AI出来るとは？

やっぱAIやるならLispだよね！
みんなLispを学ぼう！

AIを作れるようになるとかそういうことだろうか…

FORTRAN最強

>やっぱAIやるならLispだよね！
>みんなLispを学ぼう！
Lispやってる人って今でも普通にめちゃくちゃ強い人多い気がする

tenserflowとかpytorchちょっと使えるだけで
データサイエンティスト名乗ってるだけだったらちょっと残念だなって思っちゃうけど実際その程度で年収1000万とかもらえるん？

CUDAじゃないんだ

うんち！

AI出来るの範囲による
ちょっと触るだけなら誰でもすぐできる

わからん！このtransformersってやつをいれればいいのか！

>データサイエンティスト名乗ってるだけだったらちょっと残念だなって思っちゃうけど実際その程度で年収1000万とかもらえるん？
そうだよ
お前には無理だけど

AIできるようになる前提知識だ

>>データサイエンティスト名乗ってるだけだったらちょっと残念だなって思っちゃうけど実際その程度で年収1000万とかもらえるん？
>そうだよ
>お前には無理だけど
まじかよ！
kaggle銅メダル一個持ってるからいけるかな

先日Rubyのスレ立てたら伸びたしRubyユーザー多いのかimg

Pythonなんてだっせーよな！Haskellだよな！

LispやHaskellあたりは学んで損はないイメージある

意外と難しいことやってないよね社会でのAI活用担当者

javaとかc#が多そう

急にCOBOLを読むハメになったが他の言語ができてりゃ大した事ないな

>LispやHaskellあたりは学んで損はないイメージある
理論的な土台の理解が進むって意味ならそうだけど
仕事に活きるイメージはあんまりない…

>意外と難しいことやってないよね社会でのAI活用担当者
ほぼプロンプト考えてAPI叩くだけだしな…

おっぱいそん

マジレスするとツール使えるかよりデータ分析とそれを用いた論文執筆経験とかが重要視されるよ
なんらかの専門分野でデータ研究した経験があるとよい

AIはわからん！
しかしchatgptくんがやりたいことを実現するのにこれ使うと良いよ！って提案してくれるから使っている！

AI活用する気なくても豊富なライブラリあるからでPython勉強するのはありだよ

組込み屋としてCで長年育てた秘伝のソースを扱う仕事してるけど
Lispに触れてから書くコードが綺麗になった気がするから違う言語を勉強するの大事だと思う

うちと別拠点の工場が工場の操業に機械学習を取り入れてると聞いて興味を持ったけど正直元データが無さすぎて使えるのかどうか…
H2Oってやつなんですけど

>ほぼプロンプト考えてAPI叩くだけだしな…
さすがにそのレベルの話ではない！
というかLLMの返事に一ミリも疑問持たないAI担当とか嫌だよ…

python使えたらAIできるようになりますかはGペン使えたら漫画描けるようになりますかっていってるようなもんだ

Pythonやって機械学習やって研究もしたけど今安月給の中小企業で働いてるからもう俺分からないよ

ツールを上手く使えれば言語書けなくてもいいってのがそういうサービスのメリットだからな

AIもそうだけどCADの方でお世話になってるおっぱいそん

わしが大学生の頃はC++で機械学習をやっておったよ

データサイエンティストって募集すれば低賃金で働くカモがいくらでもくる時期があったからな…
今でもそうか

目的意識もなくプログラミングを学んだところで何にもならん
とりあえずWebサービス運用するとかやってみよう

>Pythonやって機械学習やって研究もしたけど今安月給の中小企業で働いてるからもう俺分からないよ
転職を…いや気軽にできるもんとも限らないけど…

数年前だったら自分でモデル作るのおもしれーって感じで触ってたけど
今はもう大規模化しすぎてて自分であれこれやろうと思えなくて
ビッグテックのクラウドサービス使うだけになっててつまんねってなった
最適化関数を自動微分使って作るくらいが一番たのしい

>AIもそうだけどCADの方でお世話になってるおっぱいそん
cad自動化できる奴ってあるん
何使ってるかよかったら教えて

そもそもAIできるとかAI使えるてのがどういうことなのかよくわからないんですけお…
適切にモデル選んで学習コード書いて推論ツール作れるってこと？

高機能電卓として使っているがそれ以上何ができるかについては正直よく知らないぜ

なんか知らんけどNeovim使ってるとだんだんLuaが書けるようになってしまった

独自のカスタムLLMとかファインチューニングとかやってるところ見ると予算とデータがあるところはいいな…となる

pythonのライブラリとか使うと既にお膳立てされたもののパラメーターをちょっと弄ってるだけでこれは何か作ってると言えるのかという気持ちになる

みんな奪い合いするぐらいパイが好きなんだ

>高機能電卓として使っているがそれ以上何ができるかについては正直よく知らないぜ
プログラミングなんて極論計算ができる以上のものではないぜ

なんでAIといえばこれなの？

>独自のカスタムLLMとかファインチューニングとかやってるところ見ると予算とデータがあるところはいいな…となる
愚痴はよさんか！

人生で一番書いた言語はJavaScriptとかになるんだろうかSQLな気もするが
もうステップ数とか気にしなくなって久しいが

まずスクラッチでLLM扱う企業が全然ない
Pythonでカスタムするにしてもかなり敷居低い実装されてるサービスが多いから高度なプログラミングはそこまで要求されてない

>なんでAIといえばこれなの？
NumpyとかChainerあたりが機械学習ライブラリの形を舗装したからじゃない？

ニューラルネットコードから計算グラフを作るぐらいまではやってくれないとAI出来てるとは言えない

結局仕事でコーディングする場合は言語をうまく扱うよりドメイン知識のほうが欲しいわけで
そっちの勉強したほうがいいな…と

打刻を自動でやってくれるやつ

>なんでAIといえばこれなの？
元々アメリカの大学で研究目的でよく使われてた言語なので成り行きって感じ

>人生で一番書いた言語はJavaScriptとかになるんだろうかSQLな気もするが
>もうステップ数とか気にしなくなって久しいが
おれはShellscriptだよ…

