めっちゃショック受けてる

信じられないものを見る目

定額で使い放題の実験体

訓練の成績自体は半崎が上なんだよな

>訓練の成績自体は半崎が上なんだよな
なのでそれを加味して参考にする

どういうシーンなのこれ

>どういうシーンなのこれ
読めよ

半崎で1時間半なら一般化すると2時間辺りだな
よし

半崎で1.5時間なら他の隊員では2時間でもキツくね？
と思ったけど
初回で半崎が1.5時間なら
最初は2時間でクリアできなくても繰り返しやれば2時間とかにコンプリートできるコースなのかな

「またよろしくな」で(あっ…こいつ…)ってなる

半崎荒船から給料取っていいぞ

>半崎荒船から給料取っていいぞ
半崎の実力向上が給料みたいなもんだと思ってくれ

真面目に訓練メニュー組んで貰ってる時点で損はしてないんだがモルモットはモルモット

荒船メソッドはこうやって作られていくのか

都合の良いサンプル

よろしくなと言ってる辺り明確にメソッド化目的か

>>半崎荒船から給料取っていいぞ
>半崎の実力向上が給料みたいなもんだと思ってくれ
>半崎荒船から給料取っていいぞ

事前に言ってくれれば半崎だってこんな顔しないだろ

将来の教官役って意味なら荒船もって思ったけど意識させるまでもなくもうやってたわ

悪意は一切無い
逆にヤバいわ

>悪意は一切無い
>逆にヤバいわ
荒船こういうところあるよ
鋼のことどうこう言えない

全然悪いことではないし誰も損はしてないんだが人格は疑われる

半崎にバイト代だしてやれよ

荒船さん次絶対ガンナーかシューターだけのチーム作って同じことやるよね

これ「定期的に」だし番号がA-12って結構やってるな…

>将来の教官役って意味なら荒船もって思ったけど意識させるまでもなくもうやってたわ
どっちかというと教科書出版する側に近いな…

>荒船さん次絶対ガンナーかシューターだけのチーム作って同じことやるよね
アタッカーの頃からスナ2の荒船隊だったはずだから
理論のためのオンリーチーム組みたいわけではないんじゃないか
自分の武器は持ち変えるだろうな

>>将来の教官役って意味なら荒船もって思ったけど意識させるまでもなくもうやってたわ
>どっちかというと教科書出版する側に近いな…
荒船さんはカリキュラム組む側だよね
それにそってろくろうが授業をする

>アタッカーの頃からスナ2の荒船隊だったはずだから
>理論のためのオンリーチーム組みたいわけではないんじゃないか
そうだったんだメソッド確立のために組んだチームだとてっきり思ってた
半崎と穂刈はよくついて来てくれるな...

スナ1位と2位と一緒に魚避けゲームできる奴をサンプルにしてんじゃねぇ

一通り出来上がって上申した後に
現場からの声吸い上げることでようやく完成する感じになるんだろうな

>スナ1位と2位と一緒に魚避けゲームできる奴をサンプルにしてんじゃねぇ
だから1時間半じゃなくて2時間にしたろ

>スナ1位と2位と一緒に魚避けゲームできる奴をサンプルにしてんじゃねぇ
まぁメソッドにするなら身近にいるメンバーをサンプルにしない手はないし…

これもうそろそろ上に真正してサンプル増やしてガンガン詰めていって良いと思う

砂メソッドの確立よりも他のポジション優先した方が良さそう
砂は東一門は合同訓練でしっかりしてるし
佐鳥一門は既に全員A級だし

マスタークラスのアタッカーやってた隊長が急にスナ転向して3スナ構成になった時の半崎スレ画と同じ顔してそう

>砂は東一門は合同訓練でしっかりしてるし
多いように見えて上位に固まってるだけでそんな多く無いからな
>佐鳥一門は既に全員A級だし
総勢一名じゃねぇか

>佐鳥一門は既に全員A級だし
叙述トリックやめろ

佐鳥こそ再現性皆無すぎるわなんだあいつ

スナイパーグループを二分する一大勢力の一角だぞ

>佐鳥一門
総勢1名じゃねぇか

何って
火力が必要ですって言われてみんなイーグレットをアイビスに変換する中バッグワーム外して2本目のイーグレット生成するやつだが？

SEですら再現できない謎技術ツインスナイプ
他人のスナイプを口頭で矯正できる当真さんはその気になったらできそうだけど

宇野くんは一瞬佐鳥に弟子入りしてないかなと考える時はある

スナイパーって1番専門性が高そうというか
最初から狙撃の才能がありそうな奴はスナイパーになるけどアタッカーやガンナーがスナイパーに転向することは殆どなさそうだから
才能がない奴でもスナイパーになるためのメソッドを真っ先に作り始めたんだと思う

荒船メソッドの蓄積には期待しつつ上層部は若村でメソッド積んでるから…

スナイパーできなくてもオールラウンダーって呼ばれるの技能も役割も専門すぎるからだろうしね

作中のスナイパーどもが変態だから忘れちゃうけど
偏差撃ち前提だもんな…

位置バレしたらほぼ終わりなスナイパーがバレてもじゃあ普通に戦うか！できるのはめちゃくちゃ強いと思うんだけどトリガー枠にそんな余裕があると思えない
レイジさんのフルアームズみたいなのを全員できるなら話は別だが

佐鳥のツインスナイプは作中で一番頭おかしい技術だと思う

完全に後衛だから立ち回り方に他と通ずる部分がまるで無いもんね

これだけだと馬鹿みたいなのに
fu4328537.jpg
これ読むとお前ほんとかっこいいよ…
fu4328538.jpg

砂はCからBへの昇格がキツすぎる

>砂はCからBへの昇格がキツすぎる
スナで正隊員って実力モロに出るからな
太一とかバリクソにナメられてるけどちゃんと手に職ついてるわけだし

またツインスナイプの話になってるじゃねえか

>砂はCからBへの昇格がキツすぎる
スナイパー装備でランク戦乗り込んで4000ポイント稼いでもいいんじゃないか？

スナイパーの2つ流派のうちの1つだから避けては通れないぜ

>位置バレしたらほぼ終わりなスナイパーがバレてもじゃあ普通に戦うか！できるのはめちゃくちゃ強いと思うんだけどトリガー枠にそんな余裕があると思えない
トリガー枠埋めすぎると切り替えミス起こすかもみたいなことユーマも言ってるし選択肢増えるのも良し悪しだよな
判断に迷う場面も増えるだろうし

