(水)10:37:05No.1259419939そうだねx5
>ゼノビアさんは「都合の悪い真実なんか知らねえ〜〜〜!今の私がどうであるかが大事!!」って人だし
>アウレリウスもちらっと見えた人間性だと別にゼノビアを辱めるような感じじゃないから
>「あの女王がそういうスタンスならこっちも余計な事は言うまい」って感じで終わるだろう
そもそも真実を直視してないんじゃなくて真偽がわからないだけだ
2724/12/04(水)10:37:32No.1259420022+
闇に葬られた金時の息子…
2824/12/04(水)10:38:28No.1259420210+
パーシヴァルの息子もいるのか自分でもよくわかんない…って言ってたよね
あっちもそこそこ有名だから下手に消すわけにもいかないんだろうけど
2924/12/04(水)10:38:57No.1259420309そうだねx1
十二勇士にブチギレカール大帝とかいるし
3024/12/04(水)10:43:12No.1259421086+
いい感じに曖昧になって
物語によってそれを自由に取捨選択するんだ
エミヤのように
3124/12/04(水)10:45:01No.1259421431そうだねx3
エミヤを呼べたからと言って士郎の生涯の可能性の一つでしかないしな
3224/12/04(水)10:46:41No.1259421740そうだねx4
>たまにサーヴァントが型月世界での歴史の真実を示してると思ってる人がいる…
これはFGOの仕組み自体が悪いところもあるんだけど
一部の頃に巡ってたのもカルデアス上に観測された特異点であってFGO世界の史実とイコールではないんだよな
唯一FGO世界の史実と程近いのはセイレムだけどあれも舞台が同じだけで役者…というか住民は別だしね
3324/12/04(水)10:48:31No.1259422042+
この人の残ってる資料も曖昧で色んな逸話が混ざってるから本人もなんか辱められて……いや普通に呑気に寿命まで生きれて……いや鎖で……みたいにふわふわしてて面白い
3424/12/04(水)10:49:01No.1259422118+
アキメディは採用されないんですからよ…?
3524/12/04(水)10:49:33No.1259422222+
コルテスはミクトランで出なかった時点で実装絶望的じゃない?
3624/12/04(水)10:49:40No.1259422250そうだねx3
今日びちゃんと叩きたいなら設定くらいしっかり勉強しろ
真面目にやれ
3724/12/04(水)10:49:44No.1259422263+
最初は私の知ってるカエサル様じゃない誰このデブ!してたのにその後はしっかり割り切ってるクレオパトラはすげえよ
3824/12/04(水)10:49:46No.1259422269+
作中で死ねぇ〜ってなってる宿敵結構いるような
3924/12/04(水)10:50:14No.1259422341そうだねx9
型月作品の話題してるときのこや他のライターの理解者ヅラしてエスパーする奴が多すぎるの何なの
アイツは〇〇をもう扱う気が無い!とか
4024/12/04(水)10:50:48No.1259422451+
>コルテスはミクトランで出なかった時点で実装絶望的じゃない?
コロンブスは影響もデカいから出せたけどコルテスは負の印象が強すぎると思う
4124/12/04(水)10:50:51No.1259422463そうだねx1
>最初は私の知ってるカエサル様じゃない誰このデブ!してたのにその後はしっかり割り切ってるクレオパトラはすげえよ
実際今回のカエサルめちゃくちゃイケメンだったな……ってあれで細かったらそりゃローマ全ての女の夫でローマ全ての男の妻とか呼ばれるわ
4224/12/04(水)10:51:11No.1259422509そうだねx7
コルテスに関してはむしろきのこが思った以上にアステカに入れ込んで勉強してちゃんと設定考えたな…となったぞミクトラン…
4324/12/04(水)10:51:19No.1259422540そうだねx5
>型月作品の話題してるときのこや他のライターの理解者ヅラしてエスパーする奴が多すぎるの何なの
>アイツは〇〇をもう扱う気が無い!とか
事情通面したがるのなんて型月に限った話じゃない
4424/12/04(水)10:51:24No.1259422550そうだねx4
>この人の残ってる資料も曖昧で色んな逸話が混ざってるから本人もなんか辱められて……いや普通に呑気に寿命まで生きれて……いや鎖で……みたいにふわふわしてて面白い
そこがゼノビアさんってキャラのキモだからな
今回の幕間でメイヴちゃんからも指摘されてるけどもっとうるせー!しらねー!我はパルミア帝国の女王ぞ!ってやっていいくらい
4524/12/04(水)10:52:21No.1259422720そうだねx7
>コルテスはミクトランで出なかった時点で実装絶望的じゃない?
そもそも全体で見れば自分の生前に関係する話で登場する鯖の方が少ないゲームだよ!
4624/12/04(水)10:52:39No.1259422768+
カエサルの場合は別ルートの他人じゃなく時期によって体型激変してるだけだし・・・
あの体がスリムになる遠征過酷すぎる
4724/12/04(水)10:53:05No.1259422863そうだねx3
侵略者コルテスがケツ姐の名を使ってアステカを騙したくらいしか考えてなさそうなバビロニアの頃と比べたら解像度が違いすぎるからな…
4824/12/04(水)10:53:36No.1259422938そうだねx1
>型月作品の話題してるときのこや他のライターの理解者ヅラしてエスパーする奴が多すぎるの何なの
>アイツは〇〇をもう扱う気が無い!とか
これマジで不思議
話の始まりが私はそう思うでしかないからどう扱っても荒れるし
4924/12/04(水)10:54:01No.1259423020+
そもそも作中のNPCの実装待機列がもうクソ長くなってるのにそんなバカスカ実装できねえんすよ!