ChatGPTで出せるコーディングで得意なのがおっぱいだからおっぱいに詳しいと人力で正誤判定しやすいとかそういうことじゃないの

データサイエンティストって統計屋のイメージだしなぁ

>cad自動化できる奴ってあるん
>何使ってるかよかったら教えて
CADを自動化してるんじゃなくて
FreeCADの場合は元々操作自体がPythonコードとして記録されているんだすまない…
あとアドオンもPythonで書けるよ

>打刻を自動でやってくれるやつ
それcronでよくない？

いつから習得したいとか言い続けてるんだよ
さっさとやれよ

これ自体はガッツリ勉強する程の物でもないと思う…

>いつから習得したいとか言い続けてるんだよ
>さっさとやれよ
どれだけやってもできるようになりたいと思う気持ちは変わらない
俺はなにもわかっちゃいないんだ

バックグラウンドの知識がないままツールの知識身につけたところで何の意味もないのがわからんか

ライブラリの強さとそれらの扱いやすさと情報量の多さが最強なのだった

>バックグラウンドの知識がないままツールの知識身につけたところで何の意味もないのがわからんか
けどそんな感じでデータサイエンティスト名乗ってる人多いらしいよ

>そもそもAIできるとかAI使えるてのがどういうことなのかよくわからないんですけお…
>適切にモデル選んで学習コード書いて推論ツール作れるってこと？
モデル選びと精度改善とある程度の実装まで出来るんなら使えるって言っていいんじゃね？

データサイエンティストといわゆるAI系の開発者ってまた別じゃね？

言語は道具だしライブラリも道具だしAIも道具だからな
何をやりたいかという目的が他に必要

（侍エンジニア塾とかの）量は多いけどあの手のサイト浅すぎるし
トータルの情報量でいえば大してほかの言語と変わらないと思う

>けどそんな感じでデータサイエンティスト名乗ってる人多いらしいよ
社会出ろよゴミニート

なんでもそうだけと習熟だけが目的だと取っ掛かりがない

おっぱいそんたぷたぷる

>ライブラリの強さとそれらの扱いやすさと情報量の多さが最強なのだった
今からAIやるならhuggingface一択だよ

R…

CSで生きていくならプログラムなんて一つのツールでしか無いからそこまで深入りする必要無いと思う
それはそれとしてプログラミング自体にも興味ある人が大半だけど

本当はRubyがこの地位になるはずだったんだけどな…

未経験から手っ取り早く職に結びつくみたいなところ考えるとスレ画よりHTMLとCSS覚えた方がいいと思う

huggingfaceのライブラリまとまってるのは便利だけどまとまってるだけで実際使いやすいかというと微妙なの多いぜ！
選択肢があるだけでありがたいのはあるけど
元論文のコードの方がクソだったりするし

>>ライブラリの強さとそれらの扱いやすさと情報量の多さが最強なのだった
>今からAIやるならhuggingface一択だよ
言語の話をしてるんだよ今は

>>けどそんな感じでデータサイエンティスト名乗ってる人多いらしいよ
>社会出ろよゴミニート
実際keras少し使えます！ってだけで名乗ってる奴多いだろ

>本当はRubyがこの地位になるはずだったんだけどな…
Web専用機みたいな扱いされちゃったのがなあ

やろうと思えば何でだってできるんじゃ

javascriptがこの地位吸ってくれた方がWEB屋も触れてみんなハッピーなんじゃない？

pandasむずい

40代のおっさんで知識0だけど今から勉強して参入します！

>やろうと思えば何でだってできるんじゃ
やるか！brainfuckでAI！！

会社でRAGってやつが？なんか流行ってるからやって？って言われてるけど
今のところ自然言語で聞かれたらSQL出させるくらいしかわからんってなってる
とはいえテーブル構造最初にぶん投げただけであとはいいように作ってくれるのすげーってなった

Pythonという言語自体はインデント矯正器具として便利

>Web専用機みたいな扱いされちゃったのがなあ
WindowsでRuby動かすのが面倒くさすぎるのが悪い
Linuxでしか動かない言語なんて研究者が触るわけないだろ！

>javascriptがこの地位吸ってくれた方がWEB屋も触れてみんなハッピーなんじゃない？
適材適所と考えればないんじゃないかな…

>本当はRubyがこの地位になるはずだったんだけどな…
　 end
　end
end
で気が狂ってくる

>>Web専用機みたいな扱いされちゃったのがなあ
>WindowsでRuby動かすのが面倒くさすぎるのが悪い
>Linuxでしか動かない言語なんて研究者が触るわけないだろ！
普通にRubyinstaller使えば動くと思うけど…

Tensorflow.jsって今どうなってんのかなあれ

ローカルLLM使ってアレコレ試すの楽しいけど
結局実務に使うにはクラウドLLMのAPI使うのが早くて安くて美味インパラなんだよなぁ

>>Web専用機みたいな扱いされちゃったのがなあ
>WindowsでRuby動かすのが面倒くさすぎるのが悪い
>Linuxでしか動かない言語なんて研究者が触るわけないだろ！
Pythonも大概じゃねえかな！

>やろうと思えば何でだってできるんじゃ
GPU扱える言語じゃないと計算力の時点で駄目

やってるとデータの形状いじってる時間が大半だよな

最近condaのよくないニュース見た気がするけど見なかったことにした

>Tensorflow.jsって今どうなってんのかなあれ
WebAssemby使うならJavaScriptじゃなくてRust使うわって皆なった…

今ならWinでもWSL使うだけでピュアLinux環境が得られるじゃん？

Windowsで動かす面倒くささはPythonもRubyも大差ない気がするっつーか
Anacondaみたいなのがないってことならわかるけど
Anacondaは良いものではないし…

言語自体は実は微妙に好きじゃない

>普通にRubyinstaller使えば動くと思うけど…
中身CygwinのLinuxエミュレータじゃねぇか！

手法ばかりにこだわり過ぎて根本的に解決すべき問題に対する知識を疎かにするのが学生が陥りがちな間違いなんだよな
ライブラリやミドルウェア作る人目指すならそれで良いけど

