かねがない

めんどい

別に資産遺したい妻や子もいないので

NISAと違っていつでも取り崩せるわけではなかったり出口戦略の控除の使い方考えないとだめというのはデメリットだよね

企業型入ってるし…

全然お得じゃない

会社の申請要らなくなったから来年から始めようと思ってる

12月から制度変わって会社に書類出さなくて良くなると聞いた

これやるとふるさと納税の控除額に影響すると聞いてどうしたらいいのか迷っておる
その減る分の控除額って事前にわかるん？

そうなのか
会社に書類出さなくていいなら始めようかな
そこで二の足踏んでたから

引き出せるの3,40年後ですはちょっと先が読めなくて二の足踏む

ニーサは皆一律だけどこれは所属してる会社の企業年金とかそういうのとの絡みがあってなんていうか…それぞれで調べてね！って感じが

確かに節税にはなるんだけど完全にお金がロックされて年収が下がったように感じる

>引き出せるの3,40年後ですはちょっと先が読めなくて二の足踏む
しかも大した額じゃなかった気がする
なんつうか割と露骨にいっぱい掛けさせて死ぬのを待ってる制度

退職控除減ったらこれにも影響あると聞いたけど実際どうなんだろう

特別法人税がね…

流動性確保したいからとりあえずNISAの枠埋めるわ

６０でやっと引き出せるとかここで盛り上がる要素がない

>６０でやっと引き出せるとかここで盛り上がる要素がない
俺その頃には死んでそうだわ

掛け金がそのまま控除額になるんだろうか

会社員だとそんなに大きな額はかけられない
逆に忘れて気絶しておけばいいよ
出口どうするかは悩ましい

老後特化型じゃあねえ

高給取りでもないのに節税してもな

NISAも会社の確定拠出年金もどっちもやってるが？
なんでやってないと思ったの？

高給取りじゃないからセコセコ節税するんだ

罪ニーもiDeCoも両方やってる
iDeCoはとりあえずやり得だからおすすめ

ギリギリ攻めてない限りはふるさと納税の影響は大してない気がするよ

途中で引き出せないし…

すぐに取り出せることは多少の利回り捨てでも必要なことだからな

ふるさと納税の枠食うならマイナスじゃない？

掛け金によって住民税とかが控除される仕組み？

すぐ取り出せないものは資産とは言わねェ

30代で貯めてたお年玉引き出せても嬉しくないみたいな感じ

NISAやっても金余ってたらやるけど

>掛け金がそのまま控除額になるんだろうか
そのままつうのはよくわからんが金余ってて税金で持ってかれるよりはって感じで社会保険料額を引き上げたけりゃもちろん全額算入にはなるんじゃね
ただまあリターンが見合うか計算してみたらってとこかな

最強の相場が来たときNISAは避難したりかけ直したりできるけど取り出せないやつは死ぬ

>すぐ取り出せないものは資産とは言わねェ
不動産は資産ではない…？

裁判で持っていかれたり財産分与のときに対象にはならないと聞いてやってる

ふるさと納税って別に節税じゃないからな
手出し2000円で色々もらえるだけのやつだないならないでいい

やってるけど枠ちっちゃいなってなった覚えある

サラリーマンだと25000円とかだっけ？

受け取る時に税金かかるから新NISAよりいいかどうか微妙
五分かわずかにiDeCoが有利な程度なように思う

企業型DCなので月55000入れてるけど
節税メリットに対して引き出せないデメリットがでかく感じてきた…

>受け取る時に税金かかるから新NISAよりいいかどうか微妙
>五分かわずかにiDeCoが有利な程度なように思う
いや掛け金が丸ごと税金から控除されるからそこは有利だろ

退職後の退職金の運用が云々と聞いて会社で手続きしたのこれだったのかなあ

NISAの枠が少なすぎた頃は併用が最高だったけどNISAの枠広がったからちょっとな

>会社の確定拠出年金
多分スレ画やってないなこれ…

やらない理由は無いというか
やるかどうか悩むほどの金額枠じゃないというか…

>いや掛け金が丸ごと税金から控除されるからそこは有利だろ
新NISAは無税だ

自分の意思で途中解約できないのがデメリット過ぎてなあ…

>掛け金によって住民税とかが控除される仕組み？
掛け金が所得税と住民税の対象から控除される
例えば課税所得500万の人は所得税率20%住民税率10%だから毎月23000円積み立てると
(23000×12)×(0.2+0.1)=82800円が年末調整で戻ってくる

そんなに余裕あるわけじゃないから最終的に使わないカネだと分かっていても引き出せないお金は敬遠してしまう

だって結婚したら車と家のローンの頭金とかにするから崩したいし

>>会社の確定拠出年金
>多分スレ画やってないなこれ…
企業型DCでマッチング拠出満額やってるからiDeCoはやってないというかできない

>>掛け金によって住民税とかが控除される仕組み？
>掛け金が所得税と住民税の対象から控除される
>例えば課税所得500万の人は所得税率20%住民税率10%だから毎月23000円積み立てると
>(23000×12)×(0.2+0.1)=82800円が年末調整で戻ってくる
え…それめっちゃいいじゃん