>スナイパー装備でランク戦乗り込んで4000ポイント稼いでもいいんじゃないか？
空手で殴り倒してライフルぶち込むスタイルで昇格とかやられてもちょっと…

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当時の半崎とかが一番「なんで？」ってなってそう

スナ3本のオペ子大変そう

>トリガー枠埋めすぎると切り替えミス起こすかもみたいなことユーマも言ってるし選択肢増えるのも良し悪しだよな
>判断に迷う場面も増えるだろうし
ゲームで3種類以上の武器を切り替える操作が1ボタンで1→2→3→1→…の順でしかできないやつとかあるからあの感覚なのかなと想像してるわ
最近だとFF16の召喚獣切り替えがそんな感じで慣れれば咄嗟に2つ先への切り替えもできるけど急に構成変えると順番迷子になる

弧月・旋空・シールド・イーグレット
銃型トリガー(アステロイド)・その他・シールド・バッグワーム
例えば8枠で一応遠中近揃える装備は出来るっちゃ出来るが
別に遠くの相手をスコープで狙いながら近くの敵と斬り合うような事もせんだろうし大丈夫…かなあ…

>スナ3本のオペ子大変そう
ランク戦でも軽いミスしてたね
さもありなん

実験動物相手にいちいち同意なんて取らなくていいし…

>別に遠くの相手をスコープで狙いながら近くの敵と斬り合うような事もせんだろうし大丈夫…かなあ…
(擲弾筒で屋上に放り込まれるドグ)

砂は近接武装として弧月よりもショットガンの方がいいとかないかな

>事前に言ってくれれば半崎だってこんな顔しないだろ
荒船メソッドは確立後に入隊してくる何も知らない新人も対象にしてるんから
既に技量があるとはいえそこを揃えないと良い試験運用できないからな

荒船メソッドこそロクローに必要なのでは…？
ヒュースも言ってたけど限られた資源しかないからデキる奴だけが上に上がってる体制になってるボーダーで
香取の強さだけで上がっていけてしまってたロクローの立場ってこれ想像以上に風当たりが厳しすぎるものなのでは…？

>荒船メソッドこそロクローに必要なのでは…？
>ヒュースも言ってたけど限られた資源しかないからデキる奴だけが上に上がってる体制になってるボーダーで
>香取の強さだけで上がっていけてしまってたロクローの立場ってこれ想像以上に風当たりが厳しすぎるものなのでは…？
だからヒュースの想定が正しいとすると風当たりが厳しくならないように上がロクローに純戦闘員じゃない新しいキャリア用意しようとしてくれてるじゃん

>荒船メソッドこそロクローに必要なのでは…？
荒船メソッドはあくまで個人戦技能を伸ばすもんだから
ロクローに要るのはどちらかというと東さんが教えるような集団戦の考え方

組織としての未熟さから来る歪みとジャクソンの隊長抜擢理由がこの辺で重なってくるとはな

スナイパーは合同訓練してるし東さんも居るから問題なく育つんだよな

これでもう少し厳しくてもいいと言える風間さん本当にオサムには激甘ちゃんだったんだな

>荒船メソッドはあくまで個人戦技能を伸ばすもんだから
>ロクローに要るのはどちらかというと東さんが教えるような集団戦の考え方
駒の動き方と駒の動かし方だから似てるようで全然違うんだよな…

なんか見たことねえ気がするコマだと思ったんだけどひょっとして今日発売のやつ？

>なんか見たことねえ気がするコマだと思ったんだけどひょっとして今日発売のやつ？
そうだよ

はー…ダル

>はー…ダル
(ズキン)

ダルいなー(俺まだまだ頑張らなきゃなぁ…！)

ダルいダルい言いながら練習熱心で技術力はトップクラス

>>はー…ダル
>(ズキン)
ち…ちがっ！
いやもう何言っても遅いかー…！

メインキャラに出来るやつしかいないからジャクソンの方がレアキャラになってる
歪すぎる

ダルい

>メインキャラに出来るやつしかいないからジャクソンの方がレアキャラになってる
>歪すぎる
香取隊全員対人関係失敗寄りだから…

>>荒船メソッドこそロクローに必要なのでは…？
>荒船メソッドはあくまで個人戦技能を伸ばすもんだから
>ロクローに要るのはどちらかというと東さんが教えるような集団戦の考え方
現時点で駒性能は低くないからな

一応A級にも実力が伴ってない隊員も居る
唯我とは別で

荒船さんガンナーのスキルは誰参考にするんだろうな

個人技に関してはコツコツやっていっぱしになってるわけだから
チーム連携に関してのどでかい挫折も乗り越えていけると思う
そんな経験を元に下の奴らに伝えていければもう文句はない…

A級の人達才能ない人間育てられそうにないよな

>荒船さんガンナーのスキルは誰参考にするんだろうな
一番汎用性高そうなサポートガンナーなのは犬飼か嵐山
ガンナーで点取役は変態しかいないからメソッド化無理でしょ

>A級の人達才能ない人間育てられそうにないよな
なんですかマキリッサが教官の任に就いたら全員逃げ出すっていいたいんですか

例に出てる感覚派の天才も割り切りが異常すぎる特殊な凡人もそうだけど
理論でやってても優秀ゆえにハイペースで積み上げてきた奴らじゃ取り零してしまう部分は大きいかもね