>やってるとデータの形状いじってる時間が大半だよな
そこまでカチッとできたらLangChainとかにお任せして終わるのが大半だねえ

>Linuxでしか動かない言語なんて研究者が触るわけないだろ！
え…！？

Windowsでコーディングしたくなさ過ぎる

Tkeasygui入れてちょっとした作業をボタン押すだけでできるようにする

>>Tensorflow.jsって今どうなってんのかなあれ
>WebAssemby使うならJavaScriptじゃなくてRust使うわって皆なった…
それは
そう

Rustは公式のインストールスクリプトが勝手に.bashrc弄ってくるのがクソすぎた

>今ならWinでもWSL使うだけでピュアLinux環境が得られるじゃん？
API互換レイヤー通した時点で挙動が違うしピュアとは…ってなる

最初触った時は型宣言ねえし遅いしクソだな！と思ったがなぁ…

プロンプト書いてDifyとかでチョロっと動かすだけで
今日から君もAIエンジニアを名乗っていい

>WebAssemby使うならJavaScriptじゃなくてRust使うわって皆なった…
WASMは直接GPU触れないからjsに一旦重みとか逃がさなきゃいけなくてオーバーヘッドがデカいみたいなのどうなったんだろう

>Windowsでコーディングしたくなさ過ぎる
仕事でやるなら我慢する事も必要なんだ
個人でやるなら自由だ

>>今ならWinでもWSL使うだけでピュアLinux環境が得られるじゃん？
>API互換レイヤー通した時点で挙動が違うしピュアとは…ってなる
そんなん言い出したらLinuxクリーンインストールでもディストリビューションの違いだけで魔境じゃん？

サンプルコードを切り貼りして自分用のプログラム動かしてるけど
いまだに型だのローカルだのグローバルだのわかってない
とりあえず全部の変数グローバル宣言してる

>Pythonという言語自体はインデント矯正器具として便利
もうその辺のフォーマッタ使えばいいだけだし…

>最初触った時は型宣言ねえし遅いしクソだな！と思ったがなぁ…
今はMypyとか使ってPythonでも型宣言使うのがデファクタスタンダードだし

どこまでやれば習得したと言えるのだろう

うちのボスはpython敵視してる

>>Pythonという言語自体はインデント矯正器具として便利
>もうその辺のフォーマッタ使えばいいだけだし…
フォーマッタはマジでありがたいよね…

>サンプルコードを切り貼りして自分用のプログラム動かしてるけど
>いまだに型だのローカルだのグローバルだのわかってない
>とりあえず全部の変数グローバル宣言してる
その程度の浅さならまだそれでいいよ
仕事で何らかのプロジェクトにアサインされたらわかるようになるから

>どこまでやれば習得したと言えるのだろう
ﾁｮｯﾄﾃﾞｷﾙようになればいいよ！

>サンプルコードを切り貼りして自分用のプログラム動かしてるけど
>いまだに型だのローカルだのグローバルだのわかってない
>とりあえず全部の変数グローバル宣言してる
自分で手を動かしてえらい！

>どこまでやれば習得したと言えるのだろう
AI分野において新規性のある研究結果出せたら…

動的型付け言語使うと命名規則が大事だと学ぶ
同じ変数名でコロコロ違う型使うんじゃねー！

>Windowsでコーディングしたくなさ過ぎるWindowsML使うと簡単にAIコーディングできるぞ

Pythonは2系と3系のあれこれで使う気なくすし…

>Pythonは2系と3系のあれこれで使う気なくすし…
とっくにEOLだろ！

>>どこまでやれば習得したと言えるのだろう
>AI分野において新規性のある研究結果出せたら…
Pythonじゃなくて数学勉強しろ！

他の言語からPythonに戻ってくると制御文の()とか:で絶対に一回エラーになる

1つの言語での実装に対して顧客から要望あったその場で大まかな工数と難易度が出せるようになって結構習熟したなと感じている

javaから入って資格取ったり頑張ったのにいまじゃjsしか書いてない俺でもこれ習得できますか？

>Pythonは2系と3系のあれこれで使う気なくすし…
これなくなってからPythonに移れたのは普通に幸運だった

まだ2系使ってる現場あるの！？

>Pythonは2系と3系のあれこれで使う気なくすし…
2系の文字列操作のフリーダムさは好きだった

趣味のプログラマーだから興味ある言語をちょこちょこいじるだけでも楽しい

>AI分野において新規性のある研究結果出せたら…
Arxivに論文載せるのはちょっとハードルが高すぎる…

>>Pythonは2系と3系のあれこれで使う気なくすし…
>とっくにEOLだろ！
俺がプログラミング始めた頃丁度そのゴタゴタがあった時期ですぐ見限った

目的意識あって思考錯誤すれば身に付くというがどんなの試そうか
たとえばいもげのレス自動取得みたいなのってpythonでできる？

>たとえばいもげのレス自動取得みたいなのってpythonでできる？
はい！できますよ！

ふたばってAPI公開されてたかな

>まだ2系使ってる現場あるの！？
six使えば2系でもなんとか動かせるから…

>Arxivに論文載せるのはちょっとハードルが高すぎる…
arXiv警察だ！

>>AI分野において新規性のある研究結果出せたら…
>Arxivに論文載せるのはちょっとハードルが高すぎる…
Arxivはツテは要るけど載せるだけなら難しくないよ？

>どこまでやれば習得したと言えるのだろう
HelloWorldが出来ればPython完全に理解したと言えるだろう

>javaから入って資格取ったり頑張ったのにいまじゃjsしか書いてない俺でもこれ習得できますか？
Javaとかいう古臭い言語に付き合えるならスレ画なんてお茶の子さいさいよ
クラスとかはJavaの方が書きやすいから殺すぞってなる可能性はある

