始まった頃は本当に主人公だったんですよ…

運命に関しては否定するが
自由に関しては肯定する

正直まだまだ語り尽くされてないキャラというか自由期もまだ回復中みたいなとこあると思う

フリーダムキラー

意外と指示出しとかも出来てるから成長が楽しみ

作中の言動だけだとオーブアンチカガリアンチだと思うじゃん

正直映画まできても主人公とされていた状態からの変遷があまりにも微妙過ぎて好きにはなれない
だったら主人公だった期間の描写全部無かった事にした方がまだ成立する

>FREEDOMだと名ありモブと言ってもいいくらいいる意味なかったな
見てないなら無理して参加しないでいいよ

映画は主人公として描くのはキラとラクスと決めきっていた

>始まった頃は本当に主人公だったんですよ…
1話時点で切られてキラアスランにシフトされたくせに…

>見てないなら無理して参加しないでいいよ
気に入らない感想を見てない扱いにするのあんまり健康上良くないと思う

>>見てないなら無理して参加しないでいいよ
>気に入らない感想を見てない扱いにするのあんまり健康上良くないと思う
あのデスティニーの活躍を見てスレ画を「いなくても変わらない」扱いするのは無理があるよ...

シンは主人公として話を動かすキャラではなかったってぶっちゃけは映画が売れてなかったら出てこなかったろうな
当時なら尚更　色々察されてはいても

映画のあとだとオッサンと一緒にコンパスで忙しくなりそうだから…

destiny時代はシン自身が云々というより精神の成長の機会がことごとく潰されてたのが問題だったんじゃねぇかなって…

運命の主人公はシン→キラではなくずっとアスランな気がする

>>始まった頃は本当に主人公だったんですよ…
>1話時点で切られてキラアスランにシフトされたくせに…
主軸をシフトしたと言っていたな
だからどうした？

シンがキラに懐くのはいいんだけどそこまでの過程すっ飛ばされてるのはなぁって思ってるよ正直
まあその辺映画でやるのはそりゃ無理だったろうけどさ

>シンがキラに懐くのはいいんだけどそこまでの過程すっ飛ばされてるのはなぁって思ってるよ正直
>まあその辺映画でやるのはそりゃ無理だったろうけどさ
本当だったらZEROを先にやる予定だったのを20年も経ったからインパクト重視で本編先にやったからしょうがない

>あのデスティニーの活躍を見てスレ画を「いなくても変わらない」扱いするのは無理があるよ...
ごめん勝手に元の引用レスをキャラクター的な役割の話だと勘違いしてた
活躍要る要らないの話なら別にあってもいいと思うわ

ククク…このデスティニーさえあれば俺が負けるわけねえ…！

>シンがキラに懐くのはいいんだけどそこまでの過程すっ飛ばされてるのはなぁって思ってるよ正直
>まあその辺映画でやるのはそりゃ無理だったろうけどさ
いやそれをやりたいなら種死のストーリーラインをそうしないとダメなんだわ
それ全くそうなってないのに過程をすっ飛ばしてる状態なのは俺も納得いってない

>ククク…このデスティニーさえあれば俺が負けるわけねえ…！
本当に完封して来るやつがあるか

シンのウェットな所とここみたいな強い機体が手元に来た時の無邪気な笑顔のギャップで脳が癒される

シンの話はZEROでやるのがほぼ確定なんだからよくない？

昔キャラdisコピペ連投してた子が拗ねてそう

>シンの話はZEROでやるのがほぼ確定なんだからよくない？
ぶっちゃけ種死内で既にシンというキャラで何を描きたいかねじ曲がってしまったので
後付けで補正するのは無理だと個人的には思う

公式の扱いがキラ>アスラン>シンって感じなのがモヤモヤするけど
宇宙世紀と言ったらアムロとカミーユですよねって言われたらいやカミーユじゃなくてシャアだろ！？ってなるからそんなもんなのかもしれない

映画もストフリ奪われてあの紫色のブラックナイツに壊されて終わる話だろ？
そこで主人公っぽいことは無理じゃねえかな…しかもシンの

>ぶっちゃけ種死内で既にシンというキャラで何を描きたいかねじ曲がってしまったので
>後付けで補正するのは無理だと個人的には思う
どこらへん捻じ曲がったの？

広く受ける書き方じゃないだけで最初から最後まで主人公だったと思うよ
あるいはこの作品に主人公っていないと思うよ

>どこらへん捻じ曲がったの？
雑に括るとキラ達のカウンターというか立場を違えたキャラとして描きたいんだと自分は認識してたんだけど
それが特に過程なくキラ達に迎合しちゃったからその辺については自分はねじ曲がったなって印象がある

>映画もストフリ奪われてあの紫色のブラックナイツに壊されて終わる話だろ？
>そこで主人公っぽいことは無理じゃねえかな…しかもシンの
というかあくまでSEEDFreedomの前日譚なので主役のラインはキラからブレないと思う
シン達のエピソードは無論あるだろうけど

>雑に括るとキラ達のカウンターというか立場を違えたキャラとして描きたいんだと自分は認識してたんだけど
>それが特に過程なくキラ達に迎合しちゃったからその辺については自分はねじ曲がったなって印象がある
…そういう視点から始めるならキラとアスランだって明確な対立性を持ったキャラなんだから今更じゃね？

カウンターどころかむしろキラとアスランと同様に戦争の被害者というかよりその面にフォーカスしたキャラだと思ってた
立場や生まれが違い過ぎて他2人と対立しがちな運命を歩むことになったけど

>…そういう視点から始めるならキラとアスランだって明確な対立性を持ったキャラなんだから今更じゃね？
後出しですまんけど種でアスランと仲間になる過程も正直微妙だなとは俺は思ってる
だから作品全体でそういうノリだから受け入れろって話なのかなって気は若干してる

まあ議長のリモコンになって発狂して負けて終わりだから本編のシンはどっかで主人公じゃなくなったろ
もしくは器じゃなかった

キラアスランのカウンターって戦争肯定して敵対勢力ぶっ殺すってキャラになるのでは

キャラ設定からもう視点が狭すぎて主人公として世界と向き合うとか出きるキャラじゃなかったのがキツかったと思う運命のシン

>後出しですまんけど種でアスランと仲間になる過程も正直微妙だなとは俺は思ってる
>だから作品全体でそういうノリだから受け入れろって話なのかなって気は若干してる
キャラ設定以前の初めのキャラコンセプトからズレてるよねっていう話は理解したけどそれを歪みって捉えられてもなぁって感じ

