ミケーネ七大将軍の持て余しっぷりはすごい

十傑集

13人衆…

退場する度その席に補充させる軌跡シリーズ

ラウンズ…

>退場する度その席に補充させる軌跡シリーズ
役職なら後任いるのは当たり前ではあるんだけどさあ…

アルファベットの数は多すぎだと思った

スパロボでしか知らないんだけどゲッターロボGの百鬼百人衆は多すぎると思った

係長以上は全て幹部扱いだ！

エヴァのゼーレみたいに意味深に集まってるけど全員処分！みたいなのいっそ清々しい

>幹部キャラが10人超えてると(あっこれ半分くらい弱いパターンだな…)って察しちゃう
言われてみればこれは扱いが良かったのが半分雑に殺されたのが半分くらいだったな…
fu4298729.jpg

本編開始前に半分ぐらい死んでたり脱落しててもいいかな！

序盤の数人に尺割きすぎて後半まとめて処分されがち

トライガンのGUNG-HO-GUNSは長期連載だけに強者ぞろいだったな
いや最初の方は…
連載初期でなにかと不安定な時期だから仕方ないところはあるが

七つの大罪モチーフで色欲に困る率高すぎ！

自らでばって何度も敗走して話持たせる奈落さんはスゲェよ

アンデラが完全にこれ

敵10人以上は持て余すかもしれんけど彼女100人ならセーフ

一組織にまとめるからいけない
かといってあんま勢力増えすぎても困る
つまり在野のつえーやつだ

星十字騎士団

でも少ないとラスボスがよく出張ってきて今味方陣営勝たせる訳にはいかないから敵側の勝ち逃げみたいな展開が続く…

鬼滅は下弦の鬼を一気に（ラスボスが）コロコロしたおかげで話のスケールがちゃんと常に大きくなっていく形だったからちゃんと面白かったの感心した

>言われてみればこれは扱いが良かったのが半分雑に殺されたのが半分くらいだったな…
>fu4298729.jpg
第三位階に難なく勝てた話のあとの割には活躍した敵が多かったな

>鬼滅は下弦の鬼を一気に（ラスボスが）コロコロしたおかげで話のスケールがちゃんと常に大きくなっていく形だったからちゃんと面白かったの感心した
同時に無惨様が本当にクソみたいな奴だってことも伝えられてお得！

ブリーチで敵がずらって出てくる見開き好き

上位十理は現在進行系で上役みたいなもんにお前らに任せてもつまんねえからさ！って言われて実際ボロカスにやられてて
ユニオンがカッコいいのはいいんだけど少し可哀想さもある

物語開始時に半壊してるパターンは意外と見た

>物語開始時に半壊してるパターンは意外と見た
過去編か前日譚のスピンオフが高確率である

フェアリーテイルの最後の12人+αはもう必要な幹部を絞ったほうがいいレベルだった

>>fu4298729.jpg
>第三位階に難なく勝てた話のあとの割には活躍した敵が多かったな
勝ってる未来が決まってるのにこんなやつどうすんのって雰囲気出してくるのはなかなか凄いと思った

味方の強さも一律って訳じゃないだろうし何かいい感じにあてがえばいいとは思う
全部消化するまで連載が続くとは限らないけど…

多過ぎると何人か雑に処理される

鳴り物入りで出てきたデルザー軍団大体こうだったな…
放送短縮されたから仕方ないっちゃ仕方ないんだけどさ…

下弦はトーマスがメチャクチャに強化して尚よっぽどステージギミック凝らさないと柱に即殺レベルみたいだから残り4人も本当にカスだったんだろうな…

見えざる帝国の話はやめろ

ハッタリは効いてたけど月刊ホビー漫画でアルファベットは無茶だった

ザキラ様の仲間は雑に死んでいったな

仲間の数と敵の数が釣り合ってる必要はないというか味方は少ない方が動かしやすくはあると思う
見せ場作るのも大変だろうし

後任も補充されるけど暁ぐらいがちょうど良かったな

お前ら今まで何やってたんだよってなる後出し幹部たち

旅団の補充枠だいたい入れない方が良かった奴らだな

ソウカイ・シックスゲイツ

>アルファベットの数は多すぎだと思った
しかも全員強い(最悪)

主人公の組織も敵の組織もキャラ多すぎて壊滅させられた…

クウガの設定戦いに来ない理由付けとしては丁度良かったなってなる
幹部というか敵全体だけど

>お前ら今まで何やってたんだよってなる後出し幹部たち
個人的にこっちのほうが気になる事が多い

ダグバにころころされた名前ぐらいしか設定のないゴ集団…
お前たちと戦いたかった…

>>お前ら今まで何やってたんだよってなる後出し幹部たち
>個人的にこっちのほうが気になる事が多い
西方の諸国を滅ぼしてきた

在庫処分セールみたいに終盤雑に殺されがち

ワノ国…は逆に味方が多すぎてネームド敵がなんとか頑張ってたイメージ

聖槍十三騎士団はみんなキャラ立ってたなぁ

漫画で敵味方それぞれ10人以上の戦いは週刊連載でも長いって

十三機関は後からどんどん設定が出てきた…

10人の時点で多い

幹部が13人もいるし、その副官と部下の3席とか5席もいるし、技術開発局とか変なやつらもいるのに
なぜかいい感じに敵組織として纏めれた護廷十三隊は奇跡だと思う

四天王ってちょうどいい人数だな

クソっ！四天王なのに2人いっぺんに出てきた！

キャラ商売なのはわかるが敵味方共に最初からおすぎ！みたいなのもちょくちょく見る

実際弱かったのでその半分をほぼリストラしたのが無惨様

幹部じゃなくて刺客なら多くても気が紛れる

幹部を用意しないとラスボスの頑張り物語が開始される事になるというのを証明した呪術
何年同じ奴と闘ってるんだ

>クソっ！四天王なのに2人いっぺんに出てきた！
今日は特別でね
もう一人来てるんだ

四天王なのに5人いる

強大な敵と同格の奴が何人も世界にいる設定だけはあるけど他のシリーズ含めても全然出てこない…

>なぜかいい感じに敵組織として纏めれた護廷十三隊は奇跡だと思う
というかアレがギリギリ限界
見えざる帝国は多すぎ

女神の三十指

BLEACHは出番はともかくキャラ立ちはしてるからな…

>四天王なのに5人いる
だいたい四人の公王の悪口やめろ

まあ全部倒さない系の話ならいいんだろうけど
そうじゃないなら作業になるな…

>クソっ！四天王なのに2人いっぺんに出てきた！
実際一人目がやられたから次は二人で来るわは正しいんだけど
これやるとラスト一人の見せ方困るよな

敵が黄道十二星座！ってのはよくある
大体蛇遣い座で13になるのも

七つの大罪モチーフかと思ったら憂鬱とか虚飾とか出てきて結局増える

二大勢力のバトルって構図だと幹部やたら増えるよね

軍艦５人衆（６人）は一対一で戦って全敗した後バトルフィールドごと（ボスが）墜落させてそのままフェードアウトしてたな

多いなら多いなりの限界数みたいなのはあるよな

>四天王なのに5人いる
すごくシンプルで凄く効果的な情報戦な気がするこれ

後発になればなる程やられるために出てきたのが分かる

マジレンジャーの冥府十神の絶望感

>幹部を用意しないとラスボスの頑張り物語が開始される事になるというのを証明した呪術
>何年同じ奴と闘ってるんだ
幹部っぽいのは裏梅とかいうのがいたし幹部用意できる設定も夏油ボディで適当な有名な妖怪でも怨霊でも出せたんだけどね

>二大勢力のバトルって構図だと幹部やたら増えるよね
軍隊同士の衝突とかじゃない限りそうしないと場面数少なすぎるから…

メンタリストもそうだけどラスボスの頑張りすごい作品は地味にあるよね

見せ場を作りたい味方の数だけ幹部を用意するくらいが多すぎず少なすぎないんだ

>七つの大罪モチーフかと思ったら憂鬱とか虚飾とか出てきて結局増える
リゼロがそんな感じだけど嫉妬と傲慢が空席だからバランスは取れてる

タロットモチーフのスタンドあらかた片付いたと思ったらエジプト九柱神
の場合は珍しくおっまだまだ読めるのかってワクワクのほうが強かったな

・三大王→若干少ないけど一人一人強そう
・四天王or五人衆→仲間たちが一人一人倒していきそうその分キャラは立つ
・6or7人→かなり大所帯になってきたけどまだ全員キャラ立ていける
・8〜10→明確に捨てキャラでてくる
・11以上→明確にキャラ立ってるやつのほうが珍しくなる

>見せ場を作りたい味方の数だけ幹部を用意するくらいが多すぎず少なすぎないんだ
鬼滅はこの発想で数が決められてた感じする

>強大な敵と同格の奴が何人も世界にいる設定だけはあるけど他のシリーズ含めても全然出てこない…
出て来ない方が格落ちないとか言われる奴

じゃあ第三勢力出してバランス取るか…ってやると話とっ散らかるから難しいんだろうな

せっかくの幹部だし全員勢揃いのシーンも用意しないとなあ！
さあそのために復活しろ既に負けた幹部たちよ！

メインとしてこれからも生き残っていく枠とその章で死んで役割終える枠に分かれるけど前者が多すぎると描くこと多すぎて長期化しがちだと思う

>見せ場を作りたい味方の数だけ幹部を用意するくらいが多すぎず少なすぎないんだ
書いてて思ったけどそれでアルファベット分の27人用意しなきゃならないBLEACHは最終決戦とはいえ色んな意味で規格外のマンガだな…

>メンタリストもそうだけどラスボスの頑張りすごい作品は地味にあるよね
頑張りに頑張りすぎてうっかり目標を達成してしまったのでもうなんかぼんやりしてうろうろして水とか飲んでるだけの雅様…

>せっかくの幹部だし全員勢揃いのシーンも用意しないとなあ！
🥰
>さあそのために復活しろ既に負けた幹部たちよ！
😭

13人揃うまで時間かかったロイヤルナイツ

幹部1人やられた時点で他の幹部皆殺しにして私直々に出る！してた打ち切り漫画あったような

敵幹部が味方に！って結構な不祥事だよなぁ

ゴールド聖闘士って大体キャラ立ってて凄いよ

>>見せ場を作りたい味方の数だけ幹部を用意するくらいが多すぎず少なすぎないんだ
>書いてて思ったけどそれでアルファベット分の27人用意しなきゃならないBLEACHは最終決戦とはいえ色んな意味で規格外のマンガだな…
キャラは用意したけど27人分はまともに機能してないよな……

やはりラスボスによる幹部粛正吸収か…

>せっかくの幹部だし全員勢揃いのシーンも用意しないとなあ！
>さあそのために復活しろ既に負けた幹部たちよ！
はいエドテン
なんか生き返ってないメンバーいるな？

20年以上やってるのにまだ全員出てこない…

>ゴールド聖闘士って大体キャラ立ってて凄いよ
十二宮改めて見てもハードスケジュールすぎる！

>敵幹部が味方に！って結構な不祥事だよなぁ
プリキュアは不祥事だった…？

>敵幹部が味方に！って結構な不祥事だよなぁ
バーン様とか人望無さすぎ

>幹部を用意しないとラスボスの頑張り物語が開始される事になるというのを証明した呪術
>何年同じ奴と闘ってるんだ
1000万体の呪霊を1000年で頑張って捕まえた羂索めっちゃ頑張ってるよな…
呪霊集めるの専門みたいな術式持ってる夏油が10年で6461体しか集めれなかったのに羂索は術式無しで年10000体ペースで呪霊集めてんだぜ？しかも裏で暗躍の仕込みしながら

>ゴールド聖闘士って大体キャラ立ってて凄いよ
星座の分だけ用意しないといけないのによくあんなに個性だせたなって

再構成の力もあるのかもしれないけもブリーチはアニメで見るとあの数の敵が全員特徴あってすごいなってなった

ガイバーはあんなたくさんいた幹部のほとんど掘り下げできてたの凄いよ…

十本刀って一応大体は出番あったな
全部ではないけど

>>敵幹部が味方に！って結構な不祥事だよなぁ
>プリキュアは不祥事だった…？
敵組織側からしたら人員がプリキュアになるのはかなり不祥事だろ

SS編は別に護廷十三隊を全員倒す話じゃないからあの人数でも成り立ったんだろうな…

>>敵幹部が味方に！って結構な不祥事だよなぁ
>プリキュアは不祥事だった…？
プリキュアはイース様以外の大体は元が洗脳だった気がするし…

>キャラ商売なのはわかるが敵味方共に最初からおすぎ！みたいなのもちょくちょく見る
最初から多すぎると気に入るキャラがいるかどうかより全体的にどうでもよくなってくるよね…
見た目だけで好きになることってよほど癖の塊とかでもないとそんなないし

