CIVって一ゲームが長いイメージ有ってとっつきにくい

6おもろいの？

>CIVって一ゲームが長いイメージ有ってとっつきにくい
やり始めたら時間なんて気にならないから大丈夫

割引率凄いし内容何も知らんけど買ってみるか

絶対にハマるから買わないようにしている

そんなに面白いのかこれ

最初に色々覚えないといけないゲーム苦手だからその点では助かってる

休日の朝に始めると次の日の朝までやるゲーム

6単品で前買った気がするわ

まぁ人によるな…

元は2万もするのかよ

頻繁にセールをするからひとまずカートに入れてみてからレビューとレビュワーのプレイ時間を眺めてカートから削除するゲーム

安い気がするから買うだけ買っとこうかな…やったら多分生活終わるからまだ起動しない

6月ぐらいのセールで買ったけど450時間しかやってないから大丈夫だよ

ハマってた時期はかなり生活イカれた
神討伐を目標にしてたからそれ終わったらスッと落ち着いたけど

6単品でEPICでもらった気がするわ

新大学生に渡してはいけないだろこれ

>元は2万もするのかよ
拡張セット全部入りだからね
本体だけなら7000円の所を12/4まで700円だ

6はまだやったことないからそろそろ買っておくか…
来年出る7も要素出揃ってセール来たら買う

>新大学生に渡してはいけないだろこれ
一番雑に時間が使える時期だし…

>新大学生に渡してはいけないだろこれ
時期的に受験生が冬休みに手を出して終わる可能性が高い

留年祝いになるな

6って4と5のどっちに近い感じなの

この手のシミュレーションゲームって勝確を感じるとやる気が一気になくなる

>>新大学生に渡してはいけないだろこれ
>時期的に受験生が冬休みに手を出して終わる可能性が高い
冬休みにsteamのセール漁る受験生はどの道終わりだからまあいいか…

>この手のシミュレーションゲームって勝確を感じるとやる気が一気になくなる
圧倒的優位を確立したら殺戮の限りを繰り返して楽しむが…

体制確立するまでの序中盤が一番楽しいのはそう

セールいつまで？

航空戦力整えるぐらいまでが好き

6は街作りに制限というか区画の繋がりを考えた計画が必要なので
そこがもどかしくもあり楽しくもある

中世くらいまでが一番楽しいな

内政が好き過ぎてこの手のゲームは攻め込まれて手遅れになってばかりだ

４５６と進むにつれて遊ぶ時間は短くなってきた

宝くじ当たったら遊んでみたい

Civ6で大学には入れなかったけど大学を建てられました！

サブスクにあったの軽く触った程度だけど
ルールがややこしくてチュートリアルクリアしたはずなのにつまりどうすれば勝ちなんです？ってなった
難しくない？

56はつまんねーからやめとけ
4が至高

やっす
ちょっと前に3000円くらいで買ったのに更に安くなるなんて思わないじゃん

いまはsteamのセールで入学祝いを買う時代なのか

>ルールがややこしくてチュートリアルクリアしたはずなのにつまりどうすれば勝ちなんです？ってなった
よく分からなかったら相手全部更地にすればいい

Stellarisもこれくらい安くなってくれねえかな…

細かいルールを把握すればするほど楽になるけどそれが難しい…

456はよく話題にあがるけど3以前はあんまり触れられないね…
独自の宮殿建てられる謎お遊び要素とか指導者が時代ごとにお着替えする要素とか独特で面白いよ

>宝くじ当たったら遊んでみたい
当たらなくても遊べるぞ

麻雀やエロゲよりドハマリする系？

>CIVって一ゲームが長いイメージ有ってとっつきにくい
なんか慣れて最適化したら短く終わるらしいけど
普通に最善手選びながらプレイしてるとめっちゃ時間かかるよ

文化勝利が一番楽
適当にやってたらこれで勝ってるまである

難易度上げすぎると歯ごたえはあるんだけど戦略が限定されてくるというか
詰将棋みたいな感じになってくるからほどほどの難易度でやるのが一番楽しい

3以前は単純に古いのもあるしシステム的にもやっぱり洗練されてないところも多い

なんかファンタジー版みたいなやつなかった？

>この手のシミュレーションゲームって勝確を感じるとやる気が一気になくなる
このタイプの人はAgainst the Stormおすすめ

人とやるゲームと思ってたけど1人でやるほうが多いの？

あんまりハマれなかった

5は都市出しにペナルティがあってあまり街を増やせないのが不満という意見もあったが
6はまったくペナルティがないのでめちゃくちゃ街を増やせる（増やさないと不利）のがせわしなくて俺はちょっとつらい

revしかやってないけど6はどうだろ
revは拡張すると強い！ってのがわかりやすかった
都市や人口増えるとストレスたまる？

俺はcivは生活破壊にはならなかったな
rimworldとhoi4で生活が破壊された

蛮族強すぎる

>人とやるゲームと思ってたけど1人でやるほうが多いの？
マルチもあるけど基本的には一人プレイでやってる人が多いと思われ

労働者の仕様に慣れない

水を差すようだけど６は少しバランスが悪いのでハマらない人はハマらないかも

>蛮族強すぎる
いいよね気軽に原潜持ってくる蛮族
かわぐちかいじかてめーは

物価高なのになんでこんなに安く出来るんだ

6が生活壊すほどハマれるシステムなのかって言われると…

>5は都市出しにペナルティがあってあまり街を増やせないのが不満という意見もあったが
俺は逆にここが良かった

>Stellarisもこれくらい安くなってくれねえかな…
セールしても全部合わせて万越えでダメだった

2万だけど2万で売ったことはほぼないよ

ある程度ならMOD入れれば味変して遊べるのもいい部分だと思う

>物価高なのになんでこんなに安く出来るんだ
言うてもう10年前のゲームやぞ

6は操作量作業量多すぎる

ストラテジーは好きな人は好きだけどやらない人は一生やらないと思う

なんか雰囲気で遊んでるけどシステム理解したらもっと楽しいんだろうな
システム理解するの大変なんです

>蛮族強すぎる
難易度上げると斥候見えた瞬間あっ終わったな…ってなる
終わらなくてもその後宣戦布告されるんだけど

信長の野望とかもそうだけど自分で目標決めんとあんましなのよね

4に囚われてる人も多いけど6も全然楽しいよ
遊びやすいし全部入りなら尚更
ただDLC全部適用しちゃうとややこしいかも

トロピコ6やcities skylinesにめっちゃハマったんだけど楽しめるかな？

CIVは最低難易度ですれば好きに出来るから初心者にも優しい

ファクトリオやり終わったらやろうかな

>トロピコ6やcities skylinesにめっちゃハマったんだけど楽しめるかな？
その二つとはちょっとゲームの方向性が違うかな
AOEとかHOI好きな人向けなゲームだと思う

6はよくセールになってて4は熱狂的な信者がいるイメージだけど5が全く聞かない

>Stellarisもこれくらい安くなってくれねえかな…
paradoxは一つのタイトルのDLCで収益あげながら開発継続していくタイプだから仕方ない
EU4で3万以上かけて全DLC購入した後
月1000円で全DLCが楽しめるサブスクやりだした時はふざけんな！ってなったけど…

>あんまりハマれなかった
良かったな…

これが初CIVでも良いの？

>トロピコ6やcities skylinesにめっちゃハマったんだけど楽しめるかな？
自分だけの世界をメイキングするぞ！ってのが好きならあんまりかも
効率よく隣国に対して有利な土地をとってタイルを改造してくって感じだから

>>トロピコ6やcities skylinesにめっちゃハマったんだけど楽しめるかな？
>その二つとはちょっとゲームの方向性が違うかな
>AOEとかHOI好きな人向けなゲームだと思う
方向性違うか…ありがとう

蛮族邪魔なら蛮族オフ！もいいけど蛮族都市国家化！とかできるの楽しい

タイ人ゲー？

>56はつまんねーからやめとけ
>4が至高
俺は真逆だなあ
4面白くなかったけど5と6は死ぬほど遊んだ

>>トロピコ6やcities skylinesにめっちゃハマったんだけど楽しめるかな？
>その二つとはちょっとゲームの方向性が違うかな
>AOEとかHOI好きな人向けなゲームだと思う
そういや戦争が主軸じゃない国家単位の内政ゲーってなんかないかな…