ルナマリアとも急展開でくっつけられた感
映画でフォローたくさんあってよかったね

映画のmeteor後半の間だけは間違いなくシンが主人公だったよ

デスティニーでちゃんと対面して和解した部分なんで無視するの…
一緒に戦おうと言われたのにできてないと悩んでるのが二人の溝だったんだしちゃんと繋がっているのでは

何度でも花を植えるよがパーフェクトコミュニケーションだったとはいえもっと過程を見せろってのはわかる

>キャラ設定以前の初めのキャラコンセプトからズレてるよねっていう話は理解したけどそれを歪みって捉えられてもなぁって感じ
うーん当初のコンセプトからずれてる事が気に入らないってよりは
ずらしたいなら過程を描いてほしいって方が正確かな…

>デスティニーでちゃんと対面して和解した部分なんで無視するの…
>一緒に戦おうと言われたのにできてないと悩んでるのが二人の溝だったんだしちゃんと繋がっているのでは
普通にあれで感動してコンパス入ったとも言ってるしな

キラ達の行動の犠牲者ってのは魅力的だったと思う
ダイバーズのヒロトみたいな感じにできたとは思う

キラとシンが握手してるシーンはスペエデかリマスター見ないといけないので
当時放送分しか見てない人はそんな知らなかった…になるんだけど
そんな人は映画見に行ったかなぁ？って気もする

コンセプトとズレてるんじゃなくて設定だけ見て自分の思い浮かべた展開と違う！って言ってるようにしか見えんぞ？

リアタイ感想グダグダ引き摺るような奴はその辺の情報だって当然入ってきてるんじゃねえかな

他人と違う視点で物事を捉えられる自分カッコいい以上のものが感じ取れませんね

>キラとシンが握手してるシーンはスペエデかリマスター見ないといけないので
>当時放送分しか見てない人はそんな知らなかった…になるんだけど
いや握手すりゃいいのかって話なんだよ
それまで立場や考え方が違ったから対立したんであってそれが負けたから無かった事にされるのは違うんじゃねって思う

>キラ達の行動の犠牲者ってのは魅力的だったと思う
>ダイバーズのヒロトみたいな感じにできたとは思う
まずそこが分からない戦争の被害者であってキラ達個人とは関係なくシンは戦争をして恨んでたのは最初からだと思う

俺はミレニアムを隊長に頼まれたから挨拶がわりに戦艦落としてルナの充電ついでにブラックナイツ4機相手に無傷で帰ってきた後レクイエム破壊しただけなんで…

デスティニーの頃もそんな変わってないというか大事な時に誰も助けてくれないし
気づいたら全部手遅れになってるし親友から託されたから逃げられないってなってただけだし

単純にシン単体で成立するキャラじゃなくなってたのがなんかね
関連人物が軒並み死んじゃったのもあって

>いや握手すりゃいいのかって話なんだよ
>それまで立場や考え方が違ったから対立したんであってそれが負けたから無かった事にされるのは違うんじゃねって思う
いやいうほど考え方の違いとか無かっただろ
運命本編のシンとかマジで議長の傀儡でしかないから信念から対立してたとかじゃないし

種死はなんかみんながみんな失敗して反省し直すための話だと思ってるから誰が主人公と言われると俺にはわからない

>それまで立場や考え方が違ったから対立したんであってそれが負けたから無かった事にされるのは違うんじゃねって思う
俺の知らない本編見てない？

>いや握手すりゃいいのかって話なんだよ
>それまで立場や考え方が違ったから対立したんであってそれが負けたから無かった事にされるのは違うんじゃねって思う
いやシンが議長にノリノリで従ってた訳じゃないのはずっと描かれてるしアスランが戦争を無くしたいって夢はあいつも一緒なんだってキラに話してるし
それで最後に吹き飛ばされた墓周り見てこの嫌だったけどこんなのはもっと嫌だって本心出せてからのキラの言葉と握手なんだから別になかったことにしたんじゃなくて根本は一緒なんだよ

器も何も当時大変なのはともかく製作陣の能力不足なんじゃないのか

>いやいうほど考え方の違いとか無かっただろ
>運命本編のシンとかマジで議長の傀儡でしかないから信念から対立してたとかじゃないし
だからそうやって最初からシンは信念がないキャラだった事にされてるのが本当にキツいんだよ…

関連人物はやろうと思えば増やせるし…
そもそも運命でのシンの関連人物そんな多くないよねステラとレイくらいじゃない関わりが深くて居なくなったの

シンはオーブの政治まわりの情報はずっと入ってきてないはずだけどカガリやオーブの今までの動きを見てどうやってまた守ろうと思えるようになったのかとか
ムウと味方になってるけど一悶着なかったの？とか
そこらへん全部最終回で握手して和解したので今は仲良くやってます！とか
結果だけ描かれても素直にエモく受け取れないんだ

シンちゃんなりに答えを出してアスランと対決した漫画版好き

理屈の通ってない逆張りしてレス稼ぎするのどうかと思うよ

>だからそうやって最初からシンは信念がないキャラだった事にされてるのが本当にキツいんだよ…
シンで信念無いキャラ扱いならキラもアスランも無いだろうし議長もあるかどうか怪しくない？

令和の流行主人公虐を2000年代にもうやってるんだよね
すごくない？

>だからそうやって最初からシンは信念がないキャラだった事にされてるのが本当にキツいんだよ…
信念はあるけど議長の元にいたときは思いっきりネジ曲がってたって話だぞ
根本的に戦争嫌いで争い無くしたいのは一貫してるしこれは別にキラ達とぶつかるようなものではない

信念はあったはずなのにレイに誘導されて議長の手駒にされた結果がアスランとの対立だろ
単純にお前が理解できてないだけじゃん

スタッフロールのキャスト欄の順番で
シンとキラの位置が3クール目くらいから入れ替わったのが残酷すぎた…

>令和の流行主人公虐を2000年代にもうやってるんだよね
>すごくない？
やるなら無印のキラくらいじっくり時間かけてやってほしかったというのが素直な感想だ

キラの敵だから最後までキラと対立してないとおかしいって意見はそれ単に話やシンのキャラ像読み取れてないだけじゃないのか

フリゼロはシンのメンタルもだけどルナ側が回復するお話が描かれそうなんだよな特報だとルナは渋い顔しかしてない

>シンはオーブの政治まわりの情報はずっと入ってきてないはずだけどカガリやオーブの今までの動きを見てどうやってまた守ろうと思えるようになったのかとか
シンちゃんオーブのガチアンチでは無いから
焼かれようとしてるなら守るくらいは普通にできるよ
種死の時はジブリール匿ってたからであって

>始まった頃は本当に主人公だったんですよ…
また戦争がしたいのか…アンタたちはっ！
いいよね…

>やるなら無印のキラくらいじっくり時間かけてやってほしかったというのが素直な感想だ
>キラの敵だから最後までキラと対立してないとおかしいって意見はそれ単に話やシンのキャラ像読み取れてないだけじゃないのか
というかキャラ自体を見ないで物語上の役割でしか考えてないだけだと思う

