アンティキティラの機械だけマジもんのオーパーツ(定義的にはオーパーツではない)なんだよな…

アンティキティラデバイスだけヤバくない？

アンティキティラの機械がそれはそれとして普通にすごいのである！

最後凄いことしか書いてない！

最後だけどうなってんだよ！？

古代のスパークプラグとそれを鑑定したヤツらの話でもと思ったけどアンチキチラの説明に圧倒された

オーパーツじゃなく当時めっちゃ賢い人たちが頑張っただけのがロマンあるな

待って？最後何？？

紀元前に地動説の時点でもうオーパーツすぎる…

>待って？最後何？？
何って…当時の技術で作成可能な天文学用の計算機だが？

>待って？最後何？？
当時の人たちがめっちゃ頑張って物凄い機械を作った！
だからオーパーツとかじゃないよ

オーパーツっていうかたんに当時の技術でも作れたってだけ

>紀元前に地動説の時点でもうオーパーツすぎる…
天動説でも作れるものだからそれはわからんらしい

>当時の人たちがめっちゃ頑張って物凄い機械を作った！
すげー
>だからオーパーツとかじゃないよ
嘘を付くなムスビ

オーパーツも技術があったけど滅んで失伝したのも一緒だろうが！

>紀元前に地動説の時点でもうオーパーツすぎる…
地動説自体は紀元前にアリスタルコスが惑星の逆行を説明できるレベルで唱えてる

当時の連中どうなってんだよ

オーパーツの定義はその時代で作るの無理だろ！だからその時代に作れたアンティキティラの装置はオーパーツじゃない

やろうと思えば作れるけど作ったのは正気の沙汰じゃないよ
くらいの感じ？

アンティキティラに限らず地動説はキリスト教に都合が悪かったから不遇を被っただけで割と紀元前でも見つけられてたんだよなぁ

そもそも地動説が先にあったのに天動説が何故か主流になったんだっけ？

オーパーツってのは当時じゃ技術的に無理だろって品を意味する言葉だから
研究や発見の結果それを作るだけの技術がありましたってなった時点でオーパーツじゃなくなるんだ

>オーパーツの定義はその時代で作るの無理だろ！だからその時代に作れたアンティキティラの装置はオーパーツじゃない
この定義のせいで詳細が判明した時点でオーパーツじゃなくなるんだよな…
当時の技術で作れたと判明するか偶然か偽証かだから

>オーパーツってのは当時じゃ技術的に無理だろって品を意味する言葉だから
>研究や発見の結果それを作るだけの技術がありましたってなった時点でオーパーツじゃなくなるんだ
UFOと一緒だよね

中国の業者なにやってんねん…

人類紀元前から天文学に対しての研究すごすぎる…

昔から頭いい人は地球って球じゃね？大きさどんなもんだろ！みたいなこと考えてたからな

当時の技術でも作れたけど当時の技術が失われた結果追いついたのが1800〜1900年代なんだって
ウケるね

>当時の連中どうなってんだよ
むちゃくちゃ頑張った

>そもそも地動説が先にあったのに天動説が何故か主流になったんだっけ？
地動説と天動説はどっちが先ってわけでもないレベルでどっちも古い
主流になったのはプトレマイオスが頑張ったから…

>当時の連中どうなってんだよ
順当に技術積み重ねていた当時の連中がヤバいのではなく
技術があってもどうにもなんねえキリスト教蛮族の襲撃がヤバいのである
文明わりと簡単に後退する

星占いってあるけど実際昔は星を見て農耕なりしないとまじで死ぬ時代だからな

>人類紀元前から天文学に対しての研究すごすぎる…
農作物の生育にもろにかかわってくるから…

>人類紀元前から天文学に対しての研究すごすぎる…
大雑把に言うと天文学は季節の変化を知る＝農耕の基礎だったから飯のタネなので必死なんだ

クロムメタルの刀剣とカブレラストーンは本当にがっかりだよ！！

>大雑把に言うと天文学は季節の変化を知る＝農耕の基礎だったから飯のタネなので必死なんだ
太陽以外って影響あるの？

昔の電卓とか今作れないらしいね

あの星が光る頃に種を蒔こうとかね

星見の技術ないと簡単に飢えて死ぬし船は沈むし
必須の技術過ぎる

アンティキティラ当時の技術でも作れはするのか

ﾒでバズってた画像かこれ

クロムメッキ刀剣は地面から染み出した成分に偶然そういう効果があったみたいな話じゃなかったんだ…

>太陽以外って影響あるの？
天体の動きで季節を判断するからすげー大事
例えば川の氾濫の時期とか

>>大雑把に言うと天文学は季節の変化を知る＝農耕の基礎だったから飯のタネなので必死なんだ
>太陽以外って影響あるの？
この星がこの位置に見える時はこの季節だから種を撒こうとか
この星がこの位置だともうすぐ寒くなるからとかそういうのは太陽だけじゃわからん

>>大雑把に言うと天文学は季節の変化を知る＝農耕の基礎だったから飯のタネなので必死なんだ
>太陽以外って影響あるの？
単純なところだと星の位置で暦を判別する

>クロムメッキ刀剣は地面から染み出した成分に偶然そういう効果があったみたいな話じゃなかったんだ…
それで合ってる
スレ画ってなんJのコピペとかだろ

昔の人は約365日で1年とか知らねーからな
天体の星の場所で日付を知ってたんだ

まあ当時の技術でも作れたとは言うけど
同じくらい精巧な歯車を使った機械は１８世紀まで再び作られていない

クリスタルスカルは？

エイリアンのグレイはアレイスタークロウリーの飾ってた絵の独り歩きらしい

北極星はどこの地域でも大事されてきたよね

>クリスタルスカルは？
現代で作られた工芸品

>昔の人は約365日で1年とか知らねーからな
約360日で1年なのは昔から知られてるよ
角度が360度っていう中途半端な数字なのはここから来てるし

作れたからオーパーツじゃありませんだともう全部オーパーツじゃなくなっちゃうだろ！

>クリスタルスカルは？
ヨーロッパの職人さんならできますよ！

>>クリスタルスカルは？
>現代で作られた工芸品
ショックすぎ

まあ時刻も暦も空見て把握してたら天文学も発達するよな

>クリスタルスカルは？
普通に4代かけて削ってた

アンティキティラ島の機会がすごいのはこれがワンオフではなく複数作られた量産品の一つであろうと言われていること

>>クリスタルスカルは？
>ヨーロッパの職人さんならできますよ！
職人すげ〜！

>作れたからオーパーツじゃありませんだともう全部オーパーツじゃなくなっちゃうだろ！
その時代に本来作れないものって定義なんだからそりゃそうよ

>クリスタルスカルは？
頑張って研磨しました！

昔の農家さんにはまだあの木に太陽くる時期になったら種を蒔けどかいう人もいたらしいね

古代ギリシャの時点で月までの距離を誤差数百kmくらいの制度で割り出してたという

端末ってなんだネットワークで繋がってたのか

>エイリアンのグレイはアレイスタークロウリーの飾ってた絵の独り歩きらしい
ろくでもねえなこの魔術師

オーパーツとロストテクノロジーをごっちゃにしてるのはわざとなの？

>>クリスタルスカルは？
>普通に4代かけて削ってた
４代！？

コスタリカの石球は？

UFOだって異星人の宇宙船であると証明されたなら定義上UFOじゃなくなるからな

昔の人の技術力を舐めすぎていただけなのである！案件だったのか…

>オーパーツとロストテクノロジーをごっちゃにしてるのはわざとなの？
ちゃんと把握してるわけねえ

>まあ当時の技術でも作れたとは言うけど
>同じくらい精巧な歯車を使った機械は１８世紀まで再び作られていない
天才的な職人集団がいたんだろうな…

今じゃギリシャ人の俺の先祖すげぇ〜ってアイデンティティの一つに

古代ギリシャすごすぎるので滅ぼしたのが損失

>そもそも地動説が先にあったのに天動説が何故か主流になったんだっけ？
理屈の上ではスマートに思えても地動説では肝心の星の計算が上手く行かなかった
プトレマイオスによる天動説の星の計算の方が正確だった
キリスト教会の大事な役目にカレンダーを作ることがあったのでこれに使えない地動説は採用しようがない
コペルニクスによる地動説再ブーム後に「私の考えたこの計算式なら星の位置出せます！」って人が大勢出たけど
どれも数字こじつけただけで役に立たなかった
使い物になるのは観測技術の発達によって楕円軌道だとわかりその楕円の計算式が出た以降

