マジでやめろやってなるときもまあまああるのに俺が使うと効いた気がしない

他と組み合わせるにしても揃うかわからんし
そもそもその組み合わせやって強いか？ってなるレベルだし

スピーダーで変わろうとしてるエネの付け方してたら使う

手札３枚以上抱えてる相手には打っといて損はないとは思うんだが

オーキドかモンボ使ったのに場に出さなかったら使ってる

相手が最速の動きしてるときにそっと刺してやるといいぞ

博士モンボモンボして来た相手に打とうね

オーキドとモンボ使ったけどあんまベンチに置いてこない時とかならまぁ…

相手の手札が5枚以上になったら考えずに使ってる

他に入れる物も無いしとりあえず入れとく枠

既存のTCGに慣れたプレイヤーほどこれイカレてる！って思う

初手ぶっぱ

とりあえず一枚忍ばせておけば50戦に1回ぐらい使えるかもって感じ

相手の手札が4枚以上の時に撃てるんならいいけどそうじゃないなら何の意味もないと言っていい

2進化デッキの相手がなかなか進化せず手札溜まりまくっていたら打つと効果的
かと思いきやそれで進化先のリザードとか引いたりもするので難しい

スコープ使えばいいのでは…

これで手札戻されてあー…ってなったけど
３枚引いてみたらカツラとキュウコンとスピーダー引けてむしろありがとうそのまま勝つね…みたいなこともぼちぼちあるしな

効いてるのか効いてないのかわからないのがな

ハンドアドとかの概念がだいぶ感覚違う

デッキにもよるけどハンド5枚以上抱えてる時って大体事故ってる時な気がするから使わないでおくか…とかやってたらじゃあもういらないのでは…？ってなって抜いてしまった
でも刺さる場面自体は確実にあるしやっぱ使うの結構難しいカードだなって

使われてラッキーとなる場面も半分ぐらいあるのでただの穴埋めカード以外の何物でもないと思ってる

>スコープ使えばいいのでは…
そんなのに2枚以上割く余裕あるデッキがいくつあるかというと…

>スコープ使えばいいのでは…
そこまでするほどかと言うと…

これを入れる程枠が空くことがない

>手札３枚以上抱えてる相手には打っといて損はないとは思うんだが
確率的にはそうなんだけどその後にベストムーブキメられた印象は強く残るから損なイメージだけが残るやつ

レドカレドカの枠はレドカスコープにした

使われると強いカード
使うとわからんカード

紙だと禁止カードなんだっけ？

下手したら利敵行為に傾きかねないスレ画よりは毒にも薬にもならない図鑑やスコープの方がマシなんじゃねえかくらいまで思ってる

雑な紙束を握ってたときは撃たれて嫌だったけどデッキが完成して以後は撃たれてもろくに効かなかったことのほうが多いので意味ないなと…

これのおかげで勝ったことも何度かある

>使われると偶によくありがたいカード

初手にたねと進化先が2つ揃ってるときに打たれるとやめろや！ってなる
逆に言うとそれ以外のシチュだとならない

図鑑は見て並べかえじゃダメだったのってなる

クソッ手札が悪い
お相手のレッドカード！藪蛇だったなガハハ
クソッ手札が悪い

もっとグッズとかトレーナー追加して

中々最終進化しないな？さては事故ってるな？でスレ画を切らずにおいておくとピッタリはまる

使われてラッキーなこともままある

>レドカレドカの枠はレドカスコープにした
これもコンボ前提だから要求度上げてるし枠割きたくはないわな
スコープ使って相手のハンドが腐ってたらこっちのレッドカードも腐るだけだし

>これのせいで負けたことも何度かある

俺が使うと絶対返しでオーキド出てくるから嫌い

紙だと自動でエネルギー供給されないしな

>既存のTCGに慣れたプレイヤーほどこれイカレてる！って思う
いや…

2進化デッキならまだいいけど1進化デッキ相手に使うと藪蛇な状況多すぎない？

>既存のTCGに慣れたプレイヤーほどこれイカレてる！って思う
うーん…

>中々最終進化しないな？さては事故ってるな？でスレ画を切らずにおいておくとピッタリはまる
それレッドカードが逆に腐ってるし別にレッドカード入れてなくても予想できるよね

オーキド！モンスターボール！種ポケ置いたな！ヨシ！行けレッドカード！

使われても結局手札4枚スタートだから言うほど困るか？っていうのはあるよね

>これのおかげで勝ったことも何度かある
(使われた側と使った側どっちの話だろう…)

結構な割合でスピーダーが余るけどその分ポケモン入れたら絶対邪魔になるんだよな
いつでも使い得みたいなグッズこねえかな

単純にデッキの厚さ3倍な上にエネ入ってるしそりゃ紙だと強いよなではある

サカキとナツメが揃ったら抜いた
効いてる実感がない

使われてラッキーって思うこともまあまああるからなんとも言えない

ふしぎなアメの実装が待たれる

>初手ぶっぱ
即降参

20枚で引き直しさせられてもね⋯ってのが
デッキの下におくるなら強かった…いや…うーん

>サカキとナツメが揃ったら抜いた
（なんで急にシコり始めたんだろう…）

進化が強い環境になったら相対的にもうちょい強くなるかもしれない

スコープ単体で動き変えることはあるけどどうしようもない時は単体だとマジでどうしようもないからなあ

そもそもデッキが20枚しかない以上必要ないものいれないから大体どれ引いても得みたいなところはある

>>サカキとナツメが揃ったら抜いた
>（なんで急にシコり始めたんだろう…）
そりゃめちゃシコが揃ったからだろう

スコープ使って見えた手札レッドカードでもうわからなくなってるうんちスーパーコンボだよ

>使われてラッキーって思うこともまあまああるからなんとも言えない
(あかん事故った)
(レッドカードで助かったサンキュー！)
が割とある

>そもそもデッキが20枚しかない以上必要ないものいれないから大体どれ引いても得みたいなところはある
いや…現状枠を無理やり埋めるためにきずぐすりとかが入ってる部分はあるからなんとも

せめて戻した手札がわかれば一喜一憂もできるんだけど
単に戻って3枚になるだけでモヤモヤする

相手じゃなくて自分に向けて使いたいカード

スコープレドカで戻したかった札引き直されてない保証はどこにもないからな…

>単純にデッキの厚さ3倍な上にエネ入ってるしそりゃ紙だと強いよなではある
紙で禁止になったのは先攻1ターン目にレッドカードもどきで手札減らしたあと普通のハンデス打って手札0にして勝つデッキが生まれたからだからポケポケみたいな使い方では全然ないよ
そもそも余波で禁止になっただけでレッドカード使われてすらないけど