>これが初CIVでも良いの？
全然いい
てか今やるなら6以外はどうしても古臭さがあるし利便性も下がる

5だか4だかもこんなようなセールで買った記憶があるけどやってねえや

>これが初CIVでも良いの？
俺は6からだけどだいぶハマったぞ

civは4>5>6って順調に面白さが下降してる印象あるから
新作はあんまり期待してないんだよな
どっちみちエキスパンション揃ってからが本番だし

4はたしか友達とか集めてマルチプレイあったよな

5は500円くらいで売ってた

>>Stellarisもこれくらい安くなってくれねえかな…
>paradoxは一つのタイトルのDLCで収益あげながら開発継続していくタイプだから仕方ない
cs2はもうちょっとちゃんと見張ってて欲しかった…

>トロピコ6やcities skylinesにめっちゃハマったんだけど楽しめるかな？
街作りゲーではないからそれらのように平和にできる感じではない
ライバル文明と覇権を競い合うゲーム

今４やるとめんどくさってなると思うけどｒ4は確かに面白かったな

EPICで配られてたのとは変わってるのかな？5は最初から最後で結構変わってたよね？

CIVは外交で態度が気に食わなかったら潰しに行くゲーム

6単品もってるけどDLC買うと結構違う？

>これが初CIVでも良いの？
このゲームは前作からの引き継ぎとかないしシステム結構あるから気に入ったナンバリングやるのが良い
どれが良いかわからないよーってなら最新買えば良い

受験生や大学生にプレゼントしてる優しいおじさんを見たことがある

ルール説明してる動画とかでおすすめあったら教えて

>EPICで配られてたのとは変わってるのかな？5は最初から最後で結構変わってたよね？
EPICはDLCなしだしすちむーならMOD入れるの超楽だからセールで買っちゃったよ

>受験生や大学生にプレゼントしてる優しいおじさんを見たことがある
地獄への道は善意で舗装されてるってやつかな

変な名前の宗教作って広めてくのが楽しい
俺のアイカツ!教が世界を支配した

>6単品もってるけどDLC買うと結構違う？
全然違う

キャンペーンがたくさんあった面白いね

シュミレーションゲームはシステム理解しておもしろくなるまで時間かかりすぎる
理解しやすいように膨大なチュートリアル学ぶのも苦痛
これがRPGやアクションゲームは最初敵を弱くして敷居下げるとかやっているのだが

まてよトロピコは平和じゃねえだろ

1ゲームが長いって言われるけど
SLGは軌道に乗ったらリセットって人は結構多いので
絶対エンディングまで遊ばなきゃいけないとは限らんのだ

ガンジーが核武装ってこのゲームのネタ？

6大好きなんだけどゾンビはクソでは？
あれどうやって楽しむの？

4のシンプルな所が56と続くにつれて操作量増えて怠くなってるとこはある

>まてよトロピコは平和じゃねえだろ
一応戦闘はあるけどお遊びみたいなもんだし基本な内政街づくりゲーでしょ

なんか観光客増やすとか小難しい要素増えててイマイチハマれなかった

>まてよトロピコは平和じゃねえだろ
は？
我が国は一向に地上の楽園ですが？

今ツイッターでトロピコをやると現実の独裁者の気持ちがわかる！というネタがバズってますね

艦これキャラのMOD入れて海洋マップで遊びまくってたな…

5に比べてカロリー高い気がする
区域があるから都市出しの時点で考えることが多い…

最低難易度ならそれなりに楽しめるんじゃないかな

>ガンジーが核武装ってこのゲームのネタ？
これ
モンちゃんとかもこれ

画像差し替えたり出来るのかいいな

区域とか取引はMOD入れないとやってられねえ

>4のシンプルな所が56と続くにつれて操作量増えて怠くなってるとこはある
の割に勝利条件までの過程って話になると途端に雑というかやれること減ってる印象あるんだよな

>5に比べてカロリー高い気がする
>区域があるから都市出しの時点で考えることが多い…
区域パズル楽しいけど手が回らない…！

初心者なら難易度王子（ノーマル）で制覇勝利目指せばいいんじゃないの

>今ツイッターでトロピコをやると現実の独裁者の気持ちがわかる！というネタがバズってますね
正直トロピコってリアルタイプの独裁者ムーブやると速攻で支持率失って追い落とされがちだから楽な改革開放路線に走って独裁者って感じじゃなくならない？

CIV�Y　カイロソフト
dice2d100=77 15 (92)

まずそもそもの前提としてcivは3→4で要素的に煮詰まってしまったので5以降はオミットしてる部分が結構ある
一番わかりやすいのはデススタック廃止

チェゲバラいいよね

4までの戦争のシステムを見直したのが5で
5をベースに発展させたのが6…という感じ
クソデカスタック作って敵すりつぶすのたのちい！したいなら4
細かくユニット指揮して戦争したいなら5以降

今更20年前のCIV4と比べてどうこう言いだす奴は信用に値しないから無視していいよ

これやれば世界史詳しくなって勉強になると聞いた

>>今ツイッターでトロピコをやると現実の独裁者の気持ちがわかる！というネタがバズってますね
>正直トロピコってリアルタイプの独裁者ムーブやると速攻で支持率失って追い落とされがちだから楽な改革開放路線に走って独裁者って感じじゃなくならない？
その追い落とされるところまでやることでリアル独裁者を追従するってことなんじゃない

>その追い落とされるところまでやることでリアル独裁者を追従するってことなんじゃない
ああそういう…

>これやれば世界史詳しくなって勉強になると聞いた
（喋って解説してくれる人のセリフをスキップ）

今もたまに4遊んでる
プラエラッシュ楽しい！

>今更20年前のCIV4と比べてどうこう言いだす奴は信用に値しないから無視していいよ
なんでそんなキレてんの…

CIV4ってそんな昔のゲームなんだ…

もう流石に4は古いけど
6が複雑すぎる！て問題は実際よく言われる
それを踏まえて7は簡略化してくれんかな…

初civで全部入り出てから買ったけどまだ800時間くらいしかできてない

>まずそもそもの前提としてcivは3→4で要素的に煮詰まってしまったので5以降はオミットしてる部分が結構ある
>一番わかりやすいのはデススタック廃止
ああだから色々言われるのか
すげえ納得したわありがとう

>これやれば世界史詳しくなって勉強になると聞いた
バビロンが世界統一したんですけど…

まあciv4とかhoi2みたいに未だにmodとか更新されてる昔のゲームには根強いファン多いけど
今から始めるのはちょっとオススメしないよね

初めてやった時は3時間くらいやめられなかった

>これやれば世界史詳しくなって勉強になると聞いた
日本はシェール油精製施設で飛行機飛ばしてたし
漁船の数だけ文化が発生するんだ

>>これやれば世界史詳しくなって勉強になると聞いた
>バビロンが世界統一したんですけど…
詳しくなれたな
これが正史だ

多分プラチナエディションを以前買ってるんだけどアンソロジーとやら買えば足りないもの全部入ってると思っていいのかな

おすすめ
総プレイ時間：4,894.8時間

おすすめしません
総プレイ時間：3,281.3時間
うーんこの

>まあciv4とかhoi2みたいに未だにmodとか更新されてる昔のゲームには根強いファン多いけど
>今から始めるのはちょっとオススメしないよね
hoi2はさすがにhoi4がこんだけアプデ繰り返した今はやらなくなったな
あれはhoi3が駄作だったせいだからcivとはわけが違う

6は区域パズルが合わなくてなぁ
建て直し出来ないし古代の時点で現代まで見据えた都市計画しなきゃいけないのもどうなのってなる

やろうと思ってもセオリー覚えるのが面倒でつい前作起動しちゃう

6以外未経験で爆撃機使って制覇するのが好きなんだけど5行っても楽しめる？

5は武力による世界征服が仕様的に殆ど非推奨だったのが
4の印象と違うゲームになってしまった
ついでレボリューションも含めて

4の出来が良い訳じゃなくて5が完成系まで結構かかったってのもあるからなぁ
特に戦闘周りとかワンパターンがすぎるし

>6は区域パズルが合わなくてなぁ
>建て直し出来ないし古代の時点で現代まで見据えた都市計画しなきゃいけないのもどうなのってなる
建造物による都市の成長も直感的じゃなくて面白くないんだよな

そもそも来年7が出るぜー！てところで6始めてもすぐ7に移行すると思うから
まぁほどほどにciv楽しむくらいの感覚でやるといいと思う

>そもそも来年7が出るぜー！てところで6始めてもすぐ7に移行すると思うから
>まぁほどほどにciv楽しむくらいの感覚でやるといいと思う
いやいやエキスパンション出る前の無印なんてたかが知れてるでしょ…

>5は武力による世界征服が仕様的に殆ど非推奨だったのが
>4の印象と違うゲームになってしまった
>ついでレボリューションも含めて
4は征服外交以外時間かかりすぎてこれはこれでちょっと…