当時の技術でも作れる機械ってのは分かったけど現代では認知されてない16種の天体って何…？

ロストテクノロジーなのか捏造なのか偶然なのか分からないものをオーパーツって言ってるだけだよ
一度オーパーツって言われたら詳細が分かってもずっとオーパーツ呼びだけど…

>アンティキティラ島の機会がすごいのはこれがワンオフではなく複数作られた量産品の一つであろうと言われていること
現代的な量産品というほど数を作られていたわけではない
とはいえ一点ものではなさそうというのはその通り

>「オーパーツ」は、主に出土品などが、考古学上その成立や製造法などが不明とされたり、当時の文明の加工技術や知見では製造が困難あるいは不可能に見える場合に使われる。正式な考古学用語ではなく、そういった出土品の存在を強調し、通説に疑義を唱える意図で主に使われる。
だって！

産業革命というバフでようやく先史時代の技術力に追いついたのはなんか勿体無い

オーパーツって言い方自体がオカルト抜きだと偽物の可能性も含んだ言い方

>キリスト教会の大事な役目にカレンダーを作ることがあったので
まあ確かに昔は暦を知れるのがとても大事なことだしな…

>コスタリカの石球は？
あれも当時の技術で頑張れば作れる

>>>クリスタルスカルは？
>>ヨーロッパの職人さんならできますよ！
>職人すげ〜！
大昔にこんな精度やこんな凄い物を作れるなんて！みたいなのって人力と職人パワーすげー！ってなる

上位存在が天体の運行を定めたのであればその形は真円だろうとまず思うだろうな…

アカンバロの恐竜土偶とか当時の恐竜図鑑とかにある想像図まんまなんだよな

古代ギリシアの文化ってマジですげえな…
芸術も科学も

>当時の技術でも作れる機械ってのは分かったけど現代では認知されてない16種の天体って何…？
実は地球から観測可能な全天図は数百年数千年単位で変遷しているから完全一致させられなかったり天体消滅あるいは観測不能状態に陥ることがある

まずオーパーツって名前をつけた人がぶっちゃけ臭い人だしな

これ昔の技術だとアホみたいな労力と時間かからない？→アホみたいな労力と時間を掛けてました

技術って必要だと際限なく研ぎ澄まされていくからな
必要なくなるとなんだったんだアレは…になるけど

アンティキティラ使うとまだ現人類が発見してない天体の運行とかわかる？

だからヨーロッパ人はローマとギリシャに心酔するんだよね

現代レベルの工作機械がなければ不可能だとされる加工とかも
ものすげー年月かけて少しずつ少しずつ加工する虚仮の一念岩をも通すをマジで人力でやっただけとかだったりする

ピラミッドや古墳やモアイ像も頑張った結果だからな…

>コスタリカの石球
>コスタリカで複数個発見された花崗閃緑岩の石球で、限りなく真球に近いという触れ込みで広まった。
>西暦300 - 800年に栄えたディキス石器文化の遺物であることが有力視されており、正式に世界遺産として登録されている。しかし、特殊な技術を用いたのではなく、手作業で長い時間をかけて製作したと考えられている

クリスタルスカルは当時の技術にない回転研磨の跡が見つかってバレた

ピラミッドの建設手法も実はよくわかってなかったりする

>アンティキティラ使うとまだ現人類が発見してない天体の運行とかわかる？
流石にそれは無理だと思うけど
現代じゃもう視認不可能な天体の運行とか測っていた可能性はあるんじゃないかな

>上位存在が天体の運行を定めたのであればその形は真円だろうとまず思うだろうな…
ケプラー軌道図の凄いところは真円でなくとも真円に匹敵する美しさを表現できていることだとはよく言ったもんで
本当に美しいんだよな理論が

それこそピラミッドなんて現代基準でも作るのクソ大変なのを人力で作ったわけだしな…

>昔の人は約365日で1年とか知らねーからな
>天体の星の場所で日付を知ってたんだ
違うよ
「約」365日で一年と分かってるから天体の星の場所でときどきで暦を修正してきたんだよ

>ピラミッドや古墳やモアイ像も頑張った結果だからな…
結局モアイの運び方は何が正解なんだ
ころを使って運んだのと左右に揺らして歩かせるのは知ってる

文字通り死ぬほど時間かけて硬い宝石に髪の毛通すような径の穴開けたりするんだから凄いよね古代人

>しかし、特殊な技術を用いたのではなく、手作業で長い時間をかけて製作したと考えられている
古代人すんげぇ〜

UFOは宇宙人の乗り物って意味じゃなくてその時点で出自が不明な飛行物の事だよ
今「」がオリジナルで変な飛行機作って飛ばせばそれもUFOだ

戦艦大和の砲塔も今じゃ作れない的な意味でオーパーツとか言われてた事あったな

>だからヨーロッパ人はローマとギリシャに心酔するんだよね
自分達でその文明かなぐり捨てたくせにな！

>まあ確かに昔は暦を知れるのがとても大事なことだしな…
農業から航海や日々の暮らしまでに関わるから現代人が思うよりもはるかに大事なのよね

>実は地球から観測可能な全天図は数百年数千年単位で変遷しているから完全一致させられなかったり天体消滅あるいは観測不能状態に陥ることがある
恒星も動くし爆発して消滅したりするからな…

>文明わりと簡単に後退する
後退してたのは当時ギリシャが衰退してた方が大きいはずだが…
そんで大規模な帝国でないと意味のない技術の伝承が途絶えてヨーロッパ全域で使う航海技術や風車の構造とかは順調に発展してる

>戦艦大和の砲塔も今じゃ作れない的な意味でオーパーツとか言われてた事あったな
それはロストテクノロジーというほうが正しいような

>戦艦大和の砲塔も今じゃ作れない的な意味でオーパーツとか言われてた事あったな
それを言うならロストテクノロジーじゃない？
石垣とかもそうだよね

からくり義衛門の万年自鳴鐘も今作ろうとしたら物凄いコストかかりそう

今じゃ作れない
と
今じゃ作らない
では全く違う

そもそも星は不滅ではなく色んな末路を迎えて光らなくなるものなので
当時は見えてたけど今は見えない星は普通にあるのだろう

>戦艦大和の砲塔も今じゃ作れない的な意味でオーパーツとか言われてた事あったな
わざわざ技術を維持しなきゃいけないような兵器じゃないからな…
あんなもん作るくらいだったら飛行機作ろう飛行機

>結局モアイの運び方は何が正解なんだ
>ころを使って運んだのと左右に揺らして歩かせるのは知ってる
ころを使って左右に揺らして歩かせたんだろう

>違うよ
>「約」365日で一年と分かってるから天体の星の場所でときどきで暦を修正してきたんだよ
これでも正確ではない
数千年前から閏も含めた高精度の暦を確定させていた文明もあるし人類滅亡まで大きな修正いらない程度の精度ならわりと早期に確立している

> アンティキティラ使うとまだ現人類が発見してない天体の運行とかわかる？
昔にその精度の作ってたの凄いねであって
今の観測技術を超えた機械ではないからそんなことは起こらない

西暦2024年が一度目とは限らないから…

クリスタルスカルの検証番組見た事あるけどクリスタルは機械で加工出来ないというのがまず嘘で普通に機械で加工出来るし何なら例のクリスタルスカルに加工痕があった
ついでにクリスタルスカルを発見したおばさんはそもそも発見された場所とされている現地に行った形跡が無かった

古代ギリシャ人ちょっと賢すぎるな
なんであんな賢いんだ？政治的なしがらみとか無かったから？

>>戦艦大和の砲塔も今じゃ作れない的な意味でオーパーツとか言われてた事あったな
>わざわざ技術を維持しなきゃいけないような兵器じゃないからな…
月までの有人ロケットなんかもこれに入っちゃってる