マジでいい感じに使われるとムカつくけど実際やってて使いたい場面ってないんだよな…

やっぱ3枚ドローさせるのよくないんじゃね？リターンが釣り合ってないというかなんというか

元の手札が7枚とかでようやくグワーってならないか？

デッキ20枚使い切るの前提のゲーム性だし
逆に今のコイントスゲーミングが無くなったら再現性高すぎるガチガチ環境になると思ってる

単純に手札3枚になるのちょっと嫌じゃない？

カスミ戻されたけどカスミ引いたんで申し訳ない気持ちになった

ミュウツーデッキ使ってる時だけはこれ使われてよく発狂する

きずぐすりは今んとこ普通に強いカードだと思って使ってたけどそうでもないのか…？

このゲームがカード使うのになんらかのコストを貯めてから支払わなきゃいけないとかランダムに1枚トラッシュするとかなら嬉々として使ってたけど
すぐ使うから手札に必要なカードたくさん溜め込む時があんまないし2進化とかスピーダー流しても4枚も引かれたら相当の確率でまた拾われる

相手がサーナイト抱えてるなって感じの盤面だったからレッドカードで戻して勝てたって試合とただ単に手札事故だったのに手札多いから警戒して打って博士引かれて負けるパターンもある

2進化デッキで本命のタネ引いてないのに進化先全部引いてて嫌々博士撃った後にこれ貰うのが1番腹立つ

2進化とかマタドガスとか流行ったら入れてもいい

正直ポケモン図鑑モンボの方がまだ勝ちに繋がる動きだと思う

>単純に手札3枚になるのちょっと嫌じゃない？
初手以外ならそもそもそんなに手札持ってないこと多いし
持ってたら大体事故ってるから有難いし

ただレッドカードが無いと手札を温存するという行為に何のデメリットも無いから温存し得になるんだよな
だから「レッドカードというカードが環境に存在している」と言うだけで意味がある

多分先行1ターン目で使うのが一番強い
回ってる時は手札3枚以上にあんまりならないし
手札ダブついてる時って基本半分事故ってるからわざわざ引き直させてやる必要ないし

相手が2進化デッキだろうとマリガンとかサーチない以上何の確証もなく撃って好転したとしても単なる偶然だからな
4枚以上の時に使う以外に価値はない

>ミュウツーデッキ使ってる時だけはこれ使われてよく発狂する
次サーナイト進化して終わりだ勝ったなガハハ

今の使用感だとシンプルに相手の手札を3枚捨てる
くらいの効果が適正な気がする

やられた！うわー！
あー…あれ？
ってことが多くて…

デッキが40枚とか50枚ならもっと使ってた
20枚じゃすぐ戻って来るわ

>単純に手札3枚になるのちょっと嫌じゃない？
本当にちょっと嫌程度の気持ちで済んじゃう

図鑑もモンボ博士のコンボ前提なのと単品で使うと基本的にはサレンダーが早くなるだけのカードだと思ってる

>今の使用感だとシンプルに相手の手札を3枚捨てる
>くらいの効果が適正な気がする
最強すぎるだろ

初手博士使ってきて手札ダブついてるカスに使うのが一番気持ちいい

>今の使用感だとシンプルに相手の手札を3枚捨てる
>くらいの効果が適正な気がする
手札の行き先がトラッシュならもうちょっとマシだった感じはある

裏で待機していたヒトカゲ引きずり出して気絶させたら気持ちよくなったよ

>今の使用感だとシンプルに相手の手札を3枚捨てる
>くらいの効果が適正な気がする
なわけねーだろバカか

終盤博士吐き終わってサポグッズ溜め込んでるな…ってタイミングに刺すのが一番効くと思う

>今の使用感だとシンプルに相手の手札を3枚捨てる
>くらいの効果が適正な気がする
いや手札捨てるは強すぎ
ポケポケのゲーム性で切り札が手札からトラッシュに落ちたら勝ち手段ないからクソゲー過ぎ

進化に重き置いてるデッキにはタイミング見計らえばかなり強い気はする
まあダメ押しっぽい感じはするけど

ピカチュウベンチの時とか2エネついた時にスピーダー使いたがるから1エネの時に撃つと嫌がられるよ

使われたら相手のデッキ破り捨てたくなるタイミングで飛んでくる
なんてことないから使うな抜け捨ててこい

動き出すのは実質的に4枚でだし
5枚以上となると今のところは結果的にそうなってるだけの方が多くて戻したところで…っていう

>今の使用感だとシンプルに相手の手札を3枚捨てる
>くらいの効果が適正な気がする
ホイ先行レッドカード

ぶっちゃけレッドカードでアド取れるほど手札溜まってる≒事故なんで少なくともそういう状況では撃てない

種ポケ出す
モンボ使う
博士使う
進化来ねえな…
レッドカード使われる
進化揃う

紙の方みたくサーチとドロソが大量にあれば強かっただろうけどって感じ

相手の手札事故ってモンスター出せないなと思った時は打たなかった
その判断で相手の盤面遅れて3タテできた

ぶっちゃけ2進化主体デッキなんてそもそもレッドカードわざわざ使われるまでもなく勝手に事故るから…

>ぶっちゃけレッドカードでアド取れるほど手札溜まってる≒事故なんで少なくともそういう状況では撃てない
スピーダーとナツメで埋まってるとかそういうのが多い

オリジナルみたいにエネも手札にあるゲームなら人も殺せるカードだけど
無限エネルギー湧きどころがあるからこれで死ぬのは2進くらいで
これ貰って死ぬ手札ならどのみち死ぬ感ある
2枚コンボは弱過ぎてありえないし

リーサル手前で保険代わりに撃ってるよ

>2進化デッキの相手がなかなか進化せず手札溜まりまくっていたら打つと効果的
>かと思いきやそれで進化先のリザードとか引いたりもするので難しい
とりあえずキルリアやリザードが出たら余程の事が無い限り撃っておく
それでも進化されたら「元々握ってたが交換でも引き直した豪運なんだ」と自分に言い聞かせる

>デッキが40枚とか50枚ならもっと使ってた
>20枚じゃすぐ戻って来るわ
まあ20枚だからこそ許されてるスペックって感じはする
今後30枚以上のデッキ組むルールとかもし出たときには禁止になってそう

ピカさんはナツメ大して痛くないから引いたそばからフルベンチだし3進化組なんて妨害できるか助けちゃうか半々だし最大効果発揮する手札溜まってる時って大抵事故ってる時だから怖くて打てないしでもう最近はコイツの枠にその分2枚目のスピーダーかサカキぶっ込んでる

