二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1733019412361.jpg-(44181 B)
44181 B24/12/01(日)11:16:52No.1258487349そうだねx6 13:12頃消えます
吉田松陰って行動力凄いとは思うけど性格厄介すぎない?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/12/01(日)11:18:43No.1258487821+
テロリストで癇癪持ちでズボラで陰気で過激派
224/12/01(日)11:18:51No.1258487854+
会ったこと無いから知らん
324/12/01(日)11:25:48No.1258489576+
生徒想いで藩主想いで郷土想いの優しい先生じゃないですか
424/12/01(日)11:33:12No.1258491374そうだねx14
カタ時々エレキテルおじさんと間違える俺
524/12/01(日)11:33:46No.1258491519そうだねx8
>吉田松陰って
山口県民来たら殺されそう
624/12/01(日)11:33:49No.1258491531そうだねx4
先生はキチガイ
生徒も全員キチガイ
724/12/01(日)11:34:18No.1258491662そうだねx1
先生呼びしないと山口県民キレるの本当なのかな…
824/12/01(日)11:34:39No.1258491761+
芯舐めた
924/12/01(日)11:35:34No.1258491984+
幼少期の教育からなんかこう…あれだったので
1024/12/01(日)11:36:14No.1258492140+
シンガポール恋しがる
1124/12/01(日)11:38:35No.1258492743+
書き込みをした人によって削除されました
1224/12/01(日)11:39:05No.1258492862+
このおじさんの弟子と弘道館の受講生を戦わせたい
1324/12/01(日)11:41:01No.1258493354そうだねx4
老成したらバランス感覚身についていい感じになってたかもしれん
スレ画が老けすぎなだけでめっちゃ若者だし
1424/12/01(日)11:41:26No.1258493464+
シンドバット見せる
1524/12/01(日)11:42:17No.1258493673そうだねx2
正直そこまでカリスマ性あるのかよくわからんけどあとの時代から見たらそういうもんなんだろうな
1624/12/01(日)11:43:25No.1258493944そうだねx1
>正直そこまでカリスマ性あるのかよくわからんけどあとの時代から見たらそういうもんなんだろうな
このおじさん学があるんだからそりゃ話聞いていたら傾倒してしまうわ
1724/12/01(日)11:43:38No.1258493999+
審査する
1824/12/01(日)11:43:46No.1258494032そうだねx5
塾って反体制派養成所だったのでは?
1924/12/01(日)11:43:54No.1258494073+
常識が変わる時代に先導した人だぜ
常識人なわけないぜ
2024/12/01(日)11:46:01No.1258494567そうだねx2
>塾って反体制派養成所だったのでは?
倒幕ともテロリストになれとは当の塾でも牢獄塾でも言ってない
ただ「この子は倒幕できるな」「この子はテロリストに向いてるな」って
山口県の片田舎から引っ張り上げるのがクソ美味い
2124/12/01(日)11:46:17No.1258494631+
社交マナーぐらいの教義だったのを天皇ありきの国だかんな!って一項目を全力で拡大解釈したら革命が起こった
2224/12/01(日)11:47:19No.1258494871+
>社交マナーぐらいの教義だったのを天皇ありきの国だかんな!って一項目を全力で拡大解釈したら革命が起こった
さいていだなマナー講師…
2324/12/01(日)11:47:49No.1258494993+
高杉とか元々ヤバかったように思える
2424/12/01(日)11:47:56No.1258495024そうだねx5
陽明学者だいたい行動力の化身
そもそも創始者の王陽明が戦上手の化け物だ
2524/12/01(日)11:48:58No.1258495284+
幕末の学者全員あたまおかしい
2624/12/01(日)11:50:01No.1258495497+
名前からして陰キャ
2724/12/01(日)11:53:46No.1258496397+
>塾って反体制派養成所だったのでは?
塾も藩校も潰したほうがいいかもね
2824/12/01(日)11:55:07No.1258496716そうだねx3
>幕末の学者全員あたまおかしい
山田方谷とかめっちゃ立派な人だろ!
2924/12/01(日)11:56:51No.1258497127+
だんドーンで描かれてたけど割と無茶苦茶で笑った
3024/12/01(日)11:57:02No.1258497163+
この方よか大塩平八郎さんの方が劇的なのにあんま時代劇モノにお出しされない
3124/12/01(日)11:57:17No.1258497235そうだねx6
めっちゃ若くして死んでると言うか
物語の序盤に退場して主人公達が表舞台に立つきっかけを作る先輩キャラみたいなポジションなんだな
3224/12/01(日)11:58:05No.1258497403そうだねx1
とにかくやれ
3324/12/01(日)11:58:07No.1258497409そうだねx3
>この方よか大塩平八郎さんの方が劇的なのにあんま時代劇モノにお出しされない
反逆者だから…
3424/12/01(日)11:58:07No.1258497410+
吉田松陰ってテロリストなの?
