アルトロンがあの見た目で一番地に足のついた武装をしている

前年のＧガンダムが派手な格闘戦で受けたのに一転して全機飛び道具なんて冒険はしづらかったんじゃないの

コロニー落としてズタズタになった連合の残党を一掃するための機体だから…

ステルス機がバレやすい熱兵器持って接近戦するというよく分からない構成

ヘビーアームズ以外は明らかにモビルファイター引きずってる
ウイングもライフル以外はネオジャパンっぽい

個人的な復讐の道具として過剰な火力を持たせずそれぞれの得意分野と趣味を反映させた結果と思われる

>ステルス機がバレやすい熱兵器持って接近戦するというよく分からない構成
接近するまでバレなければそれで良いだろ…

バレた頃にはクソ硬装甲となんでも斬る鎌でみんな死んでまうからかまへんねん

>バレた頃にはクソ硬装甲となんでも斬る鎌でみんな死んでまうからかまへんねん
ハイザックをスパスパ斬るのいいよね…

アクションゲームとかで使ってて武装少なくて寂しい

合理性の塊のビルゴがこいつにスパスパされるのされる側からしたら相当マジふざけんなよ…案件だと思う

飛び道具組はクソデカビーム砲と火器の塊と火炎放射器ですべてを破壊する意思を感じる
近接全振りはクソデカ鎌とクソデカショーテルで太刀打ちとかせず一方的に斬り殺す意思を感じる

EW版で軒並み飛び道具没収されてる！！

>アルトロンがあの見た目で一番地に足のついた武装をしている
EW版でビームキャノン捨てちゃった…

ヘルはステルス機なのに何で防御力を大幅強化したのか

>合理性の塊のビルゴがこいつにスパスパされるのされる側からしたら相当マジふざけんなよ…案件だと思う
蹂躙される側からしたらビルゴの方がマジふざけんなよだろ…

自爆装置に各機こだわりがある

>ステルス機がバレやすい熱兵器持って接近戦するというよく分からない構成
熱でレーダーに映っても
MS見えてなかったらなかなか戦えるもんではないし

シールドが勿体無い

むしろハイパージャマーのおかげでビーム兵器持っててもレーダーに映らないからな

>飛び道具組はクソデカビーム砲と火器の塊と火炎放射器ですべてを破壊する意思を感じる
あの…ぼくのビームマシンガン…

>ヘルはステルス機なのに何で防御力を大幅強化したのか
防御力がないと集団でやけくそバルカン一斉発射された時にコルレルみたいになっちゃうだろ

>ステルス機がバレやすい熱兵器持って接近戦するというよく分からない構成
ゲリラ戦続けるなら一番正解だと思う

Wに整合性を求めるな
死ぬぞ

>シールドが勿体無い
シェンロンだってシールドは投げてたろう？
拾ったらええ！

>むしろハイパージャマーのおかげでビーム兵器持っててもレーダーに映らないからな
熱源は映るぞ

赤外線探知もあるけどデスサイズの場合ビーム刃出すまで
相手からはまったくわからんレベルで見えなくなる
そんでビーム出す頃にはもう間合いに入ってる状態だったのがパーツ狩りしてた頃のヘル
通信も妨害してるから何が起きた不明で遭難とか事故扱いになる

>ウイングもライフル以外はネオジャパンっぽい
代名詞とりあげてそれ以外はなんて無茶な言い分がありますか

万が一パイロットに裏切られてもみたいな理由で武装が各自しょっぱいんじゃなかったっけ

>通信も妨害してるから何が起きた不明で遭難とか事故扱いになる
ツバロフ「ガンダムの仕業に決まっておるわ！！」

完成度７０％からあと自分でなんとかしたのすごくね
カトルも自分でW0完成させてきたのすごくね

>万が一パイロットに裏切られてもみたいな理由で武装が各自しょっぱいんじゃなかったっけ
そういう設定はWには特にない

>万が一パイロットに裏切られてもみたいな理由で武装が各自しょっぱいんじゃなかったっけ
ならウイングとヘビーアームズの説明つかんだろ

>万が一パイロットに裏切られてもみたいな理由で武装が各自しょっぱいんじゃなかったっけ
そんな弱気な機体でオペレーション・メテオを？

ヘンな飛行形態より鎌変形させて銃になります的なギミックの方が嬉しかったかも

>完成度７０％からあと自分でなんとかしたのすごくね
ドクター「あとは調整だけにしておいたからあいつらでも仕上げられるじゃろい」
>カトルも自分でW0完成させてきたのすごくね
そっちはサンドロック作った工房が丸ごと無事だったし金も資材も設備も設計図も全部あったから…

