攻撃力ない念ってどんなのあったっけ
サイレントワーカーとか？

ラブリーゴーストライターとか？

インスタントラヴァーとか？

ファンファンクロスとか？

攻撃型の念にメモリ使うやつ
みんなバカです

攻撃能力がないだけで破壊不能になるのは正直ちょっとズルだと思ってる

ギャラリーフェイクとか
スキルハンターとか
四次元マンションとか

四次元マンションはなんか応用して敵を切ったりしてなかったっけ

チョコパフェとか

ネコノナマエ「自発的な攻撃能力はないです！故に無敵！」

メモリというか操作や具現化だから効果を付与しやすいんじゃないの

強化系はそれしかできないし…って思ったけど本編で鼻を強化とかいう能力が出てきた…

インスタントラヴァーは完全に他者への攻撃だろ

除念師の数少ないのに除念師じゃないと解除できないタイプの念能力おすぎ！！

犬の世話するだけのやつは？

せっかくの超能力なんだからただ敵を攻撃するために使うなんて考えるやつ戦闘狂だけだろ

でも作中の治安見てるとある程度の戦闘力は欲しくなるな

>強化系はそれしかできないし…って思ったけど本編で鼻を強化とかいう能力が出てきた…
パームの目が強化系なの納得いかねー！

ハンターやるなら戦闘能力は前提なとこあるからな

>せっかくの超能力なんだからただ敵を攻撃するために使うなんて考えるやつ戦闘狂だけだろ
今エアブロウさんのことバカにした？

>今エアブロウさんのことバカにした？
ええ！

軍人はいいだろ軍人は

強化系と放出系って他と比べて能力の幅狭くね……？と思ってたらそんなことなかった
放出系はなんなら一番能力の幅広い気がする

戦闘のために念習得した人とそれ以外じゃ意識違うだろそりゃ
そもそもパンピーが習得出来るもんでもないし

>強化系と放出系って他と比べて能力の幅狭くね……？と思ってたらそんなことなかった
>放出系はなんなら一番能力の幅広い気がする
放出の定義がちょっと広すぎる…なんだよ空間移動って

最初放出系って聞いたときはあー霊丸とかめはめ波ねって思ったけど
割と色々あるなってなるやつ

こいつ放出系！って現れたフランクリンが断トツで分かりやすかったせいで知らない放出系がどんどん出て来る

>強化系はそれしかできないし…って思ったけど本編で鼻を強化とかいう能力が出てきた…
コムギも思考力を強化してる強化系って聞いた
公式かファンの妄想かはわからん

放出系って色々できるくせに強化系も8割がた習得できるのおかしいだろ

放出系の勘違いはフランクリンとGIのボクシングの2人が余りにも素直な能力の使い方してたのが悪いと思う
でもノヴのそれは流石におかしい気もする

ノヴは具現化と言われるほうがしっくりくるんだけどな

>ノヴは具現化と言われるほうがしっくりくるんだけどな
変な効果を付与しやすいのは具現化みたいなことウィングさんかだれか忘れたけど言ってたしな

>放出系の勘違いはフランクリンとGIのボクシングの2人が余りにも素直な能力の使い方してたのが悪いと思う
ボクサーもリング内でパンチワープだから素直というかノヴともちょっと近い

ノヴが放出だとボクシングの腕だけワープの奴のレベル低すぎる

>ノヴが放出だとボクシングの腕だけワープの奴のレベル低すぎる
しかもリング上のフィールド内限定とかいう制約でなんか文字書いて事前の準備も必要という

マンガ的な事情で他人に何か強制するの能力と攻撃系の能力は査定厳しいよね
逆に非生物系への干渉能力は査定すげー緩い

まぁ死刑囚になるようなカスが真面目に特訓するような殊勝な心掛けしてるわけねえしレベル低くて当然か

制約って使い手の認識次第だと思うから脳のタガが外れてるキチガイほど緩くなる気がする
というかツェがまさにそれか

>でも作中の治安見てるとある程度の戦闘力は欲しくなるな
護身程度ならむしろ素直に身体と念の基礎を鍛えた方が良さそう
普段戦闘する想定がないのに戦闘以外にも色々できる発を戦闘用に使うのはもったいない

