だいぶ気に入っているのが可愛い

どんな時でもポジティブハート！

凄い理力の杖

つまんね…
こんな欠陥品で喜ぶ魔王つまんね…

上限なく魔力吸い上げるがまあMP切れる前に終わるじゃろ

ブラックロッドのが明らかに武器としての性能は上だよな後発だし

ロンの最高傑作はロン・ベルクスペシャルしか考えられない！

すごい力の持ち主にはただの棒が一番強い

レベルを上げて魔力で殴る

ジジイの護身用としては最適

ベルクス名誉会長

>ブラックロッドのが明らかに武器としての性能は上だよな後発だし
光魔の杖のフィードを得て作られてる感のすごいテクい武器だ
魔力の刃だってがんばれば出してくれそう
ロンのコンセプト的にも合致しててほんとに気に入らなかったんだな光魔の杖…

その光魔の杖が俺を失望させた…にじゃあもっといいの作ってみてよって返してたら未来変わったんだろうか…

老いてる体とは言えバーン様の魔力と闘気に耐えて普通に戦闘できてるのは実際凄いと思う

>その光魔の杖が俺を失望させた…にじゃあもっといいの作ってみてよって返してたら未来変わったんだろうか…
バーン様普通に感性が昭和のセクハラパワハラジジイだから
根本的に方針が合わないよ

リミッターの付いてないとんでもない蛇口みたいなもんよね

魔力を具現化する技術は鍛冶屋の仕事じゃねえ…

ドルオーラも凌げるくらいのバリアー張ったりも出来るし...

逆に何でこんな半ば欠陥みたいな杖を作ってバーンの所に納めたんだロン・ベルクは

だって100の戦士と100の武器が互いを高め合って200になるんじゃなくて護身用武器として選んだし…
この時のロンは知らないけど本気の手刀が最強の武器だし

こんなやつに俺の作った武器なんかいらねえだろ的な意味もあったと思う

コーマンの杖だ！

>だって100の戦士と100の武器が互いを高め合って200になるんじゃなくて護身用武器として選んだし…
>この時のロンは知らないけど本気の手刀が最強の武器だし
魔力も凄まじいメラ系得意な格闘家だよね若バーン様
ハドラーもちょっと似てるとこある？

ロンベルクスペシャルだ！

>だって100の戦士と100の武器が互いを高め合って200になるんじゃなくて護身用武器として選んだし…
>この時のロンは知らないけど本気の手刀が最強の武器だし
100の戦士が10の武器握って500くらいになってるんだよな…
バーンなら1の武器握っても150とか200になるからつまらんって言ってるけど

欠陥品を送ったらベタ褒めされた上にもう武器職人やんなくていいから剣士として仕えてよとか言われた...

>逆に何でこんな半ば欠陥みたいな杖を作ってバーンの所に納めたんだロン・ベルクは
いっぱい武器を納めた中から光魔の杖選んだんじゃなかったっけ

強い武器じゃなくて強いやつしか使えないから結果的に強いは作った側からするともはや屈辱に近い

そもそもバーン様にとって最高の武器は自分の肉体だからな

自分の体が真の武器なの好き

>>逆に何でこんな半ば欠陥みたいな杖を作ってバーンの所に納めたんだロン・ベルクは
>いっぱい武器を納めた中から光魔の杖選んだんじゃなかったっけ
そうだけどいっぱい納めるなら一つくらい欠陥武器があってもいいだろ…とはならないだろって意味で

もう必要ない(ｸﾞｼｬ)

>>逆に何でこんな半ば欠陥みたいな杖を作ってバーンの所に納めたんだロン・ベルクは
>いっぱい武器を納めた中から光魔の杖選んだんじゃなかったっけ
ぶっちゃけやる気微妙だからって欠陥品納めたロンにも問題はある