>そもそも来年7が出るぜー！てところで6始めてもすぐ7に移行すると思うから
CivはDLC出揃ってからって層かなり多いゲームじゃないか？

>6は区域パズルが合わなくてなぁ
>建て直し出来ないし古代の時点で現代まで見据えた都市計画しなきゃいけないのもどうなのってなる
好きに区域の場所変えられたらいいのにな
そういうmodあるのかな

>4は征服外交以外時間かかりすぎてこれはこれでちょっと…
文化勝利目指そう

>>5は武力による世界征服が仕様的に殆ど非推奨だったのが
>>4の印象と違うゲームになってしまった
>>ついでレボリューションも含めて
>4は征服外交以外時間かかりすぎてこれはこれでちょっと…
いや実際その通りだから5でやれることオミットしたんでそれ自体の目論見は5は成功してる
だからファンに派閥が出来てしまった…

区域削除MODなら導入してる
移転は出来たっけな

そうか俺が4に挫折してもう20年になるのか…

今だとciv4のうまあじポイントは古いから安いし動作が軽いことだな
600円で人生ぶっ壊しチケットが手に入っちゃう！すてき！

一つの都市の計画に頭使うゲームなんだし都市出しペナあってもよかったと思うんだけどな
大量に都市出しするスタイルとあってないだろう都市計画システム

俺は荒削りな時から遊んで徐々に良くなってくのを体験するのが好きだ
あと完成した時にもう慣れてるからライバルに差をつけられるぞ

>一つの都市の計画に頭使うゲームなんだし都市出しペナあってもよかったと思うんだけどな
>大量に都市出しするスタイルとあってないだろう都市計画システム
ずーっと開拓者出し続けて蛮族と戦い続けるのどうしても好きじゃない

皇子とか王くらいまでなら何も考えなくても割とうまく行く
それ以上はキツい

6は70%オフ位の時に買ったんだけど蛮族の気が狂ってて序盤が面白くなくて続ける気になれなかったんだよな
あれ今はマシになってんの？

こっちが騎兵で頑張ってる時に平然とバズーカ出してくるからな6の蛮族
蛮族…蛮族って何だ…

蛮族の戦艦とか蛮族のライフル兵とかおかしすぎる

>6は70%オフ位の時に買ったんだけど蛮族の気が狂ってて序盤が面白くなくて続ける気になれなかったんだよな
>あれ今はマシになってんの？
蛮族モード入れて都市国家にできたり買収できるようにすると楽しくなる
あるいはオフにするかMOD入れて弱くしてCPUが蛮族と戦い続けないようにするとか

あと1ターンだけ…

どんなに発展してても自分たちと違う文化を持つものは蛮族って思想の現れ

>あと1ターンだけ…
――10ターン後

序盤100ターンくらいが本当に面白い

5はヴェネツィアとかブラジルとか面白い国家は飛び抜けて面白いとこもあるけど6はそんなに…

蛮族って近代に端っこでひっそり生き残ってて重武装してビビるけどそんなに厄介かね
鉄の頃には大体駆逐してるけどな

今始めたら朝になるから開くなよ

海マップだと僻地の島に都市出ししようとして奪われたCPUの開拓者が溜まってたりする

7もうすぐ出るから？

こういう何万円もするやつが安くなってるの他にある？

>今始めたら朝になるから開くなよ
よく俺が再ダウンロードしたの分かったな
電波盗聴か？

❗️
🐺

>蛮族って近代に端っこでひっそり生き残ってて重武装してビビるけどそんなに厄介かね
こっちより格上のユニットをこっちより早い速度で出してきて
対抗しようとしたら内政止まるしどうしようもなかったんだけどどうすりゃよかったんだ？

4で技術ツリーICBM一直線に定めて生産力ピークも研究完了あたりに持ってきてひたすらICBM生産しまくって勝つのが楽しかった
物凄い勢いで警告アラームとともに星野砂漠化が進むの見てあぁこの星はもう終わりなんだなとただ一人の勝者として噛みしめてエンディング

>>まあciv4とかhoi2みたいに未だにmodとか更新されてる昔のゲームには根強いファン多いけど
>>今から始めるのはちょっとオススメしないよね
>hoi2はさすがにhoi4がこんだけアプデ繰り返した今はやらなくなったな
>あれはhoi3が駄作だったせいだからcivとはわけが違う
hoi2が長らくやられてたのはhoi3のせいだよね
4のエキスパンションが揃ってからは2なんて誰もやってないよ今
civ4とは違う

6は色んな事の処理に追われながらぼちぼちこなしてたら勝ってる感じでスッキリしない

序盤無理だろこれってのを必死にやり繰りするのが楽しい

端っこに居る沿岸戦車蛮族とか嫌になる
アレに勝てんぞ

6の蛮族は序盤で近場に拠点２つ見えたら潔くリセットした方が気分がいい

>こっちより格上のユニットをこっちより早い速度で出してきて
>対抗しようとしたら内政止まるしどうしようもなかったんだけどどうすりゃよかったんだ？
高難易度かな？
その時点で終わり
もっと早く戦力を整える

気付いたら文化勝利してる
というか科学勝利は遠い気がするし外交はめどい

>序盤無理だろこれってのを必死にやり繰りするのが楽しい
まさに国や文明の存亡をかけてる感じがして楽しい
世界史の教科書に国名だけポツンと載る国になるかどうかの瀬戸際って感じ

6の戦争は外から削ろうにも忠誠心からの反乱がキツすぎて面倒くさい
宗教国家ならマシになるのかな

開幕蛮族と蛮族と蛮族みたいな文明に囲まれてるのいいよね

外交は金が全て
金さえあれば発言力なんていくらでも買える
つまらんから外交勝利は消す

戦闘システム理解するとちょっとだけ戦闘が強くなる
その前に轢き殺される

高難度なら蛮族と張り合って軍備拡張してもキリないし内政するしかねえ

CK3やvic3出た今CK2やvic2派なんて聞いた事ないし

文化勝利が色々集めたりするので1番面白い
宗教はつまらん…というか相手無尽蔵に宗教家生んでない？

5を30時間くらいやって「まずいこれハマって生活壊れる」と打ち切ったのを思い出すよ
時間と金が溢れてるなら飽きるまでやり込みたいわ

４５はやりまくって拡張DLCも買ったけど６はいまいち嵌れなかった
高難易度で蛮族がNPCの開拓者拉致しまくってるとか蛮族強すぎるわ

5はエンリコダンドロが楽しかった
金さえあれば世界を手にできる！

うろ覚えだけど6って委任が使いづらくてかなり終盤手間がかかった気がする

俺は他国との関係を良好に保ちつつ平和的に勝ちたいのに
理不尽な理由でお気持ち表明されてからの相手を不満にさせたで他の国まで連鎖で心証悪くなっていくのが理不尽

対外交易路を強化する遺産を活かすの難しくない？
いい感じにハブになる土地を押さえて防衛して他に取られる前にそこに遺産建てて外交も頑張らなきゃいけないなんて

蛮族は近場だけでも湧き潰しするかしないかでかなり違う…

海軍がもうちょっと陸地に手を伸ばせればよかったのだが

hoi4の方が生活破壊に向いてると思う

俺的には結局6は無印で感じた不満点が最後まで変わらんかった
内政も外交も戦闘も蛮族も全部そうだ
なのにやることだけエキスパンション入れると増えてく…

>俺は他国との関係を良好に保ちつつ平和的に勝ちたいのに
>理不尽な理由でお気持ち表明されてからの相手を不満にさせたで他の国まで連鎖で心証悪くなっていくのが理不尽
(単純に、あなたを好いていない)

hoiはCIV以上に向き不向きが激しいからな

このシリーズ海戦とか上陸戦ずっと大味な気がする

>理不尽な理由でお気持ち表明されてからの相手を不満にさせたで他の国まで連鎖で心証悪くなっていくのが理不尽
宗教もこれなんだよな広めるときの連鎖対立がきつい
宗教勝利しようとする＝軍備もいるってことになりがちだから

沸点がおかしいというかそもそも沸点が不定のクソコテ指導者の相手してる時が一番大変だしロールプレイとして一番楽しい

強いAIと楽しいAIの話好き
競技的な話で言うとガチで最高効率で勝ちにくるAIが良いAIかもしれないけど
CIV4の遺産キチとか鎖国キチとか勝利に結びつかないこだわりみたいなのがあるAIと一緒にゲームする方が楽しいのではないか？的な感じのやつ