3524/12/01(日)11:58:51No.1258497598+
今の日本社会ではもう革命家が生まれることって二度となさそうだよね
3624/12/01(日)11:59:49No.1258497826そうだねx1
>吉田松陰ってテロリストなの?
テロリスト妖精者
3724/12/01(日)11:59:53No.1258497850+
世界史上の民主革命もテロだよね
3824/12/01(日)12:00:16No.1258497932そうだねx1
>今の日本社会ではもう革命家が生まれることって二度となさそうだよね
革命家が生まれない社会とかずいぶん日本を買ってくれるじゃないか
3924/12/01(日)12:01:28No.1258498231そうだねx1
>>今の日本社会ではもう革命家が生まれることって二度となさそうだよね
>革命家が生まれない社会とかずいぶん日本を買ってくれるじゃないか
おとなしい奴隷の国だもんね
4024/12/01(日)12:03:16No.1258498682+
吉田はいい奴なの?悪い奴なの?
4124/12/01(日)12:03:29No.1258498734+
転勤で引っ越してきた近所に吉田松陰が捕まってたところがあった
4224/12/01(日)12:03:33No.1258498749そうだねx12
>おとなしい奴隷の国だもんね
批判的に物事見れるかっこよさに鳥肌立ってきた
4324/12/01(日)12:04:41No.1258499014そうだねx1
「お前何しようとしてたの?」
「はい…実は帝を爆殺しようと試みてまして…」
「は!?」
で処刑されるオッサン
4424/12/01(日)12:05:24No.1258499173+
>カタ時々国学者おじさんと間違える俺
4524/12/01(日)12:06:18No.1258499381そうだねx3
>正直そこまでカリスマ性あるのかよくわからんけどあとの時代から見たらそういうもんなんだろうな
学があって論理的で現実世界においてその論理そのままで動いてしまう行動力と純粋さ
ファンタジー世界のキャラクターだぞ
4624/12/01(日)12:06:23No.1258499399+
藩主が優しかったからちょっと長生きできた
庇いきれないよ…
4724/12/01(日)12:07:31No.1258499658そうだねx11
幕末の登場人物の8割ぐらいはテロリストか白色テロリストだからテロリスト呼びすることに意味を感じない
4824/12/01(日)12:07:50No.1258499732+
この人がテロ信徒なら天草四郎もそうなのかな...
4924/12/01(日)12:08:15No.1258499813そうだねx2
>吉田松陰って行動力凄いとは思うけど性格厄介すぎない?
清国で書かれたアヘン戦争後のまとめレポート読んで壊れちゃった
実際欧州諸国がやばかったんだけど
5024/12/01(日)12:08:31No.1258499877+
山口県民だけどむしろ県外からわざわざ来る観光客のほうが先生付で読んでるイメージがある
こっちは普通に気軽に松蔭って呼ぶから温度差が激しい
5124/12/01(日)12:08:50No.1258499955+
>藩主が優しかったからちょっと長生きできた
>庇いきれないよ…
そうせい公とか揶揄されてたけど
後年「だって厳罰与えたら暴走した生徒に殺されるもん…」って吐露していた藩主…
5224/12/01(日)12:09:05No.1258500022+
陽明学は悪ないよ…
学問は実践してこそ!学問の為の学問とか出世の為の学問とかクソ!
世の為人の為に使え!する素晴らしい教えなんだ
5324/12/01(日)12:09:51No.1258500193そうだねx2
>>正直そこまでカリスマ性あるのかよくわからんけどあとの時代から見たらそういうもんなんだろうな
>このおじさん学があるんだからそりゃ話聞いていたら傾倒してしまうわ
知りたいこと全部教えてくれるし
今後どうしたらいいかも親身に言ってくれるからな
あの動乱の時代で
5424/12/01(日)12:10:43No.1258500399そうだねx5
>この人がテロ信徒なら天草四郎もそうなのかな...