そんなに雑な杖欲しけりゃ作ってやるよ！してラードぶち込んだらあれーーっ！！したバーン様

まあ実際こんな杖使うより素手で戦った方が強いんだが…

そもそもやる気ねーとりあえず色々作っておくかーくらいのモチベだったろうしな
そしてその中からよりにもよってなやつを大魔王が選んだ

>すごい力の持ち主にはただの棒が一番強い
ただの棒が攻撃に耐えられないから下手な棒握るなら素手のがマシだぞ

ただまあこれが無いとドルオーラ連撃の時に死んでた

>まあ実際こんな杖使うより素手で戦った方が強いんだが…
老バーンの状態なんだから素手よりは杖の方が強いぞ

魔力さえあればオリハルコンをも上回る強度になる武器になれるって実際すごい性能なんだけどね

欠陥欠陥言うがこれなかったら様子見で死んでたくらいには光魔の杖さんは頑張っとる

使い手と武器が完璧に噛み合ったという意味ではロンベルク喜びそうなのに…
他はもういらん剣士だけやれとか言うから逃げられちゃった

ロン・ベルクすごいね！（まあ余のカラミティエンドのほうがすごいけど）

真魔剛竜剣だとぉ…！

素手の老バーンって割と弱いよね

老バーンの特性との噛み合わせは物凄くいいにはいい

キャバクラ接待は気に召さぬか

素手の方が強い言っても若返り自体がバーン様にとってはリスクのある行為だからな

>素手の老バーンって割と弱いよね
自分でも自覚してて若い時間使いたくないから使わせるとめちゃくちゃキレるぞ！

そもそもこれを使う時点で切り札みたいなもんなんだよな
通常武器の位置づけではなくこれを使う自体が必殺技

>使い手と武器が完璧に噛み合ったという意味ではロンベルク喜びそうなのに…
>他はもういらん剣士だけやれとか言うから逃げられちゃった
小馬の杖気に入ったぞ…もちろんこれ以上のものも見せてくれるのであろうな？ﾆﾔﾘ
とかだったら配下に入ってくれただろうか

素手でもイオナズン級のイオラ連発して来るんだけど弱いかな…

>ロン・ベルクすごいね！（まあ余のカラミティエンドのほうがすごいけど）
だがそれが逆にロン・ベルクの逆鱗に触れた！

>ロン・ベルクすごいね！（まあ余のカラミティエンドのほうがすごいけど）
カラミティエンドよりすごい物がねーじゃねーか！

竜の騎士がおかしいだけで別に弱くは…

なんか老バーンのフィジカルは弱いみたいな認識のヤツ居るけど
ブラッディースクライドを指で止めるくらいはあるからな！

でもこの杖構えてる老バーン様は滅茶苦茶映える

>素手でもイオナズン級のイオラ連発して来るんだけど弱いかな…
竜魔人ダイ比だと弱い

>>使い手と武器が完璧に噛み合ったという意味ではロンベルク喜びそうなのに…
>>他はもういらん剣士だけやれとか言うから逃げられちゃった
>小馬の杖気に入ったぞ…もちろんこれ以上のものも見せてくれるのであろうな？ﾆﾔﾘ
>とかだったら配下に入ってくれただろうか
普通にあんたが気に入らねぇわ…ってなりそう
まずどうあがいても相性が悪すぎる

>素手でもイオナズン級のイオラ連発して来るんだけど弱いかな…
それは魔法であって素手じゃないじゃん
魔法もありならカイザーフェニックス使えるんだから老でもバケモンだよよっぽどの相手じゃないと使ってくれないけど

少なくとも地上で相手出来る奴はいないわな

バーン様でさえちょっと連戦すると吸われすぎて弱体化するぐらいクソ燃費だからな

>なんか老バーンのフィジカルは弱いみたいな認識のヤツ居るけど
>ブラッディースクライドを指で止めるくらいはあるからな！
そりゃ比較対象が真なんだから弱いって認識になるだろ？