UFOが宇宙人と結びついたのはかなり後の時代だからな

ティキティキすげぇじゃん

>古代ギリシャ人ちょっと賢すぎるな
うｎ
>なんであんな賢いんだ？政治的なしがらみとか無かったから？
それは普通にあった…

オーパーツとオーバーテクノロジー混同されすぎ

>古代ギリシャ人ちょっと賢すぎるな
>なんであんな賢いんだ？政治的なしがらみとか無かったから？
思索以外することねえ層が一定数いて活発にレスポンチしてたから

>ついでにクリスタルスカルを発見したおばさんはそもそも発見された場所とされている現地に行った形跡が無かった
ゴッドハンドよりひでえ

ピラミッドとか正直当時の人が建てたって信じられない

むしろ逆に現代にあるもので100年後にオーパーツ呼ばわりされてそうなものは何かないか

この時点で地動説に行きついてたのに…

今のギリシア人は財政破綻するボンクラ揃いなのにな

>古代ギリシャ人ちょっと賢すぎるな
>なんであんな賢いんだ？政治的なしがらみとか無かったから？
たまたま気候が安定して余裕があり
奴隷が必要な労働をすべてやっていたのでこういう頭脳労働を主に行う知識階級が存在で来たおかげ

ピラミッドの頃からあれ昔からあるけど何だろうね…されてたスフィンクス（仮）はなんなんだよ！

>古代ギリシャ人ちょっと賢すぎるな
>なんであんな賢いんだ？政治的なしがらみとか無かったから？
奴隷使ってて余暇ある人たちが頭脳労働に勤しんでたから

>ピラミッドとか正直当時の人が建てたって信じられない
上の方とかあれマジでよく運んだと思うよ

知ってる知ってる
ネギトロの元、あれオーパーツでしょ？

>>しかし、特殊な技術を用いたのではなく、手作業で長い時間をかけて製作したと考えられている
>古代人すんげぇ〜
日本に限らず職人はミリ以下の単位まで調整する変態が結構いるから人間の指先ってすごいよね

ピラミッドはなんかめっちゃでっかい人が石積んで作ってる動画ここで見た

今奴隷用意すると凄いものできるチャンスが増えるってこと！

>技術があってもどうにもなんねえキリスト教蛮族の襲撃がヤバいのである
>文明わりと簡単に後退する
キリスト教文明衰退論は今全否定されてる古い説だからアプでしたほうが良いよ……
そもそもキリスト教以前に拡大を前提として国が成り立ってるローマは滅ぶべくして滅んでる

>今のギリシア人は財政破綻するボンクラ揃いなのにな
まず古代ギリシャ人と今のギリシャ人は人種が違う

>日本に限らず職人はミリ以下の単位まで調整する変態が結構いるから人間の指先ってすごいよね
ミクロンオーダーやる職人はわりといるからね…
あっ…引退しちゃった！

>アンティキティラ島の機械は、歯車が使われた世界最古の機械の1つである。その発見以来、科学史と技術史の研究者たちを魅了し困惑させ続けてきた。デレク・J・デ・ソーラ・プライス（とCharalampos Karakalos）、アラン・ジョージ・ブロムリー（とフランク・パーシバル、マイケル・ライト、バーナード・ガードナー）、マイケル・ライト、アンティキティラ島の機械研究プロジェクトとギリシャの数学者ディオニシオス・キラリスなどの人々やグループがアンティキティラ島の機械の知識と理解の向上に貢献してきた。
なそ
にん

>大昔にこんな精度やこんな凄い物を作れるなんて！みたいなのって人力と職人パワーすげー！ってなる
いやもともとは人力しかも指でこすって作ったものすごい物という売り文句だった
確かに理論上は可能
しかし実際には当時の現代人（19世紀ごろ）が工作機械使って作ったものだった

>アンティキティラ島の機会がすごいのはこれがワンオフではなく複数作られた量産品の一つであろうと言われていること
ターンXみてえなワクワクがあるな…

キリスト教のせいで文明が衰退したというより
同時期の気候変動のせいで文明を維持する余裕がなくなったというほうが正しい

古代ギリシャ人は地中海貿易の富を独占してこの世の天国を謳歌した文明なので死ぬほど暇があった

>むしろ逆に現代にあるもので100年後にオーパーツ呼ばわりされてそうなものは何かないか
刀匠がみんな死んじゃったら日本刀もそうなりそう

>むしろ逆に現代にあるもので100年後にオーパーツ呼ばわりされてそうなものは何かないか
ジオシティーズ

古代クロムメタル刀剣のオチが酷い

確かに人生の全ての年月を切削や研磨に費やしてりゃ凄まじい工芸品作れるかもしれんけど実際のとこそれするだけの気力と根気って想像つかねえよ…

まぁでも古代ギリシャなら作れそうだな…感はある

>ゴッドハンドよりひでえ
ゴッドハンドは殿堂入りだから格が違うぞ

> 刀匠がみんな死んじゃったら日本刀もそうなりそう
だからそういうのはロストテクノロジーだ

>むしろ逆に現代にあるもので100年後にオーパーツ呼ばわりされてそうなものは何かないか
ふたば

アンティキティラって名前がかっこいい

オーパーツというよりは人類には早すぎたおもちゃだったな…って意味で見られそうなのはSNS

>同時期の気候変動のせいで文明を維持する余裕がなくなったというほうが正しい
じゃあ今起きてる気候変動って結構ヤバくね

>>ピラミッドとか正直当時の人が建てたって信じられない
>上の方とかあれマジでよく運んだと思うよ
日本のゼネコンがわが社ならピラミッド作れる！って発表してたけど
一番上の石は軍用ヘリ4つで浮かせて乗せるって計画だった

>古代ギリシャ人ちょっと賢すぎるな
>なんであんな賢いんだ？政治的なしがらみとか無かったから？
学問と芸術は市民が暇な社会で発展するから大体奴隷とセットなの酷いね

>むしろ逆に現代にあるもので100年後にオーパーツ呼ばわりされてそうなものは何かないか
Flash動画技術

まだ謎が解明されてないマジもんのオーパーツってないの

ネビュラディスクもガチもんのオーパーツ

アンティキティラデバイスってもう名前が超かっこいいじゃん
スーパーロボットの演算装置とかに組み込まれてそうじゃん

>むしろ逆に現代にあるもので100年後にオーパーツ呼ばわりされてそうなものは何かないか
なんか突然湧いて来たやべえやつがすごいもの作っちゃった後
一代限りで技術が失伝して断絶するからオーパーツになっちゃうのであって
現代で作られたすごい技術は普通にその後利用されるだけだろう

>刀匠がみんな死んじゃったら日本刀もそうなりそう
今の日本刀に使われてる冶金自体正直しょぼくなってるからオーパーツには絶対ならないよ
伝統的製法以外で作るの禁止されてるから技術のアップデートもできないし

どうでもいいけど星詠みって単語かっこいいよね

アンティキティラは実物はサビサビのボロボロ
なので魅了された科学者が再現物を作ったりしてる

ゴッドハンドは行ってやってるからどれがやってるヤツでどれがやってないヤツなのか区別できねえのがやべえ

もしかして現代でオーパーツになり得るものを探すのって無理なんじゃないか？

>ピラミッドはなんかめっちゃでっかい人が石積んで作ってる動画ここで見た
fu4289825.mp4

どうやってこれ運んだの？ってのならバールベックの巨石とか

昔だから技術がなかったって思ってるのは驕りだと感じさせられる
アンティキティラの機械

>ふたば
しおからはオーパーツだよ
あんなの営利目的では運営できない

昔ワクワクしたリアルミステリーの顛末を今調べると夢がごっそり消えた感じがある…

>古代クロムメタル刀剣のオチが酷い
とはいえよくある話である
あるはずのないとこに現代の廃棄品

丁寧なだけなら時間かければできるから公差の概念が広まったことの方が現代の工学では重要

こんなの当時の技術なら50年とかかかるぞ！→かけてました
は割と多いから困る

>>ピラミッドはなんかめっちゃでっかい人が石積んで作ってる動画ここで見た
>fu4289825.mp4
謎が解明されちまったな

大体は当時の職人舐めんなになる

>むしろ逆に現代にあるもので100年後にオーパーツ呼ばわりされてそうなものは何かないか
ＣＧを全く使わずに撮影される液体の動きを捉えたＣＭ
撮影裏話的な奴でマジで液体ぶつけあいながらそのまま撮影してたのびっくりした

医療では頭部穿孔で脳挫傷の治療とかむかしの人は結構すごいことやってる

>じゃあ今起きてる気候変動って結構ヤバくね
実際に気候変動は地球全体の歴史の流れを変えてることが多い
分かりやすいのは中国北方の遊牧民たちの動きで
アッティラのフン族や漢を脅かした匈奴、モンゴル帝国の興りも
気候変動によって動かざるを得なくなった結果とも見える