広義ならそもそも戦国武将も権力の言う事聞かねえしテロリストさ
5524/12/01(日)12:11:01No.1258500487+
マジでヤバイ人なんだけどあまりにも行動が自由過ぎて傍から見てるぶんには面白い
5624/12/01(日)12:12:17No.1258500795そうだねx1
一人で勝手にどんどん過激になって愛弟子たちもついていけなくなる
一人エコーチェンバーって感じ
5724/12/01(日)12:12:29No.1258500846+
吉田松陰は間違いなく狂人だけど
江戸時代の倫理観自体がそもそもおかしいし
そして明治維新達成できた連中も大体おかしいよ
5824/12/01(日)12:12:34No.1258500868そうだねx3
私利私欲で懐を肥やそうとしないところも好かれた理由なんじゃないの
あの時代は意地汚いのが偉人でも大勢いたでしょ
5924/12/01(日)12:12:37No.1258500885そうだねx6
学識めちゃくちゃ高いけど偉ぶらないし
「」君はチクチンに詳しいんですね!
素晴らしい!皆で「」君からチクチンを学びましょう!してくれる
6024/12/01(日)12:14:14No.1258501300+
吉田松陰か平賀源内かってねぇ
6124/12/01(日)12:14:37No.1258501399そうだねx3
行動だけでなく国際見識と国内事情と人物眼がこの若さでイカれてるから
会った学者なり人物に対する能力含め評価は超痛烈の東北遊学
6224/12/01(日)12:17:55No.1258502252+
誰からも勧んで「先生」と呼ばれるのが良くわかる人柄
6324/12/01(日)12:18:06No.1258502305+
>私利私欲で懐を肥やそうとしないところも好かれた理由なんじゃないの
>あの時代は意地汚いのが偉人でも大勢いたでしょ
画像の抜血オナニストは私利私欲で懐を肥やすまでに至らないで
早々に首と胴体離れちゃったので偉人としての評価に当たらない
もっといえば意地汚いサバイバーたちに担がれて神輿にされちゃったピエロのほう
6424/12/01(日)12:19:11No.1258502597+
あと18回は猛をしようと思いますって手紙送られたお兄ちゃんの気持ち考えるとフフってなる
6524/12/01(日)12:21:39No.1258503235そうだねx3
f177004.jpg
子供扱いしないところが良いし
子供扱いしないから言うからにはやれよって呪縛する
6624/12/01(日)12:23:21No.1258503710そうだねx2
テロリストと軍事独裁政権の争いだから良い人とか悪い人とかないな…
6724/12/01(日)12:23:22No.1258503715+
なんか乗せてくれと押し掛けられたオランダ人も困惑
6824/12/01(日)12:24:19No.1258503952+
こいつの弟子って伊藤博文とかだろ?きっとまともなやつじゃない
6924/12/01(日)12:24:36No.1258504037+
生きてても幕末の動乱で殺されてただろ
たぶん仲間に
7024/12/01(日)12:25:06No.1258504161そうだねx2
>f177004.jpg
>子供扱いしないところが良いし
>子供扱いしないから言うからにはやれよって呪縛する
いちばんおもしろい二人の最初の手紙文通がカットされててダメだった
クソコテ師匠とクソコテ弟子の関係は最期の最期まで好き
7124/12/01(日)12:29:02No.1258505203+
帝殺そうぜはライン超えだろ
結果的に天皇制は残していたほうが日本のためになった
7224/12/01(日)12:29:26No.1258505323+
>生きてても幕末の動乱で殺されてただろ
>たぶん仲間に
仮に生き残っていたら山県有朋みたいに権力持って老害だったのかな
7324/12/01(日)12:29:56No.1258505461そうだねx3
>幕末の登場人物の8割ぐらいはテロリストか白色テロリストだからテロリスト呼びすることに意味を感じない
近代のテロリストの基準だと歴史上の人物だいたいテロリストだからな
7424/12/01(日)12:30:32No.1258505627+
>広義ならそもそも戦国武将も権力の言う事聞かねえしテロリストさ
天智天皇も天武天皇もテロリストだぞ
7524/12/01(日)12:31:45No.1258505954+
松蔭先生で観光客を呼び込むぞ
7624/12/01(日)12:33:38No.1258506437+
>広義ならそもそも戦国武将も権力の言う事聞かねえしテロリストさ
テロの定義では恐怖で政治を動かすことだから権力側でも戦国武将はテロリストだぞ
7724/12/01(日)12:35:17No.1258506926+
>松蔭先生で観光客を呼び込むぞ
ひどいな山口県
7824/12/01(日)12:35:56No.1258507113+
あんまり真面目にやらなかったけど日本史って割と物騒な時代が長いんだな…