芹沢さんとミッチー早くして……サービス終わっちゃう……
5024/12/04(水)10:55:11No.1259423213+
サルより先にミッチー来たら笑うからダメ
5124/12/04(水)10:55:12No.1259423214+
コロンブスコルテスピサロアルバラードとかがマスターのコンキスタドール聖杯戦争をやったっていい
5224/12/04(水)10:55:15No.1259423223+
>この人の残ってる資料も曖昧で色んな逸話が混ざってるから本人もなんか辱められて……いや普通に呑気に寿命まで生きれて……いや鎖で……みたいにふわふわしてて面白い
型月の世界観だと記録によって実際に過去の分岐可能性が生えてくる節もあるから厄介だ
5324/12/04(水)10:55:44No.1259423306そうだねx3
>今日びちゃんと叩きたいなら設定くらいしっかり勉強しろ
>真面目にやれ
真面目にアンチするのってもはや病人じゃないか?
5424/12/04(水)10:55:45No.1259423308そうだねx4
そもそも実装待機列って勝手に言ってるだけでNPC基本実装する気無いだろ
人気出たらワンチャンくらいで
5524/12/04(水)10:55:49No.1259423312そうだねx1
ゼノビアさんが虜囚の憂き目にあったのも
メイヴちゃんがチーズ投げつけられて死んだのも
同じよ
って結論になってたゼノビアさんの幕間好きすぎて困る…
確かにどっちも認める訳にはいかない恥ずかしい末路って意味だと同じだよな…
5624/12/04(水)10:56:36No.1259423434+
>真面目にアンチするのってもはや病人じゃないか?
どちらかと言うと学者気質では
5724/12/04(水)10:56:44No.1259423459そうだねx1
クソ盛り上がりましたね七周年?の低レア鯖一挙追加実装
毎年はやりません?
5824/12/04(水)10:57:06No.1259423525そうだねx2
>コロンブスコルテスピサロアルバラードとかがマスターのコンキスタドール聖杯戦争をやったっていい
勝手に
戦え!!
5924/12/04(水)10:57:20No.1259423559そうだねx2
アステカも周辺から恨まれてたしそれが滅亡の原因にもなったよねってところまで突っ込むのはいい意味で予想外だったな
なんか普段ならもっと判官贔屓するイメージがあった
6024/12/04(水)10:57:27No.1259423588+
型月学専攻してもキャリアアップに繋がらないのでは…
6124/12/04(水)10:58:00No.1259423674+
劉邦は項羽様のワリ食ってると思う
6224/12/04(水)10:58:18No.1259423723+
>型月学専攻してもキャリアアップに繋がらないのでは…
ラセングルに入れるかもしれない
6324/12/04(水)10:58:20No.1259423734+
今思うとコロンブスあの時期に出しておいてよかったなってなる
6424/12/04(水)10:58:23No.1259423742+
鯖になってからあらゆる角度から射出されたチーズも打ち返せるようになったメイヴちゃんは凄いよ……
6524/12/04(水)10:58:41No.1259423795そうだねx1
>>型月作品の話題してるときのこや他のライターの理解者ヅラしてエスパーする奴が多すぎるの何なの
>>アイツは〇〇をもう扱う気が無い!とか
>事情通面したがるのなんて型月に限った話じゃない
任天堂が〜とかいっぱい居るしな…
6624/12/04(水)10:59:14No.1259423885そうだねx6
すぐセンシティブって騒ぐノリもきっつい
コロンブスファンやジェロニモファンとかの
6724/12/04(水)10:59:49No.1259423978そうだねx6
>すぐセンシティブって騒ぐノリもきっつい
>コロンブスファンやジェロニモファンとかの
人種とか差別ネタではしゃぐのは他所でやってくれって思うわ
6824/12/04(水)10:59:54No.1259423993そうだねx1
サーヴァントと歴史の真実云々の話は語るならテラリンやれよと思う
6924/12/04(水)11:00:02No.1259424018そうだねx4
>アステカも周辺から恨まれてたしそれが滅亡の原因にもなったよねってところまで突っ込むのはいい意味で予想外だったな
アステカもインカも内紛で元々ボロボロだったのが研究でバレてるから今更従来の被害者像出しても突っ込まれるし…
7024/12/04(水)11:00:12No.1259424033そうだねx2
実際センシティブなんだが型月の場合ちょっとした騒ぎはマジのガチに真スルーかますからその辺りは安心している
7124/12/04(水)11:00:23No.1259424062そうだねx2
>クソ盛り上がりましたね七周年?の低レア鯖一挙追加実装
>毎年はやりません?