手札に残してあるであろうサカキを使われると押し負けるからなんとかなれーッ
でレッドカード使った次のターンでサカキ使われて負けた

今は微妙枠だけどいずれは害悪カード扱いされる可能性もあるしレッドカードは気を落とさないで欲しい

タイ人戦よりはCPU相手に撃ってる時はまだ信頼できる気がする

初期デッキ20枚でシャッフルしてから3枚引き直しだもんな
そりゃまた引き直すわ
せめてデッキの下に戻してドローならな

初手で使わないなら後もう使うことないな…

確実な撃ちどころはニャースとかで手札を増やされてる時くらい…？

>今は微妙枠だけどいずれは害悪カード扱いされる可能性もあるしレッドカードは気を落とさないで欲しい
特性でスコープ効果持ちがみたいなポケモンいたら輝くかな

>特性でスコープ効果持ちがみたいなポケモンいたら輝くかな
ミュウ！

サーチ札があと二、三種増えたら使われて怖いかもしれない

>タイ人戦よりはCPU相手に撃ってる時はまだ信頼できる気がする
タイ人は強いからな…

相手が4枚持ってたら何も考えずに打つカードだよ

デッキ組む時に使いたいポケモン入れていつメンサポート入れて枠余ってたら1枚くらい入れてもいいかなぁ…ってレベルだと思う

個人的にはもうデッキ構築時にカード足りない時に入れるぐらいになってしまった

たとえばこれが回収3じゃなくて2とか1なら…強すぎか

単純にインフレしてアド取りやすくなるだけで使用価値が出てくるから将来性は割と高めだと思う

ハンデス目的で投げてるけどこのゲームのハンデスあんまり強く無い気がする

自分の場合手札抱えてて出さないって事は割と事故ってるから打たないほうがいいなってなる

>サーチ札があと二、三種増えたら使われて怖いかもしれない
これも結局サーチ札引き直す可能性も増えないか？

どうせのちに出すなら素直に1枚捨てさせてくれるやつ出して欲しい
でもポケカってトラッシュ行くハンデスあんまないんだよな強過ぎるから

ついさっきキルリアサーナイトが揃ってたのをきずぐすりきずぐすりスピーダーになってキレそうになったけど勝ったからヨシ

>相手が4枚持ってたら何も考えずに打つカードだよ
それプレミだよ

>サーチ札があと二、三種増えたら使われて怖いかもしれない
サーチしてる時点でデッキ圧縮してるから効果が…

採用するか悩むな…ってなってる今くらいのパワーが丁度いいんだろうな

>タイ人戦よりはCPU相手に撃ってる時はまだ信頼できる気がする
COMは積み込みイカサマやってるな？ってくらい手札良くなりがちなのと引き直すと頭バグるから効きやすい

>単純にインフレしてアド取りやすくなるだけで使用価値が出てくるから将来性は割と高めだと思う
今はグッズの種類が少ないから消去法で入れてるけど他のグッズが出たら入れる枠ないから将来性は無いでしょ

もうねぶっちゃけ自分に撃ちたいんですよレッドカード

>ハンデス目的で投げてるけどこのゲームのハンデスあんまり強く無い気がする
トラッシュに直接ボッシュートできるなら間違いなく凶悪

>単純にインフレしてアド取りやすくなるだけで使用価値が出てくるから将来性は割と高めだと思う
今のカードプールだと手札1枚のアドがそこまでじゃないんだよな

ハンデスはやられたら間違いなく不快だからペルシアン程度がちょうどいいと思う

正直これが強くなる環境って絶対健全じゃないと思うからこのままの立ち位置にいて欲しいというか

これをケアするためだけにベンチ埋めたりスピーダー捨てたりって戦術が必要になるの面倒なので禁止してほしい気持ち

>ハンデス目的で投げてるけどこのゲームのハンデスあんまり強く無い気がする
相手の場にポケモンがいるなら旨味薄いしベンチが空いてるなら手札交換チャンス与えちゃうしであんまり

ペルシアン使って相手のリザexハンデスさせた時はすげえ気持ちよかったけど
カード自体のスタッツが頼りなくて負けが増えた

紙で強いエネ破壊もポケポケじゃ悲しいぐらい弱い！

今ちょうどハンドスコープからレッドカードでスターミーex戻されて引き直したぞ
弱い

>>サーチ札があと二、三種増えたら使われて怖いかもしれない
>これも結局サーチ札引き直す可能性も増えないか？
デメリットとしたらサーチ札とサーチ先が揃って引いてサーチ札が腐るぐらい？

ナンジャモはやく実装されてくれ〜〜

直接トラッシュ送りできるのってペルシアンくらい

>でもポケカってトラッシュ行くハンデスあんまないんだよな強過ぎるから
回収手段限られるからねえトラッシュカードは

開幕以降で相手が4枚以上の手札でもたついてたらそもそもその手札ブタだから引き直させて好転すら有り得るしね

せめて戻すカード見えたらなぁと思うその後引かれなおしてるかもしれないけど

相手が進化ポケモン持ってそうなムーブしてる時は打つ
大抵引かれてそのまま進化される

>ハンデス目的で投げてるけどこのゲームのハンデスあんまり強く無い気がする
ペルシアンが確定でハンデス出来たら間違いなく害悪カードだぞ

>もうねぶっちゃけ自分に撃ちたいんですよレッドカード
手札事故った時に自分に使いたいよね…

>紙で強いエネ破壊もポケポケじゃ悲しいぐらい弱い！
多色デッキくらいだなキツいの
それも運だし

トレーナーがターン1だから最序盤以降の手札シャッフルが大して痛くないんだよね…
10ダメ20ダメで争うぐらい煮詰まった終盤戦で撃たれたら結構エグいけどそんな事早々ないし

>紙で強いエネ破壊もポケポケじゃ悲しいぐらい弱い！
有限で最低限の枚数にしがちな紙と1ターン1エネだけど無限に生えてくるポケポケじゃそらね

>ハンデス目的で投げてるけどこのゲームのハンデスあんまり強く無い気がする
山札の枚数少ないからなぁ…

>もうねぶっちゃけ自分に撃ちたいんですよレッドカード
サポート効果なら許されるだろうか…

対戦相手のじゃなくて、対象のプレイヤーの手札を…だったら

進化先とオーキド握ってる時にスレ画警戒でオーキド使わないとかはまだする

>もうねぶっちゃけ自分に撃ちたいんですよレッドカード
トレーナーだとしても自分向けレッドカードはしばらく許されなさそう

ジャッジマン実装してほしい…

基本的には自分の手札をマイナス1するカードでしかないと思ってる

それよりも先行オーキドだけは禁止にしろ

カード使ってデッキ圧縮されるほどその後のドローで必要なもの引く確率は上がっていくわけだから初手以外が弱い
弱いものの慰めにハマれば強いなんて言葉はよく使われるけどハマってなおさらにまあまあ分のある運ゲー通されたらダメだから強いわけがない