7924/12/01(日)12:36:41No.1258507335+
>山口県民だけどむしろ県外からわざわざ来る観光客のほうが先生付で読んでるイメージがある
>こっちは普通に気軽に松蔭って呼ぶから温度差が激しい
気軽に松陰と呼ぶ機会が多い日常がなんかやっぱりすげえわ
8024/12/01(日)12:37:01No.1258507432+
日本史だろうが世界史だろうが基本的に平和は停滞の時代しか無い
8124/12/01(日)12:37:30No.1258507565そうだねx2
幕末の歴史も学ぼうとするとすげえボリュームだよね
8224/12/01(日)12:37:44No.1258507630そうだねx1
政府がちゃんと機能しなくなったらもう自分で動くしかないからな
8324/12/01(日)12:39:08No.1258508022+
>幕末の歴史も学ぼうとするとすげえボリュームだよね
幕末に限らないけど教科書編集した偉い先生はよくこんなにコンパクトにできたな…と思う
自分でちょっと調べるとここ端折っていいとこなのか!?がよく出てくる
8424/12/01(日)12:39:21No.1258508084+
会津では〜とか山口では〜とか鹿児島では〜とか
昭和中期くらいまでならともかく現代ではネタなんだけど
最近はネタを真に受けて再生産されていく人も多少いる
8524/12/01(日)12:41:13No.1258508625+
正直迷惑系インフルエンサーと同類じゃないの?
あるいはガーシーやらNHK立花やら
8624/12/01(日)12:41:13No.1258508627+
塾生が討幕過激派になったのは松韻先生が殺されてからなんでな
8724/12/01(日)12:41:28No.1258508697+
孝明天皇ですらあいつ攘夷派でウゼえな…殺るかな…(結果的には勝手に病死した)されてた時局だから
松陰なんて生きてても絶対刺されてた
8824/12/01(日)12:46:44No.1258510250+
>正直そこまでカリスマ性あるのかよくわからんけどあとの時代から見たらそういうもんなんだろうな
カリスマ性ってのは伝聞じゃ分かり辛いものだからな
2000年代に入ってからもテレビじゃ悪徳として有名な政治家のとこに説教するため乗り込んだ大学生がシンパになって帰って来たって話もある
8924/12/01(日)12:47:32No.1258510478+
>正直迷惑系インフルエンサーと同類じゃないの?
>あるいはガーシーやらNHK立花やら
倒幕して出来上がった大日本帝国の末路だけ見ればそうかもしれないが明治維新自体は必要な革命だろ
9024/12/01(日)12:48:35No.1258510767+
>あるいはガーシーやらNHK立花やら
そいつら憂国の士に見える人いるんだ…
9124/12/01(日)12:48:38No.1258510774+
なんか死んだ危険人物
9224/12/01(日)12:50:45No.1258511435そうだねx4
>>あるいはガーシーやらNHK立花やら
>そいつら憂国の士に見える人いるんだ…
そういうことじゃなくてどちらも根源的には同じじゃねーか
と発言することでより大局的な視点から物事を捉えてる俺…っていう趣旨の発言かと
9324/12/01(日)12:51:25No.1258511624+
テンションが異常に高いだけで誰とでも話せるの凄いなと思う
9424/12/01(日)12:52:12No.1258511841そうだねx3
順番逆でもう江戸幕府に何もできないから反体制思想が活発になるんだよ
9524/12/01(日)12:53:38No.1258512247+
心が山口県民なら……良いではないか!
fu4316782.jpg
9624/12/01(日)12:53:41No.1258512264+
fu4316776.jpg
佐賀の七賢人の一人副島種臣の実兄の枝吉神陽は「佐賀の吉田松陰」「東西の二傑」と呼ばれたとか
9724/12/01(日)12:54:58No.1258512634+
>テンションが異常に高いだけで誰とでも話せるの凄いなと思う
2レス目の通り実際どんな口調でどんな話口だったかは文調だけじゃ想像するしかないけど
11歳で藩主敬親の前で兵学講義してスタンディング(誇張)オベーションって
どんなゴールデンブザーだよ
9824/12/01(日)12:55:29No.1258512779+
藩幕体制自体が社会的な情勢見たらもう無理な事は当時の知識人には分かってはいる訳だからまあしょうがない
当時の体制をそのまま続けようとしていた幕末の主要人物なんて井伊直弼と孝明天皇くらいしかいなくね
9924/12/01(日)12:55:43No.1258512845+
スレ画の門弟ビッグネーム多すぎ
10024/12/01(日)12:57:08No.1258513265+
上はお殿様から下は牢屋のゴロツキまで魅了する話術は実際聞いてみたい…
10124/12/01(日)12:58:47No.1258513776そうだねx2
>正直迷惑系インフルエンサーと同類じゃないの?