キラシンの接触が結局運命の作中ではほぼ一切無くて
お互いの人となりを知る機会が無いまま自由では懐いてるからそこら辺モヤる人がいるのは仕方ないとは思うんだよね
その辺りの話やってるのドラマCDだから他のメディア展開以上に間口が狭いし

>フリゼロはシンのメンタルもだけどルナ側が回復するお話が描かれそうなんだよな特報だとルナは渋い顔しかしてない
アグネス関連な気もする

ゼロはシン主役っぽい書き方だから期待してるよ
映画は良くも悪くも話としては蚊帳の外だったから

>根本的に戦争嫌いで争い無くしたいのは一貫してるしこれは別にキラ達とぶつかるようなものではない
アスランのキラは敵じゃないも本来はこう言う意味なんだよね
本来戦う必要なんてないはずなんだって

シンの立場から見たら大戦犯のカガリを普通に受け入れられるようになったのはどういう経緯があったかというのは描くべきだよ

レイもレイでシンを議長派閥に引き込むために誘導してるだけかと思えば
ただ単にシンの味方したいだけだったりアスラン嫌いなだけだなコイツってなるのがちょっと面白い

シンを主人公にしたのに早々に見限ったならせめて
キラやアスランを上手く使えば良かったのに
何かどいつもこいつも行動理念が良くわからん
当時の制作現場どうなってんだ

平和を望んで戦いに身を投じたのに段々歪められていつのまにか自身が望んでない平和の為の戦いを強いられたってのは話としては良いんだけど4クール主役でやる話かと言われると困る

>いやシンが議長にノリノリで従ってた訳じゃないのはずっと描かれてるしアスランが戦争を無くしたいって夢はあいつも一緒なんだってキラに話してるし
>それで最後に吹き飛ばされた墓周り見てこの嫌だったけどこんなのはもっと嫌だって本心出せてからのキラの言葉と握手なんだから別になかったことにしたんじゃなくて根本は一緒なんだよ
戦争を無くしたいって思いは百歩譲って同じだったとして
それに対するアプローチが違うから対立してた訳だからそこのギャップをスルーして志は同じです仲間になりましょうはなかなか辛いよ…

>>シンはオーブの政治まわりの情報はずっと入ってきてないはずだけどカガリやオーブの今までの動きを見てどうやってまた守ろうと思えるようになったのかとか
そもそも心底からオーブに滅んでほしかったわけじゃないしな

>だからそうやって最初からシンは信念がないキャラだった事にされてるのが本当にキツいんだよ…
信念がないんじゃなくて信念を利用されてたんだよ
勿論それの好き嫌いは自由だけど信念ない扱いは変だと思うぞ

シンやアスランもアコードに思うところはあっただろうけどそこまで描いてると尺足りないからね劇場版は

>シンの立場から見たら大戦犯のカガリ
別に感情論でカガリを貶しただけで具体的に何が悪かったって理屈が通ったことはそんなにないと思うよ

キラとしては必死に頑張るシンのこと尊敬してるし信頼してるから

>レイもレイでシンを議長派閥に引き込むために誘導してるだけかと思えば
>ただ単にシンの味方したいだけだったりアスラン嫌いなだけだなコイツってなるのがちょっと面白い
そういう奴なのでその命は君だ！彼じゃない！今だ！が刺さる

>当時の制作現場どうなってんだ
地獄

>そういう奴なのでその命は君だ！彼じゃない！
うn
>今だ！が刺さる
言ってねぇ！

>それに対するアプローチが違うから対立してた訳だからそこのギャップをスルーして志は同じです仲間になりましょうはなかなか辛いよ…
立場や取れる手段や見えてる世界の違いから行動の違いが出て戦場でぶつかる事になってたけど志は最初から同じじゃない？

シンの人物像はアスランの言ってたことがほぼ正確なんだけどな
だからオーブは撃たれなかったから慰霊碑に繋がるわけで

>というかキャラ自体を見ないで物語上の役割でしか考えてないだけだと思う
どちらかというとキャラを捨てて物語上の役割に徹したのが種死のキラ達と若井するという結末と映画の描写だと思う

>>シンの立場から見たら大戦犯のカガリ
>別に感情論でカガリを貶しただけで具体的に何が悪かったって理屈が通ったことはそんなにないと思うよ
アスハのお家芸の段階とその後戦場めちゃくちゃにして大量殺人起こした段階とではそりゃあ文句の付け所も違かろうよ

望んでない戦いは無印の時点でキラやアスランが脱却する時点まで書いてるからなんでわざわざ続編でリフレインさせるのさって思う
しかもこっちは本編だと脱却部分までたどり着いてないし

>戦争を無くしたいって思いは百歩譲って同じだったとして
>それに対するアプローチが違うから対立してた訳だからそこのギャップをスルーして志は同じです仲間になりましょうはなかなか辛いよ…
だからその違うアプローチの方だって無理矢理誘導された物でシンの本心じゃないってなってたろ
ラストでアスランに否定されて何も言い返せなくなってたしオーブが撃たれなくて一番安心してたのシンだぞ

>そういう奴なのでその命は君だ！彼じゃない！今だ！が刺さる
この台詞よくネタにされるけど割とマジでラウ・ル・クルーゼに向いてないからなレイ…

>望んでない戦いは無印の時点でキラやアスランが脱却する時点まで書いてるからなんでわざわざ続編でリフレインさせるのさって思う
>しかもこっちは本編だと脱却部分までたどり着いてないし
だって本来なら存在しない続編だし…
みんなDVD買いまくったからこりゃ作らんとってなった

>どちらかというとキャラを捨てて物語上の役割に徹したのが種死のキラ達と若井するという結末と映画の描写だと思う
いや劇場版では本編では見られなかった肩の荷が降りて年相応に振る舞えてるシンちゃん描けてたとは俺は思うが…個人の感想をこれはこういう描写だ!って決めにかかるの話が合わなくなりやすいよ

キラやアスランが導き手としてシンを成長させる話じゃダメだったのかな

>当時の制作現場どうなってんだ
制作終盤で映画化決まったよと監督が打診されキラ死亡とかそういうの変更した
上層部（テレビ局PとバンダイP）で一年後に枠空けて急遽テレビシリーズ作ろうぜと独断で決めた
その後監督に言う
結論　アニメ制作無茶苦茶になった

まともな構成準備期間なしにやるって言うとビルドファイターズトライもか？

正直シンに特に思い入れも好感度上がることもないまま種死終わったから
長年のファンの気持ちがわからん…そりゃキラで締めるわとしか

>まともな構成準備期間なしにやるって言うとビルドファイターズトライもか？
そうだよ

本人達もいっぱいいっぱいだしな導き手やってる余裕がない

まあキラと当初想定のシンのギャップを埋められなくなった理由は割と明白で
キラ陣営を是でそれ以外を否にしちゃったからなんだけどね…
正解のない戦争って題材の中で信念と別の信念の対立を描こうとしたけど出来なくなったのが種死だから