大阪城のでっかい石とかだいたい大物はなんとかしてしまってる

後世の人たちから見た時になんでこれがこの時代に作れたの…ってなるのは
大抵何かしらの勘違いだろうから今からこれなら勘違いしてくれるんじゃねぇか！するのは難しいね…

>もしかして現代でオーパーツになり得るものを探すのって無理なんじゃないか？
何らかの理由で廃れる寸前だけど凄いみたいな技術って何？って聞いてるようなもんでムズいよそりゃ

>fu4289825.mp4
いやなんだこれ…？

>昔ワクワクしたリアルミステリーの顛末を今調べると夢がごっそり消えた感じがある…
考古学はその分野に入る切っ掛けになったロマンを自ら殺すことになる可能性を孕んだ残酷な学問だ…

世界のあちこちでもなく普通に国内の寺社とかでもこんな石台どこから持ってきたんだよとかこんな崖に当時どうやって掘ったんだとかいっぱいあるもんな

気候変動は文明の分岐点になるので本気でヤバいぞ

>>もしかして現代でオーパーツになり得るものを探すのって無理なんじゃないか？
>何らかの理由で廃れる寸前だけど凄いみたいな技術って何？って聞いてるようなもんでムズいよそりゃ
刀鍛冶とかそろそろやばそう

ローマ帝国が滅亡する原因になったゲルマン民族の大移動も気候変動で寒冷化したせいだしなあ

>>何らかの理由で廃れる寸前だけど凄いみたいな技術って何？って聞いてるようなもんでムズいよそりゃ
>刀鍛冶とかそろそろやばそう
別にすごい技術とか使ってないし…

>刀鍛冶とかそろそろやばそう
未だに新作の展覧会とかやってるぞ

>いやなんだこれ…？
当時の映像だが？

>むしろ逆に現代にあるもので100年後にオーパーツ呼ばわりされてそうなものは何かないか
昔の映画とか凄いと思うよ今でも
スターウォーズとかあの時代にどうやって作ったんだって思うもん

浮力説とか
fu4289837.mp4

>こんなの当時の技術なら50年とかかかるぞ！→かけてました
>は割と多いから困る
細い玉石のネックレスを毛で突いて50年かけて穴開けるとかね…

ちなみにキリスト教のせいで天動説が衰退したみたいな話も大嘘
当時の観測技術的に最大限精度を出せたのが天動説で地動説はかなり間違いが多かったので地動説が否定されてただけ
だからこそアンティキティラの機械はなんだよこれ！？　ってみんななってるわけで

古代中国なんか不作だのなんだので王朝倒れるを何度も繰り返してるからな…

>大体は当時の職人舐めんなになる
それが出来そうなのは誰でも思うがそれを実行するのは誰も出来ないしな

>ちなみにキリスト教のせいで天動説が衰退したみたいな話も大嘘
>だからこそアンティキティラの機械はなんだよこれ！？　ってみんななってるわけで
じゃあ大嘘じゃないかもしれないじゃん
適当言うなよカス

オタク分野でよく言われるのはドット職人系とは言われるが実際どうなんだろうね

この巨大建築を人力で！？が多すぎる

>昔から頭いい人は地球って球じゃね？大きさどんなもんだろ！みたいなこと考えてたからな
水平線見たことあるならああ…これ球体だなって想像つきそうだしな

気候変動でチョコレートやオリーブオイルが満足に作れなくなったら
付随する文化は衰退しちゃうわけだからな
当たり前が簡単に消えてしまう

アンティキティラはちゃんと動作説明書も表面に彫ってあったらしい気配りっぷり
まあ本当に天才がいたんだろうな

ピラミッドは上の方の石は意外と小さいんだとこの前登ってた犬の動画を見て思った

かなりピンポイントだけど
昔のプログラミングにおけるメモリ管理技術とかはかなりオーパーツに近い状況になってる
特に組み込み系

現代では(当時の作り方が失伝してるので同じ作り方では)作れない
現代では(それを作る必要性がないのでプロジェクトが立ち上がらず)作れない
とかをその方が面白いから一括りに現代では作れないものみたいに都合よく扱うからな

手で掘りました！っていう近所のトンネル見るたびに俺一人だったら多分貫通できないなと思ってる…

>浮力説とか
>fu4289837.mp4
この設備作る方がどう考えても大変じゃ…？

クロムメタルの刀剣って越王勾践剣とは別？

ロストテクノロジーは需要が消えてなくなるだけの技術だからなんのロマンも夢もない

今ではめっちゃトリックが割れてるけど資料とかが失せた時に丸大ハンバーグのCMだけ残れば
当時すでにこのレベルの巨人を動かすCGが…？とかってなりそうな気はする

アステカの土塁
地層になってて想定される工期200年ってのが笑っちゃった

>むしろ逆に現代にあるもので100年後にオーパーツ呼ばわりされてそうなものは何かないか
2mの水時計

>浮力説とか
>fu4289837.mp4
水貯めるの無理だろ

>ちなみにキリスト教のせいで天動説が衰退したみたいな話も大嘘
>当時の観測技術的に最大限精度を出せたのが天動説で地動説はかなり間違いが多かったので地動説が否定されてただけ
実のところこれも厳密には正しくない
古典天動説は言うほど精度が出ないし高精度な修正天動説は宗教的要を失っていて支持されてなかった

そもそも古代ギリシアでも主流は天動説だ
それとは別に地動説唱えてる学者もいただけで

>>むしろ逆に現代にあるもので100年後にオーパーツ呼ばわりされてそうなものは何かないか
>2mの水時計
も
許

出雲大社の巨大神殿もあるかバカ！と言ってたのが
柱出てきたわ…ってなるのが面白い

>アステカの土塁
>地層になってて想定される工期200年ってのが笑っちゃった
スーパー堤防の倍とかすげぇな

>オタク分野でよく言われるのはドット職人系とは言われるが実際どうなんだろうね
ロマサガ RSとかソシャゲに刈り取られてない？

ロストテクノロジーになりそうなのはブラウン管とか？
あれ原理凄くテクいよね

焼き物だと曜変天目茶碗とか
釉薬のレシピがないから再現不可能みたいなのはある

ロストテクノロジーとはちょっと違うけど
70年前に流通してるバナナと今のバナナは別の品種なので
味が全く違うというのをこないだ初めて知った

当時どうやって撮影したんだ…！→役者が命がけでやりました！
な映像作品は世界中にあるから困る

当時の宇宙観からではなく純粋に観測結果から作り上げたっぽい

>クロムメタルの刀剣って越王勾践剣とは別？
別物
そっちは本当に当時作られた剣

ロストテクノロジーといえば梅ジャム

土俵作る時に使う藁製の道具は何年か製法が失伝してたな

>昔ワクワクしたリアルミステリーの顛末を今調べると夢がごっそり消えた感じがある…
パチもんだったはともかく神様や宇宙人が超スゲーパワーでやりましたハイ説明終わりより
古代の普通の人達が1つの課題に対して長い時間と手作業だけで現代のテクノロジーをもしのぐ仕事を残したことのほうがよほどロマンに溢れてるだろ

アンティキラが別格で凄いだけで簡単な旅行用カレンダーみたいなのはあったらしいし他にも火を焚いたら神殿の扉が自動で開くやつとか水車で動く自動石切り機とかあったからローマ時代の歯車技術は何気にすごい

>当時どうやって撮影したんだ…！→役者が命がけでやりました！
>な映像作品は世界中にあるから困る
このジャッキーチェンってアンドロイドかなんかか？って思われそう

>焼き物だと曜変天目茶碗とか
>釉薬のレシピがないから再現不可能みたいなのはある
そもそも狙って作れねぇ代物だろそれ

象牙多層球もそうだけど人間力ってすごいね…

>かなりピンポイントだけど
>昔のプログラミングにおけるメモリ管理技術とかはかなりオーパーツに近い状況になってる
>特に組み込み系
わざわざそんなことしなくても容量に余裕があるからな…
今だと処理速度の最適化の方が重要なのかな

>水貯めるの無理だろ
水自体は嫌でもナイルが馬鹿みたいな流量を叩き込んでくるからわりとなんとかなる
水路の構築が可能なのかはわからん…

>じゃあ大嘘じゃないかもしれないじゃん
>適当言うなよカス
せめて前提知識くらいは持って歴史の話しないと恥ずかしいよ
『中世ヨーロッパ ファクトとフィクション』あたりはよくまとまってるんで読んでみたら？