>hoiはCIV以上に向き不向きが激しいからな
戦争中心のゲームだからなぁ
内政やりたい人はvicのが断然良い

>このシリーズ海戦とか上陸戦ずっと大味な気がする
土地取り系のSLGは全般そうです
なんならAOEみたいなRTS含めてもいいくらい

お前の国は何もしてくれないってお気持ちしてくるしね

このゲーム難しいからハマる人はハマるだろうけどハマらない人は即飽きると思う

お前んち軍隊ショボくね？

hoi4はまだ550時間だが今年買ったvic3はもう250時間も遊んでる

最終的に1番プレイ時間長かったのがFfH2だった

ちょっと近場に都市を出しただけなのにお気持ち表明してきやがって！

hoiはなんかこっちより更にプレイ日記さらさらしあう傾向が強い気がする

難易度高い時の外交厳しすぎる

>俺は他国との関係を良好に保ちつつ平和的に勝ちたいのに
>理不尽な理由でお気持ち表明されてからの相手を不満にさせたで他の国まで連鎖で心証悪くなっていくのが理不尽
civ6の外交はほんとに機械的というかボードゲーとかオフラインゲームのプレイヤー感あるんだよな
俺がやりたいのは国家盟主のロールプレイなの！

>お前んち軍隊ショボくね？
軍拡したら攻め込んで良いってことだろうか…

>お前んち軍隊ショボくね？
そりゃあ神AI様は最初からたくさん何かいるけどよお！

5をセルーで買った翌日はそうでもなかった
1か月後くらいにちょっと遊んでみようかなって休日の朝に起動したら月曜会社休んで火曜に寝不足で上司に迷惑かけまくってから我に返った

お前んちの軍隊ショボ…つまんね…イラつくわ…
ぶっ殺してやる…

>hoi4はまだ550時間だが今年買ったvic3はもう250時間も遊んでる
よう新人
fu4310409.png

うちのPCにはリムワとステラリスとhoi4とvic3とCK3とciv5・6とラットピアとkenshiとトロピコがある
これがどういうことかわかるかな

今なら無敵のAIパワーで高難易度＝CPUにアドバンテージって感じじゃなくてちゃんと同じ条件でめっちゃ賢いCPUと正面からぶん殴り合えるゲーム作れるのかな？

宇宙に目を向けている場合か！みたいな意見言ってくる人達がよくわからんかった
何が条件でそれ言ってくるの…って

この手のジャンルは勝利ももちろん目指すけど個人的にはロールプレイとかその星の興亡を眺めるプレイが好きだから負け筋でも結局完走して満足度高い

軌道に乗るまでリセットするのが楽だけど悪条件下でも軌道に乗れるぐらい上手くなりたい
もう生命を海で生みたくない

>うちのPCにはリムワとステラリスとhoi4とvic3とCK3とciv5・6とラットピアとkenshiとトロピコがある
>これがどういうことかわかるかな
無職！

>よう新人
EU4だけ持ってないんだよな
hoiやvicに比べてどう面白い？

>強いAIと楽しいAIの話好き
>競技的な話で言うとガチで最高効率で勝ちにくるAIが良いAIかもしれないけど
>CIV4の遺産キチとか鎖国キチとか勝利に結びつかないこだわりみたいなのがあるAIと一緒にゲームする方が楽しいのではないか？的な感じのやつ
いやもうほんとこれ
いつだってAIで話題になるのは4のAI
悪ノリガンジー嫌い

>今なら無敵のAIパワーで高難易度＝CPUにアドバンテージって感じじゃなくてちゃんと同じ条件でめっちゃ賢いCPUと正面からぶん殴り合えるゲーム作れるのかな？
ゲームの強いAI作るのって金がかかるからその金かけてくれるかどうかなんだよな…

とりあえず買った
2年後くらいに長期の暇作ったら遊びたい

EU4やると金山の位置に詳しくなれるぞ

AIの伝道師はこっちが宗教に特化した指導者で聖地と宗教遺産を建てまくっておいて国境に枢機卿を赴任させて論客持ちの使途を並べておくとそのうち尽きるぞ！

金がない高校生や中学生にオススメできる値段！

戦術要素が強くなればなるほど戦闘面での面白さは増すけど
AIの馬鹿なところついて戦えちゃうから戦略ゲーとしてはイマイチになる

金さ！金さえあればなんでも買える！
沢山の傑作！強いユニット！他国の発言力！

スレ画は入学祝いだからまだ優しいな…

>金がない高校生や中学生にオススメできる値段！
コスパ最高な結果大学の一年位ゴミになった

>>よう新人
>EU4だけ持ってないんだよな
>hoiやvicに比べてどう面白い？
当然だけど時代が違うから好きな時代かどうかというのはあるぞ
EU4は1プレイが激長だからどうしてもスケールが壮大になる
とりあえず日本は専用のシステムが幾つも搭載されてて相当優遇されてるし
なんでスウェーデン人がこんな事知ってるのって歴史ネタが詰め込まれてる

三国志とかでもAIが期せずして史実の悪い選択や滅亡の兆しみたいな選択するとフフってなる

civ7はリリース3年後くらいかな完成するの

ちょっと高難易度にすると敵の侵略行為に抗えなくなる俺はゴミだよ

SMACの無茶苦茶感が恋しい

>金さ！金さえあればなんでも買える！
>沢山の傑作！強いユニット！他国の発言力！
完全にマリでプレイしている時の俺だ

ちょうど就職活動の4年生の時にゲーミングPC買って
スレ画とシムズ3にどハマりして有名大学から30人くらいのごく小さい零細勤めになった思い出
今でこそ巻き返したけど当時はやばかった

AI論争はコーエーがとっくに20年前には語ってるけど
人間より効率のいいAIは作れるけどそれやったらつまんなくなるってとっくに検証済みだ
多少隙があったりシステム的な穴はつける方がプレイヤーは喜ぶ
おっしゃるとおりだと思います（騎馬１で敵地に飛び込んで誘い出しながら）

金でとにかく何でも解決するプレースタイルしていて金で何とかできない問題にぶち当たった時の緊張感めっちゃ好き

>civ7はリリース3年後くらいかな完成するの
いっつも思うんだよな
新作出たらやりたいと思いながら未完成版だしな…ってなるし
いざ拡張出た後だと昔のゲームだしな……ってなる

5年くらい遊んだけど結局どういうルートで技術進めるのが良いのかさっぱりわからないままだった

PSのやつも一緒のゲーム？なんか500円くらいになってるし買ってみようかな

飽きてきたら爆撃機作って蹂躙する

甥っ子の大学入学祝いにオススメです！

初期を味わえるのは初期だけでもある

hoi4プレイヤー多そうだからhoiで例えてやるけど
史実AIのオンオフあるじゃんあれ
史実AIってつまりアホなんだよ特に日本はアホとしか言いようがない開戦してくるからな
だから1940年前に何をするかってとこに内政外交軍事の方針組み立てられるから面白みがあるんだよあれ
効率プレイするなら日本はイギリスとアメリカに宣戦布告しません

>AI論争はコーエーがとっくに20年前には語ってるけど
>人間より効率のいいAIは作れるけどそれやったらつまんなくなるってとっくに検証済みだ
>多少隙があったりシステム的な穴はつける方がプレイヤーは喜ぶ
>おっしゃるとおりだと思います（騎馬１で敵地に飛び込んで誘い出しながら）
でも人間より強いAIのゲーム見た事ないし…

>飽きてきたら爆撃機作って蹂躙する
そこに行くまでに趨勢が決まって飽きる！

しばらく陸上ユニットを船に乗せて運んでたけどなんかの技術とったら単独で海渡れるの知ってビビった

>史実AIってつまりアホなんだよ特に日本はアホとしか言いようがない開戦してくるからな
それじゃ史実で日本とイタリアとドイツがアホだったみたいじゃない

>hoi4プレイヤー多そうだからhoiで例えてやるけど
>史実AIのオンオフあるじゃんあれ
>史実AIってつまりアホなんだよ特に日本はアホとしか言いようがない開戦してくるからな
>だから1940年前に何をするかってとこに内政外交軍事の方針組み立てられるから面白みがあるんだよあれ
>効率プレイするなら日本はイギリスとアメリカに宣戦布告しません
まるで史実日本がバカみたいじゃん
そうだね

>でも人間より強いAIのゲーム見た事ないし…
最善手しか取らないクリア不能な戦略ゲーム出されてうれしい？

まず工房開けて遺産偉人取りまくりでマウソロスを建てるなんやかんやで紫禁城とって石炭を開けに行く

>でも人間より強いAIのゲーム見た事ないし…
勝てないゲームなんて誰も買わないから作らないんだ

>でも人間より強いAIのゲーム見た事ないし…
囲碁って人間巻き返した？

>しばらく陸上ユニットを船に乗せて運んでたけどなんかの技術とったら単独で海渡れるの知ってビビった
これあるから海洋ユニットは海渡ってくる陸上ユニットしばく仕事があると言える