>だって結婚したら車と家のローンの頭金とかにするから崩したいし
離婚した時に財産分与で持っていかれないメリットがある！

iDeCoもDCも一緒よ

意図して間違ったこと書いてるのか本当に知らんのか分からんけど間違った理解のレスがちょいちょい有るな

>離婚した時に財産分与で持っていかれないメリットがある！
まだ生きてるといいな

資金拘束に辛さを感じるギリギリの生活の人はまあやんなくていい
所得が低いとうまみも少ないしね
出口戦略がってのはちゃんと計算してないだけだと思う

安定した企業に勤めれたらしたかった
中小以下しか行けなかったから怖くてできない

60歳までというがあとたかだか20年くらいだしなぁ…

就職エアプが多いからないもげは

NISAも確定拠出型年金も持株会も全部やってるわ
絶対に持株会だけは真似するなよ

課税所得500っていくら貰えばそれくらいなる？650くらい？

>意図して間違ったこと書いてるのか本当に知らんのか分からんけど間違った理解のレスがちょいちょい有るな
スレ画にしろ企業型にしろ無職には関係ないし

ジジイになって金を得てもなあという思いはあるからやってない
それはそれとしてなんか不安だから積みニーはしてる小心者なんだが

会社に企業型DCあるならそっちの方が会社が手数料負担してくれるから得なんだよな

これやると年末調整の手間が一つ増える？そんなとこない？

非効率だしあんま意味ないとは思いつつNISAとidecoと持ち株会やってる
特に持ち株会意味あんのかなこれ

出口で所得に対してガッツリ取られるけど
それ以上に税金の控除が強すぎる
60代までに死ぬ予定が無ければやるべきだと思う
それまでに死ぬなら知らん

>これやると年末調整の手間が一つ増える？そんなとこない？
手間は増えるけど会社経由でやってたらいらない

所得税が減るのはいいんだけど満期に取り出す時の税金をカバーして余るほど利ザヤ出せるの？

>絶対に持株会だけは真似するなよ
毎年最低額と増額したら株券プレゼントキャンペーンの最低額を往復してるわ
おい…なんで評価損益がマイナスになってる…

>非効率だしあんま意味ないとは思いつつNISAとidecoと持ち株会やってる
>特に持ち株会意味あんのかなこれ
分散効かないから全力はよくないけど勤め先次第

>毎年最低額と増額したら株券プレゼントキャンペーンの最低額を往復してるわ
>おい…なんで評価損益がマイナスになってる…
10％とか補助金出てるはずなのになんで俺のは赤字なんだ…

>所得税が減るのはいいんだけど満期に取り出す時の税金をカバーして余るほど利ザヤ出せるの？
人によるから自分で計算しろ

>NISAも確定拠出型年金も持株会も全部やってるわ
>絶対に持株会だけは真似するなよ
どんだけ損したの？

>(23000×12)×(0.2+0.1)=82800円が年末調整で戻ってくる
税控除じゃなくて所得控除だからちょっと違うよ

よくわからないので積み立てNISAの余った枠に積み増しするわ120万なんか使い切れるわけないだろ！！

>所得税が減るのはいいんだけど満期に取り出す時の税金をカバーして余るほど利ザヤ出せるの？
世界経済が将来的に大幅に弱回らない限りは利鞘は出る
もしそんなこと起きたらどうせ小市民は死ぬ

>非効率だしあんま意味ないとは思いつつNISAとidecoと持ち株会やってる
>特に持ち株会意味あんのかなこれ
普通会社で何％か上乗せしてくれるから意味あるでしょ
まあ会社に将来性感じないなら面倒だけど即売ればいいし

持株会は潰れないような大企業なら意味はなくないけどリスク分散の観点からするとまあ最悪

>>絶対に持株会だけは真似するなよ
>どんだけ損したの？
ほぼトントン
但し全く同じ条件でS&P500積んでたら＋30〜50％なので機会損失がひどい

持ち株会は奨励金で購入額の2割載せてくれるから
2割減しない限りはやり得だと信じてる

60まで生きてる自信がない

60には死んでそうだからオルカンでいいかなって…

死んでたらいいけど死んでなかったらもっと悲惨だからやるんだよ

>>すぐ取り出せないものは資産とは言わねェ
>不動産は資産ではない…？
不動産は売りには出せるから

みんな出口戦略気にするほど退職金出る企業に勤めてんだな
素直にすごい

>60には死んでそうだからオルカンでいいかなって…
仕組み分かってないやつのレス

2017年に始めて拠出金180万くらいのはずだけど今530万になってる
2020、2023、2024年が増えすぎ

自営業でイデコやってるけど控除されて残りは税金かかるので
感覚としてお得になってる感じがしない
個人的には控除なしに税金支払った後に現金でイデコ分返して欲しい
わーっこんな戻ってきちゃったとはっきりと認識できる

６０になる頃には孫の世話になってるだろう

今度から会社に申請要らなくなるからなんだかんだ増えるでしょ

なんで皆そんな簡単に死ねると思ってるんだろう

しれっと年齢引き上げとかやりそう

単純に貯蓄したくないだけでは

60で死ぬならそれこそ老後資産なんかいらないじゃん

引き出せないのがいざ病気とかになった時怖い

公的保険で賄えない病気とかそうそうないでしょ

いつ凍結解除になるかわからない特殊法人税いいよね…

>引き出せないのがいざ病気とかになった時怖い
そういう時はNISAの方取り崩せばいいじゃない

>６０になる頃には孫の世話になってるだろう
・・・

みんな老後ばかり心配してるけど住居費もバカにならないぞ
持ち家なら修繕や建て直しでも金は必要になるしマンションだって管理費は上がってく

持株会は転職するときに現金化したけど単位株だかで売り切れなかったぶん持ってることになってるようで毎年株主優待のカレンダーが贈られてくる
カレンダーは綺麗だから貰っておくが…