>逆に非生物系への干渉能力は査定すげー緩い
なんでも吸い込めるとかいうデメちゃんの雑な能力

ツェは自分で作ったんじゃなくネオンみたいに生えてきたタイプの特質能力だから制約は特に関係なさそう

ダメージを放出流転したり応用力高いよね放出系

>>逆に非生物系への干渉能力は査定すげー緩い
>なんでも吸い込めるとかいうデメちゃんの雑な能力
生きてる生物は無理だったはず

>まぁ死刑囚になるようなカスが真面目に特訓するような殊勝な心掛けしてるわけねえしレベル低くて当然か
真面目に鍛える死刑囚もいるだろレイザーとか

ハコワレもあれが殴ったり蹴ったりはしない

攻撃目的に作ったわけじゃないけど結果的に超強力になっちゃったみたいなバグ技みたいな能力もある気がする
制約や誓約なんてあくまでその個人の価値観由来のものなんだし

千切れないとか破壊されないとか結構気軽に付与されてる

>千切れないとか破壊されないとか結構気軽に付与されてる
害を与えないので壊されません！とかいうズル

デメちゃんとか念能力で作られたものと生き物以外は吸い込めるからやろうと思えば相手を一瞬で全裸にできるという強力すぎる能力だからな

>ノヴは具現化と言われるほうがしっくりくるんだけどな
具現化要素が混じってる可能性はあるけど本質は異空間の作成だから…

血を吸えが成立するなら髪の毛吸えで大ダメージだよね

逆にここまで来ると相手を殺傷する能力に限ってだけ極端に厳しいよな
操作系なんて非能力者相手なら催眠アプリし放題なのに

万全のノヴとレミオロメンとなんか適当な操作系能力者いたらお話終わっちゃう

単純に行くなら王。ぐらいの念の総量があると弱いやつの効果無視出来るってことになるけど
まあそれは能力バトルものとしてはダメだろってなるしな

最強の矛は作れないのに無敵の盾は気軽に作れすぎる

>最強の矛は作れないのに無敵の盾は気軽に作れすぎる
あの百万回死んだ猫とかよっぽど熟練のハンターでもなければ初見殺しすぎるよね

>最強の矛は作れないのに無敵の盾は気軽に作れすぎる
最強の矛も制約しだいで作れる気がしてきた

スクリームは割となんでも切れる剣に通ずる領域じゃないか？

煙でどうやって絶対に切れないロープ作るんだよ！！

操作系能力全般は実質最強の矛だと思う

>スクリームは割となんでも切れる剣に通ずる領域じゃないか？
念覚えてる蟻の体切断できる時点でこの世の9割以上は切断できるよな…

放出系強キャラ多い

>煙でどうやって絶対に切れないロープ作るんだよ！！
煙は切れないんだろ？

何でも切れるかはわからないけど三日月傷のついた男は自分のワープ能力解除で胴体がちぎれてたな

単にスゴイツヨイカタナ作るのは無理でも
◯◯以外は切れるあるいは◯◯の状況でだけ切れるみたいな制約作れば最強に近い威力作れそうな気はする

オーラは表に出してなくても生命なら誰でも内包してるから
物理的な干渉を介さず念能力のみで殺すみたいなのは他人のオーラを自分のオーラで直接削るという結構大変な仕事なんじゃないかな
外傷与える方が早い

>何でも切れるかはわからないけど三日月傷のついた男は自分のワープ能力解除で胴体がちぎれてたな
ノヴが四次元マンション内で死ぬと中の人全員脱出不可能になるのかマンション自体消えて脱出できるのかそのまま亜空間で死ぬのか分からなくて怖いな

五感強化する発は強化系なのかな

>単にスゴイツヨイカタナ作るのは無理でも
>◯◯以外は切れるあるいは◯◯の状況でだけ切れるみたいな制約作れば最強に近い威力作れそうな気はする
こんにゃくは切れない制約にするか

>五感強化する発は強化系なのかな
パームは視覚を強化していた…？

>五感強化する発は強化系なのかな
目に凝して隠れてるものを見抜くのの延長線上にありそうではある

>>五感強化する発は強化系なのかな
>パームは視覚を強化していた…？
あのガラス玉は…？

二刀にして片方は生きてる物片方は生きてない物だけを斬れるとかにしたら普通に成立しそうなんだよな…

>>>五感強化する発は強化系なのかな
>>パームは視覚を強化していた…？
>あのガラス玉は…？
ガラス玉には意味が無くてガラス球を持っているときだけ使えるという制約かもしれない

パームが強化してるのはそれこそ第六感とかじゃないのか

ネオンは特質だったけど予感を強化して予知能力作れるかな？

傷を移動させる能力なんてのも出てきたが
ああいうやつで他人の傷を王。に移すとかやったらだいぶ無法な気がするな

念能力ってこれこれこうしたらどうなるの？って質問に本人も分からないって答えが結構あるの怖いよね

>煙は切れないんだろ？
散るものなんですが…

こういう効果だとこれこれこうしたときに強すぎるからダメだよね
みたいなことが分からないヤツのほうが悪用しがいのある能力を身につけられそう

>傷を移動させる能力なんてのも出てきたが
>ああいうやつで他人の傷を王。に移すとかやったらだいぶ無法な気がするな
傷そのものじゃなくてノブナガの刀みたいな攻撃に使われた物質を瞬間移動してるんじゃない？

ノヴは具現化系の力が最大20%しかないからマンションのデザインを恐ろしくシンプルにしてる
ゴレイヌのゴリラも漫画みたいなリアルさのないゴリラ

何でも切れる刀は作れなくても窓を開く者で何でも切れますガビーン

>ノヴは具現化系の力が最大20%しかないからマンションのデザインを恐ろしくシンプルにしてる
>ゴレイヌのゴリラも漫画みたいなリアルさのないゴリラ
しかも自動操縦と精密動作切ってるみたいだから相手の位置の瞬間移動くらい良いよねってくらいの制約はかけてる

パーム本人のメイン適性は強化系だけどあの能力は隣の放出系の方を使ってるとかじゃない？

念の攻撃力で殺すよりは毒でも使った方がずっと省エネで良い
ゾルディック家とかが相手だとクソゲーになるけど…

>何でも切れる刀は作れなくても窓を開く者で何でも切れますガビーン
でも窓を開くものってシャボン玉みたいなオーラだしよけるの簡単そう

>>ノヴは具現化系の力が最大20%しかないからマンションのデザインを恐ろしくシンプルにしてる
>>ゴレイヌのゴリラも漫画みたいなリアルさのないゴリラ
>しかも自動操縦と精密動作切ってるみたいだから相手の位置の瞬間移動くらい良いよねってくらいの制約はかけてる
待てよ勝負がドッジボールだったからアレだけど敵を任意の位置に飛ばせる能力ってクソ強いだろ

>>>ノヴは具現化系の力が最大20%しかないからマンションのデザインを恐ろしくシンプルにしてる
>>>ゴレイヌのゴリラも漫画みたいなリアルさのないゴリラ
>>しかも自動操縦と精密動作切ってるみたいだから相手の位置の瞬間移動くらい良いよねってくらいの制約はかけてる
>待てよ勝負がドッジボールだったからアレだけど敵を任意の位置に飛ばせる能力ってクソ強いだろ
別に弱いって言ってないよ！