自分向けレッドカードってほぼほぼ紙の博士の研究だからな

>それよりも先行オーキドだけは禁止にしろ
それ禁止になったらマジで先行ですることないから

サーチもドローもマリガンも20枚のカードゲームじゃ強すぎるんじゃ

>それよりも先行トレーナーカードは禁止にしろ

2進化デッキで配牌で進化後渋滞してる時とか1回はマリガンさせて貰えんかね…ってなる

そおそもレッドカードなのに退場させたやつが戻ってくるのはおかしくないすか

でも開始当初よりもピカexミュウツーexばかりじゃなくなってきて
進化カードで遊ぶ人が増えてきたからレッドカード採用してる人また増えてきたよ

ハンデスじゃなくてテンポロスで打つのが強いから使い方下手な人多いと思う

レッドカードからのペルシアン成功してもスペック差で普通に負けそうな気もする

デッキが20枚で3枚+普通のドロー1枚
もっと言えばデッキはすでに使って減ってたりするからびっくりするほど困らない
あまりにも…

現状やることなく終わることあるもんな先行

単純に手札が4枚より多いときに打てばアド取れるんだが…
なんでこうも弱いのか

たねワンドロー進化後ハンデスのニャースがそこそこで収まってる時点でそんなハンド云々が効果発揮するゲームでも無い

使った後のターンで相手がオーキドとかモンボとか使ってほぼノーカンになるのまでがセットだと思ってる

バナ系のデッキだとスコープで覗くの強いから入れてもいいかもね

紙の方みたく先行で延々と回すのはポケポケ運営の好みではないんだと思ったけど先行でサポート許されてるから危ない片鱗あるな

エネが手札に来るわけじゃないのと最初にお互いポケモン出せるから
事故誘発できるかっていうと微妙な感じはする

>単純に手札が4枚より多いときに打てばアド取れるんだが…
>なんでこうも弱いのか
初手以外で4枚以上握ってる時点で相手が事故ってるから

>紙の方みたく先行で延々と回すのはポケポケ運営の好みではないんだと思ったけど先行でサポート許されてるから危ない片鱗あるな
そもそも技は撃てるのでエネ0技や特性持ちたねが出てきたら先行で色々やるようになるぞ

弱いって言うか単純に効果が分からん
トラッシュするなら有効札抜けたかどうか分かるんだけどな

進化多用するデッキには3回に1回は効く気がする

体感として手札たくさんある時って全然回ってない時だからスレ画打ってもらった方が助かる時まである

20枚でデッキ切れ勝利もないからアドの概念がそもそもうっすい！

>紙の方みたく先行で延々と回すのはポケポケ運営の好みではないんだと思ったけど先行でサポート許されてるから危ない片鱗あるな
技使えるのが謎すぎる

先攻は1枚ドロー多くていいと思う

攻略サイトだと必須みたいに書いてあるけど使ってて強さ実感できなかったから不安に思ってた
みんなそうだったんだ
よかった

スコープと2枚使って使うほどじゃないし
これだけで使うと結局効果あったのかわからんし

サワムラーを出すとたねポケ蹴られるのが嫌なのか手札を溜めてくれる事がある気がすると思うからレッドカード出す良いタイミングが稀にある

>進化多用するデッキには3回に1回は効く気がする
手札抱えてる2進化デッキにはクソささるからな…

>技使えるのが謎すぎる
今のカードプールだけで先行1ターンは判断すると絶対エネルギーつけれて技使えないって方がバランス取れるんだよな…

>スコープと2枚使って使うほどじゃないし
>これだけで使うと結局効果あったのかわからんし
自分のハンドが2枚ハンデスされてる時点で損

エネルギーカードの概念がないから回ってる時って手札なくても全然強いよねポケポケは

こいつ使われて苦しむこともあまりないけどなんか気分的にムカつくから使わないでほしい

モンボやオーキド使った後に引き直しさせてくれるのありがたい…

二進化メタに使えるかって位の立ち位置よね

スコープは相手にちょっとした羞恥心を与えることができる

エネルギー張れるサポート使えて先行で技打てるの絶対ヤバいよな

>体感として手札たくさんある時って全然回ってない時だからスレ画打ってもらった方が助かる時まである
だから種や1進化が出たタイミング抱えてる進化先飛ばすために打つ

一番有効なのが事故ってた2進化デッキがようやく中間進化出した時なんだろうけど
それでも引き直されたりするからな

枠余ったら図鑑でも入れといた方が良い気がしてきた
必要ではないけどあるとプレイングが楽でいい

デッキ20枚で5枚捨てられるんなら爆アドだとは思うが
その枚数でデッキに戻すなら普通に引き直されてもおかしくないしな

>体感として手札たくさんある時って全然回ってない時だからスレ画打ってもらった方が助かる時まである
サカキだのきずぐすりだのスピーダーだのばっかり集まってオーキドもポケモンも全然来ない時にこれ使ってもらえてめちゃくちゃ助かった事ある

スコープ使って事故ってたらレッドカードが腐る
いい手札だったらレッドカードは使えるけど手札はもうわからない

>一番有効なのが事故ってた2進化デッキがようやく中間進化出した時なんだろうけど
>それでも引き直されたりするからな
そもそも相手が二進化抱えてるかどうか分からないからな

今んとこトラッシュ再利用できるカードないから手札捨てさせるのは強すぎる

自分で使うとクソほど強さ実感できないけど相手にやられるとカチンと来るからデッキから外すこともできないネガティブな立ち位置

>今のカードプールだけで先行1ターンは判断すると絶対エネルギーつけれて技使えないって方がバランス取れるんだよな…
つってもそれだと今の先攻後攻が単に入れ替わっただけみたいなもんじゃない？

>>スコープと2枚使って使うほどじゃないし
>>これだけで使うと結局効果あったのかわからんし
>自分のハンドが2枚ハンデスされてる時点で損
しかも事故要因だしな

わりとエネ配分で進化抱えてるかはわかるから意外と使えるよスレ画

上でも言われてるけどモンボ使ったうえでベンチに出してこない時とかは何か理由あるはずだから撃っとくべきなんだろうな
オーキドとかのドローソース使い切ったの確認してからのスレ画も良いだろうし

>エネルギーカードの概念がないから回ってる時って手札なくても全然強いよねポケポケは
そもそも紙のポケカで手札リセットするのってほぼボスを流すためだけどそのボスがポケポケに存在すらしないから

先攻でエネ付けられて技撃てないだと2エネ連中が更に強くなるぞ
特にピカチュウ

リロードじゃなくて手札抹殺や断殺だったら

スレ画自体は強いけど環境トップのピカチュウexデッキに刺さらないからなぁ

これを使われて困ったことと使われた助かったことだったら後者のほうが多い気がしてならない

流石に図鑑よりはレッドカードの方がまだいいわ

>先攻でエネ付けられて技撃てないだと2エネ連中が更に強くなるぞ
>特にスターミー

他は良いとして先攻はエネ貼れたら攻撃できるのはまじで意味がわからん

食らって勝ち逃がした試合が結構あるから弱いんではないけども効果が実感しにくいんだよね
相手の手札見えるリプレイ機能が欲しい

2進化って時点でメタるほどでもないところはあるがスロット余ってるたね主軸デッキがやる嫌がらせとしてはまずまず
自分の有利をより強固なものにするカードというか

スコープ+レドカとかいうせっかく得た相手の今後の動きの情報を投げ捨てるコンボ

オーキドもモンボも引けなかった時に使ってくれると嬉しい
オーキド使った後に使われるとだいぶ苦しい…時が多い気がする

ひらめいたんだが
レッドカードしてからスコープしたらいいんじゃねえか

モンボ後のレッドカードは出したくない理由抱えてるから得する可能性の方があるかもしれない

手札ダブついてる=事故ってるだからこれ撃ってもなあだし
3枚の時に撃ったら実質マリガンだし
2枚以下だとほぼ利敵だし
いつ撃てばいいんだろう

紙のハイパーボールそのまま来たら評価上がりそう
ハイパーボールは手札2枚トラッシュなので手札3枚にされるのは苦しいはず

>ひらめいたんだが
>レッドカードしてからスコープしたらいいんじゃねえか
（あっ…死んだわ俺）

博士モンボきずぐすりスピーダーナツメあたりが固定としてあと余った枠でどうしようってなるともうスレ画とサカキくらいしか選択肢がないデッキもある

>リロードじゃなくて手札抹殺や断殺だったら
二進化やナツメ落とせた時に絶頂するくらい気持ち良くなれたと思う

ピカ様相手だと手札5枚あっても場合によっては打たない

スコープでナツメ未所持確認してたねポケ出された後
ナツメ引いて勝った時はちょっと申し訳なかったな

>紙のハイパーボールそのまま来たら評価上がりそう
>ハイパーボールは手札2枚トラッシュなので手札3枚にされるのは苦しいはず
ハイパーボール使ってそのまま手札に温存するかな？