>引き出せないのがいざ病気とかになった時怖い
別に標準治療でやる分にはどんな病気でもそこまで金かからんよ

というか投資とは別にちゃんと貯金しなよ…

このペースだとイデコの利益がえらいことになってしまう

>しれっと年齢引き上げとかやりそう
それよりは年金の方が引き上げられない?
支給年齢

>いつ凍結解除になるかわからない特殊法人税いいよね…
よくないが…

ぶっちゃけNISAの枠上限になってからでいいよ
流動性高い方から増やすのは当たり前

>>しれっと年齢引き上げとかやりそう
>それよりは年金の方が引き上げられない?
>支給年齢
それはもう既定路線だろう…

>なんで皆そんな簡単に死ねると思ってるんだろう
金バエみたいに少しずつ腐りながら死ぬのにな

年金なんか当てにしてないので好きにやってくれて結構！

持ち株会始めた途端に我が社の株価ぐんぐん下がってる…

持ち株会会社が大手ならまあ美味いよね
グループ子会社だから安泰だわ

>ぶっちゃけNISAの枠上限になってからでいいよ
>流動性高い方から増やすのは当たり前
それなりの所得があればiDeCoのほうがお得なのでiDeCo先に埋めたほうがいいと思うんだが

>それよりは年金の方が引き上げられない?
>支給年齢
そこはまぁやるだろう…

うちの会社今半導体いいよねバブルで伸びてるけど流石に買うのはこえーわ

>みんな老後ばかり心配してるけど住居費もバカにならないぞ
>持ち家なら修繕や建て直しでも金は必要になるしマンションだって管理費は上がってく
タワマン何か投資目的で買ってる人が多いらしいし修繕費問題で荒れそう

>ぶっちゃけNISAの枠上限になってからでいいよ
iDeCoの節税効果が大きいのは老年で額面高くなってからだしな

投資とか資産とか無視して先にidecoでいいと思うが対して金かからんのだし
そのあとでNISAやる

60まで生きてられる気もしないし相続するような相手もいねえんだよ！

投資とは別に給料3ヶ月分と言われている安心ラインを貯金しておくことで有事の際にはなんとかなるぞ

60で死ぬって死ぬ気じゃないと無理だと思うんだが

上場する気もないし今後業績良くなる気もしない弊社の持ち株会…

とりあえず100万ありゃ当座は何とかなるのでそれ以外は投資に回してる

特別法人税が凍結解除されたとて利回り的にはプラスだろうし…

>60で死ぬって死ぬ気じゃないと無理だと思うんだが
死ぬ気で生きてるんだろう

でも持ち株してればハゲタカに会社食い物にされるリスクは下がるよ

>60まで生きてられる気もしないし相続するような相手もいねえんだよ！
自分もそう思ってるけどにしても税金が高すぎるから復讐みたいな気持ちでやってる
会社員で出来ない節税はフリーランスの友人に協力してスッキリしてる

>特別法人税が凍結解除されたとて利回り的にはプラスだろうし…
元本含む残高に毎年1.173%はくそだぞ

>持ち株会始めた途端に我が社の株価ぐんぐん下がってる…
俺がおる

所得税や住民税が安くなる感覚がつかみづらいけど生保や損保個人年金と同じ感覚で出来るから勤め人こそおすすめ

無職は積み立てる価値ある？

うちの会社株主特典しょぼいからなぁ

老後に備えてニーサイデコMAX積んでるけど独身なんだよなあ
先輩社員も独身は60前後でポツポツ他界してるし国に全部召し上げられそう

>無職は積み立てる価値ある？
積み立てられるんなら価値あるんじゃない

50になったら始めるわ

>iDeCoの節税効果が大きいのは老年で額面高くなってからだしな
だがiDeCoでそれなりの額面にするには若いうちから資金を突っ込んでおかないといけない

>持ち株会始めた途端に我が社の株価ぐんぐん下がってる…
投資家からすると持株会っていい印象ないし

なんと労働するだけで年600万くらい利益が出るんだ

60で死ぬ(実際死ぬ勇気はない)という計画性のない爺で溢れかえってやばいことになる未来

>なんと労働するだけで年600万くらい利益が出るんだ
ブルジョワが…

>老後に備えてニーサイデコMAX積んでるけど独身なんだよなあ
>先輩社員も独身は60前後でポツポツ他界してるし国に全部召し上げられそう
これは年金とは違ってちゃんと積み立てた分は親族へ行くぞ

NISAと比べてコンテンツとして魅力がないのがいけない

32歳貯金100万の俺は低みの見物をさせてもらうぜ

>60で死ぬ(実際死ぬ勇気はない)という計画性のない爺で溢れかえってやばいことになる未来
将来は年金貰えないんだ…！で払わなかった奴が今そんな感じ

引き出す前に死にそうだから一応引き出せるNISAにしてる…

死ぬ死ぬいう奴いざ老人になったら
透析しながら生にしがみつくよ

>NISAと比べてコンテンツとして魅力がないのがいけない
今年いっぱい増えたからちょっと引き出しちゃお！が気軽にできないのはねえ

NISAと違って60まで引き落とせないデメリットがデカすぎる
あとお得と言ってもNISAと違って現金化する時非課税では無いし

NISAの方すらあんまり口座確認してないので
iDecoの方は輪をかけて関心がなくなってきている

俺の持株会は俺が入ってから暴騰していま暴落してる最悪

年金は障害者になった時の保険が強すぎる

利益の差額分はいつでも取り出せますとかならなあ

>>持ち株会始めた途端に我が社の株価ぐんぐん下がってる…
>俺がおる
掛け金同じなら買い増し出来てるから損とは言えない
おい売るのOKな期間で下がるんじゃない!!