ドッジボール以外だとどういう戦闘になるのかも見てみたいな

本人に合った念を作れるか否かだろう
ゴンのジャジャン拳も結局グー以外はあまり強く使えなかったし

ゴレイヌの能力を活かすなら誰と組ませればいいだろう……とかそういうこと考えると大体のナックルのハコワレがコンビネーション性能高すぎて凄い……

そういえばジャジャン拳ってゴンの発なの？

>そういえばジャジャン拳ってゴンの発なの？
ゴンの場合発と硬の違いって何なんだろうな

さいしょはグーの部分が発として見た時のキモな感じがする

強化系でも発作るべきだぜってのがジャジャン拳

事前にモーションを挟む制約で威力を上げてるタイプ
フィンクスのとだいたい同じ

ジャジャン拳はじゃんけんのタメが制約の発なんだろうけどチョキとパーが不慣れな系統だとしてもグーに比べ威力絶大ってほどじゃないから普通にハズレ感ある

制約付いてるのが発？

>ジャジャン拳はじゃんけんのタメが制約の発なんだろうけどチョキとパーが不慣れな系統だとしてもグーに比べ威力絶大ってほどじゃないから普通にハズレ感ある
チーとパーはグーだけだとワンパターンだからグー読みで動いた相手を引っ掛ける絡め手だろう

チョキが次元刀みたいになればなあ

強化系でオーラの攻防だけで再現できなそうな発を使ってるやつはあんまりいない
ギドのコマ操作くらいか

ジンはジャジャン拳もコピーできちゃうのかな

>ジンはジャジャン拳もコピーできちゃうのかな
なんなら念能力者全員できそう

ゴンのイカれたオーラ量あってこそだもんな

>>ジンはジャジャン拳もコピーできちゃうのかな
>なんなら念能力者全員できそう
グーに関してはただ硬で思いっきり殴ってるだけだしな

ジャジャン拳はともかくビッグバンインパクトは名前付けただけの硬だよね？

硬は高等応用技のようだがツェズゲラが一発合格くれるくらい珍しいものなんだろうか

ゴンは釣り竿を強化する方向だったらうってかわってテクニカルな能力者になってそう

>ジャジャン拳はともかくビッグバンインパクトは名前付けただけの硬だよね？
硬の肝は他のオーラを閉じてるところなのであれは分からん
ただの凝かもしれん

ジャジャン拳は発じゃなくて基礎の延長の見える

強化系の場合、ウボォーも硬（凝？）のパンチだしフィンクスも腕を廻してAOPをあげるだけだし
誰でも似たようなことはできるんじゃない？
能力がバレたり、（劣化）コピーされてもさほど戦闘を左右しないのが強みみたいな

念能力自体が精神に依存したものだし技として認識することで威力が上がる面はありそう

>強化系でオーラの攻防だけで再現できなそうな発を使ってるやつはあんまりいない
>ギドのコマ操作くらいか
強化系なら発じゃなくても普通に殴れば強いし…
発想次第でなんでもできる能力でさらにパンチ強化とかしたくねえ…

強化系は一番能力バレの被害が少ないよね
逆にクラピカみたいなのは致命的だしヒソカとかはバレても対処できる能力にしてる

強化系は多そうなのに真っ当に鍛え上げてるやつあんまりいないんだよな

念自体イメージ出来るかどうかが一番の肝だしそういう意味でもジャジャン拳はめっちゃわかりやすい構造してる最初はグーの制約とグー(硬)チョキ(具現)パー(発)の攻撃って

強化系は肺活量？を強化しての大声攻撃も基本みたいなとこある

チョキは変化だ

>ジャジャン拳は発じゃなくて基礎の延長の見える
それでも本人がそう認識してりゃ発だ
制約とか名前つけたりもしてるし

>念能力自体が精神に依存したものだし技として認識することで威力が上がる面はありそう
あとはそれを日々研磨していく事で熟練度的な感じでじわじわ上がっていって10年も経てば一目見れば真似れそうな発でも普通は性能差で不利になるだけ…とかありそうだけど
なんだけどおいジンおまえずるいぞ

センリツの異常聴覚は強化系ってことになるんだろうか

名付けて意識するだけでもうっすい制約にはなるはずだからビッグバンインパクトにも意味はある

>グー(硬)チョキ(具現)パー(発)
うn？

ジャジャン拳はちょうどビスケが得意系統から山なりに鍛えてけってトコで発想したアイデアだしなキルアも強化寄りの変化だから重いヨーヨーと電気の組み合わせで丁度いい

>なんだけどおいジンおまえずるいぞ
コピー能力かと思ったら能力ですらない才能だった…

>センリツの異常聴覚は強化系ってことになるんだろうか
放出系のはず
異常聴覚は能力によるものってキルアに言ってるから単純な強化とは違うんだろう

ジンはただ理解する力で無理やりモノマネ出来るだけだから天才にも程がある

急にシザーハンズみたいになるゴン想像してだめだった

ゾルディック家のなんか手とか腕すごい感じにするのを念で覆えば強化系の攻撃ぐらい普通になりそうだからズルいよな

モラウの肺活量も念能力？

>モラウの肺活量も念能力？
びっくりどっきり人間が一杯いる世界だから素の身体能力である可能性も残ってる

念の強化なしでも超人的な能力が存在する世界だから何でもありではある

打撃系って言ってるし割りと単純なオーラ運用で再現できるやつだけだろうけどね
レオリオのやつは単純なオーラ運用の範疇でいいかなこれ…まあワープしてるわけでもないからセーフか