>キラやアスランが導き手としてシンを成長させる話じゃダメだったのかな
キラ本人にそこまでする器が（開始時点では）無いけどやらされてるってのが自由だったじゃん？

なんやかんやで仲間に恵まれたレイはクルーゼにとっては残酷な対比だとは思う

そもそも終盤のシン自体ステラと同じデストロイ叩き斬りまくる事とか平和のためにレクイエム突きつける事とか悩んではいるからな
握手だけで唐突に気持ちが変わったわけではない

>キラ陣営を是でそれ以外を否にしちゃったからなんだけどね…
めちゃくちゃ思い込みじゃない？

シンが徹頭徹尾しょうもないキャラでファンが全然いなかったらこんなに紛糾しなかったんだろうな
そういう意味じゃキャラ立てうまいな

>正直シンに特に思い入れも好感度上がることもないまま種死終わったから
>長年のファンの気持ちがわからん…そりゃキラで締めるわとしか
こいつがこれをやったから好き！じゃなくてこのキャラにこういうことを期待して追っかけてたから結末が思ったのと違くて惜しいってのはかなりあると思うよ
後追いで見てわからないなら他の作品でそういう経験ない?

>まあキラと当初想定のシンのギャップを埋められなくなった理由は割と明白で
>キラ陣営を是でそれ以外を否にしちゃったからなんだけどね…
>正解のない戦争って題材の中で信念と別の信念の対立を描こうとしたけど出来なくなったのが種死だから
無茶苦茶な理論に負けてアスランがセイバー落とされた時点で全てが決まってしまった感じがある

いっぱいいっぱいな制作側とキラがやたらシンクロしてて笑えない

>シンが徹頭徹尾しょうもないキャラでファンが全然いなかったらこんなに紛糾しなかったんだろうな
>そういう意味じゃキャラ立てうまいな
流石に引っ掻き回したいだけの雑な主張なのがわかりやすすぎる

当時は中立国があんな武装持ってるなんて！と叩いてるのもそこそこいたねえ

>>主人公みたいな外見や設定しておきながら実際には主人公ではないキャラでしか摂取できない栄養素がある
こういう無知も増えたものだ
fu4299911.jpg
fu4299912.jpg

元バンダイの宮河がぶっちゃけてたけどテレビシリーズ続編決めたのはかなり強引というか
ハガレンの後番組だった作品を押し除けて割り込ませたらしいので
本当に滅茶苦茶

>なんやかんやで仲間に恵まれたレイはクルーゼにとっては残酷な対比だとは思う
でもレイの恵まれた環境はクルーゼからの愛がスタート地点だろうからクルーゼ本人は別に悪く思わないと思う

>当時は中立国があんな武装持ってるなんて！と叩いてるのもそこそこいたねえ
中立国と非武装国を混同してる妄言すぎる

>>シンが徹頭徹尾しょうもないキャラでファンが全然いなかったらこんなに紛糾しなかったんだろうな
>>そういう意味じゃキャラ立てうまいな
>流石に引っ掻き回したいだけの雑な主張なのがわかりやすすぎる
どこら辺が雑なの

>当時は中立国があんな武装持ってるなんて！と叩いてるのもそこそこいたねえ
(地下に隠されるMS)

>>シンが徹頭徹尾しょうもないキャラでファンが全然いなかったらこんなに紛糾しなかったんだろうな
>>そういう意味じゃキャラ立てうまいな
>流石に引っ掻き回したいだけの雑な主張なのがわかりやすすぎる
主人公じゃなくなるのは確定路線だったんだからシンがファンもいないようなキャラ立てしてたらこんな話題にはならなかったのはそうでは？

>それに対するアプローチが違うから対立してた訳だからそこのギャップをスルーして志は同じです仲間になりましょうはなかなか辛いよ…
大量破壊兵器で恫喝してそれでも従わない奴らは国ごと焼くのがシンの平和に対するアプローチですってことになるけどそれでいいの？

>どこら辺が雑なの
>主人公じゃなくなるのは確定路線だったんだからシンがファンもいないようなキャラ立てしてたらこんな話題にはならなかったのはそうでは？
ごめん雑なのは俺の文章の読み方だったようだ普通に意図取り違えてた

当時のアニメ事情を考えたら1年の空白期間でスペエディとか作りつつ急遽続編やるのは地獄だけど他所のアニメも似たようなもんだと思う
当初予定になかったBFの続編を半年後にやるのはいつの時代で考えてもヤバい

>当時のアニメ事情を考えたら1年の空白期間でスペエディとか作りつつ急遽続編やるのは地獄だけど他所のアニメも似たようなもんだと思う
ただロボットを作画で動かすのって普通の人物動かすアニメと比べてとんでもねぇ労力なんすよ…

>キラやアスランを上手く使えば良かったのに
>何かどいつもこいつも行動理念が良くわからん
あの話どちらを主軸にするかでも
微妙に対立してたみたいに読めなくもないんだよな

>めちゃくちゃ思い込みじゃない？
思い込みじゃないよ…
このスレでも種死のシンは間違っててキラに迎合するのが正しい流れなんだって言ってる子いるし
そんな話だったか？ってなるよ

確定路線って何？自分で考えた造語？

>大量破壊兵器で恫喝してそれでも従わない奴らは国ごと焼くのがシンの平和に対するアプローチですってことになるけどそれでいいの？
終盤も終盤のそれこそ議長くらいしか主張してない部分の話持ち出してんじゃねえよ
少なくともオーブの在り方にモヤってたりAAやカガリに対して何がやりてえんだってなってたのはシン本人の感想だろ

シンの理想って何かしら国が正しい方向性を決めてどうにかしようよってので
キラ(ラクス)の理想って最強のMSで世界従えれば戦争なくなるじゃん！！
だから結果的に正しいのはシン側なのが難しいところ
だから議長がレクイエム持ち出してこいつ！こいつ悪役です！！ってせざるを得なかった

>思い込みじゃないよ…
>このスレでも種死のシンは間違っててキラに迎合するのが正しい流れなんだって言ってる子いるし
>そんな話だったか？ってなるよ
作品側の意図が実際にどうかの話で視聴者側の感想持ち出されてもつまり思い込みじゃ？としか返せねぇよ！

シンはオーブで戦争に巻き込まれて家族死んだことが行動理念の根底にあるから
最終的にシン自身がオーブを守るためレクイエムを撃つのはめちゃくちゃ妥当な位置に収まったと思うよ
種死の時点でその展開やれって？そうだね…

>思い込みじゃないよ…
思い込みじゃない？に対してこのスレで他の人も同じこと言ってる！は全然根拠にならねぇよ…参照してるのが他の人の主観入った意見だから事実と同じ保証はないしさらに悪様に捉えようとすれば自分で同じようなこと連投できなくもないんだからそれを根拠にできると思ってるの自体ズレてる