タイミングや退職金との兼ね合いでルールわかんないんだからさァッってなる

>なんと労働するだけで年600万くらい利益が出るんだ
労働の純利益600万って額面いくらでどの程度の労働だよ

50くらいで大病患うならidecoの方が怖えなって…

>50くらいで大病患うならidecoの方が怖えなって…
差し押さえ出来ないし資産勘定もされなくてお得

そりゃiDeCoに積み立てた金を引き出せないのが問題になる人はやらないほうがいいよ…

スレ見てても「」がだいたい損してる持株会やべえな

iDeCoでオルカン買おうと思ったら証券会社の選択肢が微妙になるのなんとかしてほしい

結局老後は何千万必要なの

iDeCoは控除額目当てと割り切るもんだ
馬鹿にならんぞ

現金化する時税金かかるってもそれ以上に所得控除でもうけとるやろがい

どうせ使わない金だからとりあえず入れてるって感じ

>結局老後は何千万必要なの
計算式にするなら月5万円×12×平均余命×期待インフレ率かな

あくまで余剰資産でやるもんだからな
でもやっておけば老後どうすんだよやべーよ死ぬよっていう恐怖が無くなるのがでかい

60以降生きたくねえなぁって
生きてしまった時のために少額入れてるけど

>50くらいで大病患うならidecoの方が怖えなって…
iDecoにしてもNISAにしても生活防衛資金は確保した上の余剰でやるもんだろ

会社が潰れたりしても引き出せない
最低5000円は積み立てが必要と
相当安定した会社員じゃないとキツイ

老後は月一でソープに行きたいからその分も計上しないとな

>>50くらいで大病患うならidecoの方が怖えなって…
>iDecoにしてもNISAにしても生活防衛資金は確保した上の余剰でやるもんだろ
働いたこと無いんだろ

>タイミングや退職金との兼ね合いでルールわかんないんだからさァッってなる
64歳11カ月で退職した方がいいのは何かバグのようなものを感じる

>そりゃiDeCoに積み立てた金を引き出せないのが問題になる人はやらないほうがいいよ…
逆に問題にならない人ってどういう人間なんだ？
老後まで確実に使わないと断言出来るって予知能力でもなきゃ無理だろ

積立ニーサンに360万円貢がなきゃいけないから…

>相当安定した会社員じゃないとキツイ
途中で転職したらどういう扱いになるんだ￥。「

所得控除狙いでやるもので一儲けしようとかそういうものではない…

60まで生きてるのかわからん
独身って寿命短いらしいじゃん

>>タイミングや退職金との兼ね合いでルールわかんないんだからさァッってなる
>64歳11カ月で退職した方がいいのは何かバグのようなものを感じる
ついでに求職して失業保険ももらえ！

>逆に問題にならない人ってどういう人間なんだ？
>老後まで確実に使わないと断言出来るって予知能力でもなきゃ無理だろ
だよね
iDeCoは破綻制度だからやめろ

5000円の積立て無理ってどんな会社で働いてるんだ…？

俺の生活だと毎月3万積立くらいが限度だなぁ

IDECO引き出せるぞ！って時に課税します！って言われそうで怖い

>5000円の積立て無理ってどんな会社で働いてるんだ…？
働いたこと無くて親の金で食ってるから未来設計できない人でしょ

>iDeCoは破綻制度だからやめろ
そんなこといったら厚生年金だって破綻しとるし

転職多い職種だし異動でグループ内の転籍もあるし手続きが面倒くさそう

NISAの上限額超えてなお余剰資金があるならこっちに入れると良い

家とか75まで生きるの前提で買ってるからな
60なんて通過点よ

>IDECO引き出せるぞ！って時に課税します！って言われそうで怖い
最初から課税はされるけど？
控除額が大きいってだけで

>>iDeCoは破綻制度だからやめろ
>そんなこといったら厚生年金だって破綻しとるし
iDeCoは破綻してないですよ

>スレ見てても「」がだいたい損してる持株会やべえな
まず売ってOKな時期が決まっているし破ればインサイダーだ

引き出せるようになるまでに制度改悪されるんじゃないのって不安がなあ
年金で滅茶苦茶なことやってるしこっちにも手を伸ばしてきそうで

>IDECO引き出せるぞ！って時に課税します！って言われそうで怖い
元からiDeCoは課税対象だぞ

自営業者など（国民年金の第1号被保険者）で、保険料免除者※であること
※保険料免除者とは、生活保護、申請免除、学生納付特例、若年者納付猶予などにより、国民年金保険料の納付が免除されている方のことです。

ここ満たせば解約できるから落ちた時はあんまり考えなくていい
退職所得控除オーバーしないか気にした方がいい

積ニーを月10万やってるからいいやのきもち
途中で引き出せないしね

>IDECO引き出せるぞ！って時に課税します！って言われそうで怖い
今の制度でも引き出したら税金かかるけど…

1円でも支給してれば年金制度は破綻してないから…

年金型はもう信用してねえんだ

>>そんなこといったら厚生年金だって破綻しとるし
>iDeCoは破綻してないですよ
国民年金親に払わせてる無職にかまうな

うまい話には裏が…

>引き出せるようになるまでに制度改悪されるんじゃないのって不安がなあ
>年金で滅茶苦茶なことやってるしこっちにも手を伸ばしてきそうで
厚生年金のお金国民年金に移そうかなってやってるよね