と言っても念使いの時点で身体能力が向上するから素の能力ってのも違う気もする

やめなよ垂直ジャンプに念能力を注ぎ込んだかもしれないツェさんの話は

ビスケの変化みたいに念能力として作ったものじゃなくてもなんか謎の効果出す時もあるしな…

べつに強化が得意だからって強化の発にしなくてもいいんだよね

>ビスケの変化みたいに念能力として作ったものじゃなくてもなんか謎の効果出す時もあるしな…
美少女になりてぇ〜って思ったら美少女になれるの夢のある世界よね

上澄みの発しか作中にでてこないから
発が凡庸なものが多い強化系が劣っていると思うだけで
そもそも発で念能力バトルを優位にする考えがバクチ要素強めな考えであって
強化系の基礎能力がただ強いという恩恵が読者に伝わりづらいだけだと思う

>べつに強化が得意だからって強化の発にしなくてもいいんだよね
念のチュートリアルのキャラがね…

>べつに強化が得意だからって強化の発にしなくてもいいんだよね
決まってはいないけどメモリ＝ゲームのスキルポイントみたいなもんだと考えればなるべく無駄が少ない方がいいのも事実
あとは得意分野に拠った縛りを入れると出力増大するんでその後に複合能力化した方がお得っぽく見える

一品物のアイテムを制約にいれるのが割とシンプルに底上げになる
ノヴの鍵とかスレ画のパイプとか

強化系は脳筋っぽい感じに見えてやろうと思えば賢さも強化できるのがズルい

結局はどんな能力が欲しいかだな
効率だけ考えて感性に合わない能力作ってもモチベ下がってよろしくないだろう

>結局はどんな能力が欲しいかだな
>効率だけ考えて感性に合わない能力作ってもモチベ下がってよろしくないだろう
モチベ重要みたいだしな…

念だから念がこもってるのが強いぞ

しかしあえて本心に反する制約入れると強いんだパクちゃんみたいに

幼い頃から固執してたものがあればそれを軸にして威力を上げたりコスパを下げる

俺の念能力“うま味紳士（オモチャノチャチャチャ）”は極めて精巧な駄コラを作る能力
念自体に攻撃力が無いため超スゴイ

モラウに関して言えばもうそれ自体が念能力だろうってレベルのおかしな肺活量あってかつパイプだったり煙という触媒用意した故の対応力の高さだと思ってる

感染要素とか削げばモレナとかクロロのやってるクエスト要素は強化で賄えるのかな

ノヴに関しては他に同じような能力持つ人探したけど見つかりませんでしたって話だからそもそも他と比べるのが酷
少なくとも激レアだよあれ

>モラウに関して言えばもうそれ自体が念能力だろうってレベルのおかしな肺活量あってかつパイプだったり煙という触媒用意した故の対応力の高さだと思ってる
他の誰かがモラウさんの能力奪っても煙人形一体分の煙も吐けない気がする…

ゴンのチー見てると隣の系統もかなり強く出力出来るんだなって思った
まあ80%も使えるんだから当たり前か

ちょっとマークしておくだけで大陸隔てた距離でもワープ可能とか
国家お抱えになっても不思議じゃないレベル

キルアも素で強いしな
そこに念能力を掛け算してさらに強くなる

スカトロのダブルもヒソカレベルのやつ相手にするには足りないだけでめっちゃ便利だよね
虎咬拳強化した方が強さの上限は伸びるのはまあそう

>ゴンのチー見てると隣の系統もかなり強く出力出来るんだなって思った
>まあ80%も使えるんだから当たり前か
ナックルの決闘時の分析だと最初はグー！の時点で大出力
その後のグーチョキパーで3択で出せて適正レベル＆精度ペナかかってるんでパーは稚拙だと見切られいたし実際あの当時はまだまだ浅かった
キメラアント編では実用レベルになっててパーで岩を砕けるくらいにはなってるしやっぱり最初に大出力で出すのが強い

>ノヴに関しては他に同じような能力持つ人探したけど見つかりませんでしたって話だからそもそも他と比べるのが酷
>少なくとも激レアだよあれ
これが特質系じゃなくて放出系なのおかしくない？

他人の念能力をデザインできる能力ってすげー便利だなプフ

>俺の念能力“うま味紳士（オモチャノチャチャチャ）”は極めて精巧な駄コラを作る能力
>念自体に攻撃力が無いため超スゴイ
これコラの出来によって威力変わる感じじゃない
流行がイマイチ…駄作だぜってならない

>他人の念能力をデザインできる能力ってすげー便利だなプフ
ピトーとユピーが護衛関係やってて
そのほか全部プフがやってるもんな…

念人形を出現させて自分の動作に応じて念人形を操作して攻撃する能力
なんでこれで強化系なんだ会長

キルアって別に具現化もサブで覚えて発電装置やバッテリー作れるよなちょっと強すぎるか

>念人形を出現させて自分の動作に応じて念人形を操作して攻撃する能力
>なんでこれで強化系なんだ会長
発自体はいくつかあるみたいだし百式観音はあれ多分修行の結果勝手に発現した感じじゃないか

>なんでこれで強化系なんだ会長
祈りを強化しただろうし…

>念人形を出現させて自分の動作に応じて念人形を操作して攻撃する能力
>なんでこれで強化系なんだ会長
割と説得力があるのが"祈りの強化"に制約と誓約が成り立った説
祈る瞬間だけ王でも目で捉えるがやっとの超高速
結果として形になったのが百式観音かと