あれは二部に必要な鯖を一括で用意するって意味合いもあったみたいなので
工数的な意味合い以上に二部完結前の今の時期にはやりづらいと思う…
多分次にやれるとしたら三部が始まってある程度落ち着いたらだと思うがその時点で低レアを同時に実装する余力が残ってるかは不明だな…
7224/12/04(水)11:00:26No.1259424067+
ジェロニモの子供は…みたいな話題出ただけでぐだはノンデリだ!とか言い出すから参る
7324/12/04(水)11:00:54No.1259424148+
最新の学説がどうだろうが創作で扱う以上作者がどう扱うのかは自由だ
7424/12/04(水)11:01:11No.1259424191そうだねx3
そもそも型月コロンブスは人種差別を大っぴらにしてるようなキャラでもないのに勝手に騒いでるのはどうなのそれ…
7524/12/04(水)11:01:53No.1259424304そうだねx4
ゲームの史実云々で文句言うやつはほぼ全員史実に興味無くてレスポンチやりたいだけよ
7624/12/04(水)11:02:18No.1259424384そうだねx5
ブスは公式でも二次でも相棒の時代はそうなんだなあ!俺たちの頃はこうだぜえ!みたいなノリなので助かる
7724/12/04(水)11:02:39No.1259424455+
ブスが見てるのは商品価値だからな
7824/12/04(水)11:03:05No.1259424516+
でもコロンブスは今なら実装できなかったって「」がよく言うし…
7924/12/04(水)11:03:20No.1259424558そうだねx1
まず史実と絡めるのがナンセンスだろ
fateのキャラは歴史上の人物っぽいバックグラウンドを持ったオリキャラだから
8024/12/04(水)11:03:47No.1259424631そうだねx1
富大好きの延長戦で奴隷大好きという解釈なんで人種関係ねえからな…
8124/12/04(水)11:04:00No.1259424675そうだねx6
>>でもコロンブスは今なら実装できなかったって「」がよく言うし…
>型月作品の話題してるときのこや他のライターの理解者ヅラしてエスパーする奴が多すぎるの何なの
>アイツは〇〇をもう扱う気が無い!とか
8224/12/04(水)11:04:52No.1259424837+
お前はきのこや東出の何なんだよ…みたいな奴が多すぎる
8324/12/04(水)11:05:22No.1259424921そうだねx1
マジで順風満帆な人生送って未練ありません!みたいなやつ呼んでもお話にならないし…
8424/12/04(水)11:05:54No.1259425012そうだねx2
fu4329212.jpeg
これ好き
8524/12/04(水)11:05:58No.1259425019そうだねx1
そもそも何の未練も無く順風満帆でチートみたいなイメージの英雄いるんだろうか
8624/12/04(水)11:06:19No.1259425068そうだねx1
センシティブな話を極力避けるならエミヤに無責任中出ししたかの記憶があやふやになってるような発言なんてさせないんだ
って大先輩が言ってたよ
8724/12/04(水)11:06:52No.1259425161+
>>アーサー倒したモードレッドが出てるのに…?
倒したのかあれ?
8824/12/04(水)11:08:11No.1259425389+
歴史ネタで近現代の文化について調べてくと高確率であの歯茎がポップしてハッハァ!してくるの笑う
8924/12/04(水)11:08:30No.1259425437+
>>>アーサー倒したモードレッドが出てるのに…?
>倒したのかあれ?
致命傷負わせたのはモーさんのはず...
9024/12/04(水)11:08:30No.1259425438そうだねx1
>fu4329212.jpeg
>これ好き
コロンブスばかり言われるけど当時の新天地開拓は今基準からすれば相当なアレだしな…
今は今だが俺は俺を突き通すブスの方がマシと言えなくもないのはそう
9124/12/04(水)11:08:33No.1259425446そうだねx3
オタクはこんなヤバいのネタにするなんてロックだよなー!ってキャッキャするの好きだから…
9224/12/04(水)11:09:36No.1259425644+
モーさんは腹ぶち抜かれたけどそのまま剣振り下ろして王の頭かち割って相討ちになったよ
9324/12/04(水)11:10:55No.1259425858そうだねx5
特異点の生前の人間だって本当にfgoの世界の歴史と同じキャラかハッキリ言えないからな
9424/12/04(水)11:11:25No.1259425940+
ブスはそもそも植民地でのあくらつなライフハックで儲けられなかった側だからな…
9524/12/04(水)11:11:38No.1259425977+
モーさんが細身の槍で腹を貫かれた時空もあれば
モーさんがごんぶと槍で腹をぶち抜かれた時空もある
型月世界とはそういうものだ
9624/12/04(水)11:12:00No.1259426043+
>センシティブな話を極力避けるならエミヤに無責任中出ししたかの記憶があやふやになってるような発言なんてさせないんだ
>って大先輩が言ってたよ
センシティブな要素どこにもないだろ
9724/12/04(水)11:14:08No.1259426402そうだねx1
>特異点の生前の人間だって本当にfgoの世界の歴史と同じキャラかハッキリ言えないからな
その辺りの話は一応1部2章のネロ周りのところで触れてるんだけどスルーされがちなんだよね…
昔すぎるせいか1部2章自体が軽んじられてるせいなのかは知らないが
9824/12/04(水)11:14:34No.1259426472そうだねx3
FGOになってからは明確に伝奇よりSFに振ったからこのあたりはファッジィに楽しみたいわね
9924/12/04(水)11:16:18No.1259426772+
まあ現実の歴史に照らし合わせたらアーサー王もギルガメッシュも存在したかどうかはっきりしないですからね
10024/12/04(水)11:17:02No.1259426895+
身の回りの話なら伝奇だけど世界の危機ならSFになっていくという
10124/12/04(水)11:17:04No.1259426901そうだねx1
>FGOになってからは明確に伝奇よりSFに振ったからこのあたりはファッジィに楽しみたいわね
EXTRAの時点でだいぶSFじゃなかった?