無職必死だな

積み立てNISAの枠が埋まってない人はそっち優先していい？
今月6万であと3万くらい頑張れるから…

>うまい話には裏が…
ゆうこりんきたな…

少なくとも資本主義経済である限りは投資って有効な手段だから

NISAの積立枠を毎月フルで埋めてなお金が余ってるならやってもいいかなってやつでしょideco
節税効果的にもそれぐらいの手取りないとあんま意味ないし

>積み立てNISAの枠が埋まってない人はそっち優先していい？
>今月6万であと3万くらい頑張れるから…
とりあえずNISAからでいいと思うよ

今より課税が追加されるって意味だよ

フルでかけても控除27万と思うと
月10万積みニーしてる方を控除してくれねえかなってなる

ideco批判すると怒って無職認定してくるidecoの妖精いるじゃん

引き出す時に課税されるからぱっと見ほどおいしくない
まず1800円のNISA埋めるね…

さして上手い話でもない
年金は終わってるので所得控除してやるから自力で積み立てておけというだけの制度

持病があるから流動性のリスクはあんまり取れないのよね
そのかわりにNISAは全力で積んでる

>ideco批判すると怒って無職認定してくるidecoの妖精いるじゃん
妖怪な

>今より課税が追加されるって意味だよ
もういいよ…

iDeCoは引き出し時に課税されて引き出し方次第では大きく取られるし
iDeCoに組み込まれてない部分なので財務省次第で改悪できる
って知らない人本当にいるんだな

NISAは改悪されそうになったら逃げられるけどidecoはな…

突然の出費なんて存在しないと思ってる人が老後の心配するのは端的に言って画竜点睛を欠いている

>まず1800円のNISA埋めるね…
あまりにも少額すぎる…

>今より課税が追加されるって意味だよ
まず無いかなとは思ってる
ここ改悪すると年金減らす言い訳が難しくなるから
iDeCoあるから厚生年金減らすねはあるかもしれない

国としては消費行動に金使って欲しいだろうにiDeCoはともかくNISAにまで誘導してるのは正直意味わからん

それなら厚生年金の天引きやめて欲しいな

>フルでかけても控除27万と思うと
>月10万積みニーしてる方を控除してくれねえかなってなる
NISA控除は実装されたらバランスブレイカーすぎるからダメです

いい制度なんだけどね
NISAほど直観的じゃなくて色々めんどいのが駄目なのかな

ぶっちゃけ年金は諦めて殺すなら早くしてくれとしか…

>突然の出費なんて存在しないと思ってる人が老後の心配するのは端的に言って画竜点睛を欠いている
病気とか誰でもいつでもなるもんなのにな
親とか親戚見てないのかな？

>国としては消費行動に金使って欲しいだろうにiDeCoはともかくNISAにまで誘導してるのは正直意味わからん
社会に金を回すんだから消費と似たようなもんですしおすし

>国としては消費行動に金使って欲しいだろうにiDeCoはともかくNISAにまで誘導してるのは正直意味わからん
投資した金は社会には回ってるからな

>それなら厚生年金の天引きやめて欲しいな
そんなことしたらみんな払わないジャン！！！

>投資した金は社会には回ってるからな
諸説ありますね

標準報酬月額から引いてくれ

>突然の出費なんて存在しないと思ってる人が老後の心配するのは端的に言って画竜点睛を欠いている
まあやるにしてもNISAか保険を考慮してからだなiDeCoは

>国としては消費行動に金使って欲しいだろうにiDeCoはともかくNISAにまで誘導してるのは正直意味わからん
株式市場にお金が回ることは悪いことじゃないんよ
まあオルカンやSP500で国内以外が多く買われてるのは期待外れだろうけど

>国としては消費行動に金使って欲しいだろうにiDeCoはともかくNISAにまで誘導してるのは正直意味わからん
消費しとるやろがい

企業型DCと併用ってできたっけ

>NISA控除は実装されたらバランスブレイカーすぎるからダメです
積立額全額を控除して譲渡益を非課税にしてくれるだけでいいのに…

アメリカの会社から利益ピンハネして外貨稼いでるんだから褒めて欲しい

社畜がiDeCoやる意義感じないんだよな

割と人って40〜50代で死ぬから余裕がないとブッ込めないよなあ

>諸説ありますね
回ってなかったら何故増えてるんだ俺の金…！

>まあオルカンやSP500で国内以外が多く買われてるのは期待外れだろうけど
個別ならまだしもインデックス投資で日本に入れたくなる要素ないし…

>国としては消費行動に金使って欲しいだろうにiDeCoはともかくNISAにまで誘導してるのは正直意味わからん
投資誘導して日経維持して貰わないとGPIFが利確できないからな

>社畜がiDeCoやる意義感じないんだよな
控除になるから厚生年金少し減らせるくらいだと思うメリット

>企業型DCと併用ってできたっけ
出来るようになった

>ぶっちゃけ年金は諦めて殺すなら早くしてくれとしか…
今納めてる層が将来的に支えられないなら現時点で破綻してるよねあれ

突然の出費ってどれだけ青天井想定してんの

>いい制度なんだけどね
>NISAほど直観的じゃなくて色々めんどいのが駄目なのかな
結局は金持ってるやつというか金たくさん貰ってるやつ向けのものだからなぁ
NISAほど万人向けでもない

>>国としては消費行動に金使って欲しいだろうにiDeCoはともかくNISAにまで誘導してるのは正直意味わからん
>消費しとるやろがい
節約してその分nisaに突っこんでる層のが多いんじゃねえか