個人的に若村に近い人間は内心イラッとしてそうな空気ある

マキリッサは思ったより洒落にならん感じで
この子はこの子で冬島隊という「明らかに優秀だけどいまいち頼りない年上たち」という環境に甘えられてる部分あるのかもなと

>荒船さんガンナーのスキルは誰参考にするんだろうな
とりまる式片シールド系ガンナーやらせるか…

マキリッサのせいで若村の直感大体合ってる疑惑が出てきた

>個人的に若村に近い人間は内心イラッとしてそうな空気ある
むしろ遠い人はキレるけど近い人は良い人だから…位な感じ

どんな形であれ上に行けてる奴らはみんな何かしらの才能があるのが証明されてるというか如実にされてしまう組織なんだな…

>むしろ遠い人はキレるけど近い人は良い人だから…位な感じ
いやイラッとしてそうなのはマキリッサとかあの辺にね…

>どんな形であれ上に行けてる奴らはみんな何かしらの才能があるのが証明されてるというか如実にされてしまう組織なんだな…
なんかあんまり健全じゃない形ではあるな…

天羽なんかはキツいはキツいけど
なんか普通に親交ありそうな遠慮のなさは感じる

>A級の人達才能ない人間育てられそうにないよな
普通に弟子とって育ててる人いるからそんなことはないと思う

今なお進化を続ける東さんの指導スキルが光る

能力や経験もだけどそれを備えた状態に到る為に一歩ずつ踏み出せるようになる思考もまだ持ち合わせていなかった事を自覚させられるターンだから…
ロクローのひととなりを知る親しい人にも今回の感想たちは刺さると思う

>天羽なんかはキツいはキツいけど
>なんか普通に親交ありそうな遠慮のなさは感じる
ちょっと毛色違う感はあるけど性格の問題かもしれない

>>A級の人達才能ない人間育てられそうにないよな
>普通に弟子とって育ててる人いるからそんなことはないと思う
今のところその弟子も才能あるからなあ

ヒュースの性能がおかしい

>なんかあんまり健全じゃない形ではあるな…
ぶっちゃけ構成してる人員が戦災孤児が多いからね…
というか第一次侵攻後の戦火の跡が色濃く残る頃に入隊して上がったのが今の実力上位者な組織だからまだ仕方ない
今がまさに戦火の跡が薄れてきた頃に来る人たちを育てる人員が必要になってくる時期なんだな

個々でガッチリ交流しながら伸ばせるのとそれなりに幅広い相手を対象に教官役やれるのはまた別だしな
現状浮いている状態の戦力外の奴らの底上げ役のテストケース(推定)が今のジャクソンなわけで

若村はガンナー界隈の姫か何かか

>若村はガンナー界隈の姫か何かか
なんか燻ってる感じはあるけどどうにかしようともがいてはいて少しずつスキルは上げてる可愛いやつ…

C級にはC級時代の修みたいなのがいっぱいいると思えばまあ

>今のところその弟子も才能あるからなあ
なにで才能を判断してるの？
成功したら才能あるって判断なら誰も才能無い人間を育てられないってことになるでしょ

木虎系の理論派なら普通に教官もできると思うよ

ガンナー界隈ではそれなりに可愛がられているって設定あるからなジャクソン

C級もちゃんと指導受ければそれなりに輝けるやつたくさんいるだろうけど
その前段階で足踏みしてるやつ多すぎって話だしね

>なにで才能を判断してるの？
>成功したら才能あるって判断なら誰も才能無い人間を育てられないってことになるでしょ
作中でB級以上が目をかけてるのは大抵ボーダー入った時から目立ってる有望株が多くはあるよ
才能ない筆頭の修とか本来ユウマが来なかったら多分ずっとC級で埋もれてただろうしな

>>今のところその弟子も才能あるからなあ
>なにで才能を判断してるの？
>成功したら才能あるって判断なら誰も才能無い人間を育てられないってことになるでしょ
今出てきてる弟子キャラって素直で意欲あって吸収力高いのばかりだし
何なら犬飼の弟子の若村が一番等身大の転け方してるくらいだ

>木虎系の理論派なら普通に教官もできると思うよ
能力的にはやれるけどやりたがらない気がする

全く才能ない人間でも多少使えるようにする必要があるのは一般的な仕事の話であって他星に侵攻したり地球防衛させる組織で適性0の人間を無理して使う意味がない

ボーダーもあくまで将来見据えてって話だしな
現状B級相当が一気に増えてもトリガー供給も追いつかないだろうし

>C級にはC級時代の修みたいなのがいっぱいいると思えばまあ
ユーマと出会ってから激動の日々が始まったけど
そういうのが無ければ今のようになってなさそうと思ったけどこれまず裏口入隊もできないな

>全く才能ない人間でも多少使えるようにする必要があるのは一般的な仕事の話であって他星に侵攻したり地球防衛させる組織で適性0の人間を無理して使う意味がない
トリオン低い適性0の人間は戦闘要員としては弾かれてるからそんな人間はそもそもいないんだ

>全く才能ない人間でも多少使えるようにする必要があるのは一般的な仕事の話であって他星に侵攻したり地球防衛させる組織で適性0の人間を無理して使う意味がない
悠長に時間かけて育成するのを敵対的ネイバーが待ってくれるわけでもないしな

>C級にはC級時代の修みたいなのがいっぱいいると思えばまあ
C級時代オッサム何やってたんだ今まで…？って感じだからな
いやメタ的には作中の説明も兼ねてるからボーダーの事全然知らないんだろうけど
目的の為に手段を選ばないオッサムの強みが完全に死んでる…

無理して使うじゃなくて使い物にするための研修の構築にまだまだ改良の点があるって話だから

ボーダーの現状の体制の未熟さと将来的な底上げの必要性が
ヒュースの推論とはいえまさしく語られたところなわけだが…

>C級時代オッサム何やってたんだ今まで…？って感じだからな
>いやメタ的には作中の説明も兼ねてるからボーダーの事全然知らないんだろうけど
>目的の為に手段を選ばないオッサムの強みが完全に死んでる…
初期はチカを守るための漠然とした目的しかないからそうなってた