>ひらめいたんだが
>レッドカードしてからスコープしたらいいんじゃねえか
ない
スコープして有効札あるか確認してからテンポロスさせるタイミングでうつカードだから

>博士モンボきずぐすりスピーダーナツメあたりが固定としてあと余った枠でどうしようってなるともうスレ画とサカキくらいしか選択肢がないデッキもある
サカキでいいじゃん！と言いたいところだけど
トレーナーカード多すぎはそれこそ腐るからな

使うならスコープ込みだけど「フフフ…事故ってるから今は使わないぜ…」とかやってる時点でこっちも少なくとも2枚不要札抱えちゃってるのがね
それでも中間進化だけ抜けてた相手が中間出してきた時点で打つとかできるから全く無意味ではないけども

>ピカ様相手だと手札5枚あっても場合によっては打たない
ピカ様デッキで手札多い＝基本事故だからな…

手元に出せるポケモンがいて出さないのは出したいポケモンのためにベンチ空けてるだけだわ俺
だからレッカー打って引き直しさせてくれるの助かる

そもそも一枚使って相手の手札見るだけってのがかなり行動として弱い気がするけどやっぱ上手い人が使えば違うものなのか

>>紙のハイパーボールそのまま来たら評価上がりそう
>>ハイパーボールは手札2枚トラッシュなので手札3枚にされるのは苦しいはず
>ハイパーボール使ってそのまま手札に温存するかな？
そうじゃなくてハイボ意識で相手の手札3枚にしておくってことね？
ハイボ見てからレッドカード使うなんて言ってないぞ

>紙のハイパーボールそのまま来たら評価上がりそう
>ハイパーボールは手札2枚トラッシュなので手札3枚にされるのは苦しいはず
(手札回復させてくれた…)

腐ったレッドカードを持ち続けてると相手のレッドカードで引き直させられて更に腐り方が増すんだよね…

遊戯王とかと違って手札数が強さに全然直結してないから考え方変えないとダメよ

極端なこと言うとレッドカード引いてる時点で損してるからな
獣少ないデッキで入れてもプール狭いからなんとなく入れてるだけでたとえばサカキだの傷薬の互換4枚積めるとしたら絶対レッドカードなんか入れてない

アドの概念からすると相手の手札が5枚の時に初めての枚数有利になって3枚で撃つとこちらの損
そして相手の手札にあるカードはオーキドモンボ以外のカードである可能性が高くて再ドローでそういうカードを引かれると帰って損になる
まぁ偶然噛み合わないカードを握らせられる可能性はあるけど撃つタイミングとかで狙ってなんかできるカードではないね

>サカキでいいじゃん！と言いたいところだけど
>トレーナーカード多すぎはそれこそ腐るからな
デッキによるとは分かってるけどサカキは2枚入れると腐りがち…

>そもそも一枚使って相手の手札見るだけってのがかなり行動として弱い気がするけどやっぱ上手い人が使えば違うものなのか
ピーピングが弱いのって遊戯王とかデュエマくらいじゃない？

>そもそも一枚使って相手の手札見るだけってのがかなり行動として弱い気がするけどやっぱ上手い人が使えば違うものなのか
ポケカで1枚使ってとかいう時点でズレてるというか他のカードゲームのリソース感捨てた方がいいと思うよ

>他は良いとして先攻はエネ貼れたら攻撃できるのはまじで意味がわからん
これに関してはマジでバグじゃないかと一瞬思ったよ

出）手札5枚
求）タネポケ2枚

ナツメ2枚は何やかんや強みになる事多いけどサカキ2枚が効力発揮するのってお互い事故ってる時ぐらいだしね…

手札余ってるってことは事故なんじゃないか?

>アドの概念からすると相手の手札が5枚の時に初めての枚数有利になって3枚で撃つとこちらの損
>そして相手の手札にあるカードはオーキドモンボ以外のカードである可能性が高くて再ドローでそういうカードを引かれると帰って損になる
>まぁ偶然噛み合わないカードを握らせられる可能性はあるけど撃つタイミングとかで狙ってなんかできるカードではないね
いや進化概念あるから状況によっては種や1進化出てくるタイミングで打てるぞ

ベンチある時点で手札アドもクソもない気がする

一応図鑑なんかはその後の行動ちょっと変える事も出来るしたまに役に立つ
結局レッドカードも図鑑も抜いたけど

デッキにもよるだろうけどスレ画とか傷薬とかは変な物入れるよりは空きを埋めるのに最適だから入れてるだけで
次弾以降でグッズの種類増えたらお役御免よね

手札をコストにするカードとかが一切ないから現段階のポケポケにアドって概念はほぼないんだ

このスケール感で紙のままのハイボが来る可能性めちゃくちゃ低いと思う

撃ちどきが見えても「もう持ってない」が全然保証されてないんだもん

ミュウツーとかピカチュウとかだとあと10点足りない！って時わりとあるけどこの辺のデッキって別にサカキ入れるほど枠余らない気もするんだよな

>手札をコストにするカードとかが一切ないから現段階のポケポケにアドって概念はほぼないんだ
回ってる時は手札なんて無くても強いからな…

2枚は要らないけど割と使うよ

サカキ1枚しか持ってないけど2枚入れられたらダメージ+20点できてリーサルまでの範囲が広がることもあるんだろうな
…あれ？

もう入れるもん入れたから他に何を入れるかって枠についての議論だから本当にこれアド？って思ったとしても入れざるを得ないんだ

特に根拠はないが確定サーチは来ないんじゃないかなぁという気はする

なんでアド損レッドカード撃つんだ
負けだ

実はデッキビルドのバランス良ければ使われても影響ない

いくら山札0枚での敗北がないとは言え20枚ぴったりの制限で確実性のあるハンデスデッキデスは絶対に許されないよなぁとは思ってる

まあ他にいれるカードもないしとりあえずいれるけどな！

20枚デッキでこれ以上再現度上げるともうより強いデッキが同じ行動して勝つってだけになるしな…

ハンデスって言ってる時点でズレてる
デスしてないじゃんまた勝手に拾ってくるだろ

新パックで適当な汎用サポが来たらすぐに抜けるわく

>もう入れるもん入れたから他に何を入れるかって枠についての議論だから本当にこれアド？って思ったとしても入れざるを得ないんだ
正直手札消費するにしても利敵になることの方が多い気がするから図鑑でも入れた方がマシな気がする