>万が一パイロットに裏切られてもみたいな理由で武装が各自しょっぱいんじゃなかったっけ
それは別の作品じゃないか

ごめん00とごっちゃになってたかもしれない

00の武装しょっぱいかなぁ？

00のスローネとかあの辺りじゃないか？

別の世界の話してらっしゃる？
いろんな意味で

まあトロワとヒイロは裏切りそうにないから重武装持たせてもいいかなってなるのはわかる

>まあトロワとヒイロは裏切りそうにないから重武装持たせてもいいかなってなるのはわかる
カトルはああなるまで裏切りそう率めっちゃ低くない？
デュオもあの中じゃ一番まともじゃない？
トロワとヒイロとチャンは全然安心できない

何なら本編始まった時点で全員裏切ってると言える

WとOOも設定がごっちゃになるくらいどちらも古い作品判定なのだ…

>WとOOも設定がごっちゃになるくらいどちらも古い作品判定なのだ…
欺瞞！

>まあトロワとヒイロは裏切りそうにないから重武装持たせてもいいかなってなるのはわかる
トロワなんか予定してたトロワと別人じゃねーか！

>トロワとヒイロとチャンは全然安心できない
ウーフェイだろ

地球にコロニー五個を同時に突然落として20億人抹殺しつつ
地球各地の要所を一斉襲撃して落として終わらせる予定だった
反発したドクター4人とパイロット4人と偶然居合わせた整備士1名がガンダム単独降下させてコロニー落とし作戦潰した

30年前も17年前も同じよ

そもそも派遣された5人全員が裏切り派閥の尖兵とも言えるな

>>トロワとヒイロとチャンは全然安心できない
>ウーフェイだろ
え？チャン様でしょアンタまさか…

連合とOZもM作戦ってなんらかの降下作戦があることまでは察知してたけど
具体的な内容は知らんかったからコロニー5個一斉に落ちたら地上大パニックになってた

なんかガンダムで暴れてのたれ死んで来いみたいな感じよね本編のオペレーションメテオ

ちゃんと単独で降りたヒイロ達の目的は説明されてるのに…

武器が極端な理由はまともに戦ってられない戦力差だからだよな
開幕に大火力であらかた吹っ飛ばす→ウイングヘビア
OZ量産機が不得手な近接戦闘を挑む→デスサイズサンドロシェンロン
接近戦に持ち込めば同士討ち警戒で多少攻撃が緩むしな…

20年以上前の作品がこれだけ擦りまくられるって異常では

つまり五体の長所を組み合わせたら最強のガンダムが作れるってことだろ

>なんかガンダムで暴れてのたれ死んで来いみたいな感じよね本編のオペレーションメテオ
だって内ゲバで本来の作戦歪められたし

今更デスサイズの頭を白くするのマジでやめて欲しい

>20年以上前の作品がこれだけ擦りまくられるって異常では
ガンダムなんてゲームやらプラモやらで露出多いから別に

>今更デスサイズの頭を白くするのマジでやめて欲しい
今更(27年前)

デスサイズに脳を焼かれたオタクは多い

>今更デスサイズの頭を白くするのマジでやめて欲しい
EWのデスは骸骨モチーフなんだってさ
「」がなんか勝手に感動してた

ジージェネさん忖度してくだち

まぁみんなテーマ曲に乗せて戦闘させたらノリノリでたのしいからいいか！

>武器が極端な理由はまともに戦ってられない戦力差だからだよな
そんな意識があるなら鎌なんて武器にするかな…
絶対使いにくいだろ

頭が白いデスサイズってEW版のアーリーの頃からだからかなり昔だった記憶

サンドロックが実は初めからビームマシンガン持ってるから言うほど極端ではないんだよね
遠距離タイプ
近距離タイプ
遠距離タイプ
中距離タイプ
近距離タイプ
になるし

>ジージェネさん忖度してくだち
ウイングゼロですら主役機でぶっちぎりで弱いという

>そんな意識があるなら鎌なんて武器にするかな…
>絶対使いにくいだろ
鎌になってる理由はいわゆるプロパガンダ用だな
元々コロニー落とし後の地球制圧の象徴用だからな5機ガンダム