>そりゃ比較対象が真なんだから弱いって認識になるだろ？
そんな比較してないけど…

こんなの俺じゃなくても作れるし……みたいな感覚なんだろう
俺でしか作れないギミック武器セレクションをもっと見ろ！

超魔ハドラーを見て予に匹敵してるんじゃ…？って推測してるな

バランやら超魔ハドラー辺りには素手だとボコられるだろうな
まぁこいつら魔界でも最強クラスなんだけど…

魔力タンクとしては凄いけど攻撃魔法のセンスゴミみたいな奴が部下にいて使わせてたらロンも納得してたかな

別に呪文も杖も無くても圧縮闘気をぶつけるだけでダイが気絶するくらいはやれるし

杖のおかげで命拾いしたのに大切にしないんだからシンプルに性格が悪い

武器の性能じゃなくバーン様の魔力がすげえだけだもんこれ…
そりゃ武器屋としちゃ萎えるなんてもんじゃねえ

>バーン様でさえちょっと連戦すると吸われすぎて弱体化するぐらいクソ燃費だからな
そのクソ燃費からのカラミティウォールするだけで相手は死ぬのに死なないやつらの方がおかしいし…

>バーン様普通に感性が昭和のセクハラパワハラジジイだから
>根本的に方針が合わないよ
バーン様は性格悪いものね基本的に
一番側近のミストにまでお前ガス生命体だから爆弾つけられるわけないじゃんとか体無い弄りするし

消耗なしなら最終ハドラーと同じくらい？

武器自体の強さというよりは使う人のスペックで殴る武器だからね…

間違いなく最高傑作だって！
老いた余の補助にはちょうどいいもの！

終盤のパワーバランス考えると個人的にはゴロア強すぎ問題にたどり着く
もっと魔力注いだモンスター量産しなよ…

>終盤のパワーバランス考えると個人的にはゴロア強すぎ問題にたどり着く
>もっと魔力注いだモンスター量産しなよ…
でもなぁ
余は最強だし…そんな遊びで量産するのも…

>杖のおかげで命拾いしたのに大切にしないんだからシンプルに性格が悪い
自分の為に自分で選択したとは言え老いた体に苛ついてて八つ当たりの面もあったのかも知れんし
命の恩人の杖に八つ当たりするなってのはまあそう

>なんか老バーンのフィジカルは弱いみたいな認識のヤツ居るけど
>ブラッディースクライドを指で止めるくらいはあるからな！
あの時のヒュンケルはちょっと弱くなってたし…