もう1ターン…

戦争ゲームやればやるほど
昔のクソかっこいい名前のついてる日本製航空機が今もあったらどんな名前だったんかなぁ……って寂しくなる

>もう1ターン…
あともう1ターン…

そんなに強い相手にしたけりゃmodでAI強化すれば
ええ！

>>AI論争はコーエーがとっくに20年前には語ってるけど
>>人間より効率のいいAIは作れるけどそれやったらつまんなくなるってとっくに検証済みだ
>>多少隙があったりシステム的な穴はつける方がプレイヤーは喜ぶ
>>おっしゃるとおりだと思います（騎馬１で敵地に飛び込んで誘い出しながら）
>でも人間より強いAIのゲーム見た事ないし…
20年前からSLGもRTSもAIの方が強い部分ってのもあるよ？
そのうえであえて弱くしてんだからコーエーが全面的に正しいよ
メーカーがそれ嫌ならアプデし続けてるだろそんなん

やろうと思えばこっちの情報AI側に筒抜けさせて対策取るよう設定すれば
それだけでクソ強いけどまぁそんなのつまらんしな…

これ7が出るから6が安くなってんの？

今のAIの技術だと
最初はドーンっと当たって後は流れで……みたいな気持ちよくさせる戦い方出来たりするのかしら

Civ以上に与えちゃいけないのは多分factorio
cracktorioなんてあだ名がつくのは伊達じゃない

🤖「あいつ人間だぜ…CPU同士同盟組んで潰そうぜ、人間からの交易や協定は全部断れよ」
ってやられたい？

貴公の生活はPCへ釘付けにされるのがお似合いだ！

ここのメーカーは割と早く気前の良いセールやる

>これ7が出るから6が安くなってんの？
不定期にセールしてるよ
セールしてれば大体買い時

まあハマるハマらないはあるわ

>Civ以上に与えちゃいけないのは多分factorio
DLCヤバいね
あと流れでサティスファクトリー買ったけどなんかコレジャナイだった

factorioは元々凄かったけどアプデ入って物凄いゲームになったな

実際AIの動きを改善するMODってのもあったな
試してないけど

それこそチェスなんて大昔から機械がぶっちぎり最強だけどそれで遊ぶ人居ないだろ

factorioを一生やれる人間は適性と合致する職場がどこかにありそう

AoE2リマスターの新CPU戦強すぎてやってらんねえからな
最速で騎士出すムーブ完璧にこなしても互角以下くらい機械じみた行動してるけどあれが初心者から全員お望みっていうならおかしいぜ

いいっすよね
switchのセールに出現するの
人生破壊の気軽な機会

アルファケンタウリはもう新作でないか

>やろうと思えばこっちの情報AI側に筒抜けさせて対策取るよう設定すれば
>それだけでクソ強いけどまぁそんなのつまらんしな…
対戦相手に情報が伏せられてるゲームでAIが強すぎると実際にこっちの情報覗いてなかったとしても
ズルしてない？って疑念が出ちゃって純粋に楽しめなくなるのもあるよなぁ

>今のAIの技術だと
>最初はドーンっと当たって後は流れで……みたいな気持ちよくさせる戦い方出来たりするのかしら
勝利じゃなく接待を勝利条件にして強化学習すればいい
接待の定義が勝利より難しいけど

ファクトリオはなあ…
襲撃と敵の強化あるから常になにかしら対策し続けないといけないのが自分には忙しくて合わなかった

PS版買おうと思うんだけどゲーム本体買ってアンソロジーアップグレードってやつ買ったらいい？

AoE4ってこの時間も1万人以上遊んでる人いるけど
「」の話は聞いたことないな

終盤で飽きたら核量産してばら撒く
そしたら全世界が俺の国にロボット軍団送り込んでくるから奪われそうな自国の都市に核を落とす
そして滅ぶ
そんな遊びをしている

>ファクトリオはなあ…
>襲撃と敵の強化あるから常になにかしら対策し続けないといけないのが自分には忙しくて合わなかった
武器実験タイムにしちゃえば楽しいぞ

freecivなら０円で生活破壊できるぞ

>🤖「あいつ人間だぜ…CPU同士同盟組んで潰そうぜ、人間からの交易や協定は全部断れよ」
>ってやられたい？
それはそのAIがこのゲームに強いというのとはまた違うのでは

その点行くと悪ノリガンジーはほんとにつまんない
大陸と歴史の違うアメリカ人の歴史ゲームって感じが凄い
俺が見たいのはそんなガンジーじゃない

>AoE4ってこの時間も1万人以上遊んでる人いるけど
>「」の話は聞いたことないな
対人RTSは作業量が多すぎて無理だった

核ミサイル山ほど作るのは一度はやるよね…
撃つのも配るのも楽しいし

>>🤖「あいつ人間だぜ…CPU同士同盟組んで潰そうぜ、人間からの交易や協定は全部断れよ」
>>ってやられたい？
>それはそのAIがこのゲームに強いというのとはまた違うのでは
今言ってciv6のAIが面白くないってのはまさにそこ含めてだぞ

国民性が合わないんだろうな

序盤の蛮族ウザすぎてやめたんだけど全部入りだとましになる？

>>🤖「あいつ人間だぜ…CPU同士同盟組んで潰そうぜ、人間からの交易や協定は全部断れよ」
>>ってやられたい？
>それはそのAIがこのゲームに強いというのとはまた違うのでは
人間の何が強いってCPU相手と有利に交渉できるのが大きい気がするし
AIを「人間プレイヤーと同じようなマルチ環境の動き」にするとどうしても集中して潰すのが「最適な動き」になってしまうと思う

AIが作った効率のいい街が見たいんだけど実際は生産効率に倍率かかってるだけなんだよね…

>序盤の蛮族ウザすぎてやめたんだけど全部入りだとましになる？
もっとウザくなる

4のAIは個性もいやらしさもあって絶妙だったな
最終回にはプレイヤーに操られる存在なんだけそ

>序盤の蛮族ウザすぎてやめたんだけど全部入りだとましになる？
設定で蛮族オフにしちゃダメ？

俺がやると最低難易度ですら内政もなんかNPCに負けるし戦争しても一生泥沼化するし難しい
多分色々調べまくってセオリー通りやらないといけないんだろうな

>AIが作った効率のいい街が見たいんだけど実際は生産効率に倍率かかってるだけなんだよね…
これのせいで都市奪ってもクソみたいな区域のままで渡される
消すね…

ソロマルチで一人か二人神のCPU用意するとそいつが自分含めた他のCPUにもけおりだすから面白いぞ

>AIが作った効率のいい街が見たいんだけど実際は生産効率に倍率かかってるだけなんだよね…
個人的にAI行動に難易度による制限かけるパターンって面白くないことの方が多い
ノブヤボで上級モードだと同盟や従属・併合を持ちかけなくなるとかほんとつまんない

>AIが作った効率のいい街が見たいんだけど実際は生産効率に倍率かかってるだけなんだよね…
これなあ
最適解じゃなくてただブーストかかってるだけなのは微妙

>AIが作った効率のいい街が見たいんだけど実際は生産効率に倍率かかってるだけなんだよね…
AI改善するなら難易度バフある程度どうにかしないとだめだ
最高難易度より2個くらい落ちても敵の速度やばいからな

>個人的にAI行動に難易度による制限かけるパターンって面白くないことの方が多い
>ノブヤボで上級モードだと同盟や従属・併合を持ちかけなくなるとかほんとつまんない
MODでAIと同じ補正かけるのあったから使ってみたらめっちゃ補正かかって笑った

高難度はどうしてもAI改善じゃ追いつかないのか各種ブーストが入るからなぁ
研究にしろ建築にしろ

AIの野郎こんなしょうもない街で世界遺産作りやがって…！

civ5は今の低スペックPCなら余裕なのが良いよね気軽に出来る

>俺がやると最低難易度ですら内政もなんかNPCに負けるし戦争しても一生泥沼化するし難しい
>多分色々調べまくってセオリー通りやらないといけないんだろうな
大臣の言うこと聞いてやれよ‥