>当時どうやって撮影したんだ…！→役者が命がけでやりました！
>な映像作品は世界中にあるから困る
やった俳優やらせた監督頭イカれてんのかってエピソードしかない

うるう年にも対応してるらしいな

>象牙多層球もそうだけど人間力ってすごいね…
時間と執念があれば大体のもん作れる

ローマ帝国の山のど真ん中貫通させて水路つくるみたいなのも長年どうやるんだ…
みたいなのも最近解明されてたな

岩削って作った地下の塔とか
頑張ればできるのはわかるけど理解は越えてる

>そもそも狙って作れねぇ代物だろそれ
似たようなのは作れるようになってるぞ

>当時どうやって撮影したんだ…！→役者が命がけでやりました！
>な映像作品は世界中にあるから困る
うっかり人が直撃したら消し飛ぶ量の火薬をふんだんに使った演出とか現代でやろうとする奴いないわな

人間の力ってすげーよ
現代の機械万能の時代でも人力でやべーことやってる職人結構いる

>焼き物だと曜変天目茶碗とか
>釉薬のレシピがないから再現不可能みたいなのはある
現代で作ってる人いなかったっけ？

長年の謎が解明されるの凄いけど解明されたという事実にちょっとがっかりする

>ロストテクノロジーとはちょっと違うけど
>70年前に流通してるバナナと今のバナナは別の品種なので
>味が全く違うというのをこないだ初めて知った
原種のというか亜熱帯地域のバナナは芋みたいな食い物だから

>このジャッキーチェンってアンドロイドかなんかか？って思われそう
今体ボロンボロンなんだっけ…

どれだけ考えてもピラミッド凄過ぎ問題

>古代の普通の人達が1つの課題に対して長い時間と手作業だけで現代のテクノロジーをもしのぐ仕事を残したことのほうがよほどロマンに溢れてるだろ
確かにそっちはいいんだけどさぁ
どうにも偽者とか吹かしだったってのはきっついよ…

>人間の力ってすげーよ
>現代の機械万能の時代でも人力でやべーことやってる職人結構いる
レンズの研磨とか職人芸らしいからな…

>どれだけ考えてもピラミッド凄過ぎ問題
どんな方法使っても簡単とはならねぇもんな

>今体ボロンボロンなんだっけ…
サモハンよりはマシだからまぁ…

ドット絵はそのうちイラストをドット絵に変換するAIで済むようになるな
もうやってるかも？

>70年前に流通してるバナナと今のバナナは別の品種なので
今がキャベンディッシュで昔のはグロスミッシェル
高いけど通販で買えないこともない確かにグロスミッシェルのがうまい

>原種のというか亜熱帯地域のバナナは芋みたいな食い物だから
デーツ並みに神のよこした食い物みたいな便利さだよね

>人間の力ってすげーよ
>現代の機械万能の時代でも人力でやべーことやってる職人結構いる
人間の指先の繊細さ機械で再現するのに莫大な費用投資するぐらいなら人間に任せるのは当たり前っちゃ当たり前の話ではある

>サモハンよりはマシだからまぁ…
サモハンそんなやべーの…？

こんなの当時じゃ絶対無理だろ！？がオーパーツ
当時の技術をフル活用して作ったすごいものは定義から外れる

https://youtu.be/kqp1eCxXwVU?si=8ki4_rGGE4h6DsQE
こわい…

> わざわざそんなことしなくても容量に余裕があるからな…
>今だと処理速度の最適化の方が重要なのかな
容量は余裕ないこと多いけど
後々何の解決にもならないので次の開発を見据えるとそんなその場限りの手法を取らないバグの温床だし

当時のピラミッドって岩の上に更に化粧岩があってめっちゃ綺麗なんだったか
見てみたかったなあ

日差しの中のリアル

>>当時どうやって撮影したんだ…！→役者が命がけでやりました！
>>な映像作品は世界中にあるから困る
>やった俳優やらせた監督頭イカれてんのかってエピソードしかない
ゴジラはもうあんな作り方出来ねえ…

>当時のピラミッドって岩の上に更に化粧岩があってめっちゃ綺麗なんだったか
>見てみたかったなあ
文字通り金字塔って感じでキラキラしてたそうな
凄いよね

オーパーツというかロステク？

博物館見てると紀元前にこれを…？人力で…？？と気が遠くなる

>当時のピラミッドって岩の上に更に化粧岩があってめっちゃ綺麗なんだったか
>見てみたかったなあ
足元のごく一部にだけど現代でも残ってるんだよね

蒸気機関もオルガンの原型も自動販売機も作ってた発明家がいたりしてローマ時代おかしい

アンティキティラは当時の文献に何か数十年ぐらい前に天体の動きシミュレーションする機械があったらしいよねって書かれてて存在自体は認識されてた

未だによく分からん…状態なのはヴォイニッチ手稿とか

>当時どうやって撮影したんだ…！→役者が命がけでやりました！
感電しながら高温の中炭酸ガスの窒息に耐えただけで名作が生まれるってわけよ

>当時のピラミッドって岩の上に更に化粧岩があってめっちゃ綺麗なんだったか
>見てみたかったなあ
日本の古墳もだけど
なんか価値ありそうなもんなんて現地の奴がパクるに決まってんだよ

インドの錆びない鉄柱とかも当時の科学力の産物なんだよね

>感電しながら高温の中炭酸ガスの窒息に耐えただけで名作が生まれるってわけよ
処刑方法か何か？

>未だによく分からん…状態なのはヴォイニッチ手稿とか
誰かの黒歴史ノートだろ

ディクテイターはPL法に負けた説とロストテクノロジー化した説のどっちだったか…

青色ダイオードも1000年後にはオーパーツ扱いされてそう

ピラミッドは古代ローマの時代からこの古代遺跡スゲぇ！って言われてたからな…

>ゴジラはもうあんな作り方出来ねえ…
なんかやばいエピソードあんの？

>サモハンそんなやべーの…？
随分前からだけど車椅子生活だぜ…

アンティキラだけマジモンなのか

>感電しながら高温の中炭酸ガスの窒息に耐えただけで名作が生まれるってわけよ
バーニングゴジラ科

飾り石が健在のピラミッド…見てみたかった…

>博物館見てると紀元前にこれを…？人力で…？？と気が遠くなる
それだけやってりゃ飯食えるってなら人はやるのだ

最近見た中では大阪城追手門控柱継手が面白かった

遺書書いてこいはもう言えねぇよゴジラ

マチュピチュの石積みも1つの石を削るのに何百人もの職人が何世代にも渡って花崗岩を削り続けた
結果があれっていうのがすごい

エジプト時代長過ぎてスフィンクスとか当時からこれ昔からあるけど何？って感じだったらしいな

デブのくせにあんなアクションしてりゃそら動けなくなるわな

ロステクはロマンというよりもしんみりしてしまう類のものだよね
ニキシー管とかもっとその辺で色々作られるのを見てみたい素敵さがあるよね…

まだこの時代ではわかってなかったのかこれ

>随分前からだけど車椅子生活だぜ…
おじいちゃんはデブコンとかやってたじゃん！
っておもったけどそれももうだいぶ前だった

>未だによく分からん…状態なのはヴォイニッチ手稿とか
意地になって解析解明しようとしてる人は愛好家みたいな感じでたくさんいるけど
ぶっちゃけ特に意味ない文章かつ暗号でもないよねってのが通説