敵幹部倒したり抜けると補充される軌跡シリーズ

ボーボボは新章のたびに中ボスの数増えるけど発毛獅子16区は多かったな正直

>>敵幹部が味方に！って結構な不祥事だよなぁ
>バーン様とか人望無さすぎ
主要な幹部はミストバーンとフレイザードとザボエラ以外みんな裏切ってるからな…

ネタにされがちだけど俺は結構本気で結社の茶番臭い扱いに冷めて軌跡からは手を引きました

>見せ場を作りたい味方の数だけ幹部を用意するくらいが多すぎず少なすぎないんだ
それを律儀にやった結果話がだんだん長くなりすぎてるワンピース
ドレスローザでメンバーを半分にするって荒技使ってもバトルむしろ長くなったの何かがおかしい

幹部の話からはズレるけど旅するタイプの作品で明確にこいつがボスだな…ってのを裏切られると楽しかったりする

>>>敵幹部が味方に！って結構な不祥事だよなぁ
>>プリキュアは不祥事だった…？
>プリキュアはイース様以外の大体は元が洗脳だった気がするし…
マイナーランドに関しては構成員全員洗脳という

まずボス戦が27回発生するって考えただけでダルくなる

旅団みたいに補充キャラに魅力がないとガッカリする

>主要な幹部はミストバーンとフレイザードとザボエラ以外みんな裏切ってるからな…
まあその中でバーン様が明確に悪いのは間違いなくハドラーだよ
あんな事されたら誰だって裏切るわ

>五人衆😊
>にそれぞれ配下がいる😅
ワンピのパターン

KH2の時点で半数消えてる13機関には参るね…

とりあえず黒フード被せて人数減ったら黒フード追加すれば無限に出汁が取れるぞ

ナンバリング外で半分ぐらい消滅する13機関！
最終盤でようやく全員揃ってそれをほぼ主人公が倒すことになる真13機関！

>最初から多すぎると気に入るキャラがいるかどうかより全体的にどうでもよくなってくるよね…
>見た目だけで好きになることってよほど癖の塊とかでもないとそんなないし
キャラ格差がほぼ確実に出るのもあるけどそれはそれとして全く描かないまま終わることは無いからその分尺とられるよなあ…ってメタ視点で億劫になったりもする…

>幹部の話からはズレるけど旅するタイプの作品で明確にこいつがボスだな…ってのを裏切られると楽しかったりする
途中であっさり死んだりとか途中で出てきたやつがラスボスに収まったりする感じか

特別な力を持った7つの宝石とそれに対応する7本の剣
そして剣に選ばれた7人の戦士
これは絶対面白いぞ…！

幹部の補充は一作品につき一回までにしてくれ

>まずボス戦が27回発生するって考えただけでダルくなる
バトル自体を鉄拳断風する事で話がダレるのを防ぐライフハック
ある意味天才だと思う

最初から数人いなくて何故…？みたいなのが後発作品で語られるの好き

ナイトオブラウンズの見た目めっちゃ好みな子が雑にスザクに殺されて悲しかった

初期に登場した幹部はいつまでも生き残ってるのに中盤辺りから出てきた奴はすぐ死んで退場する

BLEACHは敵も味方もキャラが多すぎる
幹部の部下の下っ端みたいなところまでスポット当たるし

13機関の悪口はやめろ

最初にハーレム用ヒロインが7人出てきて敵が13人くらい出てくる感じで

どろろは因縁の敵キャラ48体にしたけど打ち切りで終わったな…

>ボーボボは新章のたびに中ボスの数増えるけど発毛獅子16区は多かったな正直
まあ実質的にリーダーが幹部枠で下位隊長は戦闘員みたいなもんで3、4人ずつ襲ってきたし……

>幹部の話からはズレるけど旅するタイプの作品で明確にこいつがボスだな…ってのを裏切られると楽しかったりする
この章のボスお前なの！？みたいなのいいよね

XIII機関（13人揃ってたのはほんの短期間）

>初期に登場した幹部はいつまでも生き残ってるのに中盤辺りから出てきた奴はすぐ死んで退場する
このスレでも既に具体例が何個かあげられてるけど追加メンバーが初期メンより人気出た敵幹部勢ほぼないよな

>>強大な敵と同格の奴が何人も世界にいる設定だけはあるけど他のシリーズ含めても全然出てこない…
>出て来ない方が格落ちないとか言われる奴
存在ほのめかされてから時間が経つほど考察やら何やらでどんどん仮定が盛られて実際に出て来た時期待してたほどじゃないな…となっちゃったりする

大臣見るたび黒幕っていうのやめろ！

我が名はA

ウィクロスの最後のアニメは的足りてなくて同じやつがずっと戦ってたな…

>どろろは因縁の敵キャラ48体にしたけど打ち切りで終わったな…
思えばあの頃から既に尺がねえから敵幹部合体させて巻くぞ！！の手法はあったんだよな…

キャラクターが多いこと以上にそれらのキャラクターが毎回回想シーンを挟むのがキツかったりする

障害の数を明確に決めるのって良し悪しだなあと思う
ワクワクする時もこれ消化するまで進まないのか…って時もある

>我が名はA
デュエマとゼノブレイドぐらいしか思い付かない…

>じゃあ第三勢力出してバランス取るか…ってやると話とっ散らかるから難しいんだろうな
第三勢力はヒソカや大蛇丸みたいにおもに話を引っかき回す役割だから戦うどころか味方化したりもするからな

七武海はだいたい魅力的で凄いけど減ってもすぐ補充されるのはなんかな…って気持ちになる

>キャラクターが多いこと以上にそれらのキャラクターが毎回回想シーンを挟むのがキツかったりする
ワンピはこのノルマのせいで死ぬほどテンポ悪くなってる…
でも今更変えれないだろうしなあ

>キャラクターが多いこと以上にそれらのキャラクターが毎回回想シーンを挟むのがキツかったりする
キャラの行動でさらっと匂わせるくらいがスマートなんだろうけどめっちゃ大変なんだろうなああいうの…

>>我が名はA
>デュエマとゼノブレイドぐらいしか思い付かない…
ブリーチもあるぞ
というかアルファベットが幹部って作品見るとちょっと身構えるよね
本当にまとめられるのか！？

>>初期に登場した幹部はいつまでも生き残ってるのに中盤辺りから出てきた奴はすぐ死んで退場する
>このスレでも既に具体例が何個かあげられてるけど追加メンバーが初期メンより人気出た敵幹部勢ほぼないよな
ゴルベーザ四天王は後半のメンバーのが好かれてる気がする

ラノベなんかで1冊でちゃんと表現できるキャラって主要人物5人くらいがせいぜいだからそれ超えてくるときついなって感じがする
いつ話終わらせるかあんまり決めてないととりあえず出しとけになるんだろうけど

星十字騎士団は親衛隊の方は流石に描写濃かったな

>七武海はだいたい魅力的で凄いけど減ってもすぐ補充されるのはなんかな…って気持ちになる
よく考えたら幹部減ったからそのままねの方が変ではあるんだがな…

冒険した先々で対立する地域に根ざしたタイプの組織は終盤に出てくるほど味方勢の層の厚さにシバかれるイメージがある

>障害の数を明確に決めるのって良し悪しだなあと思う
>ワクワクする時もこれ消化するまで進まないのか…って時もある
まあ作者の設定ノート披露みたいなもんだしな…

>キャラクターが多いこと以上にそれらのキャラクターが毎回回想シーンを挟むのがキツかったりする
回想って時系列とっちらかるから多用されるときついよね
回想の中でさらに回想始めるパターンとかは最悪

>>キャラクターが多いこと以上にそれらのキャラクターが毎回回想シーンを挟むのがキツかったりする
>ワンピはこのノルマのせいで死ぬほどテンポ悪くなってる…
>でも今更変えれないだろうしなあ
くまの回想みたいに同時に黄猿の掘り下げやるみたいな手法やれればいい感じになるんじゃないかなぁと思ったり

>冒険した先々で対立する地域に根ざしたタイプの組織は終盤に出てくるほど味方勢の層の厚さにシバかれるイメージがある
シミュレーションゲームなんかでも終盤リンチになりがちだしな…

言われてみると護廷十三隊マジでキャラ多すぎだな

>BLEACHは敵も味方もキャラが多すぎる
>幹部の部下の下っ端みたいなところまでスポット当たるし
尸魂界編でドバっと出たのをそのまま次でも使おうとするから敵も増えて
毎回毎回戦闘させやがって置いてけよそいつ等！ってなるのよね

>よく考えたら幹部減ったからそのままねの方が変ではあるんだがな…
替えがきかない強キャラ感が出ていいだろマムの将星とか

>>キャラクターが多いこと以上にそれらのキャラクターが毎回回想シーンを挟むのがキツかったりする
>回想って時系列とっちらかるから多用されるときついよね
>回想の中でさらに回想始めるパターンとかは最悪
現代で生きてるのに回想で死ぬともっと最悪！

アルファベットは流石に多いしサクサク殺そう
殺し過ぎて見せ場用の幹部が足りない…残った奴にめっちゃ粘らせるか…

ゼノブレ3は数が多いのは置いておいて
大体ﾋｬｯﾊｰ!系でキャラ被りしすぎ！

メンバーのキャラストーリーボスとして消化することでアルファベット分の幹部処理はゲームらしいやり方だと思ったよメビウスの皆さん
それでもぽっと出みたいな奴らも数人いたけども！

旅団みたいにあそこは永久欠番！的なあれで

>言われてみると護廷十三隊マジでキャラ多すぎだな
隊長13人
副隊長13人
だけでもう26人もいるからな…

物語が現在で動いてる以上回想中って話がずっと止まってるってことだからな…
さっと終わらせてキャラへの思い入れブーストできる人は上手いなって思う

逆にちょうど良い数って何人くらい？

>逆にちょうど良い数って何人くらい？
4〜6ぐらいかなぁ

敵味方で悲しき回想バトル始まるとテンポ以前になんか笑っちゃう

SFC時点ではそんなに描写がある訳でもなかったのに人気な七英雄すごい

るろ剣北海道編は多すぎて全然減ってないうえに休載も増えた

>キャラクターが多いこと以上にそれらのキャラクターが毎回回想シーンを挟むのがキツかったりする
鬼滅は細かく回想刻んで個性出しつつテンポもそこまで損なってなくて凄いと思う
アニメになってじっくり描かれるとしんどいが

13人キャラ立てるのも中々至難の業だと思うがキャラ立ってる部下もマジ多い…凄い…

タフの猿空間行きて意外と悪くないと思うんだよね
高校鉄拳伝序盤の友達とか下手に引っ張ると持て余すのが見えてるし

敵キャラが増えてくると差別化のために込み入った能力やギミックが増えてくるのも辛い

>>言われてみると護廷十三隊マジでキャラ多すぎだな
>隊長13人
>副隊長13人
>だけでもう26人もいるからな…
そっからさらに十刃とフルブリンガーとバッハと聖文字出したからな…

>SFC時点ではそんなに描写がある訳でもなかったのに人気な七英雄すごい
七英雄はもう名前で勝ってる感じある
七英雄だぜ？

ブリーチはSS編破面編で敵多すぎ！ってなるけどじゃあ「敵減らしたチャド編はキャラ掘り下げ多くて面白いか？」って言われるとうーnってなるから敵の多さと話の面白さは=じゃ無いんだよな
千年血戦編はいくらなんでも敵多すぎたけど

>SFC時点ではそんなに描写がある訳でもなかったのに人気な七英雄すごい
ゲームはユーザーのプレイ体験自体が物語になるし七英雄には複数の戦闘ルートや戦闘形態があるから俺の物語の強敵感がちゃんとあるよね

なんやかんや3〜7くらいが程々に個性出せて覚えられる範疇なんだと思う

破面編で現実世界の結界の柱を守るあたりの戦いは何を見せられてるんだ…ってなった

>>SFC時点ではそんなに描写がある訳でもなかったのに人気な七英雄すごい
>七英雄はもう名前で勝ってる感じある
>七英雄だぜ？
確かに六英雄とか八英雄だったらなんかパッとしないな…

BLEACHは全員キャラが立ってるのは凄いけどキャラ立ってるだけで戦い方がつまんねえ敵が結構居るのが…

七英雄はちゃんと裏の公式ストーリーで英雄足る戦果挙げてるからな…
知れば知るほど古代人カスってなるの含め

七英雄はプレイヤーキャラが使う伝承法と同じ力による怪物化っていうのも設定の時点で強いんだよな…

>メンバーのキャラストーリーボスとして消化することでアルファベット分の幹部処理はゲームらしいやり方だと思ったよメビウスの皆さん
なんかシャナイアの方が目立ってない？