とりあえず買ってみたけどセオリーとか調べずやっても大丈夫？

>AIの野郎こんなしょうもない街で世界遺産作りやがって…！
人間が真似しようとするとそもそもハンマー足りないから出来ないんだよね

レボリューションしかやったことないけどネットでレボリューションの話してるとこ見たことない

>とりあえず買ってみたけどセオリーとか調べずやっても大丈夫？
大丈夫

>とりあえず買ってみたけどセオリーとか調べずやっても大丈夫？
低い難易度で大臣の言うことをある程度大人しく聞こう

>とりあえず買ってみたけどセオリーとか調べずやっても大丈夫？
やった方がいいですよ…チュートリアルは…！

高難易度だと英雄なんとかしてくれー！ってなる

>レボリューションしかやったことないけどネットでレボリューションの話してるとこ見たことない
俺は出来るけどあれは騎馬系ユニット即出しの初期ラッシュが最強すぎた…
そのせいもあって攻略自体煮詰まってないんだよね

来年の2月にCiv7が出るからそれ見越してのセールかな

>高難易度だと英雄なんとかしてくれー！ってなる
開幕卑弥呼ヘラクレス取った時の無敵感よ

1対1の競技ならまだしも人間プレイヤーとAIプレーヤー複数で1位を競うシステムだとそんなに最適解ばかりの最強AIって作れそうにないと感じる

俺未だに区域パズル理解してない
用水路が工場の出力あげるの最近知った

>とりあえず買ってみたけどセオリーとか調べずやっても大丈夫？
個人的には攻略は見ないで手探りで色々やってくるのが1番面白い
とはいえ分かりづらいことも多いしネタバレなんてもんもないからわからないことがあったら調べても全然大丈夫

わからないことあったらスレ立てたら
ええ！

ウザい蛮族もフンアフプーとイシュバランケーがいるとあら不思議！

>56はつまんねーからやめとけ
>4が至高
駄作だからこそ勧めやすいのは利点だと思う
4は傑作だけど新規でやらせようとするのは相手の人生を破壊する犯罪行為だ

>1対1の競技ならまだしも人間プレイヤーとAIプレーヤー複数で1位を競うシステムだとそんなに最適解ばかりの最強AIって作れそうにないと感じる
人間は外交でズルしてるから
やろうと思えばっていうならとっとと対人間包囲網組めばいいだけだけど絶対つまらんので

ゲーム自体は面白いけどUIがクソって評価多いな…

>ウザい蛮族もフンアフプーとイシュバランケーがいるとあら不思議！
開幕の奇襲戦争を寝取って逆侵攻するのたのちい！

civ4は日本語化とかMOD入れとか正直面倒…
5に慣れてからやろうとすると尚更…

>ゲーム自体は面白いけどUIがクソって評価多いな…
クソはクソなんだけどそもそもの情報量が煩雑すぎるんだ

>ウザい蛮族もフンアフプーとイシュバランケーがいるとあら不思議！
ゾンビがノーコストでターン進むと自動的に強くなるユニットに早変わりするのすげえなってなるなった

最近見なくなったな天帝の人

4＞5＞6派だけどそれでも新規に4は薦めないよ俺は
日本語化MODとUI改善MODは入れるの前提で語ってるし

5から入ったから4に馴染めなくてやってない
ヘックスにして

今更4なんてロートルゲーを！？

PCが貧弱なんだけどPS版でもいいのかしら

UIがクソと言うか情報が多すぎて取っ掛かりは大変なんだ
じゃあこれどうしたらいいUiになるかと言われると俺にもわからん

新大学生の入学祝いにおすすめって書いた奴モンテスマぐらいの人格者だよ

>PCが貧弱なんだけどPS版でもいいのかしら
SLGとRTSをマウス・キーボードなしはただの苦行モードです

情報量も多いしそのほとんどが大体重要
アピールはまあしばらく忘れてもいいか

Sid Meier’s Civilization® VI Anthology
って言うのでいいのかな…？1万6千円が1700円になってるけど

UIはCQUIっていうまとめて改善するMODがあるから入れておくといい

>Sid Meier’s Civilization® VI Anthology
>って言うのでいいのかな…？1万6千円が1700円になってるけど
いいよ

>新大学生の入学祝いにおすすめって書いた奴モンテスマぐらいの人格者だよ
屈指の人気者だな…

前のセールの時に６買って知識０の状態からやってみたけど要素多すぎて意味わかんね！て１０時間ぐらいで投げちゃった
俺には難しすぎたらしい

1600円で16万円分は遊べるぞ

これ前にここで誰かがゲーム配信して聖地ユルサレヌを発展させてたやつだろうか…

>>1対1の競技ならまだしも人間プレイヤーとAIプレーヤー複数で1位を競うシステムだとそんなに最適解ばかりの最強AIって作れそうにないと感じる
>人間は外交でズルしてるから
>やろうと思えばっていうならとっとと対人間包囲網組めばいいだけだけど絶対つまらんので
civの場合だと人間とAI陣営の数同じにしてバフも無しで対等のルールで戦うって事だぞ
チェスや囲碁より複雑なルールのゲームでAI最強にできたら大ニュースになると思う

>これ前にここで誰かがゲーム配信して聖地ユルサレヌを発展させてたやつだろうか…
核ミサイル落とされそう

>やろうと思えばっていうならとっとと対人間包囲網組めばいいだけだけど絶対つまらんので
人間だけを殺すAIは作ろうと思えば作れるだろうけど間違いなく楽しくなくなるだろうから

>前のセールの時に６買って知識０の状態からやってみたけど要素多すぎて意味わかんね！て１０時間ぐらいで投げちゃった
>俺には難しすぎたらしい
初心者に優しいのは5だぞ
日本語対応でワークショップからMOD入れも自由自在だから

>civの場合だと人間とAI陣営の数同じにしてバフも無しで対等のルールで戦うって事だぞ
>チェスや囲碁より複雑なルールのゲームでAI最強にできたら大ニュースになると思う
それはチェスや囲碁とかと違って大前提として人間も最適解行動してないから違う
強いプレイヤーの行動分析してパクってアプデし続けりゃいつかCPUが勝つよ

やっぱ序盤が楽しいよなって思ってたけど巨大ロボとロックバンドで終末戦争するのも結構楽しい気がしてきた

新規に今から勧めるなら流石に6かな
やっぱグラの良さはモチベに直結するよ

>>PCが貧弱なんだけどPS版でもいいのかしら
>SLGとRTSをマウス・キーボードなしはただの苦行モードです
やっぱりそうかあ…
グラボも入ってない10年近く前のPCはさすがに厳しそうだしどうすっか
PS5だとPC版とのマルチもできないんだよね？

>civの場合だと人間とAI陣営の数同じにしてバフも無しで対等のルールで戦うって事だぞ
>チェスや囲碁より複雑なルールのゲームでAI最強にできたら大ニュースになると思う
あえて弱くしてるって散々言ってるのななんで強くしたがるのかわからん
今言ってる区域パズルなんか人間より明らかに得意分野なのに

倍率は置いといても神AIの初期ユニットの数は許されなくない？
好戦的な文明は戦力差と見なしていきなり宣戦布告してくるし若干理不尽の領域な気がする

>>>PCが貧弱なんだけどPS版でもいいのかしら
>>SLGとRTSをマウス・キーボードなしはただの苦行モードです
>やっぱりそうかあ…
>グラボも入ってない10年近く前のPCはさすがに厳しそうだしどうすっか
>PS5だとPC版とのマルチもできないんだよね？
当たり前だし仮にやれてもPS版プレイヤーが操作量的に勝つ見込み100%ないよ

都市出しは普通に賢くしてほしい
出力はその分補正弱めればいいだけだし奪った時になんだこのカスみてえな都市は…ってなるの許せねえ

全文明の各時代最高出力区域パズルの正解を全部書き出して欲しいけどそういうサイトないんかな…

>都市出しは普通に賢くしてほしい
>出力はその分補正弱めればいいだけだし奪った時になんだこのカスみてえな都市は…ってなるの許せねえ
ゴミみてえな区域
ゴミみてえな遺産
真水なし

そもそもSLGはMOD入れるのが当たり前の世界だから
マウス・キーボードなしに加えてバニラ強要って時点でかなりの苦行

>あえて弱くしてるって散々言ってるのななんで強くしたがるのかわからん
その前提になってる最強のAIがそもそも存在してないじゃん

>全文明の各時代最高出力区域パズルの正解を全部書き出して欲しいけどそういうサイトないんかな…
最高効率の区域パズルなんて絶対作れないから机上の空論だし

今からやるひとは宗教勝利はOFFにしてから遊んだほうが絶対楽しい

俺自身のキャパが低いから一つの物に夢中になると他の事がおざなりになるし買ってもやるのは来月末の正月休み入ってからだな…

>>あえて弱くしてるって散々言ってるのななんで強くしたがるのかわからん
>その前提になってる最強のAIがそもそも存在してないじゃん
してないじゃなくて作らないって言ってるんだけどわかんないん…？