40代50代は突然大きな出費必要になる時期でもある

>>国としては消費行動に金使って欲しいだろうにiDeCoはともかくNISAにまで誘導してるのは正直意味わからん
>投資誘導して日経維持して貰わないとGPIFが利確できないからな
GPIFは結構利確してるよ
じゃないとクジラなんて言われない

>突然の出費ってどれだけ青天井想定してんの
ガンにでもかかったらどうするの

>突然の出費ってどれだけ青天井想定してんの
とりあえず車の買い替えくらいはね

流通市場の株って会社からしたら既に資金調達済みだから株価変わったところで直接どうこうではない

投資で巡った金って結局投資にしか回らないから
株式投資とはほぼ無縁の非上場日本中小企業が全体の9割占めてる日本でそこ誘引しても消費者の財布キツくなるだけじゃない？
って思っちゃう

旧NISAの時余った金はidecoにしようか検討したけど新NISAで全部吸われちゃった

>>突然の出費ってどれだけ青天井想定してんの
>ガンにでもかかったらどうするの
諸費用含めても100万あれば足りるんでは

まあ独身って60まで生きてるか怪しいしいざとなったら相続もできるちゃんと家庭築けてる人間向けだよなideco
俺とは無縁の世界だ

大企業なら企業型が充実しているからiDeCo入るメリット正直ない

>>>国としては消費行動に金使って欲しいだろうにiDeCoはともかくNISAにまで誘導してるのは正直意味わからん
>>投資誘導して日経維持して貰わないとGPIFが利確できないからな
>GPIFは結構利確してるよ
>じゃないとクジラなんて言われない
毎期運営状況つべで公開してるのに見てない奴に限って文句言うのよ

>>突然の出費ってどれだけ青天井想定してんの
>ガンにでもかかったらどうするの
ステージによっても違うと思うけどガンってそんなかかんないような

>所得税や住民税が安くなる感覚がつかみづらいけど生保や損保個人年金と同じ感覚で出来るから勤め人こそおすすめ
むしろ住民税安くするライフハックがバラバラすぎるのまとめて欲しい

医療費控除とも絡むからちょっと判断が難しいんだよな
家族ともどもずっと健康ならiDeCoやってもいいんだけど

>突然の出費ってどれだけ青天井想定してんの
逆にどれだけ軽んじてるんだよ
老後だけやたら脅威に感じてる割に

NISAよりお得は無いわ

企業型は商品レパートリーがクソなのがね…

突然の出費の保険はなんぼあってもええですからね

老後が脅威だからiDeCoやるっていうか余ってるからやってるんですけど…

>>突然の出費ってどれだけ青天井想定してんの
>逆にどれだけ軽んじてるんだよ
>老後だけやたら脅威に感じてる割に
なんでも親にやらせてるから知らないんだろ

NISAで月10万まで吸えるようになっちゃったからそもそもiDeCoに入れる金無い人が大半じゃないかな
控除のメリット受けれるほど稼いでる人はそもそもステージが違うだろうし…

>>突然の出費ってどれだけ青天井想定してんの
>とりあえず車の買い替えくらいはね
ローン組めや…メインバンクで信用積み上がってれば低金利で貸してくれるだろ

>NISAよりお得は無いわ
60歳まで触れないのはマジでネック

生活困窮するレベルだと実はiDeCoは引き出せる

それでNISAのほうはちゃんと埋めてる？

iDecoはファンドに年1%かかる税金が凍結してるだけでいつでも復活しうるのがリスクではある

>それでNISAのほうはちゃんと埋めてる？
まだ1/5しか……

保険会社がやってる上がり目だけ株の個人年金プランって何あれ
悪魔にでも魂売り渡して成立させてる？

興味持ってシミュレーションしたけど安月給だとNISAでぐるぐるしてた方が総合的に得じゃない？って思った

>iDecoはファンドに年1%かかる税金が凍結してるだけでいつでも復活しうるのがリスクではある
これいい加減消せよと常々思ってる

>生活困窮するレベルだと実はiDeCoは引き出せる
あんま考え欄ないけどライフラインの最低限はあるんだよね

>興味持ってシミュレーションしたけど安月給だとNISAでぐるぐるしてた方が総合的に得じゃない？って思った
それで職を変えたのがデイトレーダーなんですね

そういや最近金融資産だけでアッパーマス層いくようになったぜ

タンス預金に全く意味がないだけで預金か株式になってれば俺以外の誰かが勝手に金回してくれるだろと思ってる

いっちゃなんだが給料低い人はやんなくていいと思う

>いい制度なんだけどね
>NISAほど直観的じゃなくて色々めんどいのが駄目なのかな
掛け金が人によって違ったりふるさと納税やら住宅ローンやらで結局どれだけ得するか計算がすごくめどい
やりたいやつだけやればええ