ワンピースはこれやってるから終わらない

敵幹部も味方幹部も後から無限にポコポコ沸いてくるハンタ

二桁以上なら幹部にするより
刺客の方が処理しやすい気がする

デビルサバイバー1の四天王が最初に強い毘沙門天倒したら次に2人いっぺんに出てくるの変化球感あって良かった
あとの1体はゲーム開始時点で既に倒されてる

村正の四公方好き

2とかだと幹部というより首魁が2人の組織みたいになるしな…

味方多くて敵少ない場合は舞台やシチュで縛ってくるイメージだな
名ありエネミーがいなくても純粋に物量が違うとかでもやれたりするし

>破面編で現実世界の結界の柱を守るあたりの戦いは何を見せられてるんだ…ってなった
ハゲの活躍とか脇役オブ脇役の話すぎるからな…

七英雄は欲張って全員平等に描こうとせず明確に捨てキャラが居るのが良い

四麻貴族が鳴いてるぞ

今のハンターもこんな感じ
王子周りですら多いのにマフィアだのキャラ増やしすぎだわ

ダイ大の三条とかは「味方と敵同数にするなら4〜6くらいでいい」つってたな
概ね特撮の文法だって

>四麻貴族が鳴いてるぞ
おまえシマなのかヨンマなのか未だあやふやなんだよ
立場も適当だし

>幹部キャラが10人超えてると(あっこれ半分くらい弱いパターンだな…)って察しちゃう
癇癪によって半分くらい減った十二鬼月

敵の幹部も味方の幹部も多い境ホラ
そして本が厚くなる

>四麻貴族が鳴いてるぞ
主人公と因縁なさすぎ！！

まあよっぽどの人気キャラ以外は話を消化したキャラは容赦なく猿空間送りにした方が良いとは思う

群像劇って言えば幾らでもキャラ増やしていいライフハックがある

七英雄はひたすら強くなりてえで山をうろうろしてるやつがいたかと思えば要塞乗っ取ってるようなやつがいたりする多様性の演出も面白いんだよね
省エネでもあるんだけど

四魔貴族の問題点は数とか以前のお話の構造の問題だろう

組織に属してないボスが数人と暗躍してる組織の幹部＋ボスが数人
みたいなのが好き

>群像劇って言えば幾らでもキャラ増やしていいライフハックがある
成田良悟キャラ増やしすぎ！

組織の幹部か代表ネームドかでまた話は変わるだろうけどな

>群像劇って言えば幾らでもキャラ増やしていいライフハックがある
群像劇も基本的には中心となる主人公がいるんだよってのを忘れてあっちいったりこっちいったりすると話自体のまとまりがなくなって結構きつい
まあ上手く人気キャラが生まれるとコアなファンが生まれたりはするが…

>四魔貴族の問題点は数とか以前のお話の構造の問題だろう
なんか世界をうろうろしてたらエンカウントしたボスシバきました
フリーシナリオのボスなんてそんなのでいいんだよよくない

敵幹部のくせに全然自分の持ち場で戦ってくれない理を盗むもの

😭5人目くらいから在庫処分

fateの7ペア設定も群像劇での掘り下げの限界がそのへんだからだよね多分

ノリ的に今回からラスダンかな？ってタイミングにまだ何人か残ってる幹部がいると察せてしまう

四魔貴族は裏話というか聖王と魔王の話を知らないとなんだこいつらとしかならん存在だからな
知っててもなんだこいつらとはなるけど

>破面編で現実世界の結界の柱を守るあたりの戦いは何を見せられてるんだ…ってなった
侘助は超カッコよかったし……

>ダイ大の三条とかは「味方と敵同数にするなら4〜6くらいでいい」つってたな
>概ね特撮の文法だって
・リーダーの奴
・武人っぽい奴
・紅一点
・卑怯な奴
…みたいな感じで記号化して分かりやすくする上だと戦隊ってよく出来てるよね

四天王とかラスボス前に出てきて仲間が順番に俺が相手するからお前らは先に行け！できるの好きなんだよな

西尾にキャラデザ吐き出させられて雑に処理された作画の人可哀想だと思う

>四魔貴族の問題点は数とか以前のお話の構造の問題だろう
あいつらと俺（プレイヤーキャラ）に特に関係性がない！っていうのは盛り上がらないんだよな
七英雄は同じだったかもしれねえって面白さがあったのに比べると

旅や移動で舞台が変わるならその都度キャラ一新できるから話作りには便利そうだけどこの場合メイン人物によっぽど魅力あるか出てきたキャラが再登場する目がないと人が離れる可能性あるんだよなあ…
なるべく殺さずってのも期待持たせるキャラ商売の側面があるだろうし

ククク…〇〇は四天王の中でも最弱…

じゃあ三条が脚本やった特撮から考えてみよう
…園崎家いい感じじゃないか？

>敵幹部のくせに全然自分の持ち場で戦ってくれない理を盗むもの
ホームで戦った方が強い！って設定あるのにほとんど別の場所で戦ってるの酷かったね…

沢山出すなら半分くらいは雑処理した方がスピード感あっていいと思う
そっからダラダラし始めると駄目だけど

ロマサガ2は「残りの七英雄はあと〜人」みたいな話の作りになってないので作業感が無いのが良い

>ククク…〇〇は四天王の中でも最弱…
だが人当たりがよくアイツとアイツの橋渡しも円滑に気遣いができたのに…許さん！

>群像劇って言えば幾らでもキャラ増やしていいライフハックがある
でもやっぱり群像劇でもメインの視点は3〜4くらいが限度な感じする

>ワンピースはこれやってるから終わらない
幹部が多いだけならともかく
複数の戦闘が同時に起こってて1つ1つの戦闘の決着がつく前に場面がコロコロ変わるのが…
あれ読者からは好評なのかね？

>fateの7ペア設定も群像劇での掘り下げの限界がそのへんだからだよね多分
あれも3ルートフルに使って何とかって感じだからな…
間延びさせず詰め込みつつ破綻させず収束させつつで忙しい！

>アルファベットの数は多すぎだと思った
デュエマとBLEACHしか知らん

ロマサガで言うなら3はむしろ無理して幹部ポジ作る必要なかったというか
主人公たちでやりたいことと便宜上のうんたらが全然噛み合ってないというか
あれなら1のがもっと上手くやれてる

ワンピースやハンターはもうそういうモノだとしか…

>fateの7ペア設定も群像劇での掘り下げの限界がそのへんだからだよね多分
あれでも多いなと思うけどルートごとに大半は雑処理するしね
ルートが変わるとポップしてくるメンツがちょっとずつ違うってのはキャラコンテンツとして上手くやったと思う

最古の四人好き

そんな即幹部の席埋まるならそいつ連れて行けよって思っちゃうんだよね

敵幹部少なすぎたな……ってのをひしひしと感じる呪術廻戦

まだアニメ化もしてないジャンプ漫画でこれをやられると正気か！？と思う

漫画で幹部も味方も終盤に残しすぎてもあんまりいいことねぇな…って思うんだけどプロでもけっこうやらかすんだよね

やっぱり少数精鋭の奈落様よ

ワンピはあれもう単行本で読ませる前提のつくりにしてると思う

>fateの7ペア設定も群像劇での掘り下げの限界がそのへんだからだよね多分
13ペアやり始めた成田はとんでもねえ野郎だよ

>まだアニメ化もしてないジャンプ漫画でこれをやられると正気か！？と思う
いやむしろ幹部とかは早いうちに出して欲しいわ
アニメ化するような時期にようやく出すとか間に合わねえだろ

>まだアニメ化もしてないジャンプ漫画でこれをやられると正気か！？と思う
控えろ
柱の前だぞ

>敵幹部少なすぎたな……ってのをひしひしと感じる呪術廻戦
あれはなんというか作者がジャンプとかバトル漫画あるあるに途中から逆張りし続けてドツボにハマった感じ
最初の頃の呪霊たちと戦ってる頃は割とスムーズにやれてたのに

>やっぱり少数精鋭の奈落様よ
少数すぎる

ナルトの中忍試験編のボスはコイツら、奪還編のボスはコイツらって分けて貰ったら裏に大蛇丸いるのは共通してても水増し感無い

>やっぱり少数精鋭の奈落様よ
現地にいる妖怪使えば実質無間だもんな

>最古の四人好き
最新も好きだぞ

>漫画で幹部も味方も終盤に残しすぎてもあんまりいいことねぇな…って思うんだけどプロでもけっこうやらかすんだよね
味方は殺して数を減らすのが難しいし

SNは3ルートでそれぞれの活躍が見られるからいいけど一本だとどうしてもやっぱり色々惜しいのが出てくるなと思う聖杯戦争
Apoの赤陣営とかは明確に敵幹部！って感じでアリだけど決戦に至るまでに色んなもの削ぎ落とした…

幹部対仲間の個別バトルは主人公の出番なさすぎ問題も併発しがち

味方が何人いるかにもよるよね敵の数は

>やっぱり少数精鋭の奈落様よ
自分の分身に何回も裏切られるラスボスとか唯一無二だろうな…

>>まだアニメ化もしてないジャンプ漫画でこれをやられると正気か！？と思う
>控えろ
>柱の前だぞ
味方幹部じゃねえか

1つの作品で10人の幹部を満足に描写しきるのは無理だと思う

味方をできるだけ残していくとそれに対応した敵も同数残すしかないってなるのかもね
でも鬼滅みたいに後の敵程強力だから強い味方でも一人じゃ倒せないって方が丁度いいよな

犬夜叉はなんか七人衆みたいなの居たけどマジで雑に処理したじゃん

>ワンピはあれもう単行本で読ませる前提のつくりにしてると思う
単行本でその章一気に読めばいいかもしれんが一冊だけ読んでも話進まない

ゲームはサブクエのボスに回す逃げ道があるけど道筋が決まり切ってる漫画はそうもいかないからなぁ

>やっぱり少数精鋭の奈落様よ
10年以上ワンマンでやってきた男だ面構えが違う

カリギュラ1の幹部に比べて2の幹部足並み揃えなさすぎ協調しなさすぎで結果的に主人公側がなんとかやっていけてるのは笑ったけど同時に成る程と思った

>1つの作品で10人の幹部を満足に描写しきるのは無理だと思う
十本刀や暁でギリギリか

少年漫画は集団戦や1対多描くの苦手な人多いからタイマンがたくさん発生する話がどうしても多い…

>いやむしろ幹部とかは早いうちに出して欲しいわ
>アニメ化するような時期にようやく出すとか間に合わねえだろ
ヒロアカは途中から敵幹部ポジが増えたか…！？って思ったけど結局敵幹部レベルって言っていいほど待遇良かったの初期メンで纏めてたな

>>まだアニメ化もしてないジャンプ漫画でこれをやられると正気か！？と思う
>いやむしろ幹部とかは早いうちに出して欲しいわ
>アニメ化するような時期にようやく出すとか間に合わねえだろ
幹部は出していいよ
スレ画は10人規模を一気に出したりするような感じかなと

>ナルトの中忍試験編のボスはコイツら、奪還編のボスはコイツらって分けて貰ったら裏に大蛇丸いるのは共通してても水増し感無い
ナルトで○○四天王！的なのやったのってサスケ奪還編の音の四（五）人衆くらいじゃない？

仲が良かったら連携されて主人公側に勝ち目ないから仲悪いです

バトルものなら戦いの尺の調整でどうにかなるけどカードアニメでそういうのは難しいんだなと思ったバリアン七皇

>仲が良かったら連携されて主人公側に勝ち目ないから仲悪いです
(暗殺チーム思ったより仲良いな…)

>味方が何人いるかにもよるよね敵の数は
ヒロアカの最終決戦に参加してた味方全部言える人ほぼいないと思う

>仲が良かったら連携されて主人公側に勝ち目ないから仲悪いです
ゴルベーザ四天王はせっかく4人集まったのにタイマン4回だったぞ！

>仲が良かったら連携されて主人公側に勝ち目ないから仲悪いです
ゾイドワイルド…

>ゲームはサブクエのボスに回す逃げ道があるけど道筋が決まり切ってる漫画はそうもいかないからなぁ
ゲームは何人いても基本相手するの主人公だけだし戦況はシンプルだしな

>仲が良かったら連携されて主人公側に勝ち目ないから仲悪いです
これの逆で「個々の実力はそこまででもないけど連携力や仲の良さで厄介な集団です」みたいなのも最近増えてきたね

軍艦四天王とか多すぎて笑っちゃったよね

鬼滅は幹部が12人いるという設定は早めに出したけど
処分セールしたから実質的には7人くらいなんだよな

歴史物とかを参考にするといいのかな

>まだアニメ化もしてないジャンプ漫画でこれをやられると正気か！？と思う
銀魂は新選組が出てきたらアンケ回復して打ち切り逃れたって言うし
取り合えずイケメンの新キャラ複数出すってのはワンチャン作れる作戦だろ