>まあキラと当初想定のシンのギャップを埋められなくなった理由は割と明白で
>キラ陣営を是でそれ以外を否にしちゃったからなんだけどね…
>正解のない戦争って題材の中で信念と別の信念の対立を描こうとしたけど出来なくなったのが種死だから
あっはい結局これが言いたいだけね

>終盤も終盤のそれこそ議長くらいしか主張してない部分の話持ち出してんじゃねえよ
その主張に部分的に賛同してるからこそザフト軍として終盤だってアスランたちと戦ってただろ

シンそんな主張してないと思う…

>キラ(ラクス)の理想って最強のMSで世界従えれば戦争なくなるじゃん！！
古のアフィサイトか何かか？

「」はシンちゃんの悪い顔好きすぎる

>シンの理想って何かしら国が正しい方向性を決めてどうにかしようよってので
>キラ(ラクス)の理想って最強のMSで世界従えれば戦争なくなるじゃん！！
>だから結果的に正しいのはシン側なのが難しいところ
>だから議長がレクイエム持ち出してこいつ！こいつ悪役です！！ってせざるを得なかった
そんな話じゃないだろ…
いくらなんでもトンチンカン過ぎる

>後追いで見てわからないなら他の作品でそういう経験ない?
普通にリアルタイムで見てたが

>シンの理想って何かしら国が正しい方向性を決めてどうにかしようよってので
>キラ(ラクス)の理想って最強のMSで世界従えれば戦争なくなるじゃん！！
>だから結果的に正しいのはシン側なのが難しいところ
>だから議長がレクイエム持ち出してこいつ！こいつ悪役です！！ってせざるを得なかった
お人形遊びする時ははビックリマーク多いと主張濁るよ

20年前ならともかくフリーダム見てその思想になってるって考えてるのやべーよ
フリーダムの序盤なんてキラですらデスティニープラン否定して本当によかったんかな…ってなってるし

>>キラ(ラクス)の理想って最強のMSで世界従えれば戦争なくなるじゃん！！
>古のアフィサイトか何かか？
本人は嫌がってるけど結局それで話畳んだのが三作だもの
想いだけでも力だけでもってのはそういうことだよ

>だから議長がレクイエム持ち出してこいつ！こいつ悪役です！！ってせざるを得なかった
設定としてそうせざるを得ない事情とアニメとしてその流れが自然かどうかって別の話だからね…
アニメの展開としてほぼ語られてない所で追い詰められて強硬手段はまぁアニメとしては？となる
議長が終始余裕たっぷりな態度してるもんだから余計に

>種死の時点でその展開やれって？そうだね…
まあ大体これに尽きるよな
シン曇らせだけで1年使って終わったから問題な訳で

>>>キラ(ラクス)の理想って最強のMSで世界従えれば戦争なくなるじゃん！！
>>古のアフィサイトか何かか？
>本人は嫌がってるけど結局それで話畳んだのが三作だもの
>想いだけでも力だけでもってのはそういうことだよ
仮にそうだとしてもそれを当人たちの理想とは普通呼ばんけど一体何を言っているんだ…？

>普通にリアルタイムで見てたが
なら同じ立場だしそのレスの別の部分見てみてほしいなお前はそう思った！他にもこう思う人がいるんだぜ！ってだけの話でしかないけど

DP出てくるのが本当に最後らへんだから視聴者にも登場人物にも考える暇がないのが変だと思う
そりゃ兵器で無理やり施行しようとしてんなら消すわとしかならない

FREEDOMも公開された令和の世になんて時代遅れなレスポンチバトルしてるんだ

>本人は嫌がってるけど結局それで話畳んだのが三作だもの
>想いだけでも力だけでもってのはそういうことだよ
本人が嫌がってる本人の理想って何？！？！？！？？！？

そういうことだよって言われてもあなたはそう思ったんだすごいねとしか言えないな

あんまりウケよくなかった時に旧主人公をメインに戻す保険って意味とかで新旧主人公対立路線ってやるべきではないけど
まあ
>当時のアニメ事情を考えたら1年の空白期間でスペエディとか作りつつ急遽続編やるのは地獄
この辺があるからなぁ…

>シンそんな主張してないと思う…
いいやシンはそういうキャラだよ…ってしてくる「」長がいっぱいいるな…

20年前にはまとめサイトなんてのすらほぼなかったんで完全に壺で見たみたいな主張だな…

>20年前ならともかくフリーダム見てその思想になってるって考えてるのやべーよ
>フリーダムの序盤なんてキラですらデスティニープラン否定して本当によかったんかな…ってなってるし
だったら余計にシンはキラと安易に握手して仲間ですってなる流れが不自然になるじゃん…

>>シンそんな主張してないと思う…
>いいやシンはそういうキャラだよ…ってしてくる「」長がいっぱいいるな…
これシンちゃん挟んだだけのただの「」同士の水掛け論じゃねぇか

ここは化石の採掘場

>ここは化石の採掘場
こんな化石一生埋まってろすぎる…

話の畳方ってだいたいレクイエムなりジェネシスなり大量破壊兵器で滅ぼそうとしてくる人たちをなんとかしてとりあえず世界の危機終わり！レベルじゃなかったっけ
後のことは軽くこの戦争が終わった後プラントとザフトで話し合って条約を結んで云々触れてるぐらいで

ラクスって運命も自由も世界に向けては「お前らいい加減にしろや」以上のこと言ってなくない？

>DP出てくるのが本当に最後らへんだから視聴者にも登場人物にも考える暇がないのが変だと思う
>そりゃ兵器で無理やり施行しようとしてんなら消すわとしかならない
聞いた瞬間味方側がこれおかしいわザフト滅ぼそうってなるのが急展開すぎる
言うこと聞かないならレクイエム使っちゃうもんねーってのも急展開すぎる

水星の最終回ん時に映画やるんだじゃあ見るか…ってなった感想がこれなのになんでもかんでも20年前の意見扱いする方が昔のインターネットに囚われてるだろ…

>>>シンそんな主張してないと思う…
>>いいやシンはそういうキャラだよ…ってしてくる「」長がいっぱいいるな…
>これシンちゃん挟んだだけのただの「」同士の水掛け論じゃねぇか
まず方向性を断言できるほどの具体的な思想や主張をキャラ自身が言ってないのがあるので視聴者が好き勝手にイタコしてバトルすることになる

>ここは化石の採掘場
「」クジラ！

>ラクスって運命も自由も世界に向けては「お前らいい加減にしろや」以上のこと言ってなくない？
本当にお前らそれでいいの？レクイエム（ジェネシス）撃ってええんか？レベルだよね