>たとえばいもげのレス自動取得みたいなのってpythonでできる？
WebスクレイピングはAI以前からPythonの得意分野だね

錆ってディストリビューション作ってる界隈でよく聞くけどどういうとこがいいんだろ

>ふたばってAPI公開されてたかな
公開されてないけどあるにはある

公開してなくてもエンドポイント調べたりとかはどうとでもなるしな

2to3とか言う謎のコマンド

>ふたばってAPI公開されてたかな
公開はないけどjsonで取得できるようになってる

ブロックスコープがないのが気持ち悪い

arxivは別に載せるだけなら普通に載せれるでしょ
合わせて査読付きのとこ出す前提で

後方互換性しょっちゅう壊すPythonはな…
バージョン5でずっと安定してるPerlを見習え

とりあえずよくわからないからhtmlからレス取得したらええ！

大昔にふたばのスクレイピングやろうとして
htmlが汚くてキレた思い出があるけど今APIとかあんの？！

ふたばにAPI無いとログ取得面倒だろうしな

>ブロックスコープがないのが気持ち悪い
関数型言語はみんなそうだし…

バージョン小数点差で違うだけで動かないのいいよね…

実際Pythonは歴史あるはずなのになんで破壊的変更多いんだ…
Rubyあたりはそんなでもないのに

>とりあえずよくわからないからhtmlからレス取得したらええ！
ここのHTML記法が古いというかフリーダムで場合によっては結構抽出するの面倒

じゃあpython勉強兼ねて自動取得のやつ頑張ってみる！
さんきゅー「」！

雪や人身事故で汽車が止まったらlineに通知してくれるアプリ作りたい

>実際Pythonは歴史あるはずなのになんで破壊的変更多いんだ…
>Rubyあたりはそんなでもないのに
そういう思想なんだと思うよ良くも悪くも

ふたばの情報取得とかはPythonだからできるというよりWebサイトの仕組みを知ってるかが大事だと思う
どのリクエストに対してどんなレスポンスが帰ってくるか分かれば大体の言語で実現できるだろう

汽車！？

>錆ってディストリビューション作ってる界隈でよく聞くけどどういうとこがいいんだろ
メモリリークが原理的におきないしGo並みに並列動作書くのが楽でNodeみたいに野良ライブラリがゴミだらけじゃない

>雪や人身事故で汽車が止まったらlineに通知してくれるアプリ作りたい
Yahoo乗換案内でええやん…

セレニウムみたいなやつがよくわからん

具体的に〇〇作りたいってモチベーションは大事だよね

大昔と言うと1鯖時代初期の股間が盛り上がって参りました！な画面崩壊ってどういう理屈でなってたんだろ

>実際Pythonは歴史あるはずなのになんで破壊的変更多いんだ…
CPythonの実装がアレすぎるだけでPyPyとかIronPythonはそんなにでもないから…

余所のWebサービスに乗っかるタイプのサービスはやめとけ

作りたいに対して⚪︎⚪︎使えばいいじゃんは禁句

ラズパイ使ってkerasで音声認識やろうとしたけど
モデル構築の勉強するために前提の数学やらなんもかんも忘れてて諦めた

以前は「」もくもく会があったと聞いた

>セレニウムみたいなやつがよくわからん
わからない場合はHTMLとCSSをある程度理解する必要があるからそこからだね

システムエンジニアでぼちぼち給料もらってるけどスレの話なんもわかんない
これぐらいプログラミングをちゃんとやってる人ってどのくらいお賃金貰ってるんだろ...

自分用にプログラム作ると動けばええ！ってなってとんでもないコード書いたりする

学習段階に車輪の再発明はかなり有用だからな…

いいかい若いの
正規表現は覚えとくと捗るぞ

>セレニウムみたいなやつがよくわからん
Seleniumはゴミすぎてもう誰も使ってないよ
今からならPlaywright使え

>これぐらいプログラミングをちゃんとやってる人ってどのくらいお賃金貰ってるんだろ...
うちだと年収300万ぐらい

◯◯やるために◯◯の知識がいる
が多過ぎる

>どのリクエストに対してどんなレスポンスが帰ってくるか分かれば大体の言語で実現できるだろう
すじってリクエストするとorzが返ってくるのは知ってる

>実際Pythonは歴史あるはずなのになんで破壊的変更多いんだ…
>Rubyあたりはそんなでもないのに
2から3はともかく3になってからコア部分はそんなに破壊的変更してなくない？

>システムエンジニアでぼちぼち給料もらってるけどスレの話なんもわかんない
>これぐらいプログラミングをちゃんとやってる人ってどのくらいお賃金貰ってるんだろ...
どの言語使ってるかにもよるし…

道民は汽車って言うんだ

仕事にしたいなら仕事にするのが近道だぞ

>余所のWebサービスに乗っかるタイプのサービスはやめとけ
じゃがこのスレもふたばーとかで開いておるものが大半じゃろ？

>バージョン5でずっと安定してるPerlを見習え
Perlとかもうオワコンだろ
今どきそんな古臭い言語使ってるWebサービスなんて見たことも触ったことも無いわ

MLエンジニアがpython使うのはいいけど
関連するシステムまでpythonで埋まるのは嫌

協力会社さんの月100万の人は話しててもあんまわかってないなって感じる

>正規表現は覚えとくと捗るぞ
自分が書いたコードあとから読んで意味が分からなくなるからやめとけ！

>錆ってディストリビューション作ってる界隈でよく聞くけどどういうとこがいいんだろ
鯖かと思ったら錆だった

>システムエンジニアでぼちぼち給料もらってるけどスレの話なんもわかんない
>これぐらいプログラミングをちゃんとやってる人ってどのくらいお賃金貰ってるんだろ...
なんで俺みたいなカスがお金もらえてるのかわからんってよく思うけど
結局市場価値があるのってドメイン知識だけなんだと割り切ってる

結局アプリはJavaだし大手は一生cobolだよ…

スクレイピングするコードミスって連続アクセスしてCDNにブロックされたり相手を過負荷にしてもちょっとくらいなら許される

>協力会社さんの月100万の人は話しててもあんまわかってないなって感じる
たぶんそのひとの手に渡るの20万切ってるんじゃないの

知らんうちにExcelにまで搭載されてたおっpython
なにができるのかはしらない

>関連するシステムまでpythonで埋まるのは嫌
ONNXで出力してそれぞれの言語のAIフレームワークで読み込んで使えばいいだけだろ

現代pythonは型アノテーション推してるし実際ちゃんと使えば強力なんだけどpythonでしっかり型チェックしてる現場まだ見たことない

>協力会社さんの月100万の人は話しててもあんまわかってないなって感じる
手取り20未満の人材ならそんなもんだろ

俺のパソコンでパイソンやるにはどうすればいいの！

>スクレイピングするコードミスって連続アクセスしてCDNにブロックされたり相手を過負荷にしてもちょっとくらいなら許される
必ずsleepいれようね...