仮に超強いAIが出来てそれに対抗できるだけの能力がプレイヤーにあったとして
このゲームだと初期立地ゲーになるだけだろ

>倍率は置いといても神AIの初期ユニットの数は許されなくない？
>好戦的な文明は戦力差と見なしていきなり宣戦布告してくるし若干理不尽の領域な気がする
基本高難度は各種ブースト等でズルばっかしてるAIに対抗して
勝ったらズル野郎がよぉ！するものではあるが
限度がある…

>>あえて弱くしてるって散々言ってるのななんで強くしたがるのかわからん
>その前提になってる最強のAIがそもそも存在してないじゃん
そりゃ開発するメリットがないんだから作らないよ

>倍率は置いといても神AIの初期ユニットの数は許されなくない？
>好戦的な文明は戦力差と見なしていきなり宣戦布告してくるし若干理不尽の領域な気がする
神はもう隣接文明ガチャと半島とか山岳に囲まれたクソ蛮族立地ガチャをクリアしてから始めないと…

>最高効率の区域パズルなんて絶対作れないから机上の空論だし
最高効率知らないとここ妥協しようとかここまで作ろうが出来ないじゃん

定期的に凄く値下げするのってバイヤーのやり口だよね

>仮に超強いAIが出来てそれに対抗できるだけの能力がプレイヤーにあったとして
>このゲームだと初期立地ゲーになるだけだろ
というか「」が褒めまくってる4だって初期立地リセマラになるしな上の難易度だと
それ面白いのか？って方向にしか行かんぞ高難易度化させても

>>あえて弱くしてるって散々言ってるのななんで強くしたがるのかわからん
>その前提になってる最強のAIがそもそも存在してないじゃん
つまんなくなるから無いって言ってんのに存在しないじゃんは何の反論にもなってない

高難易度でも中盤に科学文化が追いついてくるとだれてくる

SLGで最強AIとか労力の割に何も面白くなる見込みがない…

ていうかcivって実際に強いAI作った上であんま面白くないから実装しなかったんじゃなかったっけ

今の最高難易度だって立地リセマラからの数ターン周囲を見てから戦略決めてロードくらいやらないと勝てないからな…

非難声明か？
戦争するつもりか？

SLGで最強の軍師はAIとして最高レベルだから強い軍師の取り合いが始まるみたいなゲームは一度やってみたい
三国志あたりで

>>仮に超強いAIが出来てそれに対抗できるだけの能力がプレイヤーにあったとして
>>このゲームだと初期立地ゲーになるだけだろ
>というか「」が褒めまくってる4だって初期立地リセマラになるしな上の難易度だと
>それ面白いのか？って方向にしか行かんぞ高難易度化させても
シドもパラドもコーエーもやりまくってるけど
上級難易度ってあんまおもしろくないからチャレンジでクリアした後は大抵自由な立地とキャラや所属選べるようにあえて難易度ノーマルやってるわ俺
別に難易度貴族ならサラディンでもいいんだよね楽しい

AIが区域パズルちゃんとしてくれないと
戦争で分捕ったときに微妙な区域配置の都市使わなきゃいけないのが地味に嫌なんだよな
区域パズルちゃんとさせたからってAIがそんなに強くなるもんでもないと思うんだけどな

>>最高効率の区域パズルなんて絶対作れないから机上の空論だし
>最高効率知らないとここ妥協しようとかここまで作ろうが出来ないじゃん
全部のマス遺産に囲まれてますとか全マス川ですとかが最高効率だけどこれ知る意味ある？

>ていうかcivって実際に強いAI作った上であんま面白くないから実装しなかったんじゃなかったっけ
civも言ってたんだ？コーエーは言ってる
それも20年前の天下創世とか革新の頃既に

>定期的に凄く値下げするのってバイヤーのやり口だよね
値下げセールを年に数回やるようなシリーズはもう十分に元取れてるんじゃないか？

ひと月くらい前に初見プレイでバチカン四国におぺにす…教創設してた「」はその後どうなったんだろうか

fu4310496.webp
区域パズルはこの形だけ使えば困ることないな

>ひと月くらい前に初見プレイでバチカン四国におぺにす…教創設してた「」はその後どうなったんだろうか
楽しかったねあのスレ

Civ6は世界遺産が1タイル占拠するのが嫌
ありとあらゆる世界遺産乱立させたい

>AIが区域パズルちゃんとしてくれないと
>戦争で分捕ったときに微妙な区域配置の都市使わなきゃいけないのが地味に嫌なんだよな
>区域パズルちゃんとさせたからってAIがそんなに強くなるもんでもないと思うんだけどな
完璧であれとは言わんがあまりにもうまあじが低くて萎えるほどバカなのは困るよね

AIがすげぇ賢くなったら補正無しが最高難易度とかにできて理不尽感無くせるかもしれないけど
ゲームの理不尽感無くすためにそんなAI開発するとは思えない

このゲーム分からねえってなった後にwiki見て
ほーそういう感じなのねってなる
最初に戻る

強いAIと戦いてぇっていうならお望み通り将棋やりゃいいと思うんだが？

信仰増やして労働倫理で生産力高めて不朽で開拓労働出して礼拝堂で軍備整えて虚無で科学文化水増しするの楽しいね

AIはどうでもいい
蛮族死ねってなる
生命は海から生まれ蛮族に滅ぼされる

自分がciv6始めた時点だとAIが明らかに戦争強かったんだよね
普通に破城槌と攻囲ユニットを絡めた剣士ラッシュされたり交易路でちゃんと道路を引いてから攻めてきたり
気付いたらそういうこと全然しなくなったから開発も難易度の調整は苦慮してるんだと思う

強いAIよりも特徴があるAIの方が良い

暗黒期だってつまらないから作らないって言った後で作られたし…

>Civ6は世界遺産が1タイル占拠するのが嫌
>ありとあらゆる世界遺産乱立させたい
俺は1タイル使ってもいいぐらい世界遺産強化するMOD入れたな
タイル使わずに建てられるMODもあったけど流石に強すぎるからこっちにした

良いよね
なんかありえないぐらい蛮族が強いと思ったら敵文明にバビロン

そもそもこのゲームのAIの目的は勝つことじゃなくて負けることだよ

>強いAIと戦いてぇっていうならお望み通り将棋やりゃいいと思うんだが？
civ5でかなりうまい人が複数いるマルチくらいの戦いをオフでしたい！

>AIはどうでもいい
>蛮族死ねってなる
>生命は海から生まれ蛮族に滅ぼされる
後半忘れ去られてた最果ての地から突然湧き出してくる蛮族機甲師団おもろくて好きだよ俺

>強いAIと戦いてぇっていうならお望み通り将棋やりゃいいと思うんだが？
こういうレスって何様なんだろ

>俺は1タイル使ってもいいぐらい世界遺産強化するMOD入れたな
>タイル使わずに建てられるMODもあったけど流石に強すぎるからこっちにした
遺産強化MODいいよね…
今までスルーしてた遺産立てるの楽しくなった

AIは人間様を気持ち良く勝たせるのが仕事だぜ
ギリギリの勝利や逆転を演出して「俺うめー！天才！最強！」って思わせるのが良いAIだ

>>AIはどうでもいい
>>蛮族死ねってなる
>>生命は海から生まれ蛮族に滅ぼされる
>後半忘れ去られてた最果ての地から突然湧き出してくる蛮族機甲師団おもろくて好きだよ俺
近代蛮族凄いよね
どこが蛮族なんだよってくらい文明が進んでる

>完璧であれとは言わんがあまりにもうまあじが低くて萎えるほどバカなのは困るよね
キャンパスや聖地を届く範囲でいいから高隣接のマスに置くとか商業ハブはせめて川に付けるとか
ホントその程度でいいんだけど全然できてないからね…

>>強いAIと戦いてぇっていうならお望み通り将棋やりゃいいと思うんだが？
>こういうレスって何様なんだろ
人間様だけど…

難しいの好きなら4やりなよ4
難易度シドMOD入れればいいよ

やっぱ人間は駄目だな

>AIは人間様を気持ち良く勝たせるのが仕事だぜ
>ギリギリの勝利や逆転を演出して「俺うめー！天才！最強！」って思わせるのが良いAIだ
そこがciv4AIは好きなんだよなあ
おべっか使ってヘコヘコして背後から殴りつけるの最高だぜ

まぁでもなんかネットミーム感強くなってきたというか大げさに扱いすぎな気もするんだよねそんな良いゲームでも無いよ600時間やったけど

>強いAIよりも特徴があるAIの方が良い
ホントにそれは思う
要は指導者達のキャラ付けとしてももうちょっと特徴を感じられるようなゲーム性にしてほしかった

SLGでAI議論レス見ると
おっ新人さん増えたねってふふってなるね
死ぬほど語り切ったネタなので…

>まぁでもなんかネットミーム感強くなってきたというか大げさに扱いすぎな気もするんだよねそんな良いゲームでも無いよ600時間やったけど
まさにミーム感まみれのニチャ付いたレスそのものじゃん