才能ある人間の絶対数が少ないからな

ペンチマンと化して入った割には1話まで大分無為な日々過ごしてたっぽいよね

強者から薫陶を受けて手札を増やしたことでオッサムの今があるわけで手段を選ばない気質だけでは何も出来ないからな

>ペンチマンと化して入った割には1話まで大分無為な日々過ごしてたっぽいよね
根本的にトリオンの才能ないから足踏みしてたしトリオンの才能ないから目をかけてくれる人も出てこないし
伝手や人脈ないとC級の立場でなにか独自のことをやるとっかかりが少ないんだ

若村本人は意外とさっぱりしてるのがリアル

現状はこれでやりくりしていくしかないけど長い目で見て改善していく必要があるって話だから
出来ないなら無理に使う必要ないってのは少しズレてると思う

色んな意味で現行の警察や軍隊とかのいろはも参考にしづらいし、近界のほうを参考にしようにもそもそもトリガーの運用方針が違うからな…

修がまさに出会いで引き上げられた人材だし…

いかんヒュースにツンデレ気質があるとチームメイトに誤解されてしまう

マキリッサ割とえげつない人なんじゃ…

>マキリッサ割とえげつない人なんじゃ…
そこに疑問の余地無いだろ！
でも今回はまだまともに斬ってたと思う

人当たりがよくて割と直感が正しくて挫折知ってて実は意外と図太い
若村麓朗です…

>マキリッサ割とえげつない人なんじゃ…
ネタに出来る部分がまだ描写されてないからってところはあるけど
思ったより笑えねぇ感じの性格キツい人だった

今回明言されたけどC級8割ってのはやはり組織として不健全なんだよな
若い組織だから仕方ないんだけど戦力化比率があまりにも低い

うわぁキッツい…ショックだ…流石に凹むぜ…
……まぁ仕方ねぇ俺なりに気張っていくか！

トリオン7くらいあったりともすればサイドエフェクト持ったC級とかもいるんだろうな

ジャクソンは根っこの部分が強いわ
言うだけあって言われたことちゃんと噛み砕いて受け止めてる

マキリッサは恐らく冬島隊から解き放ってはいけないタイプの人材

>うわぁキッツい…ショックだ…流石に凹むぜ…
>……まぁ仕方ねぇ俺なりに気張っていくか！
これはマジで明確な美点だと思う
作中経過時間短いし

>今回明言されたけどC級8割ってのはやはり組織として不健全なんだよな
>若い組織だから仕方ないんだけど戦力化比率があまりにも低い
ジャクソンみたいなのを将来見据えて教官候補にするのも良いけど
まずど素人を並まで鍛えるマニュアルとか要るよな…
荒船メソッドはもうちょい上の人間向けかな？

>トリオン7くらいあったりともすればサイドエフェクト持ったC級とかもいるんだろうな
多分そういう光る点のある人材はB級以上の隊がスカウトしに来るはずだからC級に残ってなさそう

B級以上の隊員って迅さん以外は必ず部隊組んでないといけないとかありましたっけ？

>荒船メソッドはもうちょい上の人間向けかな？
マスタークラスいかせるメソッドだからまあパンピー向けじゃないね

本当ならボーダーも後輩を率いて頼れる先達役を担うはずだった迅を初めとする実力派エリートたちが居たはずなんですよ
みんな死んだ

>>なにで才能を判断してるの？
>>成功したら才能あるって判断なら誰も才能無い人間を育てられないってことになるでしょ
>今出てきてる弟子キャラって素直で意欲あって吸収力高いのばかりだし
>何なら犬飼の弟子の若村が一番等身大の転け方してるくらいだ
素直で意欲あって吸収力高いのが才能なら若村も才能あるのでは…？

>多分そういう光る点のある人材はB級以上の隊がスカウトしに来るはずだからC級に残ってなさそう
別にスカウト抜きでもトリオン高くてサイドエフェクト持ちなら放っておいても自ずとC級卒業しそうだしなあ

一方、東さんは新兵科の狙撃手を作った

物語上便利能力なのが多いけど
マジでデメリットしかないサイドエフェクトもあるだろうからなあ

>素直で意欲あって吸収力高いのが才能なら若村も才能あるのでは…？
チーム戦のことを学べる機会が実質なかったからチーム戦能力弱いって評価なだけで個人能力はB級中位なんだから才能はある方だ

C級のシールド無し武器トリガー一本って慣れさせるためだとしてもだいぶ教育としては雑な気がするけどやっぱ予算の兼ね合いなのか？

>別にスカウト抜きでもトリオン高くてサイドエフェクト持ちなら放っておいても自ずとC級卒業しそうだしなあ
ていうかそういうやつらはC級の初期ポイント高くしてあるって遊真入隊のときに説明されてた

マキリッサは作者曰く普段から仕掛けてるっぽいので

育成担当としてはちょうど良さそうな古参
大体死んでる

ていうかC級のトリガー１個ルールだとハウンド一強にならねえ？って気がするんだけどな

>C級のシールド無し武器トリガー一本って慣れさせるためだとしてもだいぶ教育としては雑な気がするけどやっぱ予算の兼ね合いなのか？
それもあるだろうけどやっぱ人材不足が過ぎるのが…
見えてないだけで組織回すので手一杯なんだろうな

まあ実際もう一個トリガーつけるならベイルアウトつけるよな…

>ていうかC級のトリガー１個ルールだとハウンド一強にならねえ？って気がするんだけどな
シールド無しなのが完全にもう実戦と別物過ぎちゃうよな

マキリッサのことをちょっと甘く見積もってたね…
ゾエさんが名指しで嫌がっている事実をもっと深刻に受け止めるべきだった

>育成担当としてはちょうど良さそうな古参
>大体死んでる
大規模侵攻の時の俺たちに任せろした場面あるじゃん？
あれつまりアリステラから地獄の撤退戦して主力半壊した状態で空元気気味に奮戦していた状況なんだよなって最近気づいた