>>DP出てくるのが本当に最後らへんだから視聴者にも登場人物にも考える暇がないのが変だと思う
>>そりゃ兵器で無理やり施行しようとしてんなら消すわとしかならない
>聞いた瞬間味方側がこれおかしいわザフト滅ぼそうってなるのが急展開すぎる
>言うこと聞かないならレクイエム使っちゃうもんねーってのも急展開すぎる
滅ぼそうとはしてないよね止めようとしてたよね
視点が違うから仕方ないけどDPって完全に内政干渉だし

>20年前にはまとめサイトなんてのすらほぼなかったんで完全に壺で見たみたいな主張だな…
種死かその翌年かくらいにギリ近いのは出始めたかくらいだけど大体円盤売上スレの対立煽りだった気がする

>ラクスって運命も自由も世界に向けては「お前らいい加減にしろや」以上のこと言ってなくない？
いい加減にしないからこの最強のアコードとコーディネーターの力で戦争終わらせるわけで
結局力だよ力

キャラ設定がこうなんだから（主観）このキャラはこうあるべき（主観）こうでないとおかしい（主観）って人多いな
まるでデュランダル君みたい…

少し擦り合わせが上手く行かなそうだったらレクイエムだのジェネシスだのをぶっ放そうとするCE世界ほんとこええよ

運命という作品がキャラが全体的に何考えてるかわかりづらくて終盤が何かと急過ぎというのはまぁそうだねってかんじ

>まず方向性を断言できるほどの具体的な思想や主張をキャラ自身が言ってないのがあるので視聴者が好き勝手にイタコしてバトルすることになる
シンの具体的な主張は戦争なんてもう嫌だだよ
そんでその為に戦ってた筈なのに今度は自分で焼くことになってこんなのもっと嫌だだよ

>>ラクスって運命も自由も世界に向けては「お前らいい加減にしろや」以上のこと言ってなくない？
>いい加減にしないからこの最強のアコードとコーディネーターの力で戦争終わらせるわけで
>結局力だよ力
そりゃ終わらせないとレクイエムとか核とか撃って取り返しつかないことになるからな
終わらせてからの話し合いでしょ

シンはロゴスを倒せば世界が平和になると思ってたから議長について行ってたんだよ

ラクスが本当に世界を支配しようとしてんなら種→運命の間で隠居せずに政治にかかわってると思う

勝手にキャラの代弁やそのキャラの能力ならこうあるべきみたいな古の喧嘩腰が多くてちょっと面白いな最近はこういう流れは逆にあまりみない

>シンはロゴスを倒せば世界が平和になると思ってたから議長について行ってたんだよ
だから…オーブを撃たなきゃならないんだろ！

>終わらせてからの話し合いでしょ
SEEDに限らずだけどロボットものとしてはこの部分を詳細には描けないのが歯痒い感じはある

>いい加減にしないからこの最強のアコードとコーディネーターの力で戦争終わらせるわけで
>結局力だよ力
力は決して否定してないけどまず止めたいって想いありきだろ

>SEEDに限らずだけどロボットものとしてはこの部分を詳細には描けないのが歯痒い感じはある
戦うのが目的じゃ戦闘狂ににしかならないからちゃんと戦うポジティブな目的を描いてその結末見せないといけないからな

>そりゃ終わらせないとレクイエムとか核とか撃って取り返しつかないことになるからな
>終わらせてからの話し合いでしょ
でもそれじゃ永遠に遺恨が無くならないから戦い続けるのがC.E.なんだよね
凄くない？終わりだ🐈

そもそもミーアが死ななかったら多分表舞台に出てこなったろうな
隠居してたらあんなんまで出てくるのこわい

思いだけでも力だけでもって言ってるように力でまず戦争終わらせてからその思いを実現するために話し合って条約とか結んでるんでしょ
それが運命→自由でようやくコンパスなんてもんが生まれたし

>シンはロゴスを倒せば世界が平和になると思ってたから議長について行ってたんだよ
そこまではシンもノリノリだったんだよな
これで終わるって思ってたらなんか急に議長がデスティニープランとか言い出した…

>ラクスが本当に世界を支配しようとしてんなら種→運命の間で隠居せずに政治にかかわってると思う
そんな影響力無いから追放されたんだろ？

>>シンはロゴスを倒せば世界が平和になると思ってたから議長について行ってたんだよ
>そこまではシンもノリノリだったんだよな
>これで終わるって思ってたらなんか急に議長がデスティニープランとか言い出した…
よくわかんね…してたらレイが寿命短いんだ俺とか言い出した…

>そんな影響力無いから追放されたんだろ？
要出典

>勝手にキャラの代弁やそのキャラの能力ならこうあるべきみたいな古の喧嘩腰が多くてちょっと面白いな最近はこういう流れは逆にあまりみない
皆さんこれらは我々を戦わせようとするロゴスの陰謀です
彼らこそがimgの真の敵なのです

>>ラクスが本当に世界を支配しようとしてんなら種→運命の間で隠居せずに政治にかかわってると思う
>そんな影響力無いから追放されたんだろ？
めちゃくちゃあるからミーアなんて偽ラクスが出てきたんだけど

>皆さんこれらは我々を戦わせようとするロゴスの陰謀です
>彼らこそがimgの真の敵なのです
この議長のパチモンみたいなやつ誰だよ議長ならもっと上手く煽る

>これで終わるって思ってたらなんか急に議長がデスティニープランとか言い出した…
えっデスティニープランって何それいやまぁそれで戦争がなくなるんなら...えっレイがクローンだから寿命短い？なんで今そんな話を？？？
ってかんじでもうシンの心はボロボロ

>凄くない？終わりだ🐈
終わらせることが出来ますよ我らなら

20年くらい経って大抵の人が落ち着いて見れるようになって悪意ありき批判ありきでのレスは少なくなった気はするけど
今度は20年変わらず粘着し続けるやつが目立つようになった感じあるな

>>そりゃ終わらせないとレクイエムとか核とか撃って取り返しつかないことになるからな
>>終わらせてからの話し合いでしょ
>でもそれじゃ永遠に遺恨が無くならないから戦い続けるのがC.E.なんだよね
>凄くない？終わりだ🐈
だって戦争終わらせても結局は「コーディ氏ね！」「ナチュラス氏ね！」だからな…

影響力ないならあんなデカパイピンク髪こしらえてわざわざプラントで歌わせないだろ

>今度は20年変わらず粘着し続けるやつが目立つようになった感じあるな
粘着というかここまできて意見変わってないのは本当に自分の中ではそれが正しいと思ってて思考が固まってるそのままの人なんだろうなとは思う

ミーアはあくまで平和に暮らしましょうねーしか言ってないからそりゃ影響力あるよねってなるのが困る
裏で暗殺しようとしてるとかレクイエム使おうとしてるとか知らんて

>20年くらい経って大抵の人が落ち着いて見れるようになって悪意ありき批判ありきでのレスは少なくなった気はするけど
>今度は20年変わらず粘着し続けるやつが目立つようになった感じあるな
あと「脚本の人がこのキャラ可愛いねぇ！曇らせよ！」みたいなのを理解され始めたってのもあると思う