>まあ実際こんな杖使うより素手で戦った方が強いんだが…
というわけでキミ剣士として仕えて余

バッドコミュニケーション！

バーンは俺TUEEEで楽しめるど
ロン・ベルクは辛勝で脳汁を出したいタイプ

極論いうと武器いらねえじゃんこいつ…って思ったロンさんはまあ間違ってなかったしそりゃ武器職人としては萎える

クソつまんねえ武器
それで喜んでるやつもクソ

魔王やってた辺りのハドラーならロン・ベルクと話は合っただろうか
気は合うけど実力不足かな

でも最終的にダイの剣がバーン倒してるんだからロン・ベルクの思想的にはウキウキだよね

ぶっちゃけ魔装とか選んでも仕方ねえじゃん…
このクラスだとガンガン鎧壊れるし

バーンが持ったら普通の理力の杖とかわんねえだろ

世の中にはヒュンケルみたいに魔力がないやつもいるのに魔力も闘気も使えてズルいと思わんのか

>でも最終的にダイの剣がバーン倒してるんだからロン・ベルクの思想的にはウキウキだよね
竜魔人ダイと鬼眼王バーンの最後の差が武器だと考えるとロンさん大喜びだな

>ぶっちゃけ魔装とか選んでも仕方ねえじゃん…
>このクラスだとガンガン鎧壊れるし
それじゃあ最初からご縁がなかったということで俺はこれで…

バーンが持った時だけ強いネタ武器

>ぶっちゃけ魔装とか選んでも仕方ねえじゃん…
>このクラスだとガンガン鎧壊れるし
マホカンタ一瞬で使えるから対呪文性能もあんまり意味ない…

>でも最終的にダイの剣がバーン倒してるんだからロン・ベルクの思想的にはウキウキだよね
ダイに賭けたからな
さらに弟子も出来た

>でも最終的にダイの剣がバーン倒してるんだからロン・ベルクの思想的にはウキウキだよね
どうだろうなー
人と武器が一体になった技で打ち勝ったというよりは
極まった力同士の戦いの中でちょっと運が味方したくらいの立ち位置な気もする

最終ダイももはや素手の方が強いくらいに見えたけど決め手は剣だったからロンベルク的には脳が焼かれただろうな

お前の作った最高傑作は老人介護用の杖だ
ロン・ベルク、キレた！

番外編だとロンベルクの武器を持って厄介そうなめんどくさい集団が出てきた

ロト紋の方の爺さんの理力の杖みたいな運用イメージだったんかな

>でも最終的にダイの剣がバーン倒してるんだからロン・ベルクの思想的にはウキウキだよね
真魔剛竜剣を折ったよって話した時のテンション好き

若返ったら踏んづけるのが性格出てる

バーン様以外が持ったら火力も大したことない上にすぐスタミナ切れするクソ武器になるんだろうか

>でも最終的にダイの剣がバーン倒してるんだからロン・ベルクの思想的にはウキウキだよね
しかも神々が作った真魔剛竜剣も実質的に超えてるからウキウキなんてもんじゃないかもしれない

じゃあ老バーンにどんな武器持たせる?って言ったら
アバン先生の作品だけど魔銃とか良いんじゃないかなって
魔力に耐えきれれば

>番外編だとロンベルクの武器を持って厄介そうなめんどくさい集団が出てきた
しかも石斧に負けるという情けなさ

金属の上限がオリハルコンとか弱すぎんかと終盤見てて思ったけど
兵士に使われる柔らかオリハルコンと覇者の剣やらダイの剣に使われるカチカチオリハルコンとかあるのかな

それこそブラックロッドみたいに必要な時だけMP使う機能付けたら大分マシになると思うが

初戦は杖出す→ダイの剣折る→カラミティウォール→ハドラー乱入→ガス欠
でめっちゃ使用時間短いのに
再戦時はずっと出しっぱなしでガンガン放出しても全然ガス欠にならない…

アニメで一番好きな回がバーン様がロンを口説くのに
魔界キャバ嬢とか魔界もちとか魔界ナッツで接待する回

>初戦は杖出す→ダイの剣折る→カラミティウォール→ハドラー乱入→ガス欠
>でめっちゃ使用時間短いのに
>再戦時はずっと出しっぱなしでガンガン放出しても全然ガス欠にならない…
練習すればすぐ改善する程度の欠点に気づかないくらい全然使ってなかったのかも

>初戦は杖出す→ダイの剣折る→カラミティウォール→ハドラー乱入→ガス欠
>でめっちゃ使用時間短いのに
>再戦時はずっと出しっぱなしでガンガン放出しても全然ガス欠にならない…
久々の運動で疲れたんだろう

>初戦は杖出す→ダイの剣折る→カラミティウォール→ハドラー乱入→ガス欠
>でめっちゃ使用時間短いのに
>再戦時はずっと出しっぱなしでガンガン放出しても全然ガス欠にならない…
再戦時はよく見るとちょくちょく節約してるのがわかる

>初戦は杖出す→ダイの剣折る→カラミティウォール→ハドラー乱入→ガス欠
>でめっちゃ使用時間短いのに
>再戦時はずっと出しっぱなしでガンガン放出しても全然ガス欠にならない…
あれよく見ると再戦時は魔力供給加減して長持ちするように運用してるぞ