組織として不健全なのはやっぱりそうだったんだな…
まぁ今は必死でやりくりするしかないから仕方無いとはいえ

性格悪いって明言されてるウルティマはアレだったのに…

レスバ気質が思ったより洒落にならんやつだ…

>天羽なんかはキツいはキツいけど
>なんか普通に親交ありそうな遠慮のなさは感じる
内心〜のとこは常々ロクローに対して思ってるトゲ半分イジり半分な感じあって好き

>性格悪いって明言されてるウルティマはアレだったのに…
逆にウルティマは普通に気の良い感じなのが気になると言うか
アレが素なのかユーマやこたろうが絡み易いのか

マキリッサの愛称が愛称で済まなくなる切れ味過ぎた

あのキッツいのが狭い遠征艇で一緒とかそりゃゾエさんでも嫌だよな…

ユーマ的には全然付き合いやすいってだけで
ああいう自分の利益主体でズケズケ物が言えちゃうタイプが苦手ってやつはまぁけっこういると思う

マキリッサはありゃあ毒だよ毒！！

催眠術で認識阻害されるの似合いそうだよねマキリッサ

マキリッサあれはあれで未熟さの現れなのかもなぁ

マキリ…真木さんのコメントは怖いけどどちらかというとレスバの攻撃性的な怖さで、指摘内容の刺し方としては加古さんのが一番効く
もうおれと里見とろっくんのハートはズタボロ

マキリッサは刺々しいけど切れ味そのものはそこまで高くない感じある
なんというか相手に寄り添った上でぶった切るってことができないから意外と打点が高くならない

>マキリッサあれはあれで未熟さの現れなのかもなぁ
周りが余裕ある面子だしね

>もうおれと里見とろっくんのハートはズタボロ
ガンナー1位の自虐が過ぎるのも聞き手によっては嫌味だよな
里見は人当たり良いし努力してるの知られてるから問題にならないだろうけど

マキリッサと香取死ぬほど仲悪そう

上が自分を巡りウダウダとレスバ勃発しかけてる頃
当人は「頑張るかぁ！！」していた

冬島隊のケツ叩き担当が本当に適材適所なのかもしれん

猫先生こういう何気無い1コマだけの表情で語るの上手だね…

バシリッサ…

>当人は「頑張るかぁ！！」していた
あそこまでハッキリするともうそれしかないもんな
見てるこっちも頑張れ！しかない

報われる保証の無い努力したくないってのはほぼ全人類そうだとは思いますね

>報われる保証の無い努力したくないってのはほぼ全人類そうだとは思いますね
それは…そうなんですが…

>報われる保証の無い努力したくないってのはほぼ全人類そうだとは思いますね
したくないと思うのと実際にしないでまるで違うし加古さんは後者の指摘してるよ

トッキーの親良いこと言うよね…

何も知らず知見を得て明日以降に意欲を燃やす若村…

ジャクソンが可愛がられるの結構理解できるな…

別に頑張るために保証得ようとするの何も悪いこっちゃ無いだろと思うんだけどね
要求が自分ライン過ぎるところはある気がする彼女ら

このA級採点も採点されてんのかな…と思うとじわじわ来る
今回に限らずずっとそうなんだけど

しかしヒュースは自分も優秀なものの極地を知ってるのもあってか視点がちげぇな…

ウィザ翁間近で見ちゃってるんだもんな…

A級の評価に関してもこれを通じて壁に躓いた人をどう見るかって教官適性をみてるんだろうな

マキリッサは冬島隊の封印を維持するかおもっくそ上に上げちまうかしかなさそうだな…

>マキリッサは冬島隊の封印を維持するかおもっくそ上に上げちまうかしかなさそうだな…
マキリッサは管理職の適性ないよ…
性格の悪い石田三成を管理職にしてはいけない

ジャクソンに対する期待が組織変革レベルでクソでけえ

マキリッサは他人に求めるハードルが高すぎるとは思うけど妥協しないからそういう視点の人がいてもいいと思う

少なくともC級が触れかねない場所にいてはいけない

荒船メソッドも本来隊員が考えることじゃないからな
マジで色々未熟で歪な組織なんだボーダー

まず防衛体制の確立が先にあって人材育成はそれを回せるようになってからだからな
ベンチャーあるあるだと思う

仕方ねえだろ
本来教官やれそうなやつだいたい殉職か引退した後なんだから

頑張って何もなかったら悲しいから報酬ないと頑張れないんじゃない？が一番効いたな

>頑張って何もなかったら悲しいから報酬ないと頑張れないんじゃない？が一番効いたな
これはまあそりゃそうだろとしか…

>ジャクソンに対する期待が組織変革レベルでクソでけえ
言われてみると直感派じゃなくてそこそこな才能がありつつトリッキーでもない
かつ現在進行形で壁にぶつかりまくってるから上手く伸びさえすれば教えるポジとしては適性高いわ

あれで怠惰なら最悪だけど冬島隊とかいう特殊極まった部隊で結果出してるからなマキリッサ…

>これはまあそりゃそうだろとしか…
だからこのあとのトッキーのアドバイスが効く
達成感を積み重ねるって大事だからな…

>>頑張って何もなかったら悲しいから報酬ないと頑張れないんじゃない？が一番効いたな
>これはまあそりゃそうだろとしか…
俺もそう思うけどやれる人はいつか役立つだろの精神でやれるんじゃねえかなあとも思う

>言われてみると直感派じゃなくてそこそこな才能がありつつトリッキーでもない
>かつ現在進行形で壁にぶつかりまくってるから上手く伸びさえすれば教えるポジとしては適性高いわ
ワートリであまり見ないウジウジタイプなんだがそれがそのまま教官向きというのは良く出来てる
実際人に教えるのが上手なのはこのタイプだと思う

あの手キツすぎる人っ優秀でもトータルだと組織にマイナスになりがちなタイプなんだよな…
今のポジションは本当にちょうど良いとこに収まってるんだと思う

本当にデキる人は自分に目標と報酬系を設定して自分で自分のエンジンかけれるんだと思う

諏訪さんは優秀だけど現場指揮官って感じで教官ではないか

>あれで怠惰なら最悪だけど冬島隊とかいう特殊極まった部隊で結果出してるからなマキリッサ…
ただマキリッサは冬島隊という環境に甘えてる側だと思う
厳しくしてもというか厳しくすれば成果を出してくれる面子に救われている自覚がなさそう？