アンティキティラデバイスって名前がもうずるい

天動説って一括りに言われるけど地球も回転のど真ん中にいるんじゃなくてちょっとズレたところにいるんじゃねって説で逆行を説明するようなこともあった

スフィンクスの下になんか空間があるけど調査は国が絶対に許可しないんだっけ

>遺書書いてこいはもう言えねぇよゴジラ
当時でも言うなよ

>日本の古墳もだけど
>なんか価値ありそうなもんなんて現地の奴がパクるに決まってんだよ
単純にでかい石には需要があるからな…

今人力で物運んで加工してとかやるのか？ってなったらやるやついねえしな

有名だけど弘、が片手に隠せる命綱だけでロープウェイからぶら下がるアクションやらされたり
昔の特撮は主演俳優ですら命が安い

できるけど採算の取れない輝羅鋼…

仮面ライダーや西部警察も今じゃ無理だろうなテロかって言うくらい目一杯火薬使うやつ

何代も掛けてたのは中国の象牙多層球だな
ヨーロッパ人に旋盤で作った多層球見せられて俺らだってできらぁ！って手作業でやった

昔の人頭よすぎ問題

>スフィンクスの下になんか空間があるけど調査は国が絶対に許可しないんだっけ
マヤのピラミッドにも地下空間あるらしいけどああいうのいいよね…

>単純にでかい石には需要があるからな…
万里の長城とかもね……

空中都市だとか巨大建造物は時間と金と人をかければできるのは理解できるけど…理解できるけど…

特撮のために地形が変わるくらいの量の火薬なんてもう使えないねぇ…

バイオリンも今と昔じゃ木材の質が違いすぎるとか聞いた

>仮面ライダーや西部警察も今じゃ無理だろうなテロかって言うくらい目一杯火薬使うやつ
とんねるずがロケで爆破やって怒られたなんてこともあった覚えがある

まずゴジラの着ぐるみは下手すると首が折れる重さなんですよ
じゃあどうやって動かしたかって言うと首が折れない強靭な人が頑張ったんですね

コスタリカの球体って改名されたんだっけ

技術的に作れるからオーパーツじゃない！だけでやべえ代物にはかわりねえじゃん！

ロストテクノロジーって採算度外視でもういちどやり直せば取り戻せたりしないんだろうかと思ってしまう

人権意識が希薄だったがゆえに出来たって事柄はもうどうしようもねぇ

古代ローマの聖水自販機
fu4289877.jpg
特定の時間に神殿の扉が自動で開く仕掛け
fu4289882.webp

>特撮のために地形が変わるくらいの量の火薬なんてもう使えないねぇ…
爆撃でもしたのかそれ

>何代も掛けてたのは中国の象牙多層球だな
>ヨーロッパ人に旋盤で作った多層球見せられて俺らだってできらぁ！って手作業でやった
ググったら理解できないものが出てきてこれを手作業で…？ってなった

ピラミッドはまだ偉い人のお墓だからってのがあるからわかるけどストーンヘンジなんかはひたすら無意味そうな事に大勢動員してるっぽいのがヤバい

古代エジプト人の祖先が現地に到達した時点でピラミッドはすでにそこにあって
表面は大理石の板で白くピカピカに輝いていて頂点にはキャップストーンと呼ばれる黄金装飾があったという

じゃあ………ダマスカス鋼は！？

>ロストテクノロジーって採算度外視でもういちどやり直せば取り戻せたりしないんだろうかと思ってしまう
取り戻せるけど需要が無いからすぐに忘れ去られる

映像作品はコンプライアンスだろ！

地動説が完成するには天球とエーテルが完全否定されないといけないから…

>古代ローマの聖水自販機
>fu4289877.jpg
そんなもん自動販売するな

>人権意識が希薄だったがゆえに出来たって事柄はもうどうしようもねぇ
役者に本物の弓を射れとか今やったら大問題になる

>ロストテクノロジーって採算度外視でもういちどやり直せば取り戻せたりしないんだろうかと思ってしまう
作れるなら作れるだろ
技術継承してる人がいなくなったらまた0からやり直しだけど

>>待って？最後何？？
>当時の人たちがめっちゃ頑張って物凄い機械を作った！
>だからオーパーツとかじゃないよ
ドクストの千空がいうところのとんでもない科学バカがいたんだな

>じゃあ………ダマスカス鋼は！？
不純物が混じった金属ってだけじゃね？

>昔の人頭よすぎ問題
今の人も頭よすぎな人は一定数いるよ
昔の人はその活用方法が一生を賭けた力技なだけで

>>人権意識が希薄だったがゆえに出来たって事柄はもうどうしようもねぇ
>役者に本物の弓を射れとか今やったら大問題になる
当時からして大問題だよ！？

つまるとこオーパーツってのは最終的には存在しえないのか

>>ロストテクノロジーって採算度外視でもういちどやり直せば取り戻せたりしないんだろうかと思ってしまう
>取り戻せるけど需要が無いからすぐに忘れ去られる
あ〜社会的な意味でも失われるテクノロジーなのか…

>>ゴジラはもうあんな作り方出来ねえ…
>なんかやばいエピソードあんの？
酸素ボンベ壊れたまま着ぐるみで水中撮影決行だったかな

>オーパーツというかロステク？
古代のコンピューターと言ってもいい

創作以外でも昭和の高度経済成長期はめちゃくちゃな構造の建築や精度の機械作ってたっていうしな

>つまるとこオーパーツってのは最終的には存在しえないのか
存在し得ないなんてことは絶対言えない
今のところ見つかってないだけ

>コスタリカの球体って改名されたんだっけ
時間かければ作るのできる日本の石屋が番組の企画で手作業だけで作ってた

>当時からして大問題だよ！？
ええ！？

>古代ローマの聖水自販機
>fu4289877.jpg
トイレかな

>酸素ボンベ壊れたまま着ぐるみで水中撮影決行だったかな
絶対溺れるだろそんなの！！

>じゃあ………ダマスカス鋼は！？
今の鋼材が純度が高すぎて再現不可能

需要がある技術なら大災害が起きようが絶対に復元されるんだ

>技術的に作れるからオーパーツじゃない！だけでやべえ代物にはかわりねえじゃん！
そもそもオーパーツって呼び方自体が懐疑的なものを含んだ揶揄に近いのだ

>絶対溺れるだろそんなの！！
遺書書いてこい

アレクサンドリア図書館が焼失していなければな…

古代人がこんなに手間かけられるわけないだろ！
かけてました…ってパターンが結構ある

>>未だによく分からん…状態なのはヴォイニッチ手稿とか
>意地になって解析解明しようとしてる人は愛好家みたいな感じでたくさんいるけど
>ぶっちゃけ特に意味ない文章かつ暗号でもないよねってのが通説
あれ単体で歴史上に存在してたら本当に奇妙なんだけど
そもそも昔の創作奇書ブームで作られたものだって分かっちゃったら
特殊性癖エロ同人とあんま変わらないなって…

>バイオリンも今と昔じゃ木材の質が違いすぎるとか聞いた
ストラディヴァリウスが作れない理由の一つはこれ

この手の話だと点火プラグのが面白い
そういう界隈あるんだってのも含めて

役者の演技を信じられない監督は嫌われるんだよなあ

そりゃアンティキラは高性能になるわ
天体観測とか当時は国の行く末密かに暗示する人ハニー

超がんばれば再現できるけどそこまでする必要が無いもの
もロストテクノロジーだからな

クリスタルドクロとかに比べたらオーパーツって言葉へのロマンもだいぶ薄れたのは事実

>>当時からして大問題だよ！？
>ええ！？
出てこい黒澤！！！！！！

>>絶対溺れるだろそんなの！！
>遺書書いてこい
ひでえ

>>酸素ボンベ壊れたまま着ぐるみで水中撮影決行だったかな
>絶対溺れるだろそんなの！！
お陰でリアルなもがくシーンとれたという
狂ってるね！

頑張れば出来る！でだいたい説明できちゃう人類が悪い

>この手の話だと点火プラグのが面白い
>そういう界隈あるんだってのも含めて
複数人の点火プラグマニアが集まるのがもうどうかしてるすぎる

>古代ギリシャ人ちょっと賢すぎるな
>なんであんな賢いんだ？政治的なしがらみとか無かったから？
政治的にしがらみが無かったら金も知恵も集まらんよ
奴隷制で細かいことは全部他人がやってくれてお金も帝国が勝手に集めて配ってくれてるから出来た事だ

>トイレかな
有料の水洗トイレだったかもしれない

ヴォイニッチは変な本ブームの時に書かれたやたら力が入った変な本ってだけ

もっとこう古代の宇宙船とかさぁ！水銀の流れる川とかさぁ！

>存在し得ないなんてことは絶対言えない
しかし新しく出てきても解明されてしまえばなくなってしまうのだろう

セブンスワンダーも大体本物だったしな

足場不安定なとこから弓矢をしこたま射られるだけの簡単な仕事

>この手の話だと点火プラグのが面白い
>そういう界隈あるんだってのも含めて
ニッチなガチ勢がどこに潜んでるかわからんのが何よりオカルトじみている

今も昔も本人が納得するなら人件費はゼロだしうん十年時間は掛けられる事実は忘れられがち

>ええ！？
撮影終えて家でゆっくりしてた三船敏郎が次第に怒りが込み上げてきてね…黒澤の野郎ぶっ殺してやる！！！

今でも使われてる古代ギリシャ式ポンプ
fu4289893.jpg

バールベックの巨石とか現代の技術では移動不可能って言われてるけど
古代人でも数十年時間かけて1日数センチとか移動させれば人の手でもできるんじゃないか？って言われてるな