>他人の念能力をデザインできる能力ってすげー便利だなプフ
しかも一度きりとかじゃなくて同じやつに何度も念能力与えられるからな

あの観音オーラが変化してるのか具現化してるのかも分からないし念ビーム放出や操作で攻撃方法沢山ある
限界まで鍛え抜いたら強化系でもあんな事出来るんかな

会長は感謝の正拳突き始める動機が武闘家としての限界だからな
自分自身への強化を捨てて祈りに走ったから自身の強化パンチではなくあれで正解だと思う

会長のはすべての系統を極めた究極の能力と理解している

>キルアって別に具現化もサブで覚えて発電装置やバッテリー作れるよなちょっと強すぎるか
蓄電率上げたりスタンガン持ってたほうが楽じゃない？

そもそも会長が念を体系化して理屈立てた開祖なんで
本人の能力は今のちゃんとした分類とか習得法とかない頃の産物だろう

キルアがもっと小さいころに念覚えさせたら
人をお菓子にする能力になったかもしれんのか

人間の限界を越えているから←？

クラピカレオリオキルアが欲しがりそうなアイテムは暗黒大陸にあるけどいつ辿りつけるかわかんねぇぜ

>キルアがもっと小さいころに念覚えさせたら
>人をお菓子にする能力になったかもしれんのか
オーラをお菓子にするとかかもしれんな…

>キルアがもっと小さいころに念覚えさせたら
>人をお菓子にする能力になったかもしれんのか
お菓子関連した変化系の念で人殺し
ほぼヒソカ

会長が最初から百式観音を目指して念を納めても多分届かずに終わったんじゃないかと思う
一人の武闘家として限界を感じるまで極めたが限界に達した自覚という下地が先にあり
利己ではなくただ感謝と祈りへと捧げようとする覚悟と実践した日々によって道が開いたんじゃないか

ヒソカのは応用力もあるし単純だしで割と理想的な使い方だと思う

>ヒソカのは応用力もあるし単純だしで割と理想的な使い方だと思う
ゴトー戦でコイン防いでるとこ見て　この能力つええって思った

ヒソカのフィジカルや体幹がないと逆に足引っ張りそうなんだよなゴムの性質

会長は王。が言ったように狂気の領域だからあんま考えないほうがいいと思う
強いて言うならギドみたいに思い入れで適正の壁越えてるパターン

>発って念能力自体に攻撃力がないタイプだと異様にメモリが増えてる気がする
メモリは人間のような複雑な物をって話だぞ

習得効率悪いってだけで頑張れば強化系能力者が独学で具現化操作放出複合したダブル作る事だってできるしほんの少しの差が生死を分ける戦闘じゃなければメモリ基準に考えようとしても仕方ないところある

隣の系統であるヒソカやらキルアやらレイザーやらがフィジカルやたら強いやつがいるから
強化系の立場がないなと思う

ヒソカもよく褒められるけどぶっちゃけガムの方は暴力的以外の用途限られるよね

そもそも難しい能力を作ると別の能力使えないよって話なんだから
メモリがカツカツの1つの能力でも複数の使い方出来る応用力あれば何の問題もないだろう
ヒソカはシンプルな全然違う能力2つ持ちってのと合わせての話だろう

一番ハズレは具現化系かな？

>ヒソカもよく褒められるけどぶっちゃけガムの方は暴力的以外の用途限られるよね
物と物をくっつける能力だから結構いろいろできると思うぞ

>>ヒソカもよく褒められるけどぶっちゃけガムの方は暴力的以外の用途限られるよね
>物と物をくっつける能力だから結構いろいろできると思うぞ
工事現場とか便利そう

>一番ハズレは具現化系かな？
クラピカくらいの才能があったら一つの道具に色んな能力付与できるんだけど
そうでない場合どうしても特化能力になるよなぁ

同じ空間系でも瞬間移動が放出で空間の仕切りや異空間の創出が具現化ならやはりゴレイヌは放出なのか？

>物と物をくっつける能力だから結構いろいろできると思うぞ
サバイバルで活きるよねえ
スパイダーマンできるし

わからん殺しが一番強いからダブルもあながち失敗ともいい切れないのが

具現化って超常的な現象起こす為には必ず他の系統との複合にならざるを得ないのかな

>具現化って超常的な現象起こす為には必ず他の系統との複合にならざるを得ないのかな
そんなことないと思う
手元から離さなければ

キルアはなんか具現化しないんだろうか

誓約もなんもなしにダブル作れてるからあれまだ拡張性あったと思うヒソカ的にはつまらんだろうけど

スカトロさんは強化系であれだからマジで才能の塊すぎる
強化に特化してたらブロリー超えてる

カストロは水見式やってないんじゃないの

>カストロは水見式やってないんじゃないの
まぁなんも知らんと思う

強くて固くて速いってだけだと話つまんないからか
真っ当に鍛えた武闘家って感じの強化系っていないよね

>>カストロは水見式やってないんじゃないの
>まぁなんも知らんと思う
ヒソカはせめて水見式ぐらい教えてやろうぜ…

カストロはよく言われてるのが具現化するの腕だけでいいってことだけどもっと言えば具現化捨ててスピード強化するだけでも大分厄介だった

>強くて固くて速いってだけだと話つまんないからか
>真っ当に鍛えた武闘家って感じの強化系っていないよね
ウボォーさんは？

>強くて固くて速いってだけだと話つまんないからか
>真っ当に鍛えた武闘家って感じの強化系っていないよね
それこそビスケみたいに鍛えるのはまともに極限まで鍛えた上で鍛える以外の部分の念でサポートした方が良いからな…