>>協力会社さんの月100万の人は話しててもあんまわかってないなって感じる
>たぶんそのひとの手に渡るの20万切ってるんじゃないの
今どきのエンジニア単価は80万円スタートだからね

速度とか可搬性考えると推論時はONNXとかにしてPython環境捨てることが多いのでPythonでモデル構築するのに虚しさを感じる

>スクレイピングするコードミスって連続アクセスしてCDNにブロックされたり相手を過負荷にしてもちょっとくらいなら許される
図書館「…」

>結局アプリはJavaだし大手は一生cobolだよ…
せめてScalaかKotlinだろ…

いいしごとをしなければいいお金はもらえないというのは幻想
言語も同じである

>>余所のWebサービスに乗っかるタイプのサービスはやめとけ
>じゃがこのスレもふたばーとかで開いておるものが大半じゃろ？
ごめんこれ
>雪や人身事故で汽車が止まったらlineに通知してくれるアプリ作りたい
に対してのレスなんだ
・鉄道が止まったことを検知←鉄道各社から取得（大変）
・lineに通知←LINEに乗っかる（大変）
とつらい要素多そうだから…

>俺のパソコンでパイソンやるにはどうすればいいの！
まずwslを入れます

JavaもpythonもSQLもみーんなAIにとりあえず叩き台作ってもらうマンだからちゃんと自分でイチから作れる人は尊敬する

>協力会社さんの月100万の人は話しててもあんまわかってないなって感じる
月100払うならトップTierの若手の方が理解してくれそう

>>協力会社さんの月100万の人は話しててもあんまわかってないなって感じる
>たぶんそのひとの手に渡るの20万切ってるんじゃないの
100渡してるのに20いかないの！？
こういうのってだいたい1/3くらいは行くんじゃないの…？

>俺のパソコンでパイソンやるにはどうすればいいの！
パソコンに聞くんだよ！

>俺のパソコンでパイソンやるにはどうすればいいの！
Excelに入ってるだろ！

>俺のパソコンでパイソンやるにはどうすればいいの！
了解Anaconda！

>俺のパソコンでパイソンやるにはどうすればいいの！
マイクロソフトストアを開いてパイソンを検索してインストール
以上！

>俺のパソコンでパイソンやるにはどうすればいいの！
Pythonのページに行ってパソコンに合ったPythonをダウンロードしてインストールすればパソコンでパソコンが使える状態になるよ

作るだけならどうにでもなるけど
もうさァッ 無理だよ 最新のセキュリティ事情わかんないんだからさァッ

>>バージョン5でずっと安定してるPerlを見習え
>Perlとかもうオワコンだろ
>今どきそんな古臭い言語使ってるWebサービスなんて見たことも触ったことも無いわ
なんでWebに限定するんだ…

>ONNXで出力してそれぞれの言語のAIフレームワークで読み込んで使えばいいだけだろ
俺が入社してテストも型もなくて苦戦する前に言ってくれたら嬉しかった

>・鉄道が止まったことを検知←鉄道各社から取得（大変）
>・lineに通知←LINEに乗っかる（大変）
>とつらい要素多そうだから…
APIさえあればどっちも簡単な部類では

APIなんもわかんない

>100渡してるのに20いかないの！？
>こういうのってだいたい1/3くらいは行くんじゃないの…？
月給20万円しか貰ってないエンジニアは今すぐ転職するべきだよ
いやマジで

lineの王蟲返しアプリは初心者向け開発練習の定番では...？

ここまでgoの話題なし
rubyの次みたいなみたいな扱いだった気がするけどどうなった？

>俺が入社してテストも型もなくて苦戦する前に言ってくれたら嬉しかった
どっちにしろPythonでモデル定義するのが大半だから変わんなくね？

他の言語経験があるとか環境作った事ある人とプログラミング自体初めての人の間にはエベレスト並みの隔たりがあるな

>速度とか可搬性考えると推論時はONNXとかにしてPython環境捨てることが多いのでPythonでモデル構築するのに虚しさを感じる
PythonならAnomaLibとか便利なライブラリ揃っててモデル構築イチからしなくていいから新しい論文の試験するの楽だし…

どこを滅ぼす気だ

>もうさァッ 無理だよ 最新のセキュリティ事情わかんないんだからさァッ
内向きだけならいいけど外からアクセスできるようにすると途端に地獄になるのいいよね…

>ここまでgoの話題なし
>rubyの次みたいなみたいな扱いだった気がするけどどうなった？
ゴルーチンの発想好き

頼れるライブラリはみんなC++で書かれてる
だいたいそんな感じ

>ここまでgoの話題なし
>rubyの次みたいなみたいな扱いだった気がするけどどうなった？
使ってるところでは使ってるよ
でもrubyとは食い合わねえんじゃないか？

転職する能力もないから安月給なのでは？

最近はMSストアでPythonがインストールできるから良い時代だよね

>rubyの次みたいなみたいな扱いだった気がするけどどうなった？
Kubernetesとか社内インフラやるなら今でも必須の言語だろ

年収300〜400のガチャ回してもそこそこの人が引ける可能性高いから業界の年収上がんないみたいな話聞いた

流石にちょっと触っただけでAIについて詳しくなれるは嘘
深層モデルなんてガチゴチの数学なのに

>もうさァッ 無理だよ 最新のセキュリティ事情わかんないんだからさァッ
エンジニア8年目だけどセキュリティなんて意識してコード作ったのないよ
構築済みの基盤にコード載せてくだけだ...