では全員リーオーに乗ってもらいます

>そんな意識があるなら鎌なんて武器にするかな…
>絶対使いにくいだろ
制作主「ワシのデスサイズは最高の芸術品なんじゃ」

TV版に真のオペレーションメテオの設定があるかというと

普通のビームライフルと盾持ってるやつあんまいない

>では全員リーオーに乗ってもらいます
7割性能だけど量産型で調達しやすいとかガチテロやるならそっちのほうがいいんじゃ…

何かあることない事いってる奴いるが
デスサイズを芸術品とか言ってるようにプロパガンダとか兵器としての有用性なんて二の次のぶっちゃけただの趣味だろ

>TV版に真のオペレーションメテオの設定があるかというと
元々TVでやる予定だった過去編シナリオでもヒイロ絡みでデキムは出て来るし
ヒイロの名前貰うエピソード自体がコロニー落としやらないって意図からきてるから
元々なかったとも言い切れない…というか元々設定無かったとも言われてないからハッキリしない

>TV版に真のオペレーションメテオの設定があるかというと
元々Wは初代から逆シャアまでを1作でやるという裏テーマがあるんだ
その上で主人公たちの所属が逆転している
なのでオペレーションメテオ=ジオンのコロニー落としがモチーフなわけだな

>デスサイズに脳を焼かれたオタクは多い
主役以外の4機は同等のはずだけどゼロカスタムと対になりそうな悪魔のイメージとか色々もってると思う

>元々Wは初代から逆シャアまでを1作でやるという裏テーマがあるんだ
これ初代からGの面白い所をやるって話からなんで初代から逆シャアまでと思われてるんだろう

コロニー落としで大勢は決する予定だったからな
デスサイズの本来のお役目は死神を連想させて恐怖を振りまくこと残党の戦意をくじくこと

あれは特攻兵器なのだよ!って言われるくらいだから補給も何も整備も完全に出来ないマジで突っ込むだけだから武装がどうとか考えられてない

割とノリで見た方がいいアニメかもしれん…

サンドロックはなにがしたくてあの武装なの

この鎌ってケツ焼いたりしないのかなっていつも不安になる

それはスタッフも同じ気持ちでしたよ（笑）。
でも富岡さんが「やる」と言ったので、監督の池田成さんが、それまでのガンダムの作品を全部見た上で、１週間ぐらいでキャラクターやＭＳ設定、40話までのストーリー構成まで書き上げてきたんです。それを見て、僕はすごいと思いました。
「ファーストもＺもＧも全部やる」と池田さんが言っていた通りの内容で。だから、それを企画書にまとめて、キャラクターを詰めていく作業は本当に楽しかったです。

何故か盾と鎌を増やす事に情熱を注ぐメタコンデスサイズ

>サンドロックはなにがしたくてあの武装なの
バルカン
ミサイル
ヒートショーテル
ビームマシンガン
シールドフラッシュ
クロスクラッシャー
バランス取れてるほうじゃね？

>これ初代からGの面白い所をやるって話からなんで初代から逆シャアまでと思われてるんだろう
Gの要素でぱっと浮かぶのが機体の国コンセプトがあるのと戦争ではなくゲームで〜って話なのと
ラストにリーブラが地球に落ちるのを阻止するって流れだからじゃないかな

仮面のライバルが紆余曲折あって素顔で最後に立ち塞がるってのはまんまシャアだしな…

>補給も何も整備も完全に出来ないマジで突っ込むだけだから
そこは補給や整備できるのは本編で一応描写ある…
MSのスラスター燃料とか弾薬とか伝手があれば手に入るしMSが普及してるから電子部品も手に入るし
なんならデュオはパーツ狩りまでやってる

ストーリー的な流れだと1st〜逆シャアの解釈で合ってると思う

ビームサーベルがある世界で別に補給に不自由もしないのになぜかショーテル型の剣を逆向きに使うという点以外はマトモだろサンドロック

3発でエネルギー切れになるバスターライフルはいつの間にかフルパワーで3発撃ったらエネルギー切れになるになってた気がする
まぁ本編で一度に3発撃ったこと無かった気もするが

ショーテルはどっち向きでも使えるって何度も言われてるだろう！

別のインタビューだとたしか1st〜逆シャアまでを一気に視聴したって話があるから
その後他のも見たって部分がそのインタビューでは抜けててそれが広まってるんじゃないかな