この人暗黒大陸連れていったほうがいいよ

洗礼で目覚めた奴は念の世界楽しすぎんだろ！って勢いで能力決めちゃいそう
ツェのように特質なら勝手に発現したりしても問題ないんだが

>>強くて固くて速いってだけだと話つまんないからか
>>真っ当に鍛えた武闘家って感じの強化系っていないよね
>ウボォーさんは？
ウボーはケンカ屋って感じだけどフィンクスはもうちょい技術寄りっぽくて一番スタンダードな強化系かもしれん

やる事本体と同じかつ汚れが付いたら偽物バレバレの能力だから
見た目再現のコストに対して釣り合ってないのだろうな

>カストロはよく言われてるのが具現化するの腕だけでいいってことだけどもっと言えば具現化捨ててスピード強化するだけでも大分厄介だった
ヒソカが遊んでたとしても念知らない状態で複数クリーンヒット取れてるのは相当期待値高かったんだよね

>そんなことないと思う
>手元から離さなければ
やっぱこれクソ仕様だろ

念能力に攻撃性はありませんよって奴は本体が強化能力者並みにフィジカルエリートなのずるくない
そういうのは本体脆弱で近付けば勝ちみたいなバランスじゃん普通

ダブルバレてしても動揺しなきゃあれが同時に襲ってくるのは厄介なはずだったのに本人の心が折れてたから本体でヒソカと戦いたくないってのが出てたせいでね
もう壊れたおもちゃだから捨てよってなっちゃうよね

>誓約もなんもなしにダブル作れてるからあれまだ拡張性あったと思うヒソカ的にはつまらんだろうけど
傷も汚れもない自分しか作れないっていう制約といえば制約ではある

カストロさんネタがバレると即取り乱すから笑ってしまう

百式観音はメルエムあんな殴って傷一つ付かないの破壊不能と同義ではと思う

カストロも凝は出来るらしいのでヒソカと直に戦いたくないという弱腰メンタル面さえクリア出来てればもっといい発を生み出せてた

カストロがダブルに至る前にナルシズムの強化を経て自分自身の美意識や自己愛の肥大化を基にダブル的な能力を組み上げたら
一人ファッションショーみたいな事とかダブルで収まらずトリプルクアドラとかやれたかもしれないのが念能力

デメちゃんが成り立つなら念で作られたものと生物以外ならなんでも切れる刀ぐらいはいけるんかな

パクレベルまで行くと特質だけど人の考えを吐き出させるくらいなら放出系で行ける

銃が環境入りしてる今ならダブル×マシンガン出来て活躍が広がる！

放出系能力者にすらできる能力をクロロとファックできない制約で無理矢理成り立たせたパクノダ…

>放出系能力者にすらできる能力をクロロとファックできない制約で無理矢理成り立たせたパクノダ…
人に記憶撃ち込んだりできるから…
でも何であの仲良し集団であの能力作ったんだろうな
結果的には超ファインプレーだったけど

無害故に無敵は悪用されそうだけど念システム的にはいいのか

>放出系能力者にすらできる能力をクロロとファックできない制約で無理矢理成り立たせたパクノダ…
リンチがどうやって紙を殴って記憶を引き出すんだ

強化系極めるとウボォーみたいに単純に超硬くて超火力高いっていうどうすんのこれ？みたいなキャラになるから登場させづらいと思われる

>強化系極めるとウボォーみたいに単純に超硬くて超火力高いっていうどうすんのこれ？みたいなキャラになるから登場させづらいと思われる
あと冨樫が描いててつまらないんだと思う

強化は極端に苦手な系統も無いし特質除けば一番の当たりだと思う

単純戦闘強化系はつぶしが利かない駒なんだな

強化は特に変なことしなくても超スピード＋超パワーがデフォなわけだからな

>>強化系極めるとウボォーみたいに単純に超硬くて超火力高いっていうどうすんのこれ？みたいなキャラになるから登場させづらいと思われる
>あと冨樫が描いててつまらないんだと思う
そんな…戸愚呂やウボーノリノリで書いてそうなのに…

強化系って割合的には一番多いって話だけどあんま作中では出てこないよね

ただの念込めたパンチが必殺技になるんだから発まで攻撃用にする必要全くないもんな

>強化系って割合的には一番多いって話だけどあんま作中では出てこないよね
逆に特質系出すぎ！

制約の重さって何が判断してるの…？自分自身？

強化系が一番多いけど強いやつは強化系ばかりとは言ってないからな
そこら辺で死んでるモブハンターが強化系ばかりかもしれないぞ

放出系だったけどラゴンボと化した王とか好きだけどもはやジャンル変わってしまう

>>強化系極めるとウボォーみたいに単純に超硬くて超火力高いっていうどうすんのこれ？みたいなキャラになるから登場させづらいと思われる
>あと冨樫が描いててつまらないんだと思う
蟻編のゴンのバトルはいい感じだったけどまあネタ尽きやすそうではあるよな…

ハルケンは何系？
守護霊獣は強化系と操作系能力使うっぽいけど

>制約の重さって何が判断してるの…？自分自身？
心の力だからそう

>放出系能力者にすらできる能力をクロロとファックできない制約で無理矢理成り立たせたパクノダ…
センリツのことなら黒の書の副作用が強いから…
泳ぐ事に特化してる魚が泳ぐのが得意なように異形の蟻は異形である事自体が制約みたいなもんだしセンリツもそれと同じ理屈かと

>念能力に攻撃性はありませんよって奴は本体が強化能力者並みにフィジカルエリートなのずるくない
>そういうのは本体脆弱で近付けば勝ちみたいなバランスじゃん普通
逆で武器取られたりした時に鍛えときゃ良いからな…