あそこらへんで設定整備したらしいからその影響もありそうだけど
10224/12/04(水)11:18:28No.1259427140そうだねx4
歴史オタという「マイナーな新説を持ち上げて旧説を馬鹿にするやつ」と「そういう親切を馬鹿にするやつ」と「歴史を元にしたフィクションを憎んでるやつ」の三種が混在する実は糞めんどくさい奴らの生存域と被ってるのが話をめんどくさくする
10324/12/04(水)11:18:46No.1259427192+
夜の路地裏にカオスやら・やらが出てきても困るからな……
10424/12/04(水)11:19:57No.1259427400そうだねx3
>まあ現実の歴史に照らし合わせたらアーサー王もギルガメッシュも存在したかどうかはっきりしないですからね
英霊は実在したかどうかに関わらず成立しうるってsn時点で凛ちゃんさんに言わせてるのが未だに効いてくるんだよな…
というか鯖周りに関してはアプデされた部分はあるがおおよそ凛ちゃんさんの解説から未だに逸脱してない
10524/12/04(水)11:21:26No.1259427672そうだねx2
カール大帝とシャルルマーニュって完全に別人だよねって話もやったしな
10624/12/04(水)11:23:00No.1259427956+
実在しなくてもなれるけえど基本ちゃんと存在したやつじゃないとうまく成立しないみたいな感じになってきてる気がする
10724/12/04(水)11:24:04No.1259428153+
>歴史オタという「マイナーな新説を持ち上げて旧説を馬鹿にするやつ」と「そういう親切を馬鹿にするやつ」と「歴史を元にしたフィクションを憎んでるやつ」の三種が混在する実は糞めんどくさい奴らの生存域と被ってるのが話をめんどくさくする
だからちゃんと歴史を学ぶ事が大事なんだ
10824/12/04(水)11:24:19No.1259428190+
ほぼ確実に存在しないが英霊でしてはしっかり確立してるらぶらぶはぁとさんのようなケースもある
10924/12/04(水)11:26:17No.1259428541そうだねx1
>これはFGOの仕組み自体が悪いところもあるんだけど
>一部の頃に巡ってたのもカルデアス上に観測された特異点であってFGO世界の史実とイコールではないんだよな
特異点とか理解できないからマジでタイムパトロールと勘違いしてるのいるからな…
11024/12/04(水)11:27:32No.1259428782そうだねx1
>パーシヴァルの息子もいるのか自分でもよくわかんない…って言ってたよね
>あっちもそこそこ有名だから下手に消すわけにもいかないんだろうけど
実は二人いんだよな…
ローエングリンとカルディス
11124/12/04(水)11:30:00No.1259429234+
史実上しっかり実在は確認できるけど鯖として成り立った時点で創作部分も少なからず取り込まれる
って部分でツッコまれるケースが多い気がするね
今主流の学説はこれなのに〜!ってケオられても設定面でそういうものになってるから強い
11224/12/04(水)11:30:26No.1259429295+
型月宇宙は神話と歴史って矛盾するものを両立させるために「テクスチャ論」と「時間は不連続なものである」って話をしてるから
時間の不連続性はなんかの折りにマシュが二行しゃべっただけだから設定厨以外忘れてるけど
11324/12/04(水)11:31:29No.1259429487そうだねx1
>特異点とか理解できないからマジでタイムパトロールと勘違いしてるのいるからな…
タイムパトロールって理解でもおおよそは間違いではないけど根っこの部分で齟齬は出るからな…
11424/12/04(水)11:31:49No.1259429547そうだねx1
アステカは周りに戦争と圧政し過ぎて外側に滅びる要因があり過ぎたし逆にインカは貴族派閥と軍隊派閥の軋轢が深すぎて内側に滅びる要因があり過ぎた
11524/12/04(水)11:34:16No.1259429994+
テクスチャ理論は仕方ないにしても並行世界云々でどうにか出来なかった?って思わなくはない
11624/12/04(水)11:36:06No.1259430332+
>テクスチャ理論は仕方ないにしても並行世界云々でどうにか出来なかった?って思わなくはない
並行世界は基本交わらないけどテクスチャは同じ世界に重なってるって違いがあるからな…
そして多分重なってるって部分に意味合いが生じてるのはある
11724/12/04(水)11:36:50No.1259430469そうだねx1
>アステカは周りに戦争と圧政し過ぎて外側に滅びる要因があり過ぎたし逆にインカは貴族派閥と軍隊派閥の軋轢が深すぎて内側に滅びる要因があり過ぎた
コルテスはその滅びる要因を巧みに利用してアステカ滅ぼしたしピサロは軍事力持ちすぎてるインカの軍隊派閥への対抗策として貴族派閥がピサロを利用しようとしたせいでピサロをコントロール出来ずに滅ぼされたんだよな
11824/12/04(水)11:37:08No.1259430532+
大事なのは世界観が違う連中が同一世界にいるという部分に整合性をつけるためだからな
11924/12/04(水)11:37:55No.1259430694+
特異点とは何なのか放置すると何故まずいのか
理解していません
俺は雰囲気でFGOをやっている
12024/12/04(水)11:38:09No.1259430723+
ビーマは実装されたじゃん
12124/12/04(水)11:40:00No.1259431100+
FGOでのいろんな設定の追加と整理を経て「英霊とは人類史に刻まれた情報である」って部分がわかってきたからね
アレは死人の魂を呼び戻してる訳じゃなくて「かってこういう存在がいたってデータベースに残ってるからそれをいまここに再現します」って話
このデータベースが割と適当で実際にそうだった事実と後世に語られた追加情報と別の聖杯戦争の記録をあんまり区別しない
12224/12/04(水)11:41:23No.1259431370+
記録を元に実体を作り上げるという意味ではメルブラのタタリが近いが
あれも本人とはかけ離れた代物が出来上がったりするからな
12324/12/04(水)11:41:32No.1259431402+
>特異点とは何なのか放置すると何故まずいのか
>理解していません
>俺は雰囲気でFGOをやっている
説明はあったと思うけど昔すぎて忘れた
12424/12/04(水)11:42:43No.1259431635+
ユーザーにガチャ引かせるための設定に細かいこと考えてもしょうがないだろ
12524/12/04(水)11:44:34No.1259431996+