>本当にデキる人は自分に目標と報酬系を設定して自分で自分のエンジンかけれるんだと思う
そんなの上澄みも上澄みだよ…

報われる保証自分から求めにいけるのって上等すぎると思うんだよね

>本来教官やれそうなやつだいたい殉職か引退した後なんだから
暗躍が趣味の実力派エリートは終活に勤しんでいる…

>>あれで怠惰なら最悪だけど冬島隊とかいう特殊極まった部隊で結果出してるからなマキリッサ…
>ただマキリッサは冬島隊という環境に甘えてる側だと思う
>厳しくしてもというか厳しくすれば成果を出してくれる面子に救われている自覚がなさそう？
そこら辺も憶測だしなあ
アンケートもゾエさんやろっくんしか書いてないとも言えるんで一部のタイプと相性悪いだけかもしれないし

>本当にデキる人は自分に目標と報酬系を設定して自分で自分のエンジンかけれるんだと思う
リアルでそれやれる人間がどれだけいると…

>そこら辺も憶測だしなあ
>アンケートもゾエさんやろっくんしか書いてないとも言えるんで一部のタイプと相性悪いだけかもしれないし
ジャクソンだけならともかくゾエさんまでああいう書き方するのは相当ヤバい態度が常態化してるってことだと思うぞ…

自分の性格の難を把握した上で適任の冬島隊締め上げたとかなら話変わってくるんだがどうなんだろうな

ふっかけ気質なのは作者に言われちゃってるのがな…

>>頑張って何もなかったら悲しいから報酬ないと頑張れないんじゃない？が一番効いたな
>これはまあそりゃそうだろとしか…
例えるなら「当たる馬券だけ買おう」とか「成果の出る研究だけやろう」みたいな話なので現実は「かもしれない」で動かないと何も得られないんだ

>ジャクソンだけならともかくゾエさんまでああいう書き方するのは相当ヤバい態度が常態化してるってことだと思うぞ…
そこまでやばいならもっと他の隊員も書いてるんじゃね

>ジャクソンだけならともかくゾエさんまでああいう書き方するのは相当ヤバい態度が常態化してるってことだと思うぞ…
ゾエさんが訓練で怒られるような立ち回りしそうにないから私生活でもあの態度取られてるんだろうな…

意思薄弱で自分に甘い。
人にアドバイスもらうことを
「努力」にカウントしてそう。

作者直々にこいつレスポンチバトラーだよって明言されてるマキリッサ
その上でレスポンチの姿勢がこれなマキリッサ
このまま冬島隊に封印しとこう？

まあこの漫画みんな成長していくからそのうちマキリッサも気付きを得る瞬間が来るんだろうなという感じはある

女殴ってそう
女が殴らせてそう

アンケで酷評されてたり説明会で態度悪くてここでイメージ膨らませて色々言われてた漆間という実例がいるからなあ

一般社会では人にアドバイスを貰いにいける時点で上澄みなのである…

>女殴ってそう
>女が殴らせてそう
改めて漆間隊への下馬評本当に無礼過ぎて笑う

ゾエさん良い人だけど悪い意味でも甘いところが見え隠れしてるからそこら辺じゃないかな苦手なのは

>一般社会では人にアドバイスを貰いにいける時点で上澄みなのである…
という言説を元に生まれるアドバイス貰うけど改善せず何度も聞いてくるモンスター

力ある人間だけが上に上がれるにしても本当に一握りだけで取りこぼしも多いのが現状よね
C級もB級も

ゾエさんのパーソナリティだいぶヤンキー漫画寄りだからまぁマキリッサと相性悪いだろう

>>一般社会では人にアドバイスを貰いにいける時点で上澄みなのである…
>という言説を元に生まれるアドバイス貰うけど改善せず何度も聞いてくるモンスター
なんでそうやって自分が叩くのに都合の良い人間像作り上げるの？

ふたばちゃんの競うこと自体不向きもそれボーダー向いてないとほぼ同義では

>>>頑張って何もなかったら悲しいから報酬ないと頑張れないんじゃない？が一番効いたな
>>これはまあそりゃそうだろとしか…
>例えるなら「当たる馬券だけ買おう」とか「成果の出る研究だけやろう」みたいな話なので現実は「かもしれない」で動かないと何も得られないんだ
加古さんはこの意味で言ってるんだけど曲解してケチつけられちゃうのはリアルでもあるあるだ

そもそもB級が主力だし求められる人はA級狙える上澄みなんだよね

>ふたばちゃんの競うこと自体不向きもそれボーダー向いてないとほぼ同義では
忘れがちだけどボーダーは防衛組織であって内部で競い合うのは主目的ではないから…
極論ひたすら自己研鑽できるならそれでもいい

やれることは無数にあると言われても普通の人は何をやればいいのかがわからないからな…
全部やれ？そうだね

>なんでそうやって自分が叩くのに都合の良い人間像作り上げるの？
いやマキリッサが言ってるのはこのタイプだし似たことは木虎も昔言ってたじゃん
アドバイス求める人が全てそうとも言ってないし

隊員に選ばれた時点で最低限の才能はあるのにそれが要領の悪さとかで上に上がれないのは損失だよね

結果出るかわからん努力したくない人情が当然あるとして
だからせめて自分で保証探そうとしてるのは上等じゃねぇかな…

>いやマキリッサが言ってるのはこのタイプだし似たことは木虎も昔言ってたじゃん
>アドバイス求める人が全てそうとも言ってないし
マキリッサ減点してるから少なくともジャクソンのことをこのタイプだと思ってるんだよな