>ポケカで1枚使ってとかいう時点でズレてるというか他のカードゲームのリソース感捨てた方がいいと思うよ
ポケカは手札補充充実してるからそうだけどポケポケは現時点だと違うからその理論はおかしくない？

レッドカード使われないために空撃ちで手札減らす人たまにいるけど絶対ダメだろあれ

（こいつやたらと手札の枚数減らしてるな…レッカー撃つか…）

>なんでアド損レッドカード撃つんだ
>負けだ
むしろ後生大事に抱えてる奴が一手足すためのサカキだったりベンチ殺しのナツメの可能性だってあるんだしな…

キョウデッキとかカツラデッキとか即撃ちするようなトレーナーカードじゃないのをメイン軸にしたデッキなら戻されるとわりとキツわな
ただ環境のピカチュウとかにはほぼ刺さらんしな

手札が多い時に撃てばお得なはずなんだけどこのゲームで手札が多いとき＝使えない手札が腐ってるときだもんね…

図鑑わりと好きだよ
後々の動き決めやすいし

>レッドカード使われないために空撃ちで手札減らす人たまにいるけど絶対ダメだろあれ
俺はモンボ空打ちしてこのゲームでも数少ない情報アド相手に与える人のことを正直下に見ている…

>ハンデスって言ってる時点でズレてる
>デスしてないじゃんまた勝手に拾ってくるだろ
別のTCGだと捨て札を再利用してばかりだからデッキに戻す方が強かったりするんだけどポケポケだとそんなことないからな

>レッドカード使われないために空撃ちで手札減らす人たまにいるけど絶対ダメだろあれ
それって寧ろ使われて目当てのカード引きやすくする為に空打ちしてるのかと思ってた

たまに山札を早く崩せば有利みたいに考えてる人がいる…

>ポケカは手札補充充実してるからそうだけどポケポケは現時点だと違うからその理論はおかしくない？
ハンドアドバンテージの概念が薄いのは手札補充が充実してるからじゃなくて手札の枚数が有利不利に直結しないからだよ
大量に手札抱えても同時に使う意味薄いかそもそも使えないカードが多いのはポケカもポケポケも変わらん

>ハンデスって言ってる時点でズレてる
>デスしてないじゃんまた勝手に拾ってくるだろ
現状のプールで正確に言うとテンポアドを稼ぐカードなんだろうけどポケポケが初動以外のテンポがあんまり重視されてない感

これよりスコープの方が役立つと思う

>俺はモンボ空打ちしてこのゲームでも数少ない情報アド相手に与える人のことを正直下に見ている…
ごめん…普通になんかいたっけ？って思いながらボール投げちゃってるわ…

俺はモンスターボールを撃ってシャッフルだけして終わることが多いマン

最初のコイントスとタイプ相性でほぼ勝負決まってる坊主めくりに
性能高いコイントス技でアクセント加えてるだけだね現状

ポリゴンで上見ていらなかったらモンボ空打ちしてトップ入れ替えるとかやった事あるけど面白いだけで実践的ではなかったな

抱えてる手札の価値が薄いんだよなポケポケ
使えるカードはそのターンに大体使うし

アドで言うととにかくエネルギー加速が強すぎる

>ポリゴンで上見ていらなかったらモンボ空打ちしてトップ入れ替えるとかやった事あるけど面白いだけで実践的ではなかったな
ポリゴン真面目に運用してる人いるのかな…

欲しいカードを入れた上で残りの枠を図鑑かスコープかレッドカードのどれ入れるかって話だ
…もしかしてこいつら入れるより化石入れた方が強い？

>これよりスコープの方が役立つと思う
他カードゲームやってるとピーピングだけのカード入れたくねぇ…ってなる

>手札が多い時に撃てばお得なはずなんだけどこのゲームで手札が多いとき＝使えない手札が腐ってるときだもんね…
相手か
相手が四枚で先行で撃つレッドカードだけは一応効果ある

俺はシャッフルしたほうが次のトップが良くなる可能性に賭けて空モンボするときもある

博士使ってターンエンドはサポート引いてる可能性高いからガンガンリセットさせる

>アドで言うととにかくエネルギー加速が強すぎる
サーナイト最強！

言っても使えないモンボ戻されて引いてきたら致命的だから空撃ちするよ
相手の手札予想してもどうにもならない盤面多いし

20枚デッキだと相手の手札を5枚を3枚にしたところで手札の質はそんなに下がらないんだよな

>これよりスコープの方が役立つと思う
相手がサカキナツメ傷薬持ってるかどうかわかれば動き変わったりするからな…

>>これよりスコープの方が役立つと思う
>他カードゲームやってるとピーピングだけのカード入れたくねぇ…ってなる
ぶっちゃけ今は入れるもんないから入れてるみたいなもんだから…

盤面外から急に出てきて突然勝負決めるやつなんてほぼいないしデッキに残ってないのバレても別にいいなかって

エネ事故ないせいでエネ加速がそのままアドに繋がりやすいんだよね

モンボは別に空打ちしてもなんの影響もないから相手のレッドカード考慮するなら別に思考停止で打っていいんじゃないかな…

デッキ20枚しかないんだからタイミング見計らうよりさっさと使った方が効果ありそう

あのタケシですらイワークを初手に置けたら強いしな

カツラにはかなり刺さりやすい印象ある
カツラにレッドカードが刺さるのもなんか皮肉だが

>ごめん…普通になんかいたっけ？って思いながらボール投げちゃってるわ…
使いなれてるデッキならともかくとりあえず組んだ
バトルぜてやっていたら割とそうなるよね

先攻1ターン目かここで進化されたら嫌だから手札減らして期待値減らしとこって時に打つくらい

3ポイント取られたら負けの20枚デッキだから
もうデッキにたねポケいないってわかっても大した情報アドじゃないだろ…

>>これよりスコープの方が役立つと思う
>他カードゲームやってるとピーピングだけのカード入れたくねぇ…ってなる
関係ないけど紙のゲームとかならモンボとか使ったら相手にカード確認してもらわにゃならんけど
ポケポケだとスッと手札に入るからちょっとモヤッとする

この状況を打破するには何のカードを引けばいいかってことの方が重要だから
デッキトップ見るのってあのカード引けないなら負けだって答え合わせが早く出来るだけなんだよな
自分のデッキに何が入ってるのかは自分は知ってることだから図鑑よりスコープの方が強い

デッキレシピにレッドカードがよく入ってるのは見せ合いの大会だからっていう裏があったりする

>関係ないけど紙のゲームとかならモンボとか使ったら相手にカード確認してもらわにゃならんけど
>ポケポケだとスッと手札に入るからちょっとモヤッとする
そういえばサーチしたカードの公開しないな…

4,5ターン目くらいに進化ありのたね出してきた
ここらで使っておくか

図鑑はモンボと合わせて今シャッフルするかどうかの為のカードな印象

>3ポイント取られたら負けの20枚デッキだから
>もうデッキにたねポケいないってわかっても大した情報アドじゃないだろ…
トラッシュと場見たら大体後たねどれくらいいるかわかるしな