>水銀の流れる川
日本にもあったじゃん

>もっとこう古代の宇宙船とかさぁ！水銀の流れる川とかさぁ！
水銀の池は中国皇帝の墓にあったような

>>水銀の流れる川
>日本にもあったじゃん
公害の話ではなく…

>頑張れば出来る！でだいたい説明できちゃう人類が悪い
人類の可能性は無限大だ
その無限を成すのに途方もない時間と犠牲と金が必要なだけで

リュクルゴスの聖杯とかもっとメジャーになってもいいと思うんだけどね
偶然とは言え古代人がナノテクに到達してたってのはちゃんと評価すべき

古代ギリシャの時点で川の流れ変えたりとかやってるからな…

>今でも使われてる古代ギリシャ式ポンプ
>fu4289893.jpg
工事現場でよくみるやつ

>この手の話だと点火プラグのが面白い
>そういう界隈あるんだってのも含めて
ギャラリーフェイクでネタにされてる画像がよく出るサルの絵の真贋鑑定も
それ中国にいないニホンザルだよ？とか別の専門家が見ると酷いことになるのはちょっとおもしろい

人間の指先と目ってもしかして凄い？

点火プラグはプラグに特化した知識を持つ人が集まる正式な協会とか
そこの認定資格？みたいなのがあるって方がネタにされる

>ニッチなガチ勢がどこに潜んでるかわからんのが何よりオカルトじみている
アメリカ点火プラグコレクター協会会長！同協会副会長！点火プラグ私立博物館館長参上！

>>ええ！？
>撮影終えて家でゆっくりしてた三船敏郎が次第に怒りが込み上げてきてね…黒澤の野郎ぶっ殺してやる！！！
まあ…言うよね

技術よりもアイデアなんだよな

ワイの股間もオーパーツやで

>リュクルゴスの聖杯とかもっとメジャーになってもいいと思うんだけどね
>偶然とは言え古代人がナノテクに到達してたってのはちゃんと評価すべき
これ知らんかったけど古代ローマで構造色グラスかよ…

この壁画やばいって！！！横にしたら宇宙船に乗ってるみたいだ！！
いやちゃんと縦で見ろよ

バス停を毎日ずらすみたいな話か…

アンティキティー/Antiquitieと関係ない名前だったのがビビった

アンティキラ技術に到達するまでの技術の進化ツリーがある筈なんだが殆ど見つかってないので
もしかしたら超天才が一人でやってくれました系のアイテムかも知れない

根本的に機械仕掛け自体が難しいんだよね
17世紀のパスカルもかなり正確な計算機の設計図書いてるんだけど
桁上がりの時に一回歯車空転させて0に戻すときの処理で軸に負荷がかかるせいで
4桁以上たとうまく回転しなくなったり軸が折れたりで大規模計算にはいかせず仕舞いになってる

飯の保証さえありゃ割と気長に訳分からん事してっぽい古代人類

>今でも使われてる古代ギリシャ式ポンプ
>fu4289893.jpg
アルキメデススクリュー？

>まあ…言うよね
偶然死ななかっただけでは？ってなるよな

俺も実家の庭石片付けたときは何日にもかけてちょっとずつ動かして玄関近くに移動させたの思い出した

>ピラミッドはまだ偉い人のお墓だからってのがあるからわかるけどストーンヘンジなんかはひたすら無意味そうな事に大勢動員してるっぽいのがヤバい
見た目的に太陽の位置とかが一目でわかりそうだけど無意味だったの？

>人間の指先と目ってもしかして凄い？
どんな機械もそれを作った機械以上の精度は出せない
つまり人間以上の精度は出せない

血縁関係はない
https://news.yahoo.co.jp/articles/f670f805a604c9c401bb276a19e577ea0afcfed5

モアイとかどうやってこんなもの動かしたんだ！とかあるけど
引っ張ったり木材で転がしてましたっていう普通に工夫して人力ってやってた

レトロゲームのプログラミングなんかは割とオーパーツに頭突っ込んでるのがあったりする
なぜか絶対に詰みが起こらない迷路自動生成プログラムとか

超古代の超人とか機械文明人がとかそう言うのもフィクションとしちゃ楽しいけど
当時の人間が頭捻って考え出して創り上げたってものの方がなんかワクワクする
俺はだけど

>俺も実家の庭石片付けたときは何日にもかけてちょっとずつ動かして玄関近くに移動させたの思い出した
お前のその行為が数千年後にオーパーツ扱いされてるかもしれんからな

単に当時から進歩してないのはまた別じゃね
傘をオーパーツ扱いするか？

💀

>>ピラミッドはまだ偉い人のお墓だからってのがあるからわかるけどストーンヘンジなんかはひたすら無意味そうな事に大勢動員してるっぽいのがヤバい
>見た目的に太陽の位置とかが一目でわかりそうだけど無意味だったの？
一応古代の天文台というのが通説

日本のオーパーツは全部ゴッドハンドで説明ついちゃうからつまらんな

廃棄されたオナホがオーパーツ扱いされるのは知ってる

三船敏郎の件は画角で近くに見せてるから本当は手を伸ばしちゃダメなのに思わず手を伸ばして距離感見せちゃってるのが好き
いい表情だからそのまま使われてるの含めて酷いと思う

アンティキティラ島の機械いいね

オーパーツというか古代の人こんなのよく思いついたな！？ってあるよね
井戸の汲み取りポンプとかシステムすごい

>アンティキラ技術に到達するまでの技術の進化ツリーがある筈なんだが殆ど見つかってないので
>もしかしたら超天才が一人でやってくれました系のアイテムかも知れない
言っても地中海文明ってロードス島とかあって機械工学めちゃくちゃ発達してたはずだから
なぜか失伝してるけど

>日本のオーパーツは全部ゴッドハンドで説明ついちゃうからつまらんな
海外も9割ゴッドハンドなわけだし仕方ないよね

オーパーツとかの話になるとイキイキする「」

>レトロゲームのプログラミングなんかは割とオーパーツに頭突っ込んでるのがあったりする
>なぜか絶対に詰みが起こらない迷路自動生成プログラムとか
移植しようとしてわからないのでプログラマーに聞くと
なんで動いてるかわからないって言う…

でも神話の神々は実は機械生命体だったんだよ！とか
超人だと思ってたらロボだった！？とかのがおもしろいよ
中身が美少女とかだとなお良い

この硬度の石をこんな精度でビーズにできるわけがない！
髪の毛の先に同じ素材の砂を付けてツンツンするとちょっと削れるから半年に一個くらい作ってました

昔の特撮の話になると
仮面ライダー撮影で藤岡弘、の「墓まで持っていく」と言っていた秘密が気になる

>オーパーツとかの話になるとイキイキする「」
生きるにはロマンが必要

>移植しようとしてわからないのでプログラマーに聞くと
>なんで動いてるかわからないって言う…
一番やばいやつ

>三船敏郎の件は画角で近くに見せてるから本当は手を伸ばしちゃダメなのに思わず手を伸ばして距離感見せちゃってるのが好き
>いい表情だからそのまま使われてるの含めて酷いと思う
（えっマジに刺さってる…？）の見本過ぎる

>オーパーツとかの話になるとイキイキする「」
こういうムーじみた話はいいよね楽しい！

>>日本のオーパーツは全部ゴッドハンドで説明ついちゃうからつまらんな
>海外も9割ゴッドハンドなわけだし仕方ないよね
韓国とか10割ゴッドハンドだし…

>オーパーツとかの話になるとイキイキする「」
人類みんなそうじゃねえかな…

よくわからんオーパーツ！よりも一度文化が排斥衰退したせいで失われた高度な科学技術！の方が浪漫ある

リュクルゴスの聖杯のすごいところは量産品で今でも多数が現存してるってところ

なんか来たぞ

>モアイとかどうやってこんなもの動かしたんだ！とかあるけど
>引っ張ったり木材で転がしてましたっていう普通に工夫して人力ってやってた
モアイというかイースター島は木が減った周りの考察とか想定されていた人口数とか
従来の説がどんどん否定されて変わってるのが面白い