過剰な勃起の維持は体によくないしな

いや即時粉砕でめっちゃ全力攻撃してるよ
勧誘の時に一回ひっこめたけどあとはずっと全力というかそもそも押されてて加減する余裕すらない

アニメで見るとガス欠がホントに早いことを実感できて笑う
２戦目は魔力吸うやつを会話中とかにこっそり外したりしたんかな

>終盤のパワーバランス考えると個人的にはゴロア強すぎ問題にたどり着く
紋章1個なら竜の騎士も圧倒できるの強すぎる
ゴロア量産すれば普通に勝っていたのでは？

光魔の杖にも鎧化があれば…

>光魔の杖にも鎧化があれば…
全身から吸われて
死ぬ！

漫画的には長いように見えるけど双竜紋ダイと1回戦っただけだし最初の戦いの時と使用時間はそう変わらんのじゃないか

ドルオーラも二回受け止めてマジで魔力尽きそうなもんだが
若返った時にリセットされたのか？

まあ余が全力なら余の手刀に勝る武器なんて無いんだけどね

若クロコダインは手製の斧でロンベルク製武器と戦って
こっちは全損なのに向こうは欠けただけ…俺は命拾いをした…と思ってる

>漫画的には長いように見えるけど双竜紋ダイと1回戦っただけだし最初の戦いの時と使用時間はそう変わらんのじゃないか
双竜紋とはガキンガキンチャンバラしてだいぶ長いよ

ドルオーラ2回防いでる割には真バーンの時でも魔力衰えてないよな
魔力限界近かったからポップに破られたり鬼眼王の時に呪文使わなかったのかもしれんけど

似たような性質の武器なんなけどジジイとブラックロッド、ポップと光魔の杖にしたら相性そんなに良くなさそうなのが面白い

光刃を大きく噴出させるとか調節の機能はあるから攻撃や鍔迫り合いの時以外は節約してんだろう

ダイが来るまでに飲みつくした酒が実はマジックアイテムで
腹がたぷたぷになるぐらいガブ飲みしてＭＰを貯めてた説

>>ブラックロッドのが明らかに武器としての性能は上だよな後発だし
>光魔の杖のフィードを得て作られてる感のすごいテクい武器だ
>魔力の刃だってがんばれば出してくれそう
>ロンのコンセプト的にも合致しててほんとに気に入らなかったんだな光魔の杖…
魔力の刃出してるよ！天地魔闘の構え破りの時に

壊れた蛇口みたいな物だしフェザーみたいに相手にぶつけて使うのが面白そう

威力も桁違いだ！ってダイが言ってるから出力も一戦目より高めてるのは間違いない

会話パートになると地面に刺して手放したりしてるよね再戦時の老バーン様

>>>逆に何でこんな半ば欠陥みたいな杖を作ってバーンの所に納めたんだロン・ベルクは
>>いっぱい武器を納めた中から光魔の杖選んだんじゃなかったっけ
>そうだけどいっぱい納めるなら一つくらい欠陥武器があってもいいだろ…とはならないだろって意味で
持ち主に合わせて調整するつもりの試作品だよ

>会話パートになると地面に刺して手放したりしてるよね再戦時の老バーン様
余の部下にならんかって言う場面の一回だけだぞ

ブラックロッドも結局ポジティブハートに伸縮機能を搭載したもので主能力としてはポジティブハートがシンプルに完成しちゃっている

パワープレイこそ至上のバーン様に小技満載のブラックロッドは似合わなさすぎる

バーン様はブラックロッド貰っても刃出すゴリ押し運用しかしないだろうし作り甲斐がマジでないな

>>>>逆に何でこんな半ば欠陥みたいな杖を作ってバーンの所に納めたんだロン・ベルクは
>>>いっぱい武器を納めた中から光魔の杖選んだんじゃなかったっけ
>>そうだけどいっぱい納めるなら一つくらい欠陥武器があってもいいだろ…とはならないだろって意味で
客先に提案する時本命に混ぜて外れ案入れたら外れ案を客先の偉い人が気に入っちゃったりするやつだよ