iDeCoなんでこんなに憎まれてるの

>タンス預金に全く意味がないだけで預金か株式になってれば俺以外の誰かが勝手に金回してくれるだろと思ってる
1番いいのはその金で買い物する事ではあるんだけどな…

新NISA撤廃されたとしても引き出せないiDecoより特定口座で単純な運用してたい

会社が補助金出してくれてたからiDeCo始めたのにハシゴ外されたクソがよぉ

>iDeCoなんでこんなに憎まれてるの
特別法人税消さないから

>保険会社がやってる上がり目だけ株の個人年金プランって何あれ
>悪魔にでも魂売り渡して成立させてる？
個人年金は保険料控除分だけでいいよ

というか控除サービスまとめてくれん？一元管理してくれ

>いっちゃなんだが給料低い人はやんなくていいと思う
税制優遇あるのがNISAと比較したときのメリットだけど給料安いんじゃ税制優遇大した事ないからな

NISA埋めてそれでも金余ってるなら…ってイメージしかない

>iDeCoなんでこんなに憎まれてるの
制度が複雑すぎ

ジジィになるまで注ぎ込み続けるってのがNISAと比べて話が壮大過ぎてねぇ

いい加減退職金控除と分けて全額非課税にした方がいいと思う

>iDeCoなんでこんなに憎まれてるの
政府が信用されてない

DCやってるので…
あと60になるまで動かせない手元資金をもう一つ増やしても仕方ない
結局人って必ずしも60まで生きれる保証はないでしょう？

>政府が信用されてない
その理屈だとNISAも同じだろ

>そういや最近金融資産だけでアッパーマス層いくようになったぜ
三千万か…

あの年金の動き見てて本当に60歳になって素直に引き出させて貰えると思うか？

>DCやってるので…
>あと60になるまで動かせない手元資金をもう一つ増やしても仕方ない
>結局人って必ずしも60まで生きれる保証はないでしょう？
60歳までに預金全部使い切るって人もなかなかいないし

>>政府が信用されてない
>その理屈だとNISAも同じだろ
NISAは税率適用しまーすって言った瞬間全部利確出来るのがメリット

>NISAは税率適用しまーすって言った瞬間全部利確出来るのがメリット
（塩漬けになっちゃった…）

>あの年金の動き見てて本当に60歳になって素直に引き出させて貰えると思うか？
年金とは仕組みが根本的に違うからなあ
引き出せなくても死んだら親族に行くし

>iDeCoなんでこんなに憎まれてるの
無意味に無職煽りしてるから

多分年収と金融資産の前提が違うから色々噛み合ってない

idecoはなんか細かく手数料取っててうさくんくさい感はある
なんで信託報酬にプラスされるの…

まあ年収500万円以上あるならやる意味あるかもね

>ジジィになるまで注ぎ込み続けるってのがNISAと比べて話が壮大過ぎてねぇ
言うて月2万くらいだし銀行に貯金するよりマシって考えれば

元々年金60歳支給開始ってのも設計当時の平均寿命以降は国で何とかするって整理だからな
平均寿命が上昇してってる以上支給開始も引き上げようとするよ

ここって証券マンとかウルトラマンいるの？

>多分年収と金融資産の前提が違うから色々噛み合ってない
年収600で金融資産ないとどれやればいいの？

年金は貰ったお金を1割残して現役世代から高齢者に移動する仕組みだけどiDeCoは現役世代の頃の自分から高齢者になった自分か親族が貰う制度だから全然違う

>>>政府が信用されてない
>>その理屈だとNISAも同じだろ
>NISAは税率適用しまーすって言った瞬間全部利確出来るのがメリット
逃げ道ないようアメリカに戦争起こすよう工作してから宣言されるかもしれんし

>ここって証券マンとかウルトラマンいるの？
普通にいると思う多くないだけで

NISAは正直銘柄選びと毎日動く金が派手で楽しいってのもある

NISAはヤバくなったらすぐ逃げられるけどidecoは自分が60歳になるまでの政府が糞改悪しないのをお祈りするしかないから…

>ここって証券マンとかウルトラマはたしじょうはたしじょう>>ここって証券マンとかウルトラマンいるの？
>普通にいると思う多くないだけで
果たし状書いてる「」もいるんだな…

>アメリカに戦争起こすよう工作
日本ができるかなそれ…

改悪されそうになったらデモ出来てお得

>逃げ道ないようアメリカに戦争起こすよう工作してから宣言されるかもしれんし
そこまで政治力強くなってるなら将来の日本は安泰だな

>年収600で金融資産ないとどれやればいいの？
所得額はiDeCoの恩恵受けれそうだけど貯金ないとさんざん言われてる急な出費に耐えられないからNISAでいいんじゃない
まあNISAだって減ったりするので自己責任だが

株とかスレ画やnisaやると日々金が乱高下するからゲーム感覚で楽しいぞ
金云々というより楽しみがひとつ増えて良い

貯金は金の価値下がる行為でしかないしな
投資してインフレに対応するんだよ

基本的に全く触ったことない奴はここで聞くより信頼できるメインバンクで相談しろ

こんな面倒くさい制度使うより積立NISAに全額入れた方がいいのでは？としかならない
どっちも満額やれるのがベストかもしれんが無理

>>>>政府が信用されてない
>>>その理屈だとNISAも同じだろ
>>NISAは税率適用しまーすって言った瞬間全部利確出来るのがメリット
>逃げ道ないようアメリカに戦争起こすよう工作してから宣言されるかもしれんし
アメリカに喧嘩売れるほど国力あったらNISA消し飛んでも生活安泰だろ

>株とかスレ画やnisaやると日々金が乱高下するからゲーム感覚で楽しいぞ
>金云々というより楽しみがひとつ増えて良い
休場日つまんね…ってなった

>基本的に全く触ったことない奴はここで聞くより信頼できるメインバンクで相談しろ
それで信託報酬は…

>貯金は金の価値下がる行為でしかないしな
>投資してインフレに対応するんだよ
最近貯金は最低限残してオルカンに突っ込んだ方がいいのかなって思い始めた

アラフォーぐらいの「」が一番多いと考えると始めるにはちょうどいい年代だと思うんだが
子どもの塾やらお稽古事を増やすことを考えると余裕がないのもわかる

DCと併用しようにも掛け金上限だから無理なんよな

生命保険とかも含めた属人性に依るんだこの手のシステムは

iDeCo始めたら「60まで死んでたまるか…っ！」って
食生活にも運動にも気を配るようになったからすごい効果あるよ

>基本的に全く触ったことない奴はここで聞くより信頼できるメインバンクで相談しろ
>信頼できるメインバンク
うーん…

投信だけだとつまらないからこうして個別をつまむ

会社のDCで上限まで使ってるからiDecoの枠が無いのだ

>NISAよりよっぽどお得なのになんでやらないの…？
相続対策で親の金から俺へ個人年金保険に月10万入れてるから俺はidecoはやれん
idecoは個人の金からしか振り込めなくて、あとルールでどちらか一方しか選べないから