通常難易度で歯応えあるeu4やろう

強いAIと良いAIをわかりやすく教えてくれたciv4の実況者いたなぁ消えたけど

>>まぁでもなんかネットミーム感強くなってきたというか大げさに扱いすぎな気もするんだよねそんな良いゲームでも無いよ600時間やったけど
>まさにミーム感まみれのニチャ付いたレスそのものじゃん
さっきから思い通りにならなくてイライラしてんねえ！

美少女化MODは硬派

ヤン議長とかCEOみたいな指導者をBEには期待してた

>通常難易度で歯応えあるeu4やろう
オスマン先輩よろしくお願いしますへへぇ…

>>まぁでもなんかネットミーム感強くなってきたというか大げさに扱いすぎな気もするんだよねそんな良いゲームでも無いよ600時間やったけど
>まさにミーム感まみれのニチャ付いたレスそのものじゃん
それはそう7楽しみだね

ジャイアントキリングが楽しいわけだからな

>>通常難易度で歯応えあるeu4やろう
>オスマン先輩よろしくお願いしますへへぇ…
アナトリア周辺の国はオスマン使い倒すか速攻潰すかの2択だからしゃーない

なんだかんだ7も発売当初に買ってしまいそうだ

>今更20年前のCIV4と比べてどうこう言いだす奴は信用に値しないから無視していいよ
のレスが下に3レスくらいしかない時にそうだねx6になってるの見た時から喧嘩腰の奴いるなって思ってました

>>今更20年前のCIV4と比べてどうこう言いだす奴は信用に値しないから無視していいよ
>のレスが下に3レスくらいしかない時にそうだねx6になってるの見た時から喧嘩腰の奴いるなって思ってました
お前との国境間が緊張状態にあるぞ。(-3)

>美少女化MODは硬派
ボイロ指導者MODは美少女化に入りますか？ゆかりさん楽しいんだよね強すぎるけど

>強いAIと良いAIをわかりやすく教えてくれたciv4の実況者いたなぁ消えたけど
この開発者の発言の事じゃなくて？
https://game.watch.impress.co.jp/docs/20080222/ai.htm

>お前との国境間が緊張状態にあるぞ。(-3)
お前は我々に宣戦布告したのだぞ！（-4）

いくらなんでも海面上昇が早すぎる

>>お前との国境間が緊張状態にあるぞ。(-3)
>お前は我々に宣戦布告したのだぞ！（-4）
お前は我々の友好国に宣戦布告したのだぞ！(-1)

>いくらなんでも海面上昇が早すぎる
間に合ってくれ防波堤ー！

信長の野望創造で武将の忠誠がciv式になったのふふってなったの思い出した

>>強いAIと良いAIをわかりやすく教えてくれたciv4の実況者いたなぁ消えたけど
>この開発者の発言の事じゃなくて？
>https://game.watch.impress.co.jp/docs/20080222/ai.htm
>>強いAIと良いAI
その開発者の宣伝もしてたから合ってるよ

>>今更20年前のCIV4と比べてどうこう言いだす奴は信用に値しないから無視していいよ
>のレスが下に3レスくらいしかない時にそうだねx6になってるの見た時から喧嘩腰の奴いるなって思ってました
今もそうだね入れまくってるからそいつで合ってるだろうね

Civからパラドゲーに流れ込むのが一時期の流れ

>間に合ってくれ防波堤ー！
大抵ダメ…！

>Civからパラドゲーに流れ込むのが一時期の流れ
civ5から6の間でパラドのほうが内容が進化しすぎてるから正直当然だと思っている

>Civからパラドゲーに流れ込むのが一時期の流れ
プレイヤーは被ってると思う

>大抵ダメ…！
なんであんな後ろの方にあるの…

まあ6もクソだったし7もどうせダメだよ
4やった方が良い

パラドゲーはCivを経たプレーヤーでもUI部分の説明不足とステの多さで挫折する初心者多そう

敷居高そうでちょっとね…

>敷居高そうでちょっとね…
その敷居の高さが人気の秘訣だから
敷居の高さと面白さは両立するんだ…

ライトユーザー向けの歴史系SLGはまずは信長の野望か三国志からでいいんだ
ゲームさんぽ見てからだとすげえ楽しいぞ！！

医師から休職の書類ゲットしたから買おう

hoiシリーズは2と4しかやってないけどこれでもUI大分改善した

5のほうが好きだった
正確に言えば5のアップデートの途中くらいまでが好きだった

>hoiシリーズは2と4しかやってないけどこれでもUI大分改善した
その間のhoi3のUIが最悪だったんだ…

CK3とかパラドにしては単純で楽しいけど公式では日本語ない…

>敷居高そうでちょっとね…
よくわからんなりにぽちぽちやってるとなんか事態は進展していくようにできてるから説明読み飛ばしがちなタイプの俺でも結構楽しめたよ
宗教戦争の仕組みを理解したのは4ゲーム目あたりでようやくだったけど

ちょっと通るだけだから国境開放して？

>ライトユーザー向けの歴史系SLGはまずは信長の野望か三国志からでいいんだ
スレ画くらいの勢いでセールしてくだち

>ちょっと通るだけだから国境開放して？
しょうがないにゃあ…

勝ち確になった時点で飽きるんだけど俺だけかな

>その間のhoi3のUIが最悪だったんだ…
2は3の発展型というかもっと本格的にしよう！って感じだったからね
そのせいでめっちゃ煩雑になったから4は大胆にゲームライクに寄せてシンプルに

Hoi2と4でドクトリン意味わからなくて10数分で投げた俺でもやれますか？

>勝ち確になった時点で飽きるんだけど俺だけかな
ほぼ全てのSRPGの宿命だと思う

>勝ち確になった時点で飽きるんだけど俺だけかな
過程が楽しいゲームだし当然じゃね

>勝ち確になった時点で飽きるんだけど俺だけかな
近代辺りから消化だよね

>Hoi2と4でドクトリン意味わからなくて10数分で投げた俺でもやれますか？
はい！
日本開始2年でアメリカも倒せますよ！ﾆｺﾆｺ

civやってシミュちょっとワカル気になってたけどステラリスは理解できなかった

コーエーは常に流行りの歴史作品ネタ突っ込んでくるのが本当に新規ユーザー獲得が上手い
ゆるキャラやドリフターズもコラボした事あるし
センゴクやへうげもの流行ったら即効でイラスト変えるしイベントも取り入れるし
戦国時代の大河ドラマやればその武将のデザイン必ず元ネタがそれになる

簡単そうだから買おうかなって思ったけど高えよ三國志8リメイク！

パラドゲーは習うより慣れろで覚えるもの

買ったけどハマんなかった
これマジで人を選ぶやつだな…

PSだと操作キツイの？

>パラドゲーは習うより慣れろで覚えるもの
慣れろ(wikiと睨めっこ必須)

>パラドゲーは習うより慣れろで覚えるもの
覚えるための負けプレイが20時間とかかかるのいいよね

>civやってシミュちょっとワカル気になってたけどステラリスは理解できなかった
むしろステラリスに一番ハマった
よくわかんないイベントがいっぱい起こるのが楽しい
知らない星の知らない歴史や知らない政党の知らない政策に詳しくなれるのがなんかワクワクする

>買ったけどハマんなかった
>これマジで人を選ぶやつだな…
万人受けするようなジャンルではないのは間違いない

定年退職した父親がドハマリしてるシリーズ
母親がおとーさんいっつもゲームしてる…旅行とか行きたかったのにって愚痴ってる

400時間くらいしかやってない初心者なんだけど単純に文明間のバランスが悪い気がする
具体的には宗教勝利向けの文明がとにかく強くて次点で制覇
科学はAIがロケット飛ばすの明らかに遅いから最終手段って感じ
文化勝利はゴミ

ハンムラビ大好きだけどなんかマルチ出禁なんでしょ
ソロプレイしかしてない…

>母親がおとーさんいっつもゲームしてる…旅行とか行きたかったのにって愚痴ってる
旅行先でcivできるようにsteam deckでも買うたれ

2000円以下で熟年夫婦生活を破壊はちょっと洒落にならんから旅行行ったげて

2000円でお母さんにも買ってあげたら解決したりしない？
しないか…

最近CK3やってるけどciv6って結構カジュアルだったんだなって思い知らされたぞ
パラドゲーって難しくない？