バーン様の魔力が篭って伸縮自在のブラックポジティブハートはもはや適当に薙ぎ払ってるだけでだいたい勝つと思う

ドルオーラ防げるのは盾としては普通に凄いと思うんだが
神様が決戦兵器に持たせた核ミサイルみたいなもんだろあれ

>だって100の戦士と100の武器が互いを高め合って200になるんじゃなくて護身用武器として選んだし…
>この時のロンは知らないけど本気の手刀が最強の武器だし
手刀が強いんなら護身用武器いらないんじゃ

>>だって100の戦士と100の武器が互いを高め合って200になるんじゃなくて護身用武器として選んだし…
>>この時のロンは知らないけど本気の手刀が最強の武器だし
>手刀が強いんなら護身用武器いらないんじゃ
寿命削りたくない！

>ドルオーラ防げるのは盾としては普通に凄いと思うんだが
結局武器の性能じゃなくてバーン様の超魔力すげーって話だから…

アバンの方で魔剣の話が始まったしなんか武器のテーマに関しては掘り下げありそうだな…

>魔力の刃だってがんばれば出してくれそう
実際天地魔闘破りの時に出してるよ

ロンの最高傑作は
どたまきづち

>>ドルオーラ防げるのは盾としては普通に凄いと思うんだが
>結局武器の性能じゃなくてバーン様の超魔力すげーって話だから…
その超魔力に耐えられるのは凄いかもしれないとは思うけどね
ブラックロッド比較に挙げられるけどあれが光魔の杖と同じ運用出来るかは分からないし

マダンテ振り回してるようなもん

バーン様出力が高すぎるだけで本来は小細工好きだと思うけどなぁ
天地魔闘の構えみたいな誰に使うねんって戦術作ったり
そもそもそれ以前で終わるくらい強すぎるだけで

ミストバーンに本気で戦わせさえすれば絶対に負けないんだからそりゃ武器もなんて結果なんでもいい
その上でこれが最高傑作だっていうのはナメてる

>天地魔闘の構えみたいな誰に使うねんって戦術作ったり
>そもそもそれ以前で終わるくらい強すぎるだけで
ヴェルザーと神相手を想定してた

>ヴェルザーと神相手を想定してた
神超えたかもしれんとかヴェルザーも死なないのが強みみたいな感じで単純戦闘力で上回ってるっぽい奴いないんだよな
ダイ以外

神相手でもまあ普通に勝てるだろうなって位には強いよね若バーン

ろくに正面から戦う相手いないのにやたらオーバーキルな技持ってるのは
暇な時ミスト相手に組み手してたからだよ

リメイク3で理力の杖が強くなっててこれでいいわってなる気持ちもつまんねーって思う気持ちもちょっとわかった

>若クロコダインは手製の斧でロンベルク製武器と戦って
>こっちは全損なのに向こうは欠けただけ…俺は命拾いをした…と思ってる
欠けただけ(半分折れている)

魔眼解放はまあ最終手段とは言え真の時点で基本は世界最強だからな
その手札を切ると寿命がじわじわ追いかけてくるだけで

天地魔闘とか習得した頃はまだそこまで強くなかったんでない

あの品揃えの中で1番バーン様に合ってたのは確かに光魔の杖だと思うしその選択を不服に思う気持ちも十分に分かる
袂を分つのは不可避だと思うし収まるべきところに収まった感あるよ

>神相手でもまあ普通に勝てるだろうなって位には強いよね若バーン
少なくとも人と竜と魔族の神々が用意した調停戦士の竜の騎士より強くて運用担当のマザードラゴンがあいつ強すぎ勝てんわ…ってなってるしな