こんなところに使う側がいるなんて…
「」のことだから俺含めみんな使われる側だと思ってた

>ここまでgoの話題なし
>rubyの次みたいなみたいな扱いだった気がするけどどうなった？
今はバックエンド側GOで作ってるけどWebアプリにはすごい向いてるよ
動作も軽快だしな

>>もうさァッ 無理だよ 最新のセキュリティ事情わかんないんだからさァッ
>内向きだけならいいけど外からアクセスできるようにすると途端に地獄になるのいいよね…
AWSに便利なサービスが揃ってるんだからAWSを極めるだけでええ！

>>もうさァッ 無理だよ 最新のセキュリティ事情わかんないんだからさァッ
>内向きだけならいいけど外からアクセスできるようにすると途端に地獄になるのいいよね…
外部サービスに関わるお仕事絶対やりたくない
何が起きても責任取れないよお

実際細かいことはAIに聞けばでてくるしなんなら簡単なコードもそれでだいたい作れるので初心者にはいいんじゃねえかな

>>・鉄道が止まったことを検知←鉄道各社から取得（大変）
>>・lineに通知←LINEに乗っかる（大変）
>>とつらい要素多そうだから…
>APIさえあればどっちも簡単な部類では
とくに鉄道各社の話だけどわりと無いんだなこれが…
あと会社によってフォーマットやサイト構造やらが違うから地獄
lineはまあ簡単ではあるがあの手のサービスと連携する場合は自前のサービスをしっかりメンテナンスしないといけないからその辺の工数かけられるかの話になってくる

人に優しいgo
人に厳しいrust

脆弱性チェックかけたら3桁近くひっかかるアプリを本番運用し続けてる
誰もメンテできる人がいなくて若手が声を上げてもベテランに壊れるからやめろって言われて潰される

一応大学でガッツリ数学やった筈なのにこの前やったら行列計算すら怪しかったぜ！

>頼れるライブラリはみんなC++で書かれてる
いまだにC++20準拠してないライブラリは死んでいいよ

えーあいとかよくわかんないけど動的なホームページつくりたい場合は何勉強したらいいの

>流石にちょっと触っただけでAIについて詳しくなれるは嘘
>深層モデルなんてガチゴチの数学なのに
AI開発とAI活用は違う違うのだ

>「」のことだから俺含めみんな使われる側だと思ってた
「」ももういいとしだから

>転職する能力もないから安月給なのでは？
人手不足で物凄い売り手市場だから
月給30万まではだれでも余裕よ

>人に厳しいrust
コンパイルエラー紐解くのが難解すぎる…

>えーあいとかよくわかんないけど動的なホームページつくりたい場合は何勉強したらいいの
react typescript

>えーあいとかよくわかんないけど動的なホームページつくりたい場合は何勉強したらいいの
JS

>えーあいとかよくわかんないけど動的なホームページつくりたい場合は何勉強したらいいの
JavaScriptかTypeScript

じゃ…じゃば…

>人に厳しいrust
厳しくなければ覚えませぬ

TSって響きが素晴らしい

>えーあいとかよくわかんないけど動的なホームページつくりたい場合は何勉強したらいいの
Javascript
今だとTypescriptかな…

>一応大学でガッツリ数学やった筈なのにこの前やったら行列計算すら怪しかったぜ！
もうさぁ　無理だよ最小二乗法ですらあやふやなのにさあっ！

>「」ももういいとしだから
とっしー言うな

>えーあいとかよくわかんないけど動的なホームページつくりたい場合は何勉強したらいいの
v0

>頼れるライブラリはみんなC++で書かれてる
C++は頼れる人に書かせるに限る…

JSでTSはちょっともったいない

鉄道各社は鉄道を運営する会社であってWebサービスの会社ではないのでAPIとかろくにないぞ！

>ここまでgoの話題なし
>rubyの次みたいなみたいな扱いだった気がするけどどうなった？
exe作るには向いてるので自分以外も使う便利ツール作ったりするのが得意
お仕事で使うには向いてないケースがあるのでPythonほどは流行らないんだよな

pythonはAI関係なく元から流行ってた
流行ってると情報が多くて楽

>TSって響きが素晴らしい
初めてのTS
よく分かるTS
マスタリングTS

>もうさぁ　無理だよ最小二乗法ですらあやふやなのにさあっ！
子供の宿題見ようとして解けなくなってるのマジで焦る

人気ライブラリとかは関数型ライクな作りがバックフロント共に浸透してきてるけど関数型言語自体はなかなか前に出てこないな…

>えーあいとかよくわかんないけど動的なホームページつくりたい場合は何勉強したらいいの
いまどきならSWAとかから学べばいいんじゃないの
SvelteならJavaScript詳しくなくても楽だし

PythonでHP作りたいならdjangoも良いぞ
素直にreactかvueで良いと思うけど

今の高校生情報の授業でk-meansとかSVMとか簡単なニューラルネットまでやるらしいから怖いね

luaはいいですよ
気づいたらdeno触ってるけど

インフラ屋だからプログラム知識ほぼ0だけどAI活用進めてるよ

>>「」ももういいとしだから
>とっしー言うな
よくもないだろ

鉄道会社のHPを毎分チェックして遅延情報のページが作成されたらそれを取得してなんかこういい感じにやれ

ワシはREST APIちゅうのが抽象的でよくわからんのじゃが…

>鉄道各社は鉄道を運営する会社であってWebサービスの会社ではないのでAPIとかろくにないぞ！
この辺のドメイン知識がない子が世の中のWebサイトはすべてRestfulだと勘違いする