まぁ採点する立場だからなんか評価しなきゃいけないのはそうなんだけど
基本他人を下に見積もり過ぎてるところはありそう

なんでこの漫画どいつもコイツもIQ高いかはわかった気がする
現状のボーダーだとよっぽどのモンスターが自分から動いて課題見つけて動けるやつしかB級以上になれなくて画面に出てこねえんだ

ジャクソンはちゃんと受けたアドバイスは吸収して駒としては成長していることをを無視されがち
ヒュースに指摘された問題はそもそも認識できてなかったから今までのようにアドバイスを貰いにすらいけてなかった

ここでもそうだけど駒としての能力自体はちゃんとあることを無視されがちだよねろっくん

>>>頑張って何もなかったら悲しいから報酬ないと頑張れないんじゃない？が一番効いたな
>>これはまあそりゃそうだろとしか…
>例えるなら「当たる馬券だけ買おう」とか「成果の出る研究だけやろう」みたいな話なので現実は「かもしれない」で動かないと何も得られないんだ
保安組織の人員教育にその例えを出すのは間違いだ
馬券や研究のようなリスクの高い考え方でしか強くなれないなら
その教育方法が間違ってる

これは仕方無いところもあるんだけど
人間性に関しては憶測が入るから正論とも言いがたいんだよな
というか肯定側も否定側も予想してなさそうな妙な図太さがジャクソンにはあった…

ランク戦参加せずに支部でのんびりトリオン兵狩り続けるパート勤務もアリっていうかそういう人材だって大事だもんね

>というか肯定側も否定側も予想してなさそうな妙な図太さがジャクソンにはあった…
本人は凹むには凹んだけどすっきりして前向いてるからな

>>というか肯定側も否定側も予想してなさそうな妙な図太さがジャクソンにはあった…
>本人は凹むには凹んだけどすっきりして前向いてるからな
結局香取隊抜けるのかわからんまま話が先に進んでしまった！

>>というか肯定側も否定側も予想してなさそうな妙な図太さがジャクソンにはあった…
>本人は凹むには凹んだけどすっきりして前向いてるからな
期待を込めて+1

>ランク戦参加せずに支部でのんびりトリオン兵狩り続けるパート勤務もアリっていうかそういう人材だって大事だもんね
人数的にはチーム組んでランク戦参加してない人多いしな

画面には映らないけど玉狛と鈴鳴以外の支部員みんなランク戦参加してないんだよな

>結局香取隊抜けるのかわからんまま話が先に進んでしまった！
そもそもヒュースも環境変える一例として上げてるだけでやれとは言ってないよ！

>保安組織の人員教育にその例えを出すのは間違いだ
一般的な個人のマインドセットの話なんだから組織の教育どうこうの話はズレてね？

>>保安組織の人員教育にその例えを出すのは間違いだ
>一般的な個人のマインドセットの話なんだから組織の教育どうこうの話はズレてね？
ジャクソンの話ししてるのに一般的な話になるのがズレてるだろ

組織の訓練の一貫としての採点行為なわけで
それ要求しちゃうのは色々と危ないだろーってのは分かるよ

女性陣のコメントがやたら厳しいのは作者がそう言う女性が好きだからなのか
それともこういう評価の場では女性の方が冷静な評価するのか単純に異性に対しての評価が厳しめになりがちなのか

優秀ゆえにザクザクと物を言っちゃうのも若さって感じはする

結局加古隊であり冬島隊でありが適材適所なんだろうなぁ…

ジャクソンの事でレスポンチバトルが始まるのは作中も作外も同じか……

まぁ自分の性格に適した環境用意するのも能力のうちではあるしな
どこまで自覚的かは分からんが加古さんは多分分かってる気はする

っぱ東式よ

マキリッサにせよ木虎にせよ顔か乳で性格のキツさが許されてるんだろう
女なんかそんなもん

荒船さん
トラッパーのメソッド作りません？

普段の防衛はB級で充分で才能あるやつは競わせてA級を目指させるのが方針
ジャクソンはその中間くらいの立ち位置だから色々言われてしまっているけど逆に言えば期待されていることでもある

もしかしてまだ狭い部屋でごちゃごちゃ言ってんの？
もう何年カンヅメなんだよ

>女性陣のコメントがやたら厳しいのは作者がそう言う女性が好きだからなのか
>それともこういう評価の場では女性の方が冷静な評価するのか単純に異性に対しての評価が厳しめになりがちなのか
完全な偏見だけどバリキャリ系の女性は相手の性別関係なく異様に厳しい印象がある

A級から見てもチーム戦は弱いって評価だしやっぱソロだとそれなりに強いんだよな若村

若本が教官やったら上も下も何か若干面倒くさい感情渦巻く環境がデキそう

ブロッコリーの時もそうだったけど賛否両論の議論巻き起こした方が総合的な点数おいしいな
ブロッコリーはある程度計算入っててジャクソンは完全にそんな意識ないだろうが

>ジャクソンの事でレスポンチバトルが始まるのは作中も作外も同じか……
愛されてんなジャクソン

ちゃんと役職として教官やってる人がいなくて凄い隊員が師弟関係とかアドバイスとかしてようやく回ってるという時点で軍隊としてはヤバいしね…
トリガーが個人の能力をとんでもなく引き上げるものだからなんとか才能優先でギリギリ頑張れてるけど

一般市民に見られたくない異形の黒トリガー
強さを色で見分けるサイドエフェクト
雑魚はつまらなくてやる気が出ない
くらいしか分からなかった天羽がやたら若村の映像見ては麓郎さんはさあ…って手厳しいこと言う後輩なのが描写されててだんだん人となりが見えてきた気がする

>若本が教官やったら上も下も何か若干面倒くさい感情渦巻く環境がデキそう
なんなら今も少し香取からの評価が面倒くさい方向のやつ

とっきー佐鳥嵐山さんと嵐山隊は露骨に過去のダメージを自分なりの最短で乗り越えた描写重ねたな
素晴らしい…これこそがボーダー広報部隊…
影浦隊は恥を知りなさい！B 級で心をまっすぐにしてくるのですね！