インカの歴史はインカ部族の大本営発表だから他の部族の意向無視してるんであれも鵜呑みにできないのよね…
12624/12/04(水)11:44:53No.1259432056+
インカとアステカの滅亡までの過程はメチャクチャ面白いよ
アステカは軍事国家が今まで行ってきた行為の報いを様々な形で受けてきて滅ぶしインカは国が一体になって征服者を退かなきゃいけない場面でくだらない利権争いの政争しまくって何一つまとまらずに滅ぶしで
12724/12/04(水)11:46:22No.1259432389そうだねx1
>ユーザーにガチャ引かせるための設定に細かいこと考えてもしょうがないだろ
むしろちゃんと設定決めないとガチャひかれないだろ…
12824/12/04(水)11:47:13No.1259432560そうだねx2
>>ユーザーにガチャ引かせるための設定に細かいこと考えてもしょうがないだろ
>むしろちゃんと設定決めないとガチャひかれないだろ…
スレ画…
12924/12/04(水)11:47:36No.1259432652+
極まった月厨みたいにこれが史実!とか言い出さなけりゃ何してもいいよ
13024/12/04(水)11:47:59No.1259432724そうだねx3
むしろ設定厨という生き物は話の都合実装上の都合でしかないものにいかに世界的な理屈をつけられるかを一生考えてるものなんですね
13124/12/04(水)11:48:35No.1259432849+
>>ユーザーにガチャ引かせるための設定に細かいこと考えてもしょうがないだろ
>むしろちゃんと設定決めないとガチャひかれないだろ…
多分話が噛み合ってない
13224/12/04(水)11:49:26No.1259433021そうだねx1
アステカはあれだけ誇りと美麗さと威厳を振りかざしてた湖の上の都市が水路占領されただけで自分達に牙向くセルフ水責めの立地になったのが美しい…
13324/12/04(水)11:50:06No.1259433153+
イアソンはクソミソに貶しまくってたから正直実装する気ないと思ってたよ
Fakeから始まる怒涛のフォローの数々のおかげでなんとかなったけど
13424/12/04(水)11:51:07No.1259433354そうだねx3
>極まった月厨みたいにこれが史実!とか言い出さなけりゃ何してもいいよ
極まった月厨ならそもそも史実なんてものは基本的に無いって理解できないか?
13524/12/04(水)11:51:34No.1259433453+
fakeのトロイア戦争のくだり読んで人理定礎について学んで来い
13624/12/04(水)11:51:37No.1259433460+
>エミヤを呼べたからと言って士郎の生涯の可能性の一つでしかないしな
なんならもう将来エミヤになる士郎のほうがレアなんじゃね
13724/12/04(水)11:51:57No.1259433531そうだねx7
>>>ユーザーにガチャ引かせるための設定に細かいこと考えてもしょうがないだろ
>>むしろちゃんと設定決めないとガチャひかれないだろ…
>スレ画…
だからスレ画は曖昧な部分に意味合いが生じてるんだから設定はかっちり決められてるでしょ
13824/12/04(水)11:52:24No.1259433619そうだねx2
曖昧であること自体がキャラクター設定なんだからそこ突っ込んでも仕方ないだろ
13924/12/04(水)11:53:55No.1259433941そうだねx2
>イアソンはクソミソに貶しまくってたから正直実装する気ないと思ってたよ
>Fakeから始まる怒涛のフォローの数々のおかげでなんとかなったけど
同じことメネラオスにもやったけどまたfakeでフォロー入れててダメだった
14024/12/04(水)11:54:34No.1259434092+
>アステカはあれだけ誇りと美麗さと威厳を振りかざしてた湖の上の都市が水路占領されただけで自分達に牙向くセルフ水責めの立地になったのが美しい…
征服した後に即この湖美しいけど埋めるわ…ってコルテスが判断下すのに納得できるほど防衛性能が酷い…
14124/12/04(水)11:55:28No.1259434321そうだねx2
そもそも初代stay nightを見ろ
話の都合で女にするしかなかったセイバーが何故アーサー王が女なのかの設定を強引にこじつけることからここまで発展したコンテンツだぞ
14224/12/04(水)11:57:54No.1259434880そうだねx2
スレの流れが思い通りにいかなかったから一纏めに設定雑!って喚く路線に切り替えちゃった
14324/12/04(水)11:58:01No.1259434908そうだねx1
イアソンの評価に関してはメディアさんが被害者側なんだからああなるわな
14424/12/04(水)11:58:57No.1259435127そうだねx1
>イアソンの評価に関してはメディアさんが被害者側なんだからああなるわな
一人と視点からだけの証言はあてにならない
現実でも同じことですな
14524/12/04(水)11:59:17No.1259435208+
そもそも英霊だろうが持ってる記憶は結局主観だ
見ろあの被害者見てぇなツラしてるけど実際はただのレズのカスなライダーさんを
14624/12/04(水)12:00:16No.1259435444そうだねx2
>そもそも英霊だろうが持ってる記憶は結局主観だ
>見ろあの被害者見てぇなツラしてるけど実際はただのレズのカスなライダーさんを
レズではない
バイだ
14724/12/04(水)12:00:55No.1259435582そうだねx1
カスは否定しないのか…
14824/12/04(水)12:02:52No.1259435991+
>カスは否定しないのか…
化け物になった事情にはある程度情状酌量の余地はあった
それはそれとしてレズカスレイパーな部分はギルティですね…
14924/12/04(水)12:02:55No.1259435995+
サーヴァントになると存在の鋳型が集合的無意識の認知に引っ張られるらしいからな(冒険六巻参照)
無辜の怪物とまでいかなくとも伝承の散逸や誤解が広まり英霊についての認知が歪むことで生前の記憶が曖昧になることもあるのだろう
15024/12/04(水)12:04:01No.1259436254+
ライダーさんはムラっとくると我慢できなくなっちゃうだけだから…
15124/12/04(水)12:04:15No.1259436313+
レズレイパーなのはまあ事実だからな…
15224/12/04(水)12:05:38No.1259436668+
ライダーさんは初出の反英霊として理想的なまでの割とクズな女だからな…
15324/12/04(水)12:06:44No.1259436918+
違うんです!