>あるいはガーシーやらNHK立花やら
その面子の為に死ぬ奴いないだろ?
10224/12/01(日)12:58:58No.1258513819そうだねx4
>塾って反体制派養成所だったのでは?
こういうこと言う奴いるけどちゃんと後の体制派やれてる奴も沢山輩出してるっての無視されがちだよね
10324/12/01(日)12:59:00No.1258513826+
というかこの人倒幕ではないしな
最期も民衆はこんなに怒ってるんだから目を覚ませって言って死んだ形だし
10424/12/01(日)12:59:14No.1258513885+
陽明学ってすごい
>弘治18年(1505年)に弘治帝が崩御して正徳帝が即位すると、朝廷では宦官が絶大な権力を握るようになった。王守仁ら気鋭の官吏はこれらの宦官に強く抵抗するも、逆に多くが投獄されてしまい、王守仁も鞭打ち四十の刑罰を受け、何とか一命を取り留めるものの、その後も宦官の権力者であった劉瑾に疎まれ貴州龍場駅(現在の貴州省貴陽市修文県)に左遷された。この時龍場は彝族が住む地であり、文化も言葉も違い、居住する家屋の作りからしても華やかな都とはかけ離れた、まさに辺境の地であった。この地で王守仁は去来する煩悶を超越しようとし、また生死の恐れを超越しようとした。ある時、都から付き従ってきた従者三人が病に倒れた。王守仁は懸命に薪割りや水汲みを自ら行い、従者に粥を飲ませたり、詩や故郷餘姚の俗謡を歌ったりして彼らを元気づけた。この時、生死の恐れをすっかり忘れていた王守仁は「今この場に聖人があればどのように振る舞うであろうか。きっと自分と同じように過ごすに違いない。自分は今聖人と同じ行いをしているのだ」と悟り、格物致知の意味を悟るようになる。こうして王守仁は修養して過ごすうちに陽明学を生み出した。
10524/12/01(日)13:00:02No.1258514121+
別に歴史上の体制の変革が悪ってわけでもないしテロリスト呼ばわりははしかみたいなもの
10624/12/01(日)13:00:54No.1258514338そうだねx3
>別に歴史上の体制の変革が悪ってわけでもないしテロリスト呼ばわりははしかみたいなもの
今みたいにほっといても国が変わらず存続する平和な時代の発想に思う
10724/12/01(日)13:01:16No.1258514454+
思想以外に直接対面した人を強烈に引きつける謎の魅力もあったんだろうな
10824/12/01(日)13:01:41No.1258514572そうだねx1
この人が黒船に乗ってアメリカへ渡るイフは見たい気がする
10924/12/01(日)13:01:46No.1258514594+
参勤交代って19世紀頭には強制できなくなりつつあったらしくて色んな面から幕府の影響力落ちてたんだなって思う
11024/12/01(日)13:02:17No.1258514720+
ただ開国派でもない
上で言う通りIF存命ルートの障害になるかもしれないけどどうなんだろうね
結果死んでるので想像するしかないけど俺は富国強兵へ柔順に対応するおじさんだと思う派
11124/12/01(日)13:02:39No.1258514832そうだねx2
大義の為に行動した人がいたというのをピンと来ない人がいるのも今の時代は仕方ないのかもね
11224/12/01(日)13:03:30No.1258515057そうだねx1
明治政府の大臣や県令を沢山出してることは忘れられがちだよね
後地味に東工大や日大の前身の創設者もいる
11324/12/01(日)13:03:44No.1258515136そうだねx1
もうわかりやすい大義なんて成立しようがないし…
あるいは意識するまでもない大前提になってるか
11424/12/01(日)13:06:22No.1258515874そうだねx2
冷笑的というか矮小化し過ぎるのもな…って思う
今と時代背景全然違うんだし
11524/12/01(日)13:07:00No.1258516079+
感覚的には宇宙人がいきなり国連前にUFOのりつけてきて
カイコクシテクダサーイ!されてア、ハイ不平等条約結びます…
してるようなもんだから当時の危機感想像するのも難しい


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