>pythonはAI関係なく元から流行ってた
pipで何でも入るのが便利すぎる…

>PythonでHP作りたいならdjangoも良いぞ
djangoは運用地獄だった

AI作るのはマジ無理
お金倍もらったら本気で考えるけど今の給料でやる仕事じゃないという判断をしました

PythonでWebやるならFastAPIでええよ
もっというとPythonじゃなくてええよ

>djangoは運用地獄だった
まぁPythonでやりたい人向けなだけだとは思うよ

サーバーサイドで動く単純なウェブアプリならPythonよりPHPのほうが楽だろう

>PythonでWebやるならFastAPIでええよ
>もっというとPythonじゃなくてええよ
やはりRuby on railsか

フロント系JavaScriptは割と早いうちにAIがいい感じに書いてくれるようになる気がしてるから
勉強してもあれかもしれない

RESTAPIは複数のテーブル更新したいときのトランザクションどうしていいのかさっぱりわからん
graphql？なら全部簡単になるのかね

>PythonでWebやるならFastAPIでええよ
いちいちdef定義するの面倒くさすぎるからstreamlitで良くない…？

>今の高校生情報の授業でk-meansとかSVMとか簡単なニューラルネットまでやるらしいから怖いね
実行環境がクラウドでWebブラウザだけあれば簡単に触れるの強い
俺が学生の時にも欲しかった

>鉄道会社のHPを毎分チェックして遅延情報のページが作成されたらそれを取得して
うn
>なんかこういい感じにやれ
ここが一番難しいじゃねーかよー！

会社に入ると大体SpringBootとかを使う羽目にはなるんだけどね

もっと給料貰うようにするためにはAIの資格とか取れば良いんだろうか
E資格とか取れば年収2、3倍いけるかな…

>やはりRuby on railsか
後でバージョンアップで七転八倒するやつ来たな…

AIで作ったものの品質を保証する仕事は残るから勉強して損はないだろ

>もっと給料貰うようにするためにはAIの資格とか取れば良いんだろうか
>E資格とか取れば年収2、3倍いけるかな…
元が低すぎる…

webはデザイン勉強したほうがいい気がする

そもそもWebが動的である必要ある？
メモリ無駄に消費してちょっと動くだけじゃない？
もっと動きのないインターネットにしようよ

エンジニアみんないい感じにって言いすぎ

rubyは最初ちょっとすげーってなったけどなんか段々腹立ってきた

勉強する時間が欲しい

>会社に入ると大体SpringBootとかを使う羽目にはなるんだけどね
俺十年近くずっとこれ一本だわ
わかりやすいし大体作れるしいいよね

>会社に入ると大体SpringBootとかを使う羽目にはなるんだけどね
いいじゃんSpringBootでAPIサーバー作るの

>フロント系JavaScriptは割と早いうちにAIがいい感じに書いてくれるようになる気がしてるから
>勉強してもあれかもしれない
バックエンドのが先じゃない？そうでもない？

>>PythonでWebやるならFastAPIでええよ
>いちいちdef定義するの面倒くさすぎるからstreamlitで良くない…？
StreamlitはWeb全般ってよりパッとGUI欲しい人向けじゃない？

>会社に入ると大体SpringBootとかを使う羽目にはなるんだけどね
Sping使いこなせてるならまだマシじゃない？
酷いところは未だにJavaEEとかだよ…

>そもそもWebが動的である必要ある？
>メモリ無駄に消費してちょっと動くだけじゃない？
>もっと動きのないインターネットにしようよ
阿部寛位でいいよな

>rubyは最初ちょっとすげーってなったけどなんか段々腹立ってきた
それRubyに腹立ってるんじゃなくてRailsに腹立ってるだけでしょ

>エンジニアみんないい感じにって言いすぎ
仕様も実装も大体曖昧だからな

pythonでwebやりたくない

HP作る用途なら最近はAstroがすき

>そもそもWebが動的である必要ある？
>メモリ無駄に消費してちょっと動くだけじゃない？
>もっと動きのないインターネットにしようよ
ログイン機能が必要だとどうしてもね……

>フロント系JavaScriptは割と早いうちにAIがいい感じに書いてくれるようになる気がしてるから
>勉強してもあれかもしれない
フロントもバックも書いてるけど
フロントは全く全然何とかなる気しないぞ…
全く異常系考慮されないし出力されるコードが古かったりライブラリの知識なくて使えん…

いい感じにやってよ！って言うのはエンジニアに注文する人じゃん！

技術力なんてなくても人間と話せるなら今はITコンサルとか入れば人並み以上にお給料貰えるよ

木端エンジニアでも転職し放題になれる資格とかねえかな

>いい感じにやってよ！って言うのはエンジニアに注文する人じゃん！
エンジニアはそうやって学んで下にいい感じにやってよと言うようになる

私コンサル嫌い！バァァァン

給料上げたいならAIよりも優先すべきものがあると思う
具体的には
�@日本語の読み書きが出来る
�Aスケジュール管理できる
�B客先とネゴれる
あたりじゃない？

>木端エンジニアでも転職し放題になれる資格とかねえかな
中型免許

SpringBootもJavaEEもとっくの昔に開発終了してEOL迎えてるだろ…

>そもそもWebが動的である必要ある？
>メモリ無駄に消費してちょっと動くだけじゃない？
>もっと動きのないインターネットにしようよ
マシンパワーが低かった頃はその意見が主流だったな
もてあましたパワーが悪い

俺はITコンサルに行ったな
会社としては中堅だけど給料はそれなりに良い

>そもそもWebが動的である必要ある？
>メモリ無駄に消費してちょっと動くだけじゃない？
>もっと動きのないインターネットにしようよ
jamstack！！

良い感じといった瞬間からお前はエンジニアではなくなる

>③客先とネゴれる
これ一番大事

>技術力なんてなくても人間と話せるなら今はITコンサルとか入れば人並み以上にお給料貰えるよ
でも入りやすいアクセンチュアとか激務なんでしょう？

今ならAI作れるなら引くて数多でしょ
使う方じゃなくて作る方

>私コンサル嫌い！バァァァン
今時のコンサルはベンダーも兼ねてるパターン多いから昔ほど知らん身で偉そうなこと言いやがってとはならんぞ

>木端エンジニアでも転職し放題になれる資格とかねえかな
そんな資格はないけど
人気サービスとか人気ライブラリ作ったり
qiitaやzennで注目される記事をたくさん書いていれば資格より強い