暗殺チームはブチャ達が隠れてたせいで手分けして探索する必要あったから仕方ない
あいつらが一斉にかかってきたら勝てる奴いねえだろ

>自分の分身に何回も裏切られるラスボスとか唯一無二だろうな…
本人の性格が死ぬほどわがままな自分勝手なカスなので分身も死ぬほどわがままな自分勝手の奴しか生まれません
なので全ての感情を無くした分身をわざわざ作るハメになる

>少年漫画は集団戦や1対多描くの苦手な人多いからタイマンがたくさん発生する話がどうしても多い…
青年漫画でも結局人気ある漫画って大体そうなりがちだし…
将軍クラスだけ明らかに超人的な武力を発揮してタイマンとかしてるキングダムとか…

リゼロは5人で攻めてきたけどみんな仲悪いからなんとかなった！って流れでちょっと笑った

ゲームのボス戦で複数出てきた時の面倒くささ

>>少年漫画は集団戦や1対多描くの苦手な人多いからタイマンがたくさん発生する話がどうしても多い…
>青年漫画でも結局人気ある漫画って大体そうなりがちだし…
>将軍クラスだけ明らかに超人的な武力を発揮してタイマンとかしてるキングダムとか…
アレ正直歴史モノのガワ被ったヤンキー漫画だから…

各個撃破されるならもう組織やめちまえ

アニメopとかのまだ見ぬ強敵達パートめちゃくちゃ好きだから個性的な敵幹部はいい文明
fu4298923.jpg

>ゾイドワイルド…
四天王のうち三人が仲良くて普通に連携仕掛けてくる上にちゃんと強い…やりすぎだ！

>>自分の分身に何回も裏切られるラスボスとか唯一無二だろうな…
>本人の性格が死ぬほどわがままな自分勝手なカスなので分身も死ぬほどわがままな自分勝手の奴しか生まれません
>なので全ての感情を無くした分身をわざわざ作るハメになる
そしてそいつにも裏切られる

暗殺チーム組まれたら無理ゲーだけど
情報伝達と移動と時間の都合で連戦にならざるを得ないの
めっちゃ上手くやってると思う

ダイ大の軍団長とか普通に複数人で来るからいつも死闘になる

完璧超人始祖はわりと上手いことやれたな
既存強キャラと同格ってのが使えたのとそいつに倒させる事でそんな格落とさずにさっさと数減らせられた辺りか？

>歴史物とかを参考にするといいのかな
戦国時代とかで想定すると絶対的1位がいないからあんま幹部何人問題とかにはならん気がする
あっちもボスこっちもボスみたいな感じ

>鬼滅は幹部が12人いるという設定は早めに出したけど
>処分セールしたから実質的には7人くらいなんだよな
塁と同格の下弦と戦っても話の規模が同じになるだけだからほとんど処理して生き残った1人に新しい力を与えたことで下弦より強いけど上弦よりは下って位置を作った無限列車編の流れすごい上手だと思うんだよね

>少年漫画は集団戦や1対多描くの苦手な人多いからタイマンがたくさん発生する話がどうしても多い…
野球漫画に比べてサッカー漫画の方が描くの難しいみたいな話

在庫処分したと思ったらしてなかったけど結局サクサク殺してったアンデラの十理

集団戦ってぶっちゃけよっぽど描く側が上手くないと読みづらいから
どうにか理屈付けてタイマンにした方がバトル漫画としちゃ正しいと思う

>アニメopとかのまだ見ぬ強敵達パートめちゃくちゃ好きだから個性的な敵幹部はいい文明
かわりばんこでペダルをこいで

鬼滅の兄上戦はサブキャラの総力戦としていい描き方してたなと今でも思える

前スレ
https://img.2chan.net/b/res/1257171023.htm

ジョジョは味方チームが固まってる所を単独で襲うみたいな流れになりやすいので
敵側の能力が無法になりがちである

すごい勢いの処理といえばシャーマンキング
いや大体戦ってはいるんだが…

累というか「下弦くらいなら柱が秒殺する」という描写をしてしまったので
残りの下弦を一人一人仕留めていくのは茶番じみてしまうという問題もあったろうからな

>ジョジョは味方チームが固まってる所を単独で襲うみたいな流れになりやすいので
>敵側の能力が無法になりがちである
こいつ無敵か！？

>リゼロは5人で攻めてきたけどみんな仲悪いからなんとかなった！って流れでちょっと笑った
まああいつら人格破綻しすぎてるから仲良く出来るわけないよな…という説得力はある

わざわざ正面からやんなよみたいな戦いばっかじゃん
漫画に言うなよって話ではあるんだが

>ジョジョは味方チームが固まってる所を単独で襲うみたいな流れになりやすいので
>敵側の能力が無法になりがちである
訳のわからん攻撃を食らっている！！！
のをなんとか解析してやり返すのが基本だからな…

言い方はアレだがちゃんと死なせてあげることも大事だと思う
そのキャラのファンが離れるとかはあるだろうけど生かしたことで展開に幅持たせるんじゃなく縛られるようなら尚更

>ジョジョは味方チームが固まってる所を単独で襲うみたいな流れになりやすいので
>敵側の能力が無法になりがちである
自分が有利な土俵に引きずり込んで戦おうとするのは当然と言えば当然なんだよな…

108！

>言い方はアレだがちゃんと死なせてあげることも大事だと思う
>そのキャラのファンが離れるとかはあるだろうけど生かしたことで展開に幅持たせるんじゃなく縛られるようなら尚更
散り際もまた華だしな

>ジョジョは味方チームが固まってる所を単独で襲うみたいな流れになりやすいので
>敵側の能力が無法になりがちである
特に3部と5部と7部は「旅してる主人公一行を敵の刺客が襲う！」のパターンだからそっちのがやりやすいんだろうね
4部とか6部の前半みたいな特定の地域や閉鎖空間だとまた話違うし

ソードマスターヤマトと隣り合わせのバランスで皆必死に漫画描いてんだよ

鬼滅は鬼側より味方側の階級システムのほうが意味分かんないよ

>言い方はアレだがちゃんと死なせてあげることも大事だと思う
>そのキャラのファンが離れるとかはあるだろうけど生かしたことで展開に幅持たせるんじゃなく縛られるようなら尚更
現役自体はすげえ格好良いアニキ分だったけど変に生き残って出てくるたびにぼんやりかっこいいこと言って去るだけみたいになるとちょっとお辛いところはある

>>ワンピースはこれやってるから終わらない
>幹部が多いだけならともかく
>複数の戦闘が同時に起こってて1つ1つの戦闘の決着がつく前に場面がコロコロ変わるのが…
同時進行で各戦場がリンクしたり舞台が崩壊したりして各幹部のダメージも変わるぞ！という割と高度なことも絡めてるから…

>ソードマスターヤマトと隣り合わせのバランスで皆必死に漫画描いてんだよ
なんならソードマスターヤマトも一歩間違えれば普通に面白くなるポテンシャルあるからな
バトスピソードアイズくらいのポテンシャル

そういや仲間キャラが多くなり過ぎても面倒になるんだな

余裕ないから集団戦できない
トリッシュがいるから即殺できない
の縛りがよく効いている

数よりもそれをどうやって捌くかの問題な気がする
「こいつら全員仕留めるのにリアルでどれくらいかかるんだろう」
て読者がうんざりしたら多分四天王でも多すぎるんだろう

最初の幹部に姉ちゃん寝取られた…

ジョジョの場合「敵の能力が最初から判明しててここまで不明だった味方の能力をどうこうにか攻略しようとする」っていう変則的な視点も持ち込めるから割と面白い

>>>ワンピースはこれやってるから終わらない
>>幹部が多いだけならともかく
>>複数の戦闘が同時に起こってて1つ1つの戦闘の決着がつく前に場面がコロコロ変わるのが…
>同時進行で各戦場がリンクしたり舞台が崩壊したりして各幹部のダメージも変わるぞ！という割と高度なことも絡めてるから…
これやってもあんまり面白くならないから単純化って大事だな

>そういや仲間キャラが多くなり過ぎても面倒になるんだな
ダダンダンがまさにそんな感じに

>そういや仲間キャラが多くなり過ぎても面倒になるんだな
手持ち無沙汰すぎて何やればいいの？あの時なんで戦わなかったの？敵一人にやられすぎじゃね？とかどう動かしても難しかなりがち

>108！
幻想水滸伝のコミカライズは結構面白かったと聞いたがまあフォーカスする対象は絞ってるか…

>最初の幹部に姉ちゃん寝取られた…
レイヴはそれこそ場当たり的な週刊連載だったけど
最初のボスが大化けした例だな

>そういや仲間キャラが多くなり過ぎても面倒になるんだな
フィニッシャーしか任せてもらえなくなったチャン一がこれの悪い例だと思う

作者はキャラにドライなくらいでいい

ただ単に現実的であることとリアリティがあることは違うしな
その話の世界観や作品のテンポを壊さず面白いなら別に現実的じゃないことが起きても読者は納得するし

>鬼滅は鬼側より味方側の階級システムのほうが意味分かんないよ
柱に特に定員とか無いし水柱隊みたいな組織が無いのも余計に分からなくなる

>ジョジョの場合「敵の能力が最初から判明しててここまで不明だった味方の能力をどうこうにか攻略しようとする」っていう変則的な視点も持ち込めるから割と面白い
ホルマジオVSナランチャみたいな

もんくえの四天王は敵としてはグランベリアが印象に残りすぎた
後半全員仲間になってからはみんな濃いけど

12,3人くらいが限度なんだろうなって思う
それもその中から裏切る奴いたり最後まで生き残る奴がいたりする上で12,3人くらい

統一感のない幹部集合と
統一感のある幹部集合のどっちが好き？
ユニフォームなしのチームかありのチームかみたいな感じで

タイマンが盛り上がるから複数人バトルが描けても最終的に1on1になる話も多い…

用が済んだ戦闘員キャラはだいたい死ぬ北斗の拳

減らない幹部が大ボスが粛清だったり暇つぶしで処理してくれました

鬼滅は敵より味方の方が人殺してるからなぁ

主人公が参戦する時点で敵味方側も幹部が何人か欠けてる位が「おっ」てなる

>ダダンダンがまさにそんな感じに
出てきたキャラを大事にしたいが行き過ぎてどうやって新しい話でキャラを絞るか苦戦してる感じはする
新キャラ出てきたけど心情も活躍も何も描かれないような作品多い中でキャラを大事にしてるだけマシな感じもするが

結局鬼滅は柱とその弟子とヒラって三つの階級で十分だった感はある

>もんくえの四天王は敵としてはグランベリアが印象に残りすぎた
>後半全員仲間になってからはみんな濃いけど
RPGだとやっぱり序盤からちょいちょい顔見せる人は印象に残るからね

>用が済んだ戦闘員キャラはだいたい死ぬ北斗の拳
まあ生きてたら何でついてきて闘わないんだってなるからな…

>もんくえの四天王は敵としてはグランベリアが印象に残りすぎた
>後半全員仲間になってからはみんな濃いけど
というか分かりやすく立ち塞がる強敵としての相手がグランベリアくらいで
ほかの二人はなんかお手並み拝見＋見込みあるから修行付けるみたいなイベント戦で
残り一人は出番が少なすぎる

>これやってもあんまり面白くならないから単純化って大事だな
最初のうちは良いんだけど何回もやられると毎回ギミックがあること自体に疲れてくる

大集団vs大集団ならどうとでもなるんだけど味方7人敵幹部3人とか半端な場合2vs1にしたり瞬殺されたりで(人数調整してるな…)って感じたりすることはある

ハガレンは敵ほぼ増えなかったな

>結局鬼滅は柱とその弟子とヒラって三つの階級で十分だった感はある
最初の方はどこまで話膨らませるかふわっとしてたのかもねとは思う
途中からどんどん話がまとまってくるからビビるけど

忍刀七人衆は2人くらいしか強いのいなかった

人数多くても1戦1話で終わるくらいの速度だったらどうにかなるかもな

敵もそうだけど味方も適度にダメージ負わせて戦線離脱させるの大事

>ハガレンは敵ほぼ増えなかったな
めっちゃ増えたじゃん
一つ目の雑魚が

>ハガレンは敵ほぼ増えなかったな
追加敵はキンブリーぐらいか？
ホム達は最初から示唆してたし

戦闘組織の階級って大雑把に4つもあれば足りるんだよね
大幹部
幹部
ヒラ
新米
ジェダイとかわかりやすくこれだった

もんくえは後半のネクストドール戦で実は四天王の強さはあんなもんじゃないんだぜ！ってなるのがいいんだ

>ハガレンは敵ほぼ増えなかったな
ホムンクルスたち＋お父様くらいで済むからめちゃくちゃシンプル
途中キンブリーとか出てきても本当にネームド敵10にも満たないし

>ハガレンは敵ほぼ増えなかったな
味方がめちゃくちゃ多いのにあの数でちゃんと見せ場も用意したの凄いなって

ハガレンはハガレンで無駄が無さすぎというかなんというか

ブリーチは敵も味方も多すぎて半分くらい雰囲気で読んでた

ホムンクルスは不死再生属性が偉いよ
戦闘して致死ダメ与える見せ場作り放題だもん

今ちょっと「多すぎて無理だろ」って思ってるのはるろうに剣心北海道編の剣客兵器
具体的にまた全員出てないし非戦闘員も混じってるとはいえいろはにほへとで人員いるのちょっと多すぎる