ショーテルはそもそも両方使うから逆向きも何もないよ

>まぁ本編で一度に3発撃ったこと無かった気もするが
連射して捨ててるシーンはあった気がする

ヒートショールは熱くなるまでスイッチいれてまたないといけないのかなあれ？

TV版ウイングは確かにストーリーとかヒイロ機ってことに対してカラーリングヒロイック過ぎやしないかとは思ったかも

>3発でエネルギー切れになるバスターライフルはいつの間にかフルパワーで3発撃ったらエネルギー切れになるになってた気がする
放送当時からフルパワー云々と書かれてるのも混じってるからどれが最初だったかによるな…
>まぁ本編で一度に3発撃ったこと無かった気もするが
5話のリリーナの秘密って回でだけ3発撃ってる
ただ最後の1発はリーオーの頭だけ撃ち抜く細いビーム撃ち

グレイブやサイズがどっからエネルギー供給してるのか気になる
サーベルなら持つ範囲少ないからコネクター接続とかできそうだがあれ全体持つよね？

Wの武器は一部除いてほぼ独立稼働できる
ツインバスターライフルとかジェネレーター直結系のビームソードやキャノン除いて

>グレイブやサイズがどっからエネルギー供給してるのか気になる
>サーベルなら持つ範囲少ないからコネクター接続とかできそうだがあれ全体持つよね？
内蔵だろ？
EWで最後にビームシザースがエネルギー切れになってたし

ウイングの自爆見て残り過ぎ！爆発弱すぎだよって子供の頃笑ってたけどガンダニュウム合金を破壊する程の爆薬の量なんて装甲内に仕込めないから内部構造だけ壊すようになってんだなって大人になって理解した

>ウイングの自爆見て残り過ぎ！爆発弱すぎだよって子供の頃笑ってたけどガンダニュウム合金を破壊する程の爆薬の量なんて装甲内に仕込めないから内部構造だけ壊すようになってんだなって大人になって理解した
なんだかんだでOZ側でそれっぽく再生は出来るから重要な機密部分だけは徹底的に破壊出来るようにしてるんだろうね

なんでショーテルなの？

>なんでショーテルなの？
たまたま
熱伝導の効率を突き詰めてたらショーテルっぽい形に行き着いた

>>なんでショーテルなの？
>たまたま
>熱伝導の効率を突き詰めてたらショーテルっぽい形に行き着いた
うーｎ？

なんでサイズ（鎌）からシザース（鋏）なの？

>熱伝導の効率を突き詰めてたらショーテルっぽい形に行き着いた
斬りつけたときのブレードの接触時間を長くするためにってのがEW版の設定だけど
TV版は特に設定ない…というかメタ的にはバンダイから中東系の武器指定あったからという理由
アニメ上の設定でもあるとしたら同じように中東系だからって理由じゃないかな

>なんでサイズ（鎌）からシザース（鋏）なの？
わからん
当時からツッコまれてるけど答えは出てない…はず

>なんでサイズ（鎌）からシザース（鋏）なの？
今でも謎
scytheとscissorsを勘違いしたんじゃないかとも言われるが謎

テレビ版サンドロックとヘビーアームズの強化が間違い探しレベルなのは製作上間に合わなかった感じなんだろうか

エピオンバードモード

……鳥かあれ？

>テレビ版サンドロックとヘビーアームズの強化が間違い探しレベルなのは製作上間に合わなかった感じなんだろうか
ちゃんと強化デザイン書き上がってたけど
プラモ出さないから好きに描いていいよとは言ったが変えすぎ！って理由でああなった

>テレビ版サンドロックとヘビーアームズの強化が間違い探しレベルなのは製作上間に合わなかった感じなんだろうか
前作のGガンでボルトやローズが１００分の1やBB戦士が出てないみたいなもんなんじゃない？多分最初からあんまり商品展開しない枠

>テレビ版サンドロックとヘビーアームズの強化が間違い探しレベルなのは製作上間に合わなかった感じなんだろうか
プラモ出さないのが決まったので見た目違和感ないようにかな
一応見た目大きく変えた強化案もデザインされてたようだ

>エピオンバードモード
>……鳥かあれ？
モビルアーマー形態だぞ

>ちゃんと強化デザイン書き上がってた
サンドロックはウイングバインダー兼ショーテルの鞘が付いて
シールドの爪はワイヤークローになってビームマシンガンも付属する予定だった

未だにしっかり改修したサンドロックとヘビーアームズ待ってるよ……

ガンプラが売れなかった時期なんだろうな…Gガンは売れたと聞いたけどXとかもそんな売れた話聞かないしな…

ヘビーアームズは背中左右にキャノンが付いたりする感じのデザインだったはず
ナイフは消えた

>ガンプラが売れなかった時期なんだろうな…Gガンは売れたと聞いたけどXとかもそんな売れた話聞かないしな…
リリース数はGからXで大した差はないよ
あの頃そもそも売れたから急にガンプラ増やすとか物理的に難しかった頃だろう
売れたから全部出したってEWも長期的だったし