後輩キャラとしては自由のシン好きだけど
シン自身の意思が見えるポジションではなかったからそこら辺の変化や掘り下げする外伝はほしいと思ってる
自由前日譚でやってくれないかなぁ

>影響力ないならあんなデカパイピンク髪こしらえてわざわざプラントで歌わせないだろ
（影響力は興味あるけど本人は興味ないのでラクスとミーアをごっちゃで放映してるファウンデーション）

>そもそもミーアが死ななかったら多分表舞台に出てこなったろうな
>隠居してたらあんなんまで出てくるのこわい
自分のせいで人生狂ったと言っても過言ではないのでラクスに取ってはかなり重い出来事

20年越しにラクスのエロ画像を集め始めたよ

>>凄くない？終わりだ🐈
>終わらせることが出来ますよ我らなら
成仏しろ

20年あれば見え方が変わってくるのと制作側の事情とかも理解され始めるから
しゃあねえなって部分とそれでも駄目だろって部分である程度折り合い付けるようになるからな…

ガンダム作品は解決無理では？ってくらいの対立構造からの戦争が多いので
CEばかりが終わった世界ってわけでもない
本当に終わってるXみたいなのもあるが

ラクスなんてマジで平和になってそのために活動するんならそのままミーアが世間的には本物ラクスって思われててもいいって思ってたからな
死んだ…

>あと「脚本の人がこのキャラ可愛いねぇ！曇らせよ！」みたいなのを理解され始めたってのもあると思う
イケメン曇らせはあの時期には早すぎた概念だった個人的に見出してるお姉様がたはいたのかもしれんが

>だって戦争終わらせても結局は「コーディ氏ね！」「ナチュラス氏ね！」だからな…
戦争終わらせるために沢山人が死んでるし何より条約批准せず力で他を黙らせたオーブが実権握ってるのも良くない
いつの間にかトンデモ兵器作ってるし…

>（影響力は興味あるけど本人は興味ないのでラクスとミーアをごっちゃで放映してるファウンデーション）
これでラクスを伴侶とか言っちゃう童貞
ほんま笑わせる

>イケメン曇らせはあの時期には早すぎた概念だった個人的に見出してるお姉様がたはいたのかもしれんが
シンの状況が混迷を深めるに従って可愛くなってきたと熱く語る女を当時見かけて
女って怖いっすねって思った記憶がある

>シンは主人公として話を動かすキャラではなかったってぶっちゃけは映画が売れてなかったら出てこなかったろうな
>当時なら尚更　色々察されてはいても
周りの人物の視点や焦点がアスランに向きすぎてるんだよ

>いつの間にかトンデモ兵器作ってるし…
アカツキ以外既存技術ばっかだろオーブ

>>（影響力は興味あるけど本人は興味ないのでラクスとミーアをごっちゃで放映してるファウンデーション）
>これでラクスを伴侶とか言っちゃう童貞
>ほんま笑わせる
直接会ったことはないけど私のラクスならこのくらい胸はあるに決まってると思い込んでいた彼を責めることはできないだろう

>自分のせいで人生狂ったと言っても過言ではないのでラクスに取ってはかなり重い出来事
でも正直ラクスが頑張れば頑張る程求められそうだからラクスがそこまで気にする事かな？とも思ってたので自由の後少しは離れるオチは良かったと思う

トンデモ兵器なんてプラントとザフトばっかじゃん！！！

シンが戦争なんかもう嫌だってのが根っこにあるのは
なんなら種死第1話ラストでもうわかるやろ

あいつが悪いんですよあいつが悪いんですよしてるのがロゴス
皆さんは一切悪くありませんよ我々を対立煽りしようとしてるやつらがいますそいつらこそが世界の敵なのですするのが議長
確かにロゴスも悪いしデュランダル議長の言葉は凄く優しく聞こえるけど本当に皆さん一人一人に責任がないと言えるでしょうかするのがラクス

>トンデモ兵器なんてプラントとザフトばっかじゃん！！！
サイクロプス…

>直接会ったことはないけど私のラクスならこのくらい胸はあるに決まってると思い込んでいた彼を責めることはできないだろう
部屋に肖像画あるって設定らしいけどミーア似なのかな…

別に曇らせ云々は外様が勝手に言ってるだけだぞ
世界観設定と各々のキャラ性にクソ真面目に向き合った内容が本編なだけだと思う

>直接会ったことはないけど私のラクスならこのくらい胸はあるに決まってると思い込んでいた彼を責めることはできないだろう
マジの童貞キモオタムーヴだこれ…
顔と下野ボイスがなかったら許されてねえぞこれ

>>（影響力は興味あるけど本人は興味ないのでラクスとミーアをごっちゃで放映してるファウンデーション）
>これでラクスを伴侶とか言っちゃう童貞
>ほんま笑わせる
それが使命だからって言われてるからそうしてるってのが大きいからな…
だからなんて女だ！！！って台詞が出てくる

運命はわかりにくいし本当にそうなのか未だにあやふやな部分があるのはそうだけどだからってラクスは影響力無いから追放されたなんてトンデモ論話されてもそれに乗っかる人はいないだろ
当時は知らんが

>直接会ったことはないけど私のラクスならこのくらい胸はあるに決まってると思い込んでいた彼を責めることはできないだろう
ぶっちゃけラクスの写真なんて調べたらアホほど出てきそうなもんだけどな…

>それが使命だからって言われてるからそうしてるってのが大きいからな…
>だからなんて女だ！！！って台詞が出てくる
拒絶されるのも当たり前なんだが
なまじっか自分が使命だけで生きてたから超ショックなんだよね

>周りの人物の視点や焦点がアスランに向きすぎてるんだよ
前作キャラならまあ仕方ない部分あるけどミーアとかすらシンについてはまったく目を向けてすらいないからなあ

>>直接会ったことはないけど私のラクスならこのくらい胸はあるに決まってると思い込んでいた彼を責めることはできないだろう
>ぶっちゃけラクスの写真なんて調べたらアホほど出てきそうなもんだけどな…
女性の胸は可変式なんだ…

このスレのレスポンチの主軸が分からない

>このスレのレスポンチの主軸が分からない
俺の感想が正しい！！！！！

>周りの人物の視点や焦点がアスランに向きすぎてるんだよ
そんで名目上の主人公も実質的な主人公もキラに何だお前は！！ってしてるから視聴者も何だお前は！？としかならない悪循環

>ぶっちゃけラクスの写真なんて調べたらアホほど出てきそうなもんだけどな…
(この2年でデカくなられたんだな…)