>もんくえの四天王は敵としてはグランベリアが印象に残りすぎた
>後半全員仲間になってからはみんな濃いけど
四天王より格上の六祖と同格の七大天使より格上の五人の混沌の始祖によって呼び出された十六の破滅事象の……は流石に多い

ハガレンは中盤のスカーと愉快な仲間たちみたいなわちゃわちゃ感も面白さに繋がってるから凄いよ…

もんむすで思ったけど敵幹部全員仲間になりましたって作品あるんだろうか

>ハガレンは敵ほぼ増えなかったな
まず敵が表に出て来てくれない…

ハガレンは無駄がなさ過ぎてあれはまず真似できない奴だと思う
というかかく言う牛先生もツガイがだいぶダラダラしてダメな群像劇やっちゃってるから…

読者がそうはならんやろってならないラインをちゃんと理解するって大変じゃない？

どうせ組織なんてまともに描ける人は少ないし便利にまとめないと動かしにくいからな
バトル漫画なのにこの部署は戦いませんとか言われてもじゃあなんでお前は出てきたんだよって感じだし

うしとらは白面関係ない在野の凶悪妖怪多すぎる…後々白面の配下って判明したりしたけど

>もんむすで思ったけど敵幹部全員仲間になりましたって作品あるんだろうか
それこそ相手を仲間にしまくる収集系RPGなら必然的にそうなるんじゃないかなぁ

どんどん人数増えるってーと男塾

>>もんくえの四天王は敵としてはグランベリアが印象に残りすぎた
>>後半全員仲間になってからはみんな濃いけど
>四天王より格上の六祖と同格の七大天使より格上の五人の混沌の始祖によって呼び出された十六の破滅事象の……は流石に多い
改めて見ると男性受けエロ同人ゲームの単語じゃないな

オリジナルアニメとかだと意味もなく生かしすぎて後半在庫処分されるイメージ

色々と挙げられているけどやっぱり七英雄が偉大だわ

後から追加が入るのは引き伸ばし要求とかの特殊な事情あってのことだから
最初から完結が見えてる話なら余計な人員はいらない

世の名作と語り継がれるバトル漫画って大人数戦描くのが上手かったような気がしてきた

ｵﾗｼｵﾝｾｲｽ
六魔将軍…！

>幹部キャラが10人超えてると(あっこれ半分くらい弱いパターンだな…)って察しちゃう
今やってるサンファンの魔宮貴族が今の所こんな感じだな下手すりゃメインキャラの親父以外雑魚になるかもしれんけど

ハガレンのどう見ても雑魚の使い捨てキメラにしか見えない敵がちゃんと出番あるのは本当に凄いと思う

敵幹部が少なすぎて負け続きだからカッコいい曲の負けるはずがないカッコいい歌詞がネタ扱いになる(最悪)

>ｵﾗｼｵﾝｾｲｽ
>六魔将軍…！
の7人目ナンバー0

>ハガレンは無駄がなさ過ぎてあれはまず真似できない奴だと思う
>というかかく言う牛先生もツガイがだいぶダラダラしてダメな群像劇やっちゃってるから…
月刊である程度読者側も毎回今回の新規状況に対して落ち着いて見られるし作者側も練る時間あったのが良かったんじゃないかと思う
週間だったらあの纏まりは無理

>世の名作と語り継がれるバトル漫画って大人数戦描くのが上手かったような気がしてきた
ドラゴンボールやワンピースは断じてそうじゃねえから多分錯覚だと思う

微妙な人気の漫画だと「この幹部捌き切る前に打ち切りかな…」みたいなこと考える大人になってしまった

粛清って便利な展開だな

>読者がそうはならんやろってならないラインをちゃんと理解するって大変じゃない？
自分の作品を客観的に見続けるのは難しいからな…作者は当たり前だけど全部知ってる訳だし

少年誌とか倫理的な問題で敵を殺すまで行かない行けないのもキャラが飽和する原因ではある
そういう意味なら味方は死なせられるけどそっちはそっちでキャラの固定ファンがね…

>>退場する度その席に補充させる軌跡シリーズ
>役職なら後任いるのは当たり前ではあるんだけどさあ…
六人の幹部を短期間で殺しまくって何度も補充させた結果だんだん質が落ちてきて最後にまとめてぶっ殺したニンジャスレイヤー思い出した

>もんむすで思ったけど敵幹部全員仲間になりましたって作品あるんだろうか
あれもまあゲームシステム的には仲間にできるけど人格面の問題でちゃんとした仲間になれねえ奴らそこそこいたな

>改めて見ると男性受けエロ同人ゲームの単語じゃないな
男性受けかはともかく男性向け感はある設定だと思うぜ…

>色々と挙げられているけどやっぱり七英雄が偉大だわ
後年の肉付けで盛られてるだけでクジンシー以外因縁無いし数合わせみたいな奴多くない？
スービエとか会わないし

>どんどん人数増えるってーと男塾
有象無象はさらっと良くても驚き役に落ちぶれて必要なキャラは絞ってるけどなあ

>敵幹部が少なすぎて負け続きだからカッコいい曲の負けるはずがないカッコいい歌詞がネタ扱いになる(最悪)
これは正直前半に悪の闘士と戦ってた頃から勝率芳しくないような…

最初の四人と最期の四人はまあ……
カピタンとドットーレはあれはああいう感じな事に意味があるって事で……

敵幹部の描写多いな…と思ったらそこから作者が敵側を気に入っちゃったのか全然死ななくなって話が止まるパターンを何度も見てきた…

敵味方入り乱れてカウント対象も多いけどキャラ立て上手かったのはゴールデンカムイ

🌝不正義一人にやられる十理に何を期待するんです？全員粛清しますね…

からくりで問題とするなら終盤雑にサーカス勢に生えた因縁オートマータかな……

>下弦はトーマスがメチャクチャに強化して尚よっぽどステージギミック凝らさないと柱に即殺レベルみたいだから残り4人も本当にカスだったんだろうな…
最初の下弦が番号が6と言いながら家族に力渡してないと実質1ぐらいあるみたいな変な奴だったし…

>粛清って便利な展開だな
言うてうまく機能してる方が少なくない？

もんむすで思い出したけどブラソはその辺ゲーム都合でありつつどいつもこいつも好き勝手してたな…

>ｵﾗｼｵﾝｾｲｽ
>六魔将軍…！
強さにばらつきあったなこいつらも

七英雄は五人くらいで十分だと思う
リーダーのワグナス
サブリーダーのノエル
知恵者ボグオーン
暴れ者ダンターグ
紅一点ロックブーケ
…七英雄コラにこの5人しかいないからって理由じゃないからね？

>もんむすで思ったけど敵幹部全員仲間になりましたって作品あるんだろうか
なんかちょっと違うかもしれないけどBLEACH

>からくりで問題とするなら終盤雑にサーカス勢に生えた因縁オートマータかな……
めちゃくちゃ都合よく因縁の敵作った相手が出てきたり
めちゃくちゃ都合よく母親と似たような顔の相手が出てきたのは読んでて頭おかしくなりそうだった

ハガレンは絶対真似できないから参考にしたらダメだろうな…

累も柱に瞬殺だったけど家族に力分けてなければそこそこやれるんだったか

>敵味方入り乱れてカウント対象も多いけどキャラ立て上手かったのはゴールデンカムイ
あれも最初から死刑囚の人数は最初に決めてたタイプだな

>七英雄は五人くらいで十分だと思う
>リーダーのワグナス
>サブリーダーのノエル
>知恵者ボグオーン
>暴れ者ダンターグ
>紅一点ロックブーケ
>…七英雄コラにこの5人しかいないからって理由じゃないからね？
俺も連れて行ってくれよ！

鬼にそんなに目をかけたりしない無惨がなんで累にだけ甘いの？→お気に入りだから→昔病気だった
という納得性地味に好き

>>四天王なのに5人いる
>すごくシンプルで凄く効果的な情報戦な気がするこれ
アケチニンジャは言葉遊びという惰弱なものを好まない

>>からくりで問題とするなら終盤雑にサーカス勢に生えた因縁オートマータかな……
>めちゃくちゃ都合よく因縁の敵作った相手が出てきたり
>めちゃくちゃ都合よく母親と似たような顔の相手が出てきたのは読んでて頭おかしくなりそうだった
そもそも非戦闘員を無理やり戦わせようとしなくていい…

>後年の肉付けで盛られてるだけでクジンシー以外因縁無いし数合わせみたいな奴多くない？
>スービエとか会わないし
武装商戦団と絡みがあるし当時の容量の中で物語性を煽れてはいたと思うよ
ゲームだと長々語るよりも短く状況説明するだけの方が想像が捗るって人も結構いるしね

>敵幹部の描写多いな…と思ったらそこから作者が敵側を気に入っちゃったのか全然死ななくなって話が止まるパターンを何度も見てきた…
呪術は宿儺のことを作者が気に入ってるのはわかるんだけど結局過去のことなんもわからんまま物語終わったし
作者の意に沿わぬ終わり方させられる位置じゃないしあの扱いでやりたいようにやれたんだろうか…

>…七英雄コラにこの5人しかいないからって理由じゃないからね？
クジンシー居ないと物語始まらないんだわ
ボクオーンとか序盤の雑魚ボスみたいな印象しか無いぞ

>ハガレンは絶対真似できないから参考にしたらダメだろうな…
まず何と戦ってるのかもわからないミステリー・サスペンス味が強い

>めちゃくちゃ都合よく因縁の敵作った相手が出てきたり
>めちゃくちゃ都合よく母親と似たような顔の相手が出てきたのは読んでて頭おかしくなりそうだった
あいつDランクのキャラから畳み始めやがった！
いやFランクくらいかもしれん

一流のオタクは幹部の顔見せで仲間になりそうなキャラデザを見分けるという…
あ、途中で一新させるのはルール違反じゃないですかね！

敵幹部集合！はむしろ最近見ないのでそのくらいフレッシュな少年漫画を見たい気持ちになってきた

>どうせ組織なんてまともに描ける人は少ないし便利にまとめないと動かしにくいからな
>バトル漫画なのにこの部署は戦いませんとか言われてもじゃあなんでお前は出てきたんだよって感じだし
参謀本部とか伝令とか物資管理とかかなり重要なんだけど
それで出てくる絵面が会議室とオペレーターと倉庫の荷物運びはまあ締まらないし盛り上がりにくいからな…

>後年の肉付けで盛られてるだけでクジンシー以外因縁無いし数合わせみたいな奴多くない？
それがむしろバランスの良い点で過半数をサラッとで済ませてるからダレないんだろうな

>>めちゃくちゃ都合よく因縁の敵作った相手が出てきたり
>>めちゃくちゃ都合よく母親と似たような顔の相手が出てきたのは読んでて頭おかしくなりそうだった
>あいつDランクのキャラから畳み始めやがった！
>いやFランクくらいかもしれん
急に因縁湧いてきたんだから畳みだしたどうこうでいうなら
広げる必要のなかった風呂敷広げだした方が正しい

ギアスのラウンズのトップレベルなのに出ると同時に瞬殺されて死んだ人
尚エロくて可愛かったのでゲームでしゃぶり尽くされてる模様

「雑に処理していい敵幹部」ていうのも一人か二人くらいはいた方がいいと思う
それを倒す味方の強さかあるいは粛清するボスの強さを演出する役割が持てる

パワポケの新ジャジメントみたいな序列付きの組織好き

>敵幹部集合！はむしろ最近見ないのでそのくらいフレッシュな少年漫画を見たい気持ちになってきた
なんだかんだ全幹部集合！はテンション上がるからな

今のハンタとか分かりやすいさとか面白さ度外視して冨樫が描きたい事を好きなように描いてるんだろうなぁって感じがする

リアルにダースリッチさん出してもな…

今時敵幹部が名札ぶら下げながら粋な一言順番に言ってくような漫画は打ちきりを心配してしまう

漫画よりゲームのが幹部問題は尺取れるって意味では都合良い
けど根本問題としてストーリーラインが敵幹部撃破を軸に組まれることになりがち

じゃぁシルエットのまま倒されちゃおう

>めちゃくちゃ都合よく因縁の敵作った相手が出てきたり
>めちゃくちゃ都合よく母親と似たような顔の相手が出てきたのは読んでて頭おかしくなりそうだった
ナイフ投げのエピソードのためだけに額にリンゴ入れた敵！