ライダーさんは自分の欲望に忠実なだけで頼れるエッチなお姉さんなんです!
15424/12/04(水)12:07:17No.1259437040そうだねx3
魔へ堕ちた女神という出自の割には良識的
それはそれとしてレズレイプはする
15524/12/04(水)12:07:24No.1259437068そうだねx4
ウソつけぇ召喚が桜でこれ私のことだ…ってなってなかったら絶対好き放題しただろ!
15624/12/04(水)12:07:27No.1259437079+
戦争で略奪行為とか普通にやってる英雄でも魂食いは嫌がるみたいな話聞いてちょっとよく分かんねえなとなる
15724/12/04(水)12:09:20No.1259437556+
そもそもギルガメッシュをSNであの扱いする作品だぞ?
15824/12/04(水)12:09:40No.1259437651+
清楚に見える例の恰好の裏で全員喰っちまうのもいいな…とか考えてるのがライダーさんだ
15924/12/04(水)12:09:51No.1259437695そうだねx7
>戦争で略奪行為とか普通にやってる英雄でも魂食いは嫌がるみたいな話聞いてちょっとよく分かんねえなとなる
人殺しと殺した死体食うのはちょっと違うじゃん
16024/12/04(水)12:10:12No.1259437784+
俺の中でライダーさんは静謐ちゃんと同じカテゴリの鯖だ
16124/12/04(水)12:10:25No.1259437847+
>戦争で略奪行為とか普通にやってる英雄でも魂食いは嫌がるみたいな話聞いてちょっとよく分かんねえなとなる
村焼いても焼いた村の焼死体食おうとは思わんだろ
16224/12/04(水)12:11:57No.1259438259+
戦争で戦利品略奪だー!ってなっても
殺した人肉食おうぜー!はドン引きする奴いると思う
16324/12/04(水)12:12:09No.1259438306そうだねx1
強くはなるだろうけど聖杯戦争でとる策としては下策ってレベルじゃないだろうしな魂食い
16424/12/04(水)12:12:35No.1259438428+
>そもそもギルガメッシュをSNであの扱いする作品だぞ?
あの扱いって言うが扱いとしては悪くなかったと思うがなぁ…
俺はubwの最後もhfの末路も好きよ
16524/12/04(水)12:13:05No.1259438587そうだねx1
得られるリソースはあるにはあるけど無駄に痕跡残すし頭おかしい反英雄しか基本やらないと思う魂食い
16624/12/04(水)12:13:31No.1259438733+
fgo設定で実在した扱いと架空扱いの鯖の区別よくわかってないの結構見かける
16724/12/04(水)12:13:50No.1259438839そうだねx2
>得られるリソースはあるにはあるけど無駄に痕跡残すし頭おかしい反英雄しか基本やらないと思う魂食い
緊急手段であって鯖が召喚された目的である聖杯戦争での勝利に直接繋がるような手段ではないんだよね…
16824/12/04(水)12:14:17No.1259438983+
怪物系のサーヴァントでもない限り好き好んでやらんよな
16924/12/04(水)12:14:41No.1259439104+
僕のこと好き好き大好きな鯖なら設定は何でもいいです
17024/12/04(水)12:15:46No.1259439429+
>僕のこと好き好き大好きな鯖なら設定は何でもいいです
マスターって天子様じゃないですか?天子様ですよね?