>ログイン機能が必要だとどうしてもね……
そこらへんはFirebase使えばいいじゃん
わざわざ自前で実装する意味がわからん

>>木端エンジニアでも転職し放題になれる資格とかねえかな
>中型免許
物流は人手不足だからな…

>>木端エンジニアでも転職し放題になれる資格とかねえかな
>そんな資格はないけど
>人気サービスとか人気ライブラリ作ったり
>qiitaやzennで注目される記事をたくさん書いていれば資格より強い
かんたんにいってくれるなあ…

>木端エンジニアでも転職し放題になれる資格とかねえかな
PMPじゃない？
技術力なくても転職し放題だと思う

>qiitaやzennで注目される記事をたくさん書いていれば資格より強い
書くか…ポエム！

>でも入りやすいアクセンチュアとか激務なんでしょう？
10年前くらいのイメージだよそれ

>でも入りやすいアクセンチュアとか激務なんでしょう？
そこで違う話するきみは会話出来ないし無理だね…

unityばっかりやってるとweb系の話全然分からん
web系完全攻略してから移るべきだった

弊社いまコンサルに絶賛頼りっきり中だから「」でもいいから来ていいよ！

>ログイン機能が必要だとどうしてもね……
そんなもんクラウド側にやらせろ！cloudflareいつもありがとう

俺のライブラリが突然Githubのトレンド1位になったりしねーかなー！

>�@日本語の読み書きが出来る
これができるのは貴重な人材

アクセンチュアにはろくな思い出がない

電験も転職しやすいぞ

>かんたんにいってくれるなあ…
ライブラリやサービスはまぁ難しいけど…
記事や登壇は割と何とかなるよ

>給料上げたいならAIよりも優先すべきものがあると思う
いい感じのことができる人を調達できるもほしくない?

qiitaに丁度クリティカルな内容書いてくれてるおじさんはなんなの？慈善事業てもしてるの？

>俺のライブラリが突然Githubのトレンド1位になったりしねーかなー！
(埋もれるissueの山)

>ライブラリやサービスはまぁ難しいけど…
>記事や登壇は割と何とかなるよ
この辺できる人達って管理職でなくても800〜900万くらいは貰ってるイメージある

>ライブラリやサービスはまぁ難しいけど…
>記事や登壇は割と何とかなるよ
登壇簡単なの！？

>アクセンチュアにはろくな思い出がない
日本IBMやMSKKよりかはずっとマシだから…

qiitaはよくわからんスクールかなんかの宣伝記事がよく人気記事になっててよくわからん

ギフハブこわいから使ったことない

>>ログイン機能が必要だとどうしてもね……
>そこらへんはFirebase使えばいいじゃん
>わざわざ自前で実装する意味がわからん
Firebase使ったとしても動的生成からは逃れられなくない？

>qiitaに丁度クリティカルな内容書いてくれてるおじさんはなんなの？慈善事業てもしてるの？
あれは転職でめちゃくちゃ有利
そして転職で有利な人は社内評価も高くなりやすい

>>俺のライブラリが突然Githubのトレンド1位になったりしねーかなー！
>(埋もれるissueの山)
(当然のように中国語で書かれたIssue)

ちょっとした個人開発程度のgithubは転職に役立たなかったしgithubから無料のcopilotも貰えなかった

Qiitaおじさんは好きだけどQiitaを引用してナレッジ化するおじさんは滅ぼす

登壇がどの程度のかはわかんないけど毎月やってるある原語の勉強会に毎回ショート話したりしてる
給料にはぜんぜん繋がってない

>>給料上げたいならAIよりも優先すべきものがあると思う
>いい感じのことができる人を調達できるもほしくない?
それできたら社長も夢じゃねえよ

>qiitaはよくわからんスクールかなんかの宣伝記事がよく人気記事になっててよくわからん
まともな人はみんなzennかgithubでブログっぽいことしてるから誰が残ってるか分からない場所になった

>>qiitaに丁度クリティカルな内容書いてくれてるおじさんはなんなの？慈善事業てもしてるの？
>あれは転職でめちゃくちゃ有利
>そして転職で有利な人は社内評価も高くなりやすい
よしじゃあ今会社で一番苦労してることである
新人向けタスク管理教育の方法とかで記事書いてみるか

英語圏で話題になったネタを翻訳して自分が書いてるように演出すれば簡単や…

>>>俺のライブラリが突然Githubのトレンド1位になったりしねーかなー！
>>(埋もれるissueの山)
>(当然のように中国語で書かれたIssue)
(誤字脱字修正でコントリビューターに入り込もうとするプルリク)

qiitaはポエム書く場所になっちゃった…

英語ならどこの記事読めばいいんだ

最近では問題解決にも逐一調べずに公式リファレンスやソース直接読んだ方が早くなってきて成長を感じる

>新人向けタスク管理教育の方法とかで記事書いてみるか
そういうのあったら見ちゃう…
是非書いてくれ…

最近Zennのポエムも質が落ちてる気がする

AIエンジニアやってるけど大体年収900ちょい
月の残業が20時間ぐらいでまあまあ大変だし勉強しなきゃいかんことも多いから金額なりよ

>英語ならどこの記事読めばいいんだ
stackoverflow
Reddit

>登壇簡単なの！？
資格試験よりは気軽だし資料作るの楽しいよ
登壇者だって作った資料のこと全部理解してたわけじゃなく
登壇のための資料作りを兼ねて学んでるとこあるし

外部サービス一切使用禁止だから泣きながらローカルにgitlab建てたらだめよされた

肩書きにspecialistってついてる「」が多そうなスレだ....

ちょっと君たちのカルマが高すぎて苦しい

>>登壇簡単なの！？
>資格試験よりは気軽だし資料作るの楽しいよ
>登壇者だって作った資料のこと全部理解してたわけじゃなく
>登壇のための資料作りを兼ねて学んでるとこあるし
正直プロの人や期待の新人が依頼されてやってるイメージあったわ

>外部サービス一切使用禁止だから泣きながらローカルにgitlab建てたらだめよされた
メンテナンスフリーのローカルで動くSaaSを屏風から出さないと許して貰えない

>肩書きにspecialistってついてる「」が多そうなスレだ....
managerってついてる「」とどっちが多い？

>managerってついてる「」とどっちが多い？
managerは残業代つかなくなるからみんな嫌がるし...