ドラゴンボールみたいな力比べになっちゃうからな

>制約の重さって何が判断してるの…？自分自身？
念の神様みたいなのがいるんだろう…

なんなら銃とかスナイパーライフルとかあんのに殺傷向きの念してんのマジで異常者よなカミィの躊躇いのなさよ

メモリ的にはフィーリングで作るのが一番なんだろうがそれでいい能力になるかは別なんだよな

強化系は極めれば強いが地道に纏と練とフィジカル鍛えないといけないから晩成タイプではある

>センリツのことなら黒の書の副作用が強いから…
リンチの事じゃない？

>メモリ的にはフィーリングで作るのが一番なんだろうがそれでいい能力になるかは別なんだよな
というか良い能力か考えて作るのめちゃくちゃ出力弱そう

>制約の重さって何が判断してるの…？自分自身？
自分自身だよ
絶対にこれを守るしもし破ったらこのペナルティが発動する
そう絶対的に思い込むから強くなる

>強化系は極めれば強いが地道に纏と練とフィジカル鍛えないといけないから晩成タイプではある
これできる奴は必然的に正確に単純で一途なところがあるよね

リンチとか仕事との適正バッチリだけど鉄砲玉に持たせちゃダメな発だしな…

操作系が一撃必殺の発作りましたってやってる横で一撃が一撃必殺になるまで纏と練やってるのが強化系だからな
自分が強化系だとしたらモヤッとするわこれ

>リンチとか仕事との適正バッチリだけど鉄砲玉に持たせちゃダメな発だしな…
そもそもいきなりぶん殴るのが発動条件のやつを格上の殺人鬼探しに使ってどうすんだと思った

ヂートゥってアホだったからよかったけど異空間作り出したり能力自体は結構すごかったかも

>そもそもいきなりぶん殴るのが発動条件のやつを格上の殺人鬼探しに使ってどうすんだと思った
まず殴られてるニセヒソカが迂闊すぎる…

戦闘のことを考えたら強化系一択だけど実際は強化系かぁ…ってなる絶妙なバランス

>まず殴られてるニセヒソカが迂闊すぎる…
響かない

>ヂートゥってアホだったからよかったけど異空間作り出したり能力自体は結構すごかったかも
アイツスピードスターすぎて本人が馬鹿だからどうにかなったけどプロハンターが何度も逃してる時点で割とヤバい
銃が当たらないのが1番問題だな

見比べると放出系がなんかズルいの多い気がする
瞬間移動とかメモリどうなってんだよ

>>まず殴られてるニセヒソカが迂闊すぎる…
>響かない
ちっとは響いとけ！

>ヂートゥってアホだったからよかったけど異空間作り出したり能力自体は結構すごかったかも
時間制限8時間はアホすぎた
ナックルのハコワレは数分で絶にできるのにどんだけペナルティ与える能力だったんだ

ドッグマンはヒュリコフの進化系と考えれば納得できなくもない

放出クソ強いと思う
というかドラゴンボールに1番近い戦闘できるのが放出だと思う

操作系具現化系があれこれ条件制約つけて一撃必殺
強化系は鍛錬の末無条件で一撃必殺
どっちがいいかは人次第

>時間制限8時間はアホすぎた
>ナックルのハコワレは数分で絶にできるのにどんだけペナルティ与える能力だったんだ
捕えられるはずがないって絶対の自信があったんだろ

>見比べると放出系がなんかズルいの多い気がする
>瞬間移動とかメモリどうなってんだよ
遠くに効果及ぶ能力はとりあえず放出みたいな釈然としない分類

念を自分の体から離すのは全部放出

>ドッグマンはヒュリコフの進化系と考えれば納得できなくもない
ヒュリコフが自分の経験と勘でやってるのを感覚強化して感知してるみたいな感じか

>放出クソ強いと思う
>というかドラゴンボールに1番近い戦闘できるのが放出だと思う
絶対オーラ量の素質前提とは言え全ての基本の念でリーチとフィジカルと鍛え方がそのまま反映されるからな…
多分蛇口も他の系統に比べてデカいから燃費が悪いぐらい

>念を自分の体から離すのは全部放出
んで具現化は放出が一番苦手ってのが辛い
作るもの限られ過ぎる

クラピカのダウジングもボークセンの強化系みたいなもんかもな

>念を自分の体から離すのは全部放出
要は大体の発が放出の最低レベルが必要なんだよな

>>念を自分の体から離すのは全部放出
>んで具現化は放出が一番苦手ってのが辛い
>作るもの限られ過ぎる
なんかゴリラ2体具現化して特に誓約なしで動かしてるやつがいる…

変化系なのに本人の志向で苦手な操作系の発になったりするらしいし

強化系ですら使うかはともかく最大まで鍛えとけ扱いの変化と放出

そもそも飛び道具が強いってのが戦闘でも有利だし
作れる特殊な能力の幅もなんかやたら広いしで特質以外だと放出が一番当たりか

>なんかゴリラ2体具現化して特に誓約なしで動かしてるやつがいる…
日常がゴリラだったからすっと作れたんだろう
ゴリラが自分で動かないなんてありえないじゃん？

特質系でステ振り自由って言われたら真っ先に放出系は振る

放出系も威力と速度ある強化寄りの弾と弾道変化させられる操寄りの弾の2種飛ばせるだけで十分強そうに見えるな…

>そもそも飛び道具が強いってのが戦闘でも有利だし
>作れる特殊な能力の幅もなんかやたら広いしで特質以外だと放出が一番当たりか
エイ＝イでも放出超人気じゃん！って言ってたしな