クジンシーは幹部の中での格下三下というかああいうのはあってもいいと思う

>>ｵﾗｼｵﾝｾｲｽ
>>六魔将軍…！
>強さにばらつきあったなこいつらも
たしか初期からいた悪魔みたいな奴が後半でやっとバトルすることになったけど瞬殺されてたような…

烈火の炎とか１０人用意して全員キャラ立ったからすげぇよ

>参謀本部とか伝令とか物資管理とかかなり重要なんだけど
>それで出てくる絵面が会議室とオペレーターと倉庫の荷物運びはまあ締まらないし盛り上がりにくいからな…
そこら辺の裏方とか話の本筋ではないよねみたいな部分に凝りすぎると今のワートリみたいになるし…
アレはアレで人気だしついて行ってる人らが居るのはわかるけど正直閉鎖訓練始まった時からずっと正気ですか？みたいな距離感で読んでる

>>敵幹部の描写多いな…と思ったらそこから作者が敵側を気に入っちゃったのか全然死ななくなって話が止まるパターンを何度も見てきた…
>呪術は宿儺のことを作者が気に入ってるのはわかるんだけど結局過去のことなんもわからんまま物語終わったし
>作者の意に沿わぬ終わり方させられる位置じゃないしあの扱いでやりたいようにやれたんだろうか…
呪術はなんというか週刊連載の速度に作者がついていけなくて死んだ感じがすごい

>からくりで問題とするなら終盤雑にサーカス勢に生えた因縁オートマータかな……
ジュビロには悪いけどDランクのキャラから風呂敷畳を畳み始めたって言葉がピッタリなんだよねあそこら辺

diesのシュピーネさんは戦闘能力はカスだったから瞬殺されたけど外伝でどんどん株を上げていたな

封神演義とか読んでると設定めちゃくちゃ盛られた仙人が一行で死んだりするダイナミックさってのはあるから戦記物や時代物の雰囲気出すならサクッと死ぬやつはむしろいた方がいいくらいかもしれない

十理は人数以前にループ物と後出し幹部がめちゃくちゃ相性悪いと思う
前のループまで登場しなかった理由が「毎回瞬殺されてました」だからいまいち締まらないし

>漫画よりゲームのが幹部問題は尺取れるって意味では都合良い
>けど根本問題としてストーリーラインが敵幹部撃破を軸に組まれることになりがち
ステージ区切り区切りになると幹部ってより地方領主みたいになってくるよね

一番ストーリー的に重要なクジンシーが一番小物っていうのは超絶ハイセンスだと思う

>ｵﾗｼｵﾝｾｲｽ
>六魔将軍…！
https://pocket.shonenmagazine.com/episode/2550912964849594694
今まさに暴れてるんだよなあ

ワートリは仕方ねえとはいえいつまで訓練やってんだよ

十本刀とかなんやかんや全員集まるとすごい絵として収まりがいいよね…

>>敵味方入り乱れてカウント対象も多いけどキャラ立て上手かったのはゴールデンカムイ
>あれも最初から死刑囚の人数は最初に決めてたタイプだな
ちょっと多すぎるな…ってなったら第七師団に狩らせてついでに兵士何人道連れにしたという情報出せば格も下がらない

>烈火の炎とか１０人用意して全員キャラ立ったからすげぇよ
幽遊白書のパクリだから駄作とかネットで言われまくってたけどちゃんと面白かったと思うんだよな…

フォーゼの12星座モチーフの幹部も最終的にそこら辺の雑魚敵と同じペースで処理されていったのは残念だった

流石に2回も聖別するのはどうかと思ったよBLEACH最終章

十天君は味方が一人一人仕留めていったのに対して
十二仙は敵一人にまとめて処理されちゃったな

>たしか初期からいた悪魔みたいな奴が後半でやっとバトルすることになったけど瞬殺されてたような…
あいつはオラシオンセイス顔出しやった時確かハルに勝ったかいい勝負してるから弱い訳じゃかった気がする
そのだいぶ前にハルはシュダに勝ってるしそもそも幹部の更に上倒した後だしな

ジュビロのプロット部分以外の物凄い雑なやられキャラからしか取れない栄養がある

阿紫花さんはA〜B上位くらいのランクだと思うのになんであんなポッと出と心中させたん

>十本刀とかなんやかんや全員集まるとすごい絵として収まりがいいよね…
fu4298976.jpg

明確に話数が決まってる特撮と大量の幹部は噛み合わせ悪いと思いますよ

仲町サーカスの連中は戦う必要なかっただろ…

>一番ストーリー的に重要なクジンシーが一番小物っていうのは超絶ハイセンスだと思う
イキった小者が発端で戦争になるのはヤンキー漫画の構文なんよ

>>烈火の炎とか１０人用意して全員キャラ立ったからすげぇよ
>幽遊白書のパクリだから駄作とかネットで言われまくってたけどちゃんと面白かったと思うんだよな…
なんだかんだそこそこ面白いよね

誰とも因縁ないし終盤に突然生やされたけど圧倒的強さと戦闘の見せ方で文句があまりなかったセイバーの四賢神

>烈火の炎とか１０人用意して全員キャラ立ったからすげぇよ
自分とこの幹部は大体見せ場与えてたのに森配下の幹部をクソ雑にぶっ殺していくお兄ちゃんには参ったね…

>フォーゼの12星座モチーフの幹部も最終的にそこら辺の雑魚敵と同じペースで処理されていったのは残念だった
終盤に纏めるのは元からそういう予定だったそうな…

>下弦はトーマスがメチャクチャに強化して尚よっぽどステージギミック凝らさないと柱に即殺レベルみたいだから残り4人も本当にカスだったんだろうな…
柱からしても下弦は普通に雑魚
上弦はわからんギミック持ってるので見破れなくて死ぬ
みたいなクソ環境が何百年も続いてたみたいだしな

>>ｵﾗｼｵﾝｾｲｽ
>>六魔将軍…！
>https://pocket.shonenmagazine.com/episode/2550912964849594694
>今まさに暴れてるんだよなあ
fu4298978.jpg
最新3話のサムネが全部同じような顔で表示ミスったかと思った

デジモンに出てくる味方にも敵にもなる幹部連中みたいに最大で何人いるんだよ！ってやつらもいる

主人公のレベルアップにより四天王的な人の残りが雑に倒されるパターンはわりと有りそうだが
倒されもせず結局登場しなかったパターンもたまに有るヤツ

ククク…奴は我々の中でも最弱…みたいなやり取りあんまり見なくなったな

>誰とも因縁ないし終盤に突然生やされたけど圧倒的強さと戦闘の見せ方で文句があまりなかったセイバーの四賢神
仲間が多いから見せ場作ってくれるならいっかぁって感じ

>>ｵﾗｼｵﾝｾｲｽ
>>六魔将軍…！
>https://pocket.shonenmagazine.com/episode/2550912964849594694
>今まさに暴れてるんだよなあ
ヒロくんやっぱりデザインは幅広いしストレートな少年漫画でいいよね

>デジモンに出てくる味方にも敵にもなる幹部連中みたいに最大で何人いるんだよ！ってやつらもいる
あれ今の人数になるまで十何年くらいかかったよな

>あいつはオラシオンセイス顔出しやった時確かハルに勝ったかいい勝負してるから弱い訳じゃかった気がする
>そのだいぶ前にハルはシュダに勝ってるしそもそも幹部の更に上倒した後だしな
正確に言うとハルがめちゃくちゃ強くなってるのにあいつは当時の強さのままだから瞬殺されたというか…

RAVEはまず大幹部六人の内の一人のシュダを倒して番外幹部みたいなポジションで強いジーク倒して
幹部すっ飛ばしてキング倒した後に大幹部後から出してキングの息子ルシアがラスボス！
だから幹部の話するにはノイズ過ぎるわ構成が

でも四天王でも少なく感じる

>フォーゼの12星座モチーフの幹部も最終的にそこら辺の雑魚敵と同じペースで処理されていったのは残念だった
1年しかない番組で幹部12人は無理があるからな

>ククク…奴は我々の中でも最弱…みたいなやり取りあんまり見なくなったな
だって…そういうパロディされるようになっちゃったし…

特に因縁のない幹部が雑に処理されるのは良いけど因縁を描いた上での雑な処理は困る

>>世の名作と語り継がれるバトル漫画って大人数戦描くのが上手かったような気がしてきた
>ドラゴンボールやワンピースは断じてそうじゃねえから多分錯覚だと思う
ベジータ戦の総力戦さはすごい良かったのでインフレして強い奴同士のタイマンメインになったのはちょっと残念だった

バーンの直属の配下たちは完全に水増し

十本刀絵的なキャラ立ちに終始してて中身伴ってないからね…
先生も反省するくらいに…

>そういや仲間キャラが多くなり過ぎても面倒になるんだな
猿空間行きにすればええ！

仮面ライダーは最初の幹部の出番が短いの多いよな…

>最新3話のサムネが全部同じような顔で表示ミスったかと思った
中身読んだけどエルザ活躍してないし何でずっとエルザなんだ…

>バーンの直属の配下たちは完全に水増し
新アニメで見たけどマキシマムの物凄いアニオリ感すごかった

>>ククク…奴は我々の中でも最弱…みたいなやり取りあんまり見なくなったな
>だって…そういうパロディされるようになっちゃったし…
そう言われたくないからズラしてくるみたいな状態になっちゃってるね

縦に組織化がしっかりしてると大幹部連中は少なくてもいいんじゃないかなって思った

>でも四天王でも少なく感じる
四天王には大体直属の配下がいるから…

>>ククク…奴は我々の中でも最弱…みたいなやり取りあんまり見なくなったな
>だって…そういうパロディされるようになっちゃったし…
もう古典文学の領域だよね
真面目にそれやられても気が抜けちゃう

>>でも四天王でも少なく感じる
>四天王には大体直属の配下がいるから…
それやると連載長くなる！

幹部に内政担当みたいなのが2人もいる十本刀はわりと珍しいよね…

>阿紫花さんはA〜B上位くらいのランクだと思うのになんであんなポッと出と心中させたん
一度でも裏稼業に手を出した死んで人間は償わないといけないっていうジュビロの哲学かな

>新アニメで見たけどマキシマムの物凄いアニオリ感すごかった
マキシマムはまだヒュンケルの活躍として見れるけどゴロアはマジで完全にアニオリエピソード

グレートマジンガー調べたらミケーネ幹部ってほとんど一人で回してて笑っちゃった

目的によっては別に敵幹部倒す必要もないけど結果的に全部倒しちゃうことになるゲームはちょっと世界の意志を感じる

>でも四天王でも少なく感じる
どちらかというと主人公が1〜2人突破する時にちょうどいい人数で友情努力勝利する作品だとむしろ仲間5人くらいになってなんかバランス悪くない？ってなりがち

なんだかんだ全員のキャラを立てた黄金聖闘士が凄すぎる

>「雑に処理していい敵幹部」ていうのも一人か二人くらいはいた方がいいと思う
>それを倒す味方の強さかあるいは粛清するボスの強さを演出する役割が持てる
十本刀の張とかハガレンのグリードとか序盤に出会う幹部は色んな情報を読者に与えられるし役割終わったら独立行動や味方化もできるしね

全員戦闘要員である必要はないからね…
数合わせで味方の非戦闘要員に負ける幹部とか出てきちゃう

>マキシマムはまだヒュンケルの活躍として見れるけどゴロアはマジで完全にアニオリエピソード
ゴロアの方こそ双竜紋覚醒っていうめちゃくちゃ重要なイベントなのに…

>ククク…奴は我々の中でも最弱…みたいなやり取りあんまり見なくなったな
むしろ最初の四天王が1番インパクトあるんだよな
ワンピースだってルフィ三回返り討ちにしたクロコダイルのやばさはすごいインパクトだった

奴は最弱…とか言わなくても雰囲気で分かるしな

幹部スルー出来るけど幹部全員倒さないと真エンド見れないゲームはあった

※たまに幹部一人倒すまでにすげぇ長い作品がある…

ポケモンは主人公が一人だから七賢人ですら多いわ！ってなるよ

>>マキシマムはまだヒュンケルの活躍として見れるけどゴロアはマジで完全にアニオリエピソード
>ゴロアの方こそ双竜紋覚醒っていうめちゃくちゃ重要なイベントなのに…
ゴロアとバーン様が組めばほぼ無敵すぎる

>>新アニメで見たけどマキシマムの物凄いアニオリ感すごかった
>マキシマムはまだヒュンケルの活躍として見れるけどゴロアはマジで完全にアニオリエピソード
読者モンスター出すのもそうだけど双竜紋と動力部ぶち壊すのに必要な流れだし…