17124/12/04(水)12:16:04No.1259439527そうだねx1
>強くはなるだろうけど聖杯戦争でとる策としては下策ってレベルじゃないだろうしな魂食い
サーヴァント側からすると私は維持コストも払えないクソザコマスターですって告白されてるようなもんだからね
見切りつけて次のマスター探したほうがいい
17224/12/04(水)12:16:07No.1259439543そうだねx2
>怪物系のサーヴァントでもない限り好き好んでやらんよな
最終的な利益に繋がるならやるやつはいるだろうがデメリットがデカすぎるんだよね…
そしてそのデメリットを見過ごせるのは理性を剥奪されてるバサカかそもそも戦術戦略眼に乏しい鯖くらいしかいない訳で…
17324/12/04(水)12:16:46No.1259439723+
生前の軍隊率いた戦争での財宝や女や食糧の略奪は部下の士気や食事に関わるけど聖杯戦争での魂悔いはまた別問題じゃないかな…
17424/12/04(水)12:17:43No.1259440024そうだねx3
それじゃまるで静謐ちゃんが反英雄の戦略がない怪物みたいじゃないですか
17524/12/04(水)12:17:57No.1259440093+
>fgo設定で実在した扱いと架空扱いの鯖の区別よくわかってないの結構見かける
近代文学のシャーロックとジキハイが実在した扱いだから考えるだけ無駄
17624/12/04(水)12:18:03No.1259440120+
あの辺で人がよく行方不明や昏睡状態になってるってニュースにでもなったら襲ってくる他の陣営いるだろう
17724/12/04(水)12:18:44No.1259440317+
>それじゃまるで静謐ちゃんが反英雄の戦略がない怪物みたいじゃないですか
いろいろ素直になってるだけで生前だとちゃんとしてたんじゃねえかな
17824/12/04(水)12:19:25No.1259440533そうだねx1
略奪は戦争の華だと考える王様系や軍属系鯖はいるだろうが
やりすぎて本来の目的の遂行に差し障るようなら粛清するのは太古から変わらんだろうしな…
17924/12/04(水)12:19:36No.1259440584+
近代文学の実在非実在周りで一番よく分からないのはファントム
18024/12/04(水)12:20:05No.1259440729そうだねx1
>>それじゃまるで静謐ちゃんが反英雄の戦略がない怪物みたいじゃないですか
>いろいろ素直になってるだけで生前だとちゃんとしてたんじゃねえかな
というかその辺は老人たちが担当してたんじゃないっけ静謐ちゃんの時代
18124/12/04(水)12:20:37No.1259440878そうだねx2
>近代文学の実在非実在周りで一番よく分からないのはファントム
多分だけど当人もわかってないと思う…
18224/12/04(水)12:20:55No.1259440977+
スキルで無辜持ってる奴らとかも生前そんな部分ないからこそ無辜なんだけど
自分がそういう存在であることは大体すっと受け入れてるからな…
18324/12/04(水)12:21:07No.1259441042+
>>>それじゃまるで静謐ちゃんが反英雄の戦略がない怪物みたいじゃないですか
>>いろいろ素直になってるだけで生前だとちゃんとしてたんじゃねえかな
>というかその辺は老人たちが担当してたんじゃないっけ静謐ちゃんの時代
輝星のアサシンもそんな感じだったらしいな
18424/12/04(水)12:21:34No.1259441182+
>>近代文学の実在非実在周りで一番よく分からないのはファントム
>多分だけど当人もわかってないと思う…
オペラ座の地下にいた謎のイケボ
18524/12/04(水)12:22:08No.1259441355そうだねx1
>>>それじゃまるで静謐ちゃんが反英雄の戦略がない怪物みたいじゃないですか
>>いろいろ素直になってるだけで生前だとちゃんとしてたんじゃねえかな
>というかその辺は老人たちが担当してたんじゃないっけ静謐ちゃんの時代
狂信者はダメだしたのよっぽどなんだな…
18624/12/04(水)12:22:13No.1259441386そうだねx4
百貌さんは教団の意志決定もするタイプのハサンなんだろうな...分身できんでも指導者としては優秀だろうし
18724/12/04(水)12:23:27No.1259441799+
ファントムにとってはクリスティーヌが実在すれば他はどうでも良さそうだしなぁ…
自分が虚構の存在だとしても多分気にしなさそう…
18824/12/04(水)12:23:40No.1259441859+
>>>>それじゃまるで静謐ちゃんが反英雄の戦略がない怪物みたいじゃないですか
>>>いろいろ素直になってるだけで生前だとちゃんとしてたんじゃねえかな
>>というかその辺は老人たちが担当してたんじゃないっけ静謐ちゃんの時代
>狂信者はダメだしたのよっぽどなんだな…
あの子戦い方がそもそも戦士なんだもん
目の前から「やぁやぁ!我こそはアサシン」する勢いで突っ込んでくるから
18924/12/04(水)12:23:56No.1259441960+
施しの英雄授かりの英雄とかいう完全オリジナル要素を英霊紹介の時に出すの好きじゃない
原典にもあると勘違いしてる人を見てると苦しい
19024/12/04(水)12:25:14No.1259442373+
>百貌さんは教団の意志決定もするタイプのハサンなんだろうな...分身できんでも指導者としては優秀だろうし
静謐ちゃんや耀星くんの時代の元老院が好き勝手やった後の最後のハサン世代だし
同期に狂信者ちゃんもいるしで相当気苦労は多かったんだろうね…
19124/12/04(水)12:25:15No.1259442382+
>スキルで無辜持ってる奴らとかも生前そんな部分ないからこそ無辜なんだけど
>自分がそういう存在であることは大体すっと受け入れてるからな…
ヴラド公「余は吸血鬼じゃない余」
19224/12/04(水)12:25:20No.1259442414そうだねx4
>施しの英雄授かりの英雄とかいう完全オリジナル要素を英霊紹介の時に出すの好きじゃない
>原典にもあると勘違いしてる人を見てると苦しい
そういう人にはさりげなく原典面白いよと宣伝するに限るぞ
次会う時には共通の話題ができる
19324/12/04(水)12:25:25No.1259442445+
>ファントムにとってはクリスティーヌが実在すれば他はどうでも良さそうだしなぁ…
>自分が虚構の存在だとしても多分気にしなさそう…
虚構の存在じゃなさそうだからよくわからんのだ
19424/12/04(水)12:26:55No.1259442940そうだねx1
>一人と視点からだけの証言はあてにならない
>現実でも同じことですな
ゴルゴーン3姉妹とかあれアテナ陣営にはアタリ強いだけだわ
まあ強くて当然のことされたんだが…
19524/12/04(水)12:28:16No.1259443364+
逆にアテナが先に実装されたらゴルゴーンどもカスだな…ってなってそう
19624/12/04(水)12:28:34No.1259443463+
ギリシャの神は総じてろくでなしだから
ハデスとヘスティアぐらいがマシって感じ
19724/12/04(水)12:29:04No.1259443619そうだねx4
>逆にアテナが先に実装されたらゴルゴーンどもカスだな…ってなってそう
お互いにあいつクソってなるのは何もおかしくないからな
19824/12/04(水)12:29:16No.1259443697+
なんでもかんでロボにしないで
19924/12/04(水)12:29:59No.1259443923そうだねx2
>そういう人にはさりげなく原典面白いよと宣伝するに限るぞ
>次会う時には共通の話題ができる
当然ではあるんだけどFGOは原典に通じる入り口であって
原典に触れずにFGO楽しんでる人に対して原点の要素ガーって言うのはナンセンスなんだよな
原点の魅力を知ってもらうなら入り口を通じて誘い込まないといけない
20024/12/04(水)12:30:20No.1259444035そうだねx3
>なんでもかんでロボにしないで
スリーピーホロウ強火の人初めて見た
20124/12/04(水)12:30:42No.1259444155+
カエサルをデブにする必要あった?