具現化って具現化した時点でオーラから物になってるんだと思ってたけどオーラはオーラなのか

>>なんかゴリラ2体具現化して特に誓約なしで動かしてるやつがいる…
>日常がゴリラだったからすっと作れたんだろう
>ゴリラが自分で動かないなんてありえないじゃん？
そこまではいいけどあの入れ替え能力はなんだよ！

繋がってさえいれば放出要らないから鎖という形態はよかったかもな
ある程度遠隔に届いて放出要らず

戦闘するなら強化系だけど汎用性とある程度戦闘力を両立したいなら放出系が便利か

>放出系も威力と速度ある強化寄りの弾と弾道変化させられる操寄りの弾の2種飛ばせるだけで十分強そうに見えるな…
威力あるだけの弾は現実の銃使えば良いから曲げられるか必ず当たるなどの制約仕込むか考えたらもっとシンプルで良いわ
ゴドーみたいに思い入れ含めてああなっちゃうんだと思う

>>日常がゴリラだったからすっと作れたんだろう
>>ゴリラが自分で動かないなんてありえないじゃん？
>そこまではいいけどあの入れ替え能力はなんだよ！
ゴレイヌは人間とゴリラに大きな差はないという考えの持ち主だったようだ

アリのスナイパーライフルはよく分からんしなノミ強すぎる

ゴリラは見た目とか一切取り繕う必要が無いから具現化レベルめっちゃ低くても作れる

手元からよく伸びてるだけや壁や床に引っ付いてるだけのバンジーガムも放出のメモリ大して使わなさそうでよく出来てる

エイ＝イのレベル20くらいのやつがガバ制約でどこでもドアできる時点で放出便利すぎるよね

パームは占い道具媒介に操作系能力鍛えてたけどたまたま自分の血使う制約が実用性増してただけで基本メモリの無駄遣いだったでいいの？

龍頭戯画くらいの再現度で十分

>威力あるだけの弾は現実の銃使えば良いから
これは作中の威力だけ見て考えとしては短慮すぎる
結局銃も入手性や持ち込みの有無や有効なレンジとかバラバラだから
そこら辺多少無視出来るのも念能力だからな

>>威力あるだけの弾は現実の銃使えば良いから
>これは作中の威力だけ見て考えとしては短慮すぎる
>結局銃も入手性や持ち込みの有無や有効なレンジとかバラバラだから
>そこら辺多少無視出来るのも念能力だからな
メリット、デメリットはっきりしてるよね
銃に関しても軍人とかなら愛用の銃を制約にして能力作っても強そうかも

愛用の銃から念弾出せば操作と放出でいい感じに行けるか

>これは作中の威力だけ見て考えとしては短慮すぎる
>結局銃も入手性や持ち込みの有無や有効なレンジとかバラバラだから
>そこら辺多少無視出来るのも念能力だからな
ただ弾に強化込めりゃ良いのも対生物なら毒とかで良いから結局本人の使い方だな

自分の系統は選べないからな…
不得手な発にしても意味ない

特質じゃない連中が特質みたいな特殊な能力使いまくってる…

>特質じゃない連中が特質みたいな特殊な能力使いまくってる…
発がそもそも複合スキルなんだと思う

虎咬拳を飛ばせるようになったら強いなって思ったけどこれ最終的にゼノになるわ

放出系心嫁ガチ

発は一人一個までみたいなシステムはないからその気になれば新しく念開発したり古いのを削除したりもできるのかな

そりゃ系統は系統図の辺と長辺で位置考えてるけど
発は図形の中の点だよな

>そこまではいいけどあの入れ替え能力はなんだよ！
赤ん坊の頃にゴリラの赤ん坊と取り違えられて育てられたと考えれば人間とゴリラを入れ替える能力にも説明がつく！

>硬は高等応用技のようだがツェズゲラが一発合格くれるくらい珍しいものなんだろうか
ハメ組とかレベル低そうだし

ありえない能力を持つゴリラは具現化可能か？
ちょっとした制約でいけるはず…
うーん

>放出クソ強いと思う
>というかドラゴンボールに1番近い戦闘できるのが放出だと思う
かめはめ波とか構え+名前叫ぶ制約にすれば念としてもそこそこな形になりそうだしな

王のオーラを光子に変えて放ち円より高性能に感知するのもやばい

>>放出クソ強いと思う
>>というかドラゴンボールに1番近い戦闘できるのが放出だと思う
>かめはめ波とか構え+名前叫ぶ制約にすれば念としてもそこそこな形になりそうだしな
なんなら悟空さがジャン拳使ってたからな

>発は一人一個までみたいなシステムはないからその気になれば新しく念開発したり古いのを削除したりもできるのかな
ヂートゥがその辺無茶苦茶してたな

>虎咬拳を飛ばせるようになったら強いなって思ったけどこれ最終的にゼノになるわ
なんかゲキレンジャーが虎飛ばしてるの思い出した

>>硬は高等応用技のようだがツェズゲラが一発合格くれるくらい珍しいものなんだろうか
>ハメ組とかレベル低そうだし
というかツェズゲラの査定も最低限で現実に戻ってこれる才能があるくらいのもんだろうし

カストロさん念の失敗例みたいにされてたけど天空闘技場じゃなかったら普通にクソ強いだろうな

船に乗ってたらゴレイヌにも結構重い縛りあったと後付けされてそう

>>発は一人一個までみたいなシステムはないからその気になれば新しく念開発したり古いのを削除したりもできるのかな
>ヂートゥがその辺無茶苦茶してたな
ヂートゥってよりシャウアのおかげじゃないのかあれ

ヂートゥも空間具現化の発で弓もつくったし具現化だったんだな

ダブルはひとりえっちにも使える便利な能力だわさ

念獣自体が具現化＋放出なはずなんだけど割とよく見かけるな…