モンボ空撃ちになってるってことはベンチ埋まるレベルでたね出してるってことだから相手視点でもでしょうねとしかならないと思う

相手の手札にナツメ入ってるかどうか確認したいタイミングは確かにある
トップ解決すな

紙のスーパーボール欲しいけどそのままだと20枚デッキじゃ強すぎるな

>4,5ターン目くらいに進化ありのたね出してきた
>ここらで使っておくか
使わなくても勝てるくらい相手事故ってんな

>デッキレシピにレッドカードがよく入ってるのは見せ合いの大会だからっていう裏があったりする
レッドカード入ってるならたねポケは早めに出しときたいけどそうなるとナツメが通しやすくなるって利点もあるから見せ合いだと確かに戦略になるよなぁとは思う

図鑑は早い段階で使ってエネの割り振りとかを組み立てるために使うのかなぁ
状況悪いときにデッキの順番だけ見ても自分の死刑の日付が分かるだけって感じだしな…

野良だったら図鑑の方がええ！

ペルシアンの技割と凶悪な性能してない？

>4,5ターン目くらいに進化ありのたね出してきた
>ここらで使っておくか
効くのはそう
でもその時点でたね出してるあたりすでにけっこう死に体な気がするんだよな

スコープはたまに見るけど図鑑はマジで見たことない

>図鑑は早い段階で使ってエネの割り振りとかを組み立てるために使うのかなぁ
>状況悪いときにデッキの順番だけ見ても自分の死刑の日付が分かるだけって感じだしな…
そもそもデッキトップ当ててメリットのある効果でも来ない限りチラ見したところで対した意味はないし入れないのが正解

いきなり出てきて勝負決めうるのはサワムラーとかかな

>4,5ターン目くらいに進化ありのたね出してきた
>ここらで使っておくか
それすると相手が降参する場合がある

図鑑は壁ポケとかしっかり入れるならアリなのかな…

自分が事故らず相手が事故ってたら勝てるゲームだからな

モンボスピーダー博士と一部トレーナーと環境次第できずぐすり以外特に入れたいもんないから次の段でマトモなサポ増えたら見なくなってるのは間違いない

>いきなり出てきて勝負決めうるのはサワムラーとかかな
自分で使うとイマイチだけど相手に回すと本気で嫌な奴

>ペルシアンの技割と凶悪な性能してない？
変なカード抜かれたらそのまま試合終わる強さはしてる
ただ5割な上に1進化でかつエネ2でしょっぱいダメージだから上手く決まる確率がね…

キョウでマタドガス回収した後にスレ画撃たれたから嫌い

スコープとレッドカードいれると多すぎだし困った…

図鑑モンボはちょこちょこ見る

レッドカード無いの分かってたらピカデッキとかモンボ撃つの1ターン遅らせてタネポケ引く確率上げるとかできるしな…

まあそもそもすべてのカードに意味があるとも限らないか…

>ペルシアンの技割と凶悪な性能してない？
コイントス要るうえにランダムなので…
手札でトラッシュされて致命的なのって進化ポケモンくらい

きずぐすりとスピーダーとサカキはなんだかんだで助けられることが多いから入れたいでしょ？
ナツメは裏でのうのうとエネ待ち進化待ちしてる雑魚を引き摺り出したいから入れたいでしょ？
オーキドはそもそもカードは多く引きたいのが当たり前だからいるでしょ？
これでもう半分埋まっちゃう

>>ペルシアンの技割と凶悪な性能してない？
>変なカード抜かれたらそのまま試合終わる強さはしてる
>ただ5割な上に1進化でかつエネ2でしょっぱいダメージだから上手く決まる確率がね…
なんならその頃には相手も普通にボコボコ殴ってくるからな
妨害するには遅すぎる

初弾のプールにしてはかなり色々遊べてる

現状のカードプールだと種これ以上入れたくなくてトレーナーは腐りがちだからとりあえずグッズ入れておこうみたいなのあるから…

ペルシアンは基本ニャースの壁延長したいときくらいしか使わないわ
ハンデスは強いけど1エネ足して40ダメじゃ他のポケモン育てた方が安定する

強くて不快な効果はコイントスつけられるから
結局スターミーの上位互換みたいなカードが今後も環境破壊していくんだと思う

レッドカードで壊滅した時の印象が残ってるけど印象に残らない使われ方される時の方が多いよなって思う

進化先カードサーチが欲しい

>初弾のプールにしてはかなり色々遊べてる
痒い所に手が届かないポケモン多いからバランスは取れてるんだなって思う
カスミとファイヤーはナーフしろ

>カスミとファイヤーはナーフしろ
ナーフチャンス！
dice1d2=1 (1)

今のところ多色が強くなる未来があまり見えない

スターミーとかピカさんの相手してるとディフェンダーが欲しくなってくる
ワンパンを防げない90ダメージを耐えられない1進化があまりにもキツすぎる

ただでさえエネルギー過多でダメージアップする水ポケにカスミ考えたやつは馬鹿じゃねえのって思ってる

相手が強いと次の手も手札に確保してるからよく効く
相手が弱いと適当にやってるからあんまり効かない

手札差なんかよりポケモン倒したりでエネ差つけるのが一番重要な部分だから後攻も強いしカスミも強い
って言うとクチート最強じゃんとか勘違いしちゃう人が出るけど紙耐久でダメージ20しか出せないのにベンチに触れない50%トラッシュは普通にクソ弱いからやめた方がいい

>今のところ多色が強くなる未来があまり見えない
カイリューデッキが酷いことになってる場面にしか遭遇していない

>今のところ多色が強くなる未来があまり見えない
弱点弱いから弱点がないうまみ紳士も弱いのがドラゴン可哀想

>今のところ多色が強くなる未来があまり見えない
ポケポケなら回避できるエネ事故発生するのはキツい

こんなにオーキド頼もしいゲーム始めて見た

カイリューは多色だからとかそういう問題でもない気がする！

>こんなにカモネギ頼もしいゲーム始めて見た

>進化先カードサーチが欲しい
そのうち出るだろうけどモンボ式だと2枚目の2進化引いて1進化できねえ！がめっちゃ起こりそうで怖いんだよな…

>こんなにオーキド頼もしいゲーム始めて見た
初代ポケカのオーキドはもっと大暴れしてたぜ！
手札すべて捨てて7枚引いてくる

ネギって強いんだなって

>こんなにオーキド頼もしいゲーム始めて見た
紙は手札全トラッシュ後７枚引くからもっと頼りになるぜ！

ポケモン2系統いれてあと穴埋めってなると入れるものなくなってくる
ポケモン図鑑はみた後順番入れ替えあったらいいのに

弱点の仕様変更はいいとしても抵抗力オミットするのはどうかと思う

>ただでさえエネルギー過多でダメージアップする水ポケにカスミ考えたやつは馬鹿じゃねえのって思ってる
逆だろ
エネルギー過多でダメージアップするからカスミがいるんだろ
エネルギートラッシュしてダメージ出す炎にファイアーがいて
似たようなミュウツーの相方にサナがいるのと同じだ