20224/12/04(水)12:31:15No.1259444339そうだねx1
カルナの改変はともかくアルジュナを敵にしたがるのは最高に逆張りしてるなって思う
20324/12/04(水)12:32:06No.1259444612+
なんかアルジュナ側が粘着してる感じになった…
20424/12/04(水)12:32:08No.1259444629+
スレ画は逆手にとっていいんだけど拾わないから曖昧にしてる設定とかは決めて欲しい気持ちもある
金時と金平の設定とか固めてもいいじゃん
20524/12/04(水)12:33:04No.1259444925+
剪定事象にすれば整合性はセーフになるんじゃないか?
20624/12/04(水)12:33:07No.1259444947そうだねx5
>なんかアルジュナ側が粘着してる感じになった…
と思ったらドゥリーヨダナが1番の粘着だった
20724/12/04(水)12:33:37No.1259445106そうだねx1
>カエサルをデブにする必要あった?
FGO初期の鯖はよく分からん個性付けられがちだったな…
20824/12/04(水)12:34:13No.1259445291そうだねx1
>剪定事象にすれば整合性はセーフになるんじゃないか?
単なる並行世界でも人理定礎に関わるようなことじゃなければセーフだよ
20924/12/04(水)12:34:45No.1259445452そうだねx1
>剪定事象にすれば整合性はセーフになるんじゃないか?
シャルルとカールはそんな感じだったな
21024/12/04(水)12:34:58No.1259445512+
>>カエサルをデブにする必要あった?
>FGO初期の鯖はよく分からん個性付けられがちだったな…
あの辺は後に代表的なイメージで高レア実装するつもりだと思ってたけどやったのはロムルスくらいか
21124/12/04(水)12:35:26No.1259445651+
特異点とかはいい設定だよね、使いやすい
21224/12/04(水)12:35:31No.1259445671そうだねx3
金平の設定固めてもいいとは言うが金平見たいか?
浄瑠璃マニアなのか?
21324/12/04(水)12:36:13No.1259445905そうだねx2
ホームズは実物のモデルいましたよってするの
地味にドイルの株落としてると思う
21424/12/04(水)12:36:17No.1259445926+
>スレ画は逆手にとっていいんだけど拾わないから曖昧にしてる設定とかは決めて欲しい気持ちもある
>金時と金平の設定とか固めてもいいじゃん
金平出す気ないから確定させたくないんじゃないの
21524/12/04(水)12:36:42No.1259446046そうだねx2
>ホームズは実物のモデルいましたよってするの
>地味にドイルの株落としてると思う
そのまま使ってるとかではないけど実在のモデルは現実でもいるだろホームズ
21624/12/04(水)12:37:21No.1259446257+
>ホームズは実物のモデルいましたよってするの
>地味にドイルの株落としてると思う
そういう世界もあるよねとかじゃなくて実在されてるので固定なのつまらんなって思う
21724/12/04(水)12:37:45No.1259446363そうだねx1
>ホームズは実物のモデルいましたよってするの
>地味にドイルの株落としてると思う
巌窟王のファンタジー要素なくしたて方向で株が上がったデュマには笑ったよ
21824/12/04(水)12:37:51No.1259446399そうだねx1
モデルの存在ってドイルがホームズ嫌いな事にむしろ説得力は増した気がする
21924/12/04(水)12:37:55No.1259446412そうだねx2
小説のキャラに実はモデルがいた系は単体だと作者に知名度吸われて幻霊に成りそうな部分もある気がする
22024/12/04(水)12:37:56No.1259446418+
巌窟王のモデルもちゃんといるしな
作者とお食事してるし
22124/12/04(水)12:38:19No.1259446542+
>カルナの改変はともかくアルジュナを敵にしたがるのは最高に逆張りしてるなって思う
安倍晴明とか柳生十兵衛とかいつ出すんかね?
22224/12/04(水)12:38:28No.1259446585そうだねx1
モデルいるの知らないのにドイルの株が下がるとか言ってるのか
妖精写真鵜呑みにしてる現実の方で地の底だわ!
22324/12/04(水)12:40:23No.1259447160+
実在の人物を参考にキャラクター練るのと
そのまんまパクるのとじゃ全然違うだろ…
22424/12/04(水)12:41:06No.1259447406+
>>カルナの改変はともかくアルジュナを敵にしたがるのは最高に逆張りしてるなって思う
>安倍晴明とか柳生十兵衛とかいつ出すんかね?
安倍晴明は出るかもしれないけど柳生十兵衛出したら完全に魔界転生になるから…


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