>ヘビーアームズは背中左右にキャノンが付いたりする感じのデザインだったはず
>ナイフは消えた
fu4292996.jpg
背中じゃなくて腕だった
あとビームサーベル追加されたっぽい

子供の頃はOPからボコボコにされるしあんまりかっこいいと思えなかったなウィング

>fu4292996.jpg
若干のメガキャノンみがある

没案のサンドロックいいじゃん
ウィングゼロからフィードバックされた感じあるわ

fu4293008.jpg
後ろはこう

>>エピオンバードモード
>>……鳥かあれ？
>モビルアーマー形態だぞ
表記揺れなのかバードモードってなってるやつもあったりする

元々設計図あったといえウイングゼロ作ったのカトルだったしな…

ガンプラの販売計画なんて放映開始前からほぼ決まってるもんだからな
Wで言えばトールギス2は放映中に急遽販売決まってなんとか入れ込んだらしいが

逆にいうと主役機と被るから没になったのかもね

>逆にいうと主役機と被るから没になったのかもね
シェンロンもアルトロンではグリーンに変更になったりしたからな

死ぬで〜

ヘビーアームズはナイフで接近戦もバリバリやれるのだいぶ頭おかしいと思う

大河原さんの話だとエピオンも途中から急に「こういう変形するやつ出して」って
バンダイから指示があって急遽ギミック優先でデザイン考えられたりしたという話だったな

>大河原さんの話だとエピオンも途中から急に「こういう変形するやつ出して」って
>バンダイから指示があって急遽ギミック優先でデザイン考えられたりしたという話だったな
いきなりぶちこまれて現場から不評だったというエピオン

エピオン出なければヒイロは地上に戻ったらウイングのままだったかもしれないけど
王国崩壊後にウイングでゼロと対決することになるな…

>合理性の塊のビルゴがこいつにスパスパされるのされる側からしたら相当マジふざけんなよ…案件だと思う
他人が作った特注品をニコイチしたような半端な機体で芸術品のガンダムに勝てると思うなよ

>>大河原さんの話だとエピオンも途中から急に「こういう変形するやつ出して」って
>>バンダイから指示があって急遽ギミック優先でデザイン考えられたりしたという話だったな
>いきなりぶちこまれて現場から不評だったというエピオン
その名はエピオンで水色バックで変形バーン！！は明らかにガンダムWの空気と別物で監督が急遽変わったのが察せられる

>大河原さんの話だとエピオンも途中から急に「こういう変形するやつ出して」って
>バンダイから指示があって急遽ギミック優先でデザイン考えられたりしたという話だったな
悪役のガンダム出してって要望が突然あったんだっけな
しかも監督降ろすのと同じタイミングっていう…

ただの芸術品ってわけではなくビームサイズは超強力だしステルスもガチ仕様で
ヘルになるとクロークまで付いて鉄壁というけっこうチート機

>しかも監督降ろすのと同じタイミングっていう…
なんか上からの指示でいろいろ振り回されたらしいことも言われてたな

>ガンプラの販売計画なんて放映開始前からほぼ決まってるもんだからな
>Wで言えばトールギス2は放映中に急遽販売決まってなんとか入れ込んだらしいが
一ヶ月前にシナリオ渡されてるときたがブラックトールギスで出すしかなかったあたりギス2は突貫でねじ込まれたと思われる

本来正式量産できるようなコストの機体じゃないのを財力で量産してるビルゴが1番ふざけてはいる

>>しかも監督降ろすのと同じタイミングっていう…
>なんか上からの指示でいろいろ振り回されたらしいことも言われてたな
池田監督はかなり死に物狂いでこの作品に取り組んでたのに上から無理やり降ろされた上に
それが下には知らされてなかったから後に逃げた監督って風評が出るっていう…

>その名はエピオンで水色バックで変形バーン！！は明らかにガンダムWの空気と別物で監督が急遽変わったのが察せられる
引き継いだ監督は作業管理してただけで演出とかシナリオはノータッチだったはずだから
そこはそのとき担当した人の趣味とか個性なんじゃないかな

>本来正式量産できるようなコストの機体じゃないのを財力で量産してるビルゴが1番ふざけてはいる
資源も人材もコロニーの奴らから無限にむしり取れるからね