えっ！？急に出たドラムーンのゴロアで双竜紋覚醒！？
えっ！？その勢いでラスボス消し飛ばした！？
とかすごい展開だよね…

>※たまに幹部一人倒すまでにすげぇ長い作品がある…
ベルセルクって今どんな感じなんだ

逆に少ないとそれはそれでこじんまりとした感じになるなぁと思ったのが仮面ライダーウィザード

>>「雑に処理していい敵幹部」ていうのも一人か二人くらいはいた方がいいと思う
>>それを倒す味方の強さかあるいは粛清するボスの強さを演出する役割が持てる
>十本刀の張とかハガレンのグリードとか序盤に出会う幹部は色んな情報を読者に与えられるし役割終わったら独立行動や味方化もできるしね
気のいい性格だけどやることやってる敵でスタンスがわかりやすくて口が軽い
いいよね

ブレワイでカースガノンやら全部すっ飛ばせたのめちゃくちゃビックリしたな…

バイオノイド3将軍のうち記憶に残るやつオレギしかいないラグランジュポイント

上でも言われてるけどなんなら最近の作品だと「敵組織しっかり仲いいよね！手強いね！！」みたいなのも増えてきてるから
ズラし方のバリエーションも多種多彩だ

読者応募キャラをそんな重要な話に組み込むんじゃないよ
もちろんキン肉マンみたいなのは別だよ

大体幹部って設定上の強さはともかく最初に戦う奴が一番インパクトあるように描かれがちだしな…

階級はシンプルであれ
出世してもなんか聞いたことない役職を3つくらい跨がされてる俺がいる

>漫画よりゲームのが幹部問題は尺取れるって意味では都合良い
>けど根本問題としてストーリーラインが敵幹部撃破を軸に組まれることになりがち
各キャラ立てとパワーアップと主人公への情報提供と目標撃破の4つを同時に済ませられる便利イベントだからな…

幹部全員倒したと思ったら裏幹部みたいなのが出てくる

>ブレワイでカースガノンやら全部すっ飛ばせたのめちゃくちゃビックリしたな…
まあオープンワールドゲー流行る前から
「ラスボス前のコイツらスルー出来るけど代わりにラスボス強化されたり不利益が起きるよ」みたいなのはちょいちょいあったし

仮面ライダーや特撮だと最初はそこら辺の敵が戦闘員とか仕切ってたのに1クールすぎたら幹部が出てきて仕切るイメージ

>でも少ないとラスボスがよく出張ってきて今味方陣営勝たせる訳にはいかないから敵側の勝ち逃げみたいな展開が続く…
ぶっちゃけ味方が苦戦しながら雑魚幹部撃破！が続く方がよっぽど怠いと思う
ゲームはまだ自分が遊ぶってポイントはあるがそれでもめんどいのに

今期のサンダーボルトファンタジーで魔宮貴族達がサクサク殺されておる…

>階級はシンプルであれ
>出世してもなんか聞いたことない役職を3つくらい跨がされてる俺がいる
四天王「」初めて見た

課長代理補佐心得きたな…

強くなった主人公瞬殺される真ん中ぐらいのやつ

>>漫画よりゲームのが幹部問題は尺取れるって意味では都合良い
>>けど根本問題としてストーリーラインが敵幹部撃破を軸に組まれることになりがち
>各キャラ立てとパワーアップと主人公への情報提供と目標撃破の4つを同時に済ませられる便利イベントだからな…
こうして見るとお約束やテンプレって言われるだけあって
しっかり機能的な要素いくつも包括してることが多いんだよな…

>えっ！？急に出たドラムーンのゴロアで双竜紋覚醒！？
>えっ！？その勢いでラスボス消し飛ばした！？
>とかすごい展開だよね…
怒らないからもう刺激するなと言ってるのに刺激して自慢の城ごとぶっ飛ばされたバーン様はあの時珍しくキレてたな

俺のポジションは作中にも出てこない設定集とかで語られる幹部…

冒険する舞台が変わり続けるタイプの作品だと敵ボス敵組織敵対理由毎回考えんの大変そうだなって…
常に一組織と戦い続ける方が楽だわこれ

俺は毛刈り隊Aブロック隊長ところ天の助

>でも少ないとラスボスがよく出張ってきて今味方陣営勝たせる訳にはいかないから敵側の勝ち逃げみたいな展開が続く…
そのパターンは意外と名作が多いかもしれん

>俺のポジションは作中にも出てこない設定集とかで語られる幹部…
内輪揉めで作中外で死んでそう

>俺のポジションは作中にも出てこない設定集とかで語られる幹部…
本編の時系列だと死んでるけど過去作だと出てくる奴みたいなそんな

>俺は毛刈り隊Aブロック隊長ところ天の助
ちゃんと隊長だから強かったりする

暁と十刃が同時期に載ってた頃のジャンプ中2病量産させてそうだな

>強くなった主人公瞬殺される真ん中ぐらいのやつ
既にスレでも言われてるけどこの手の瞬殺枠粛清枠がいい味出してると幹部全体がいい感じだったなみたいな印象になる
ちょっと違うかも知れないけど具体例だと上弦の五あたり

>まあオープンワールドゲー流行る前から
>「ラスボス前のコイツらスルー出来るけど代わりにラスボス強化されたり不利益が起きるよ」みたいなのはちょいちょいあったし
ロマサガ3の真四魔貴族が一番古いかな

>上でも言われてるけどなんなら最近の作品だと「敵組織しっかり仲いいよね！手強いね！！」みたいなのも増えてきてるから
>ズラし方のバリエーションも多種多彩だ
単なる敵の組織か悪の組織かでこっちの捉え方も変わってくる
悪の組織が仲いいともっとショッカーぐらい殺伐しろ！となんか思っちゃう

>俺のポジションは作中にも出てこない設定集とかで語られる幹部…
学園都市のレベル5の第六位…

何気に敵幹部全員と順番に戦う話の流れを用意するのも面倒なヤツ

>幹部全員倒したと思ったら裏幹部みたいなのが出てくる
劇場版の敵すぎる…

闇堕ち暴走モードの主人公が格上幹部を撃破する事でどっちの株も上げるって寸法よ

>暁と十刃が同時期に載ってた頃のジャンプ中2病量産させてそうだな
俺の妄想の中の作品だとだいたいこいつらのパチモンが出て来てたよ

>>>けど根本問題としてストーリーラインが敵幹部撃破を軸に組まれることになりがち
>>各キャラ立てとパワーアップと主人公への情報提供と目標撃破の4つを同時に済ませられる便利イベントだからな…
>こうして見るとお約束やテンプレって言われるだけあって
>しっかり機能的な要素いくつも包括してることが多いんだよな…
便利だからお約束になっていずれテンプレとして扱われるわけだからね…

>暁と十刃が同時期に載ってた頃のジャンプ中2病量産させてそうだな
リボーンとかもビジュアル的にイカした敵組織多かった気がする

>No.1257181746
おれは折角出てきたのに瞬殺されるとショック…お前何回も顔出してて強者感出してたじゃん！

中身の中身は微妙だったけどイワン坊みたいなただの下位幹部の1人かと思ってたら実は別組織の幹部が紛れ込んでたみたいなの好き

>幹部全員倒したと思ったら裏幹部みたいなのが出てくる
ボーボボずっとこれ

>何気に敵幹部全員と順番に戦う話の流れを用意するのも面倒なヤツ
地味に難しいのがそれぞれとタイマンさせること
このタイミングで他の味方何やってんの
このタイミングで他の敵何やってんの
みたいなのすごい大変

>>でも少ないとラスボスがよく出張ってきて今味方陣営勝たせる訳にはいかないから敵側の勝ち逃げみたいな展開が続く…
>ぶっちゃけ味方が苦戦しながら雑魚幹部撃破！が続く方がよっぽど怠いと思う
>ゲームはまだ自分が遊ぶってポイントはあるがそれでもめんどいのに
ワンピースのそこら中で雑魚幹部とタイマンする流れはちょっと参った
みんなでタコ殴りするレイド戦とかにしてほしい

>俺のポジションは作中にも出てこない設定集とかで語られる幹部…
エルガイム見てたら幹部全員出てこなくてがっかりしたからお前嫌いだよ

>そのパターンは意外と名作が多いかもしれん
大体敵幹部とそれなりに長々戦ってサブキャラや味方達の活躍パートってのがかったるくて失速ダレ扱いされる印象
キャラ好きにはありがたいのかもしれんが

8人ぐらいいると3〜6あたりが描写適当になる

>>ブレワイでカースガノンやら全部すっ飛ばせたのめちゃくちゃビックリしたな…
>まあオープンワールドゲー流行る前から
>「ラスボス前のコイツらスルー出来るけど代わりにラスボス強化されたり不利益が起きるよ」みたいなのはちょいちょいあったし
幹部じゃないけどクロノトリガーだとラスボスに挑めるタイミングそのものは委ねてあるからね…

>>暁と十刃が同時期に載ってた頃のジャンプ中2病量産させてそうだな
>リボーンとかもビジュアル的にイカした敵組織多かった気がする
ヴァリアーは好きだけどブサイク多め
ノアの一族とかも好き

ククク…部長を倒したようだがやつは所詮一管理職…執行役員であるこの私に敵うとでも？

>ワンピースのそこら中で雑魚幹部とタイマンする流れはちょっと参った
>みんなでタコ殴りするレイド戦とかにしてほしい
つまりオーズ戦がいいということだね？

多くて雑に処理されるパターンも少なすぎて引き伸ばしになるパターンもあるから難しい
出した段階でどこまで連載続くかなんかわからんもんな…

最初に出てきた幹部が一番強かったなパターン実は見たことない

>中身の中身は微妙だったけどイワン坊みたいなただの下位幹部の1人かと思ってたら実は別組織の幹部が紛れ込んでたみたいなの好き
次の敵組織に矛盾なく繋げられるからいいよね
「○○のことを厄介に思っていた××から送り込まれたスパイだった…」みたいな

>>でも少ないとラスボスがよく出張ってきて今味方陣営勝たせる訳にはいかないから敵側の勝ち逃げみたいな展開が続く…
>そのパターンは意外と名作が多いかもしれん
ハガレンもこれよな

NIKKEのフォービーストは今までのヘレティックより弱いですって奴ら出してどうするんだと思ったけどいいキャラしてた

幹部バトルを上手く使えてる漫画は長生きするだろうなって思うし
これにときめかないやつは良くてもアニメ化には届かないくらいだと思う

>12人ぐらいいると10〜12あたりが描写適当になる

>最初に出てきた幹部が一番強かったなパターン実は見たことない
ウルキオラとヤミーかな
唯一の第二階層と0だから

ボーボボって毛刈り隊とその隊長　毛刈り対とその隊長　マルハーゲ四天王の一人であり主人公の因縁の相手のその弟弟子と結構しっかり刻んでるよね

>>中身の中身は微妙だったけどイワン坊みたいなただの下位幹部の1人かと思ってたら実は別組織の幹部が紛れ込んでたみたいなの好き
>次の敵組織に矛盾なく繋げられるからいいよね
>「○○のことを厄介に思っていた××から送り込まれたスパイだった…」みたいな
組織同士の関係とかの世界観広げる役割も出来るから美味しい奴だ

>最初に出てきた幹部が一番強かったなパターン実は見たことない
イタチ鬼鮫

>でも少ないとラスボスがよく出張ってきて今味方陣営勝たせる訳にはいかないから敵側の勝ち逃げみたいな展開が続く…
犬夜叉とか思い出した…

>最初に出てきた幹部が一番強かったなパターン実は見たことない
最後の幹部が一番強かったなパターンが逆に少なさそう

裏で暗躍する組織が作中通して出てきてそれとは別に章ごとにその国や村や山や地域の小〜大集団と戦う
ってのはアリなんだろうか

終盤に急に出来てきた幹部クラスの敵
ロードオブワイズ・スパルタン…
ロードオブワイズ・ハイランダー…
ロードオブワイズ・ディアゴ…
ロードオブワイズ・クオン…
うぬら4人か…

>>最初に出てきた幹部が一番強かったなパターン実は見たことない
>最後の幹部が一番強かったなパターンが逆に少なさそう
おいたわしや兄上…

>最初に出てきた幹部が一番強かったなパターン実は見たことない
ニンジャスレイヤーのイグゾーション
最強かは異論あるけど明確に強い方だった

ジョジョ2部は実質敵幹部3人だけだったけど話が短めだからいい感じに纏まってたな

OPで総力戦やってるような感じのやつ好き
こういうの
https://youtu.be/_cnrKOw4290

>NIKKEのフォービーストは今までのヘレティックより弱いですって奴ら出してどうするんだと思ったけどいいキャラしてた
こっちを見下してる強者よりも最大限に警戒してる弱者の方が恐ろしいってのはままある話

四天王の一角がラスボスだとあれ？ってなる

>四天王の一角がラスボスだとあれ？ってなる
ちょっと残念だよね

ちゃんと幹部が強いならいいよ
主人公陣営のメタ能力みたいなのばっかはマジで萎えるけど

>四天王の一角がラスボスだとあれ？ってなる
ベガ！

>ジョジョ2部は実質敵幹部3人だけだったけど話が短めだからいい感じに纏まってたな
その分まだあんまり話の幅が無いというか3人ともジョセフが倒しちゃってて仲間の活躍シーンあんまりないんだよね2部
アニメだと流石にどうかと思われたのかシーザーの戦闘シーン盛られた

>四天王の一角がラスボスだとあれ？ってなる
仮面ライダーウィザード...