どいつもこいつも麓郎を舐めやがって…！

>ちゃんと役職として教官やってる人がいなくて凄い隊員が師弟関係とかアドバイスとかしてようやく回ってるという時点で軍隊としてはヤバいしね…
そもそもトリオンの関係で若い奴らばっかで指導に回れるほど経験も人数も足りない上に組織としてもやること多くてそこまで手が回らないしヤバいと言えばヤバいんだけど参考に出来る組織も無いし仕方ないとしか言えない

これまで謎のキャラだった天羽がここにきて麓郎さんはさあ…って感じになってきてダメだった
そんな感じなんだ君

意志薄弱で自分に甘い。
人にアドバイスしてもらうことを
「努力」にカウントしてそう。

近くにいる人がややボロクソに言うのは許容されるけど
遠くにいる人が正論でボロクソに言うとなんだァ?てめェ…になる

>これまで謎のキャラだった天羽がここにきて麓郎さんはさあ…って感じになってきてダメだった
>そんな感じなんだ君
というかずっとなぜかジャクソンへのコメントだけ多いんだよ天羽
名前呼びだしさぁ

>影浦隊は恥を知りなさい！B 級で心をまっすぐにしてくるのですね！
あれはユーマの前でオッサムに致命的な嘘ついたくらいのやらかしだと思ってる
まあ実力行使はいかんけど

友人の妹で兄の友人という可能性に満ちた関係性なのだが…

黒トリ使いの謎のキャラがどんどん人間味を出してきてる

やたら周りに構われる人間っているよね
若村もそのタイプなんだろな

仏が努力家だって言ってたし何かしら模索をずっとしてるはずだよね

ジャクソン自体になんか嫌な所とか無いしな…
知らない人から見ても「香取に振り回されてる苦労人」くらいに見られてそうだし

もちろん最初からスルスルレベルアップしちゃう人でも教えるの上手い人は居るけど壁にぶち当たって悩んで乗り越えてきた人のほうが出来ない人に寄り添って噛み砕いて教えやすいよね
そうなるとガンナー1位(知らない)なのに麓郎へのコメントになんかダメージ受けてる里見は絶対教えるの上手い

>遠くにいる人が正論でボロクソに言うとなんだァ?てめェ…になる
でも今それが仕事なんだから仕方なくない…？

若村はそれなりの下地と才能はあって努力家だけどつまずいててその上で歳上からの覚えも良く年下からも慕われてるって
実際ヒュースの推測した通りの理由で忍田さんが抜擢したならそういう意味では相当逸材なのでは？

>でも今それが仕事なんだから仕方なくない…？
仕事だから仕方ないと理解するのとムカつく気持ちは両立するぞ

俺も数学苦手で数学教師になったから
この思想は間違ってないと思う

ワートリキャラは性欲なさそうだけど現実ならマキリッサみたいな女はちんぽで躾ける妄想が捗るから好きだよ

>>遠くにいる人が正論でボロクソに言うとなんだァ?てめェ…になる
>でも今それが仕事なんだから仕方なくない…？
それはそう
まあマキリッサは普段から強めに意思表示してフリースタイルバトルを勃発させるタイプで無芸の人間を嫌ってる人だからアレだけど

華さんが今回の試験がボーダーの育成システム構築のためのデータ集めの場って考えたの
ジャクソンっていう場違いな隊長選抜も結構考慮に入ってそうだなってヒュースの考察聞いて思った

感覚だけで現在の状態から脱せない人は理論を構築して何とかしないといけないからな…

いくら日常で嫌われてても実際優秀で土壇場でオペとしてビシバシ指示出せるならこの強気もそれだけでアリだと思うけどなあ

今はこんな育成でも回ってるんだろうけども…っていうツッコミポインツを作中でもやってくれる際の読んでる時の気持ちよさ好き

>華さんが今回の試験がボーダーの育成システム構築のためのデータ集めの場って考えたの
>ジャクソンっていう場違いな隊長選抜も結構考慮に入ってそうだなってヒュースの考察聞いて思った
なんならレスポンチしてるA級たちの評価も貴重なデータの一つだろうしな…

加古さんはまぁその辺厳しめなの自覚して才能持ち囲って自分のチーム組んでんだとは思う

>実際ヒュースの推測した通りの理由で忍田さんが抜擢したならそういう意味では相当逸材なのでは？
近くにいる人が若干面倒くさい感情向けてて本人それに気付かないのが
想定通り上手くいったとしてもいつか変な方向で爆発しそうな逸材

>加古さんはまぁその辺厳しめなの自覚して才能持ち囲って自分のチーム組んでんだとは思う
香取誘うわけねえな！

>>加古さんはまぁその辺厳しめなの自覚して才能持ち囲って自分のチーム組んでんだとは思う
>香取誘うわけねえな！
謎生物に何を見出してどう誘ったのか気になってきたな…

荒船メソッドに期待がかかるけど荒船自身もサンプルの半崎もポカリも元々有能株だからどこまで参考になるか微妙だよね
元々強いやつが更に強くなるのには使えそうではあるが

　もぎゃもぎゃしてる人は入れない隊だ…

>いくら日常で嫌われてても実際優秀で土壇場でオペとしてビシバシ指示出せるならこの強気もそれだけでアリだと思うけどなあ
冬島隊においてはまぁ間違いなく適任
ただそのタイプって自分が自分の要求満たせないときがすげぇ危ういしそれが一皮剥けるタイミングでもある

>荒船メソッドに期待がかかるけど荒船自身もサンプルの半崎もポカリも元々有能株だからどこまで参考になるか微妙だよね
有望株が1時間半かかったからｷｭｯする

1時間って適当に言ったな…

荒船の目標はパーフェクトオールラウンダーの量産だから入り口で躓いてる人向けとはまた違うんだよな…

水上を野放しにしてるのも頷ける自由さ

野放しにして結果出せるなら御の字だからな…
ペンチマンみたいなのもいるから結果の出し方自体は要観察ではあるが

マキリッサ普段のフリースタイルラップバトルもこの調子だってんならマジでヤベェよ…