正直ファイヤーEXの八面六臂ぶり見てると一緒のデッキに入れられるであろうエンテイをどう調整してくるのかかなり不安なとこある

今の所2進化ポケが得する部分何もないからな…

>今の所2進化ポケが得する部分何もないからな…
ミュウツー相手にワンパンしないのはデカいぞ

こないだカイリュー軸の相手とやった時7ターン連続で電気エネルギーしか湧いてきてなくてなんか申し訳ない気分になった

>今の所2進化ポケが得する部分何もないからな…
EXたね＝2進化ポケくらいの戦力バランスになってる気はする
そこまでの手間は無視するけど

オーキドがでかい顔してるのも今だけ
どうせすぐにウツギやオダマキにポジション奪われる

攻撃する側にとって打点が増えることはあっても減ることはあんまりないから見た目の数字の大きさがそのままパワーなんだよな

このバランスで抵抗力まであると相性悪いデッキには絶対勝てなくなっちゃうから…

こちら先行で相手が種ポケ1枚しか出さなかった時に打つと気持ちいい

>今の所2進化ポケが得する部分何もないからな…
もっとゴリッとHP上がるならまだしもさして高くないからな…

まあ流石にしんかのおこうは来ると思う

>今の所2進化ポケが得する部分何もないからな…
ミュウツーさんを全力でサポートできます

デッキ公開大会で使うから価値があるカードだと思ってる
これ撃つためにスコープまで入れるのはデッキスペース無駄だし

>レッドカード使われないために空撃ちで手札減らす人たまにいるけど絶対ダメだろあれ
大体進化抱えてるから打ちどころだよねあれ
そのうちブラフで使う人いるかもだけど

ただ今後の水ポケはカスミ前提な調整されて安定性かけがちになるんじゃねって気がする

ファイヤーは初手裏でたらそれで終わるカスミ方式にしてくれ
カスミは先行攻撃出来ないようにしたらいい

>スターミーとかピカさんの相手してるとディフェンダーが欲しくなってくる
傷薬は一発耐えられる前提じゃないと使えないから尚更欲しいよね
まあプラスパワーみたいにトレーナー化しそうな気はするけど

まぁバナとかリザードンとか完成さえすれば無法にはなるからな…

多色は出てくるエネに最低保証とかないのがきついよね
エネ要求ゆるいし壁のマタドガスにも殴らせてみるかで混色したら延々悪エネ沸いてきた

進化ポケモンは置いといたら勝手に進化してほしいくらいだ

>進化ポケモンは置いといたら勝手に進化してほしいくらいだ
(要求エネが増えて技が打てない)

>ただ今後の水ポケはカスミ前提な調整されて安定性かけがちになるんじゃねって気がする
言うてカスミがいるとインチキ出来るだけでカスミ抜きでも全然戦えるだろあいつら

>まぁバナとかリザードンとか完成さえすれば無法にはなるからな…
ワンパン取れないHPなのクソ強い

>進化ポケモンは置いといたら勝手に進化してほしいくらいだ
ハクリューで確定取りたい場面あるから困る

ディフェンダー来たらきずぐすり抜きたいな

せめてカスミは「exポケモンを除く」の一文を追加しろ

別に開幕ふぶき打てなきゃ終わりってデッキでもないしねフリカスすら

>ディフェンダー来たらきずぐすり抜きたいな
プラスパワー来たらターン１制限のサカキ様が産廃になってしまう…

完成バナはバナと同等以上の火力持ってるやついないと普通に詰むよね
あっリザードンはやめてください死んでしまいます

カスミ来ないフリーザー単でも事故った相手は処理できるからな…

>言うてカスミがいるとインチキ出来るだけでカスミ抜きでも全然戦えるだろあいつら
スターミーフリーザーぐらいだよ
カメックスとかギャラドスとかラプラスとか見てみろよ

バナはフシギダネから2エネルギー要求されるのがつらい…

フリーザーはともかくスターミーはカスミ居なくても1人でやってけるよな

ギャラもカメックスも一回も遭遇してないな…

実は俺のカイリューデッキにはカイリューが入ってないんだ
対戦会でもカイリューデッキって呼ばれるけど実はハクリューまでしか入ってないんだ

>完成バナはバナと同等以上の火力持ってるやついないと普通に詰むよね
>あっリザードンはやめてください死んでしまいます
隣にバタフリーとか侍らせたら勝ちって感じで割と好き

今はどのタイプでも強いの上から2匹禁止したら安定しない雑魚ポケばっかになると思うよ

>ディフェンダー来たらきずぐすり抜きたいな
現状でもスピスピきずきずって感じの時がキツすぎて0〜1枚で留めてるわきずぐすり

フリーザー自体はザコでも何でもないからな
三鳥の中だと真っ先に席なくなりそうだけど

カスミなしあるいは不発で水4エネつけるのは相手も展開遅くてギリギリって感じ
そうやってエネつけたやつが落ちたら終わりでもある

>>ただ今後の水ポケはカスミ前提な調整されて安定性かけがちになるんじゃねって気がする
>言うてカスミがいるとインチキ出来るだけでカスミ抜きでも全然戦えるだろあいつら
水が強いんじゃなくてカスミが強いので
カスミ無しの水はそんな強くない
スターミーは早めに進化しないとパワー不足だし
フリーザーなんて特徴無くて普通すぎる

カメックスは一度だけ遭遇したけどスターミーでぶん殴ってるだけで勝った

速攻型水ポケは普通に使っても強いけど晩成型水ポケはカスミ1表くらいは出ないとだいぶキツいところがある

カスミ無しでも戦える水ポケにカスミ使うからな

>カスミ無しでも戦える水ポケにカスミ使うからな
エネ加速なんて入れない道理がない

ギャラはぶっちゃけ微妙だけどカメとラプラスは悲観するほど弱くないだろ
スターミーが無法だから使われないだけだわ

水はカスミなしでも普通に強いけどカスミ前提で高エネ高火力絞られたらちょっと困る

遅くて弱い
遅くて弱いサイホーンとサイドンくんをよろしくお願いします

>遅くて弱い
>遅くて弱いサイホーンとサイドンくんをよろしくお願いします
グリーンデッキ組もうかなと試行錯誤してた時に真っ先に外したわ

ギャラドスはコイキングが普通に弱いカードなんだからもうちょっとあっても…と思わないでもない

サイドンくんはドサイドン先生に進化って道が残されてるから…
まあ絶対鈍足ではあるだろうけど

ギャラドスはせめてエネ3だったら…

水で2進化使うくらいならリザとかミュウツーとか使った方が安定感あるのがな…

>実は俺のカイリューデッキにはカイリューが入ってないんだ
>対戦会でもカイリューデッキって呼ばれるけど実はハクリューまでしか入ってないんだ
俺のカイリキーデッキもゴーリキーまでしか入ってないぜ

exのラプラスは悲観するほど弱いと思う

>ギャラドスはコイキングが普通に弱いカードなんだからもうちょっとあっても…と思わないでもない
コイキングもベンチで引っ込んでればいいだけだしなぁ