敵幹部とは微妙に違うけど
ミホークは「一番最初の幹部が一番強かった」のパターンなんじゃないかな

最初の幹部はこっちのこと甘く見てたから倒せたんだって後から株上がるパターン好き

とりあえず主人公の身内入れといてね大将！

>とりあえず主人公そっくりの黒いやつ入れといてね大将！

後半から出てくる強化要素のせいでそれまでその要素無しで負けてきた奴等の株が下がる

章ごとにボスが違うとかなら四天王くらいが丁度いいかなぁ…

>四天王の一角がラスボスだとあれ？ってなる
アレ？では無かったけどガイキングLODが四天王の1人が実はラスボスだったな

敵の四天王は共闘せず対立してるイメージ

>最初の幹部はこっちのこと甘く見てたから倒せたんだって後から株上がるパターン好き
今の流行は最初のアイツは最弱…パターンよりこっちだと思う
なんかエモい敵幹部同士の人間関係ややりとりも作れるから無駄がない

>敵の四天王は共闘せず対立してるイメージ
組織としてちゃんとしてたら勝ち目無くなるからな

味方にも同じ数の幹部連中入れようぜ！

>「○○のことを厄介に思っていた××から送り込まれたスパイだった…」みたいな
ただこれも濫用はできないよな
大してなじみも思い入れもキャラが裏切ってもおもんなかったりするし

>ジョジョ2部は実質敵幹部3人だけだったけど話が短めだからいい感じに纏まってたな
キャラも時代も舞台も切り替わるならああいう形もアリだよね
ネームだとの戦闘回数はそこそこでも一回一回の満足度が高いし

>敵幹部とは微妙に違うけど
>ミホークは「一番最初の幹部が一番強かった」のパターンなんじゃないかな
初見「あれが7人いるのか…」
初見「アレと同格のジンベエと肩を並べるアーロンか…」

>味方にも同じ数の幹部連中入れようぜ！
主人公が置いてけぼりになるからだめ

>敵幹部とは微妙に違うけど
>ミホークは「一番最初の幹部が一番強かった」のパターンなんじゃないかな
いまだに剣士キャラでは最強な気もするが今後はミホークより強い剣士とか1人くらい出るんじゃないかなって気もする…

敵幹部とは別枠のラスボス一歩手前ポジションみたいなの好き
具体的に言うとムドージャミラスグラコスデュランに対するアクバーみたいな

味方の情報知られてなかったから勝てたのいいよね
後からどんどん苦しくなる

円卓に座る癖にヒエラルキー強めの連中

フリーレンの他の勇者強すぎて幹部来なかったはかなり好きな理由だった

じゃぁ最初から10対10殺し合いと決まってるパターンで

>味方にも同じ数の幹部連中入れようぜ！
甲賀忍法帖できた！

XIII機関！！は多すぎるから初登場した作品で5人くらいは殺しとくか…

>No.1257182905
ドラクエ2のアトラスみたいな…

>敵の四天王は共闘せず対立してるイメージ
対立もしてるが共闘もするデスメタル四天王！

>いまだに剣士キャラでは最強な気もするが今後はミホークより強い剣士とか1人くらい出るんじゃないかなって気もする…
もうそんなの挟んでる余裕ねえって

>フリーレンの他の勇者強すぎて幹部来なかったはかなり好きな理由だった
あの漫画の南の勇者周りとかはバトル漫画あるあるを逆手に取った引っかけだと思う

>敵幹部とは別枠のラスボス一歩手前ポジションみたいなの好き
オルゴールとかヴォーカルみたいな？

>XIII機関！！は多すぎるから初登場した作品で5人くらいは殺しとくか…
（補充）

あと1クールちょいしか残ってないのに敵の上位ボス10体出てきたマジレンジャーはビビったね…

>じゃぁ最初から10対10殺し合いと決まってるパターンで
ジャイアントロボ！

>>No.1257182905
>ドラクエ2のアトラスみたいな…
アトラス・バズズ・ベリアルは概ねセットの幹部扱いされてることが多くね？

敵幹部の1人が実はもっとヤバい組織からのスパイ展開は嬉しくなる

>幹部を用意しないとラスボスの頑張り物語が開始される事になるというのを証明した呪術
>何年同じ奴と闘ってるんだ
正直呪術で何年戦ってんだとか言い出したらもっとどうしようもないのいっぱいあるし…

>味方にも同じ数の幹部連中入れようぜ！
十傑集と九大天王ポジがある作品もっと増えてほしいです

>あと1クールちょいしか残ってないのに敵の上位ボス10体出てきたマジレンジャーはビビったね…
しかもクソ強いし自分達が作った縛りでなんとかなっただけで倒せてなかったりするし…

ウヴォーが強化系として実はヤバイ奴だったのいいよね…

ビィトの7つ星が出てくるたびにむしろ格が上がるお前なんなんだよ…

>>フリーレンの他の勇者強すぎて幹部来なかったはかなり好きな理由だった
>あの漫画の南の勇者周りとかはバトル漫画あるあるを逆手に取った引っかけだと思う
「ああよくある最強とか言われてたけど相手の幹部にやられた噛ませ犬か」
→は？

>正直呪術で何年戦ってんだとか言い出したらもっとどうしようもないのいっぱいあるし…
今奈落様の事いった？

野心強めの幹部がラスボス裏切って力を手に入れる展開見るとくう〜コレコレ！ってなる

>>幹部を用意しないとラスボスの頑張り物語が開始される事になるというのを証明した呪術
>>何年同じ奴と闘ってるんだ
>正直呪術で何年戦ってんだとか言い出したらもっとどうしようもないのいっぱいあるし…
怪獣8号とか9割9号と戦ってるからな…

>敵幹部の1人が実はもっとヤバい組織からのスパイ展開は嬉しくなる
(幹部がほぼスパイで構成されてる組織)

能力のネタ切れとかバトルの調整とかメタい事情からなんだろうけど正直幹部が複数人まとめてかかってくる展開1回ならかなり好き

南の勇者も幹部に殺されたらしいぞって言われたら幹部1人に殺されたんだと思うだろ！

ドラクエ2で言うならむしろシドーの前のハーゴンがラスボス前の強い敵になってしまうんだよな…

くっそ不仲で数百年同じ組織に居るのは何なんだよって思ったりはする

>>敵の四天王は共闘せず対立してるイメージ
>対立もしてるが共闘もするデスメタル四天王！
容赦なさすぎて仲間のゾイド洗脳されて殺す羽目になるのしんどかった

犬夜叉は奈落もだけど四魂のかけらがマジでかけらすぎるのもアレだと思う

>犬夜叉は奈落もだけど四魂のかけらがマジでかけらすぎるのもアレだと思う
あれはアニメが概ね悪い気がする

味方だけじゃなくこっちの実情も知って欲しい…って理由で味方のリーダーと敵幹部兼ねる☠️のゲームは楽しかったな…
ラストとかやりたい放題すぎる

悪霊の神々がちょっとキャラ薄くてね…

ちゃんと会議しろ

>犬夜叉は奈落もだけど四魂のかけらがマジでかけらすぎるのもアレだと思う
終わりが見えねぇ…

ガンヴォルトのパンテーラは最初からあのキャラにするつもりだったのか気になる

>ドラクエ2で言うならむしろシドーの前のハーゴンがラスボス前の強い敵になってしまうんだよな…
シドー自体は暴力装置でしかないから話の筋自体はハーゴンがメインではある

犬夜叉はさらに奈落とは無関係のご当地妖怪まで居てほんと無限に話引き延ばせたからな

>ちゃんと会議しろ
まともに話聞かない粗暴な奴
そいつに怒る真面目なやつ
そいつを制止する強そうなやつ

敵幹部ヴォルデモート以外殆ど瞬殺されたハリーポッター

同じ組織に所属してる幹部だけどみんな面識無いとか偶にある
その場合ほぼ確実に意図せず出会うか出会ってる

黒の組織はどんどん増えている

>>>最初に出てきた幹部が一番強かったなパターン実は見たことない
>>最後の幹部が一番強かったなパターンが逆に少なさそう
>おいたわしや兄上…
間違いなく幹部としては最強に強かったけど更に無惨が強くてそれすら雑魚扱いの人間が過去にいたせいで

>>ちゃんと会議しろ
>まともに話聞かない粗暴な奴
>そいつに怒る真面目なやつ
>そいつを制止する強そうなやつ
ロリっ子

ラスボスとのエンカ率がおかしいだろ犬夜叉！いや正確にはラスボスではないけど！

>>ちゃんと会議しろ
>まともに話聞かない粗暴な奴
>そいつに怒る真面目なやつ
>そいつを制止する強そうなやつ
こういう図式もはやネタになって久しいけど
顔見世しつつ特徴と人間関係の説明って意味だとだいぶスムーズなんだよな…

最後まで見るとラスボスよりあいつの方が絶望感あったな…ってなる幹部

>>敵幹部の1人が実はもっとヤバい組織からのスパイ展開は嬉しくなる
>(幹部がほぼスパイで構成されてる組織)
黒の組織とか実は実態なくて一部幹部以外はほとんどスパイで構成されてるんじゃ…みたいな話あったな…

映画の尺で四天王は無理だって！

旅団みたいな身内感の敵幹部にされても面白くなるかって言われたらならないし…

>くっそ不仲で数百年同じ組織に居るのは何なんだよって思ったりはする
同僚は嫌いだが上司は大好き

最近見なくなって久しいけどトーナメントってすごい便利だったんだろうなと思う

>旅団みたいな身内感の敵幹部にされても面白くなるかって言われたらならないし…
いやまあそれは作品と腕次第だと思う

構成メンバーがなんだかんだエリートで
幹部クラスの最前線参加も多いデストロン

バーン魔王軍は皆割と真面目にちゃんと会議してたな…

獣王グノンとかハーメルンのドラムとか
レイドバトルじみた中盤の大決戦が好きだなあ

>最後まで見るとラスボスよりあいつの方が絶望感あったな…ってなる幹部
終盤になると流石に主人公側が劣勢にも孤軍奮闘にもなりにくいから…

>こういう図式もはやネタになって久しいけど
>顔見世しつつ特徴と人間関係の説明って意味だとだいぶスムーズなんだよな…
一人だけ来ない奴とかで謎残したり期待感とか煽れるのも忘れてはいけない

元祖四天王を見ろ
仏像の
見た目キャラ被ってね？

>敵幹部とは微妙に違うけど
>ミホークは「一番最初の幹部が一番強かった」のパターンなんじゃないかな
後になると部下のいない四皇のトップが一人でぶらぶらしてるようなもんとわかって勝てるわけないだろってなった

>最後まで見るとラスボスよりあいつの方が絶望感あったな…ってなる幹部
最初の方の幹部相手に編み出した技が最終盤まで通用したりするパターン

>映画の尺で四天王は無理だって！
39分で新生六大将軍とラスボスと戦うダイの大冒険の映画すげえな

狂戦士　狂戦士　狂戦士　狂戦士
幹部はこれで行くわ

>敵幹部の1人が実はもっとヤバい組織からのスパイ展開は嬉しくなる
キルバーンみたいな奴好き

>バーン魔王軍は皆割と真面目にちゃんと会議してたな…
みんな呼んで一気に攻めようと思ったけど一人上役の勅命で先に行っちゃった…マジゴメン…
みたいな会議シーンあるの超シュールだよね

ドラゴンボールの映画一気に見てると尺の関係で物凄くハイスピードで手下処理しないといけなくなったりするしな

>野心強めの幹部がラスボス裏切って力を手に入れる展開見るとくう〜コレコレ！ってなる
漫画版のリューナイト！

だからといって仲間割れされ始めても困る…敵の場合特に…

ワートリの絵柄自体は嫌いじゃないけどキャラの顔が地味すぎて出番の多い主人公組以外覚えにくいのが大人数と致命的に相性が悪い

別に戦うだけが見せ場でも無いから味方全員が同じタイミングでボスと戦う必要も無いんだけどねえ…

>黒の組織はどんどん増えている
>>最後まで見るとラスボスよりあいつの方が絶望感あったな…ってなる幹部
>終盤になると流石に主人公側が劣勢にも孤軍奮闘にもなりにくいから…
うしおととらは潮を一旦ピンチにするためにみんなに忘れられるパート入れたら連載中に辛いし長すぎますって苦言のお手紙来たとか