西洋法思想史の本とか読むとギリシャもローマも現代人と何ら変わらない考えなの分かって面白いよ

>でも神話の神々は実は機械生命体だったんだよ！とか
>超人だと思ってたらロボだった！？とかのがおもしろいよ
>中身が美少女とかだとなお良い
ゲームの話はゲームのスレで！

昔のカスみたいな容量でゲーム作ってた人はほんとにウィザード

火を灯したら開く扉ってゼルダの中だけの話じゃないんだ…

アンティキラは文献レベルでも多分これのこと言ってるってのが残ってて大量とはいかなくても量産品だった可能性が高いのもいい

>>移植しようとしてわからないのでプログラマーに聞くと
>>なんで動いてるかわからないって言う…
>一番やばいやつ
このプログラムが動かない理由が分からない
このプログラムが動く理由が分からない

>西洋法思想史の本とか読むとギリシャもローマも現代人と何ら変わらない考えなの分かって面白いよ
今どきの若いもんは…とか
楽して金儲けがしてえ！とか
その辺はマジで人類進歩してねえ

>韓国とか10割ゴッドハンドだし…
手縛図来たな

ダマスカス鋼とかってまだ技術再現無理なん？

>廃棄されたオナホがオーパーツ扱いされるのは知ってる
井戸の中からオナホ出てきて伝説上の茸だ！って新聞に載ったやつだっけ？

>どんな機械もそれを作った機械以上の精度は出せない
>つまり人間以上の精度は出せない
人間はナノマイクロの精度が出せる…つまりそこまでいけるわけだ

すっごい球体もあったよね
20年前の高性能な機器じゃ出せない球体

>ストーンヘンジなんかはひたすら無意味そうな事に大勢動員してるっぽいのがヤバい
石器持って猿同然の生活してたと思ってた旧石器時代人が
食うためでもなく何�dもの石を遠くから運んで並べるだけの労力と社会を
持ってた事実は確かにヤバイ

>昔のカスみたいな容量でゲーム作ってた人はほんとにウィザード
コードソース全部で100KBまでみたいな縛りがあるせいで
文字数圧縮のために関数や変数の名前が全部aとかbとかになってるとか
現代のリーダブルコードに慣れた人が読むとそれだけで発狂すると思う

>>どんな機械もそれを作った機械以上の精度は出せない
>>つまり人間以上の精度は出せない
>人間はナノマイクロの精度が出せる…つまりそこまでいけるわけだ
出せるわけねえだろって思うけど色んな技術とか工芸品がそれを真向から肯定しやがるの何なんだろうな！

当時のアンティキティラデバイスって
現代で例えるとどのくらいの物なの？
パソコンとかスマホ発明するぐらいの感じ？

>言っても地中海文明ってロードス島とかあって機械工学めちゃくちゃ発達してたはずだから
>なぜか失伝してるけど
あの付近って大規模な地震起きてる記録いくつもあるから失伝する理由はいくらでもありそう

モアイはイースター島の人たちの間で廃れてバードマンとかいう鳥のモンスターみたいなのが信仰の主流になってたのあんまり知られてないよね
西洋人が来たとき帽子の羽飾りとか鳥にまつわるものをやたら欲しがったというので鳥への憧れが相当強かったらしい

イギリス島の巨石文明とかまだ全然何も分からないね…

>モアイはイースター島の人たちの間で廃れてバードマンとかいう鳥のモンスターみたいなのが信仰の主流になってたのあんまり知られてないよね
>西洋人が来たとき帽子の羽飾りとか鳥にまつわるものをやたら欲しがったというので鳥への憧れが相当強かったらしい
バードマン…パーマン…やはり宇宙人…

アニメの作り方もだいぶ意味不明だなあと思う
超未来の人が見て一枚一枚描いてつなげたとか想像できるんだろうか長編アニメとか

>当時のアンティキティラデバイスって
>現代で例えるとどのくらいの物なの？
>パソコンとかスマホ発明するぐらいの感じ？
普通に電卓よりちょい高性能な機械ってだけだよ

>ダマスカス鋼とかってまだ技術再現無理なん？
包丁一杯売ってるでしょ？

アニメだとこれ戦前に作ったの！？ってなったのはディズニーの白雪姫

ディスカバリーとかナショジオの調査系の番組が好きな理由なんかちょっとわかった気がする
楽しいわこれ

>よくわからんオーパーツ！よりも一度文化が排斥衰退したせいで失われた高度な科学技術！の方が浪漫ある
でもギリシャの技術衰退って戦争の衰退とかよりも少子化の影響だいぶあるよ…
浪漫よりもこれからの行く先を示してる気がするよ…

>昔のカスみたいな容量でゲーム作ってた人はほんとにウィザード
その中のさらにカスの中の絞りかすみたいな枠でゲーム音走らせてるのヤバい

>ダマスカス鋼とかってまだ技術再現無理なん？
そもそもダマスカス鋼は変な模様入ってるただの鉄だよ

超技術(当時の水準でも金と時間を度外視すれば案外できる)って割とあるよね

>>よくわからんオーパーツ！よりも一度文化が排斥衰退したせいで失われた高度な科学技術！の方が浪漫ある
>でもギリシャの技術衰退って戦争の衰退とかよりも少子化の影響だいぶあるよ…
>浪漫よりもこれからの行く先を示してる気がするよ…
子孫残して欲しいインテリ層ほど生涯独身になってくの古代も現代もかわんねぇな…

未だ解読されてない文字もあるもんな
ここの定型も1000年後には真面目に研究されてるかもしれない

>超技術(当時の水準でも金と時間を度外視すれば案外できる)って割とあるよね
冷戦時代の宇宙開発がまさにこれ

>超技術(当時の水準でも金と時間を度外視すれば案外できる)って割とあるよね
世代跨いで削っただけ磨いただせ織っただけ多すぎ

外国じゃ天体予測マシンを作ってる時代に日本人はハニワ作ってたんだよな…

手編みの宇宙服いいよね
代替製品出来たんだろうか

>>超技術(当時の水準でも金と時間を度外視すれば案外できる)って割とあるよね
>冷戦時代の宇宙開発がまさにこれ
究極の意地の張り合いみたいなもんだからな…

100年経ったら野獣先輩も新興宗教にされてるのかな

結局は人権無視で人間こき使えば何とかなる！ってのは人間の凄さとダメさを両方から証明してるみたいでまあいいんじゃなかろうか

>外国じゃ天体予測マシンを作ってる時代に日本人はハニワ作ってたんだよな…
火炎式土器はあれはあれでヤバい出来だと思う

科学ツリーに振ってたら脳筋に滅ぼされたとかそんなゲームみたいなことがあって良いのか

大部分見つかってないのに機能と精度やくわかるな

>>>超技術(当時の水準でも金と時間を度外視すれば案外できる)って割とあるよね
>>冷戦時代の宇宙開発がまさにこれ
>究極の意地の張り合いみたいなもんだからな…
古代の巨大建造物とかも競争の結果巨大化していった側面結構ありそうだしな…

>科学ツリーに振ってたら脳筋に滅ぼされたとかそんなゲームみたいなことがあって良いのか
良くはないがそれも自然の摂理だ

>外国じゃ天体予測マシンを作ってる時代に日本人はハニワ作ってたんだよな…
縄文土器も凝ったもんはめちゃくちゃ精巧だぞ

>科学ツリーに振ってたら脳筋に滅ぼされたとかそんなゲームみたいなことがあって良いのか
サイヤ人に滅ぼされたツフル人みたいな

>冷戦時代の宇宙開発がまさにこれ
アメリカのアポロ計画もヤバいけど
ソ連のベネラ計画もマジヤバい
なんで当時の技術で金星の地表に探査機送り込んで地表の写真撮れてるの…

科学やまさはるにスキルツリー振りすぎるとヒャッハーな異民族が滅ぼしに来るぞ
振らなくても滅ぼしに来るぞ

>未だ解読されてない文字もあるもんな
>ここの定型も1000年後には真面目に研究されてるかもしれない
これに関してはマジで深刻で
ネットスラングなんてマトモに研究する人ほぼ存在しないから掲示板やらサイトが消えたらそのままインターネット内の言語文化が消し飛ぶ事になる

>外国じゃ天体予測マシンを作ってる時代に日本人はハニワ作ってたんだよな…
浅いなー
馬鹿にしたいが先に来てて教養ないのわかりやすい