>>このスレのレスポンチの主軸が分からない
>俺の感想が正しい！！！！！
当初描きたかった種死はこれだな

当てつけで料理たくさん作って食べてたら実ったんだろう

種死ラストまで走って1番損したのは
はい
キラとラクスです…

>このスレのレスポンチの主軸が分からない
ラクスのおっぱいがでっぱいorちっぱい
どちらなのか

運命で国焼かれたことで結果的に国の膿出しきれたオーブ

>運命で国焼かれたことで結果的に国の膿出しきれたオーブ
優秀な人材を大量に喪っているように見受けられますが…

正直前半からして出番は少なかったよねシン
フレッツ光のCMのほうがよく喋ってるとかネタにされるぐらいには

運命でゲームクリア出来たアスランは映画では最初からフルパワー

>運命で国焼かれたことで結果的に国の膿出しきれたオーブ
カガリに政治口出しされたくないけど嫁にはしてぇ〜なんて一周回って何だったのアイツら…？ってなるセイラン親子

>このスレのレスポンチの主軸が分からない
「」さん、これらは我々を戦わせようとするロゴスの陰謀です
彼らこそが「」の真の敵なのです

>運命でゲームクリア出来たアスランは映画では最初からフルパワー
種も運命も並のフィジカルとメンタルだと死にそうな目に遭いすぎてない？

>>運命で国焼かれたことで結果的に国の膿出しきれたオーブ
>カガリに政治口出しされたくないけど嫁にはしてぇ〜なんて一周回って何だったのアイツら…？ってなるセイラン親子
当時からそこはわかりきってるだろ
オーブはカガリ人気がヤバいのでカガリを嫁にしてオーブ市民からの支持を得たい

まずイージス自爆とグフ撃墜でなんで生きてるんだろうアスランってなる

>運命で国焼かれたことで結果的に国の膿出しきれたオーブ
ほんと？エクリプスの事ちゃんと説明できる？

カガリ人気はヤバいけどカガリ本体はお飾りだから周りは言うこと聞かないって直感的じゃなさすぎて受け入れ難いよね…

>>運命で国焼かれたことで結果的に国の膿出しきれたオーブ
>ほんと？エクリプスの事ちゃんと説明できる？
カガリ様存命期間中は隠し通してみせますよ

>そんで名目上の主人公も実質的な主人公もキラに何だお前は！！ってしてるから視聴者も何だお前は！？としかならない悪循環
シン視点ではともかくアスランはお前勝手にオーブ出といてオーブの中まで入ってきて暗殺されたって言ってるやつらを俺が調べるからで帰らせようとするんじゃねぇ…

制作期間の短さもだけど主人公カミーユみたいなの出せって言われる→やっぱキラとアスラン主役の話にしてってちゃぶ台ひっくり返されるがやっぱ一番酷い気がするな制作事情…

>まずイージス自爆とグフ撃墜でなんで生きてるんだろうアスランってなる
イージスん時は本人も生きてることにびっくりしてるから

自由まで行けばカガリは清濁飲み込めるんだけどな

>まずイージス自爆とグフ撃墜でなんで生きてるんだろうアスランってなる
イージス自爆して巻き込まれて地面に叩き付けられるのが序の口でグフのコクピットぶっ刺さりからの水中爆散はキサカさん本当によく二人まとめて回収出来たね？ってなる

>カガリ人気はヤバいけどカガリ本体はお飾りだから周りは言うこと聞かないって直感的じゃなさすぎて受け入れ難いよね…
まぁお父さんがいきなり爆死してオーブの代表やらされてお飾りかどうかの前に周りの官僚みんな敵な時点で本当に可哀想だよカガリ

>イージス自爆して巻き込まれて地面に叩き付けられるのが序の口でグフのコクピットぶっ刺さりからの水中爆散はキサカさん本当によく二人まとめて回収出来たね？ってなる
アコードを殺傷せずに無力化できる男だ
面構えが違う

>まぁお父さんがいきなり爆死してオーブの代表やらされてお飾りかどうかの前に周りの官僚みんな敵な時点で本当に可哀想だよカガリ
ちょっとはアスハ系の官僚残してけよ!全員で自爆してんじゃねえよ！

>>カガリ人気はヤバいけどカガリ本体はお飾りだから周りは言うこと聞かないって直感的じゃなさすぎて受け入れ難いよね…
>まぁお父さんがいきなり爆死してオーブの代表やらされてお飾りかどうかの前に周りの官僚みんな敵な時点で本当に可哀想だよカガリ
お父様のウズミ様だけじゃなくてその周りまで死んでるからマジでオーブ政府に敵しかいねえ

>>カガリ人気はヤバいけどカガリ本体はお飾りだから周りは言うこと聞かないって直感的じゃなさすぎて受け入れ難いよね…
>まぁお父さんがいきなり爆死してオーブの代表やらされてお飾りかどうかの前に周りの官僚みんな敵な時点で本当に可哀想だよカガリ
三隻同盟時代の活躍知ってたりする軍部や民衆には人気なのもあって溝が深い

コズミック・イラは生身の強さがおかしい人が複数いてガンダムファイターの1人や2人いても不思議じゃない気がしてきた

>>まぁお父さんがいきなり爆死してオーブの代表やらされてお飾りかどうかの前に周りの官僚みんな敵な時点で本当に可哀想だよカガリ
>ちょっとはアスハ系の官僚残してけよ!全員で自爆してんじゃねえよ！
残すと政府機関残ってますよね？しっかりオーブ指揮て連合に協力してもらえます？されちゃうから…
当時はアレができる限界なんだ

人気者のウズミ様の娘であのヤキンドゥーエもルージュに乗って戦い生き残った
そりゃ人気出る

冷静に考えるとなんで連合のパクリのストライクの色変えカラーが国防の象徴みたいになってんの…

>冷静に考えるとなんで連合のパクリのストライクの色変えカラーが国防の象徴みたいになってんの…
元々ストライクはモルゲンレーテが作ったし…

政治能力ないのに理想論ばっか語るしその理想論叶えるために人殺せる兵器を兄に持つ
終わりだ

>コズミック・イラは生身の強さがおかしい人が複数いてガンダムファイターの1人や2人いても不思議じゃない気がしてきた
拳神バリー
生物兵器スー
超高級コーディミナ様
戦闘用コーディで歴戦の傭兵劾
ナチュラルで破壊工作得意な風花のママなロレッタ
万能の天才マリューさん
あのアスラン・ザラ

>冷静に考えるとなんで連合のパクリのストライクの色変えカラーが国防の象徴みたいになってんの…
作ったのモルゲンレーテだぞ？

ストライクがモルゲンレーテ製なのバレていいんだっけ…

オーブ軍人達も脳死でカガリ指示してるわけじゃなくてすまない…って自分達のために泣いてくれるカガリだからこそカガリ様！してるわけだしな

>ストライクがモルゲンレーテ製なのバレていいんだっけ…
ザフトにはもうバレてるからええやろ…