>最近貯金は最低限残してオルカンに突っ込んだ方がいいのかなって思い始めた
オルカンは世界が滅びたら無駄になるんですよ！

>アラフォーぐらいの「」が一番多いと考えると始めるにはちょうどいい年代だと思うんだが
>子どもの塾やらお稽古事を増やすことを考えると余裕がないのもわかる
なんだァてめェ

>>基本的に全く触ったことない奴はここで聞くより信頼できるメインバンクで相談しろ
>それで信託報酬は…
何もわからんやつがとりあえず始めるにはメインバンクでいいと思う
そのうち信託報酬クソだろって思えるようになるよい先生

>基本的に全く触ったことない奴はここで聞くより信頼できるメインバンクで相談しろ
銀行員や証券マンは投資の相談相手として信用しちゃダメよ

>投信だけだとつまらないからこうして個別をつまむ
違法ドラッグに手を出すのと同じ文脈だ…

>>株とかスレ画やnisaやると日々金が乱高下するからゲーム感覚で楽しいぞ
>>金云々というより楽しみがひとつ増えて良い
>休場日つまんね…ってなった
仮想通貨は休日も弄れるぞ

じゃあFPに聞いたところで手数料高いのしか勧められない地獄だぜ

FXとか始めると無限に時間潰せるぞ

>銀行員や証券マンは投資の相談相手として信用しちゃダメよ
信託報酬がクソなだけで業務には割と忠実で勤勉なのに…

>じゃあFPに聞いたところで手数料高いのしか勧められない地獄だぜ
紹介料を貰うビジネスだからな…

オルカンなんかに突っ込んで世界滅びたらどうすんの？

窓販はやめとけ

>FXとか始めると無限に時間潰せるぞ
人生も潰れる危険もあるのは嫌だな…

宇宙人襲来リスクを織り込んだ銘柄に投資したほうがいい

制度のことだけなら行員とか証券マンでよくね
商品についてはそのあと自分で考えればいい

信用してたメインバンクが10億円窃盗してた場合はどうすりゃいいんだ

>信託報酬がクソなだけで業務には割と忠実で勤勉なのに…
いや…

ドージコイン買おうぜ

>信用してたメインバンクが10億円窃盗してた場合はどうすりゃいいんだ
そういうのって銀行側も保険に入ってるから顧客は考えるだけ無駄なんだよね

マジで来年中に一気に不況がきて大きく下がる確率が高いのはそう
景気ってのはシステム的にも歴史的にも波のように上がり下がりするものだから
でもS&P500やオルカンなら大暴落しても4〜6年で元に戻るのが何回も実証されてるのもそう

ずっと積立ホールドがいいぜ
たまにビットコインとトルコリラでスリルよく遊ぼう

>オルカンなんかに突っ込んで世界滅びたらどうすんの？
その状況で日本だけ安泰か？
その思想ならプレッパーになるべき

>でもS&P500やオルカンなら大暴落しても4〜6年で元に戻る
みんなこれを織り込んで加熱してるから
次に再現するのか怪しくなってきたな

>たまにビットコインとトルコリラでスリルよく遊ぼう
ビットコインはまた上がったな面白い奴だ
トルコリラは・・・お前ただの死体じゃないけ？

オルカン死ぬような状況で貨幣に価値は残ってるのか…？

>>信用してたメインバンクが10億円窃盗してた場合はどうすりゃいいんだ
>そういうのって銀行側も保険に入ってるから顧客は考えるだけ無駄なんだよね
つっても今回のやつは復元Ｐ凄いことなりそうじゃない

最後に信用できるのは金だな
それを大手銀行の貸金庫に預けとけば安全

貸金庫の中身の損害額ってどうやって証明するんだろう…

>最後に信用できるのは金だな
>それを大手銀行の貸金庫に預けとけば安全
いつかルパン３世に狙われるかもしれないし…

>オルカン死ぬような状況で貨幣に価値は残ってるのか…？
ロシア・中国・北朝鮮の連合国大勝利のときだな！
ロシア・ルーブルと中国人民元と朝鮮民主主義人民共和国ウォンとリスク分散のためにたくさん買っとこうぜ！

自宅には闇バイトが来るし銀行の貸金庫からはパクられるし…

資金ロックされるのがクソ

本気で猫の世界経済になると確信してるなら現物の金集めるのが安牌

オルカンは地球消滅したら終わりだしな

>貸金庫の中身の損害額ってどうやって証明するんだろう…
何を預かったかの記録は残ってるんじゃないの

>オルカンは地球消滅したら終わりだしな
親父が火星の土地買っててよかったわ

>貸金庫の中身の損害額ってどうやって証明するんだろう…
できないから言い値で賠償しかないよ

でもワシのiDeCoは損益50%超えてるから…

>>貸金庫の中身の損害額ってどうやって証明するんだろう…
>何を預かったかの記録は残ってるんじゃないの
貸金庫って場所貸しなので…