>袂を分つのは不可避だと思うし収まるべきところに収まった感あるよ
でもまあメンツ潰したのはわかるので顔を切られるのは受け入れる

魔界の名工呼び出しといて俺この適当なポジティブハートでいいから後は剣士として働いてねって
軍団の専用装備を作らせるんじゃないのかい

光魔の杖の強さは今ドラクエ3やってるとひしひしと感じる

普通に考えて超天才魔界最強剣士が剣士としてじゃなく鍛冶屋としての誇りにあふれてるとかちょっと想像できないだろ…

地上侵略でとっとと黒のコアでふっ飛ばせばいいのにまだるっこしい事してたのは
舐めプではなく対神の軍隊を想定して部下のレベリングしてたからだからな
まあ最終的に部下が全部死んだから地上吹っ飛ばせても対神はかなり先送りになりそう

ロンの本来の目的からしたら鍛冶屋は仕方なくやってる腰かけのはずだしな

>ロンの本来の目的からしたら鍛冶屋は仕方なくやってる腰かけのはずだしな
その癖に無駄に色々こだわり有るのが凝り性過ぎる…最終的に剣士より鍛冶屋メインでやってたし

>こんなやつに俺の作った武器なんかいらねえだろ的な意味もあったと思う
武器振るう体が耐えれないロンと武器より強い体のバーンじゃ価値観が違うに決まってる

バーン様レベルの魔力すら吸い尽くす燃費の悪さ

ブラックロッドの改良点
・オートで魔力を吸い取るのではなく使用者の力加減で調整できるように
・普段の持ち運びの事を考えて伸縮が出来るように
・オリハルコンの塊と打ち合ってもへし折れない柔軟性と強靭さ
・ある程度形状を使用者の意志に応じて変化できるように
・魔法力を破壊力に変換する機能は据え置き

バーン様絶対自分が勝つって前提込みでロールプレイを大いに楽しむタイプだからお前なら武器いらねえだろとか言われてもん〜そういう事じゃないのよねって感じじゃね

技の反動に体が耐えられないってのはグランドクルスも同じだし
実はヒュンケル並みにセンスがあればノーダメでいけたのかもしれん…

>バーン様レベルの魔力すら吸い尽くす燃費の悪さ
これが一番致命的だと思うんだよな
最大MPからの割合吸収とかなんだろうか…

光魔の杖で魔力出しすぎとか天地魔闘の後の硬直なんて知らなかったみたいにミスが多すぎる
おじいちゃん本気で戦った経験があんまりないかボケて忘れたかのどっちか
ヴェルザーとしのぎを削っていた頃は光魔の杖も天地魔闘の構えも無かったんだろうか

というかまぁ老バーンは肉弾戦には若干の不安抱えてるから自分の強さに耐え得る武器があるなら欲しいよ

(クソ燃費で脆いけど分離時の護身用に)素晴らしい武器だぞロンベルク

>というかまぁ老バーンは肉弾戦には若干の不安抱えてるから自分の強さに耐え得る武器があるなら欲しいよ
老人時の護身用にあるに越したことはないからな
素手の方が強いってのは真バーン自体がそもそも緊急事態だし

>光魔の杖で魔力出しすぎとか天地魔闘の後の硬直なんて知らなかったみたいにミスが多すぎる
>おじいちゃん本気で戦った経験があんまりないかボケて忘れたかのどっちか
>ヴェルザーとしのぎを削っていた頃は光魔の杖も天地魔闘の構えも無かったんだろうか
まず光魔の杖を全開にして防御するような必要性がこれまでなかった
次に超短期間に３〜４回も天地魔闘の構えを使ったこともないし
天地魔闘を喰らって死なない奴がいなかった

ゴロアは強すぎて量産したら寝首書かれるからできなかったのかも
1体1でもだいぶ厳しそうだし複数体なら絶対老バーンより強いだろゴロア

天地魔闘の硬直に関しては必殺の技過ぎて相手が即死するかラーハルト達みたいに立ち上がれなくなるかのどっちかだろうからまあ

>No.1255318454
対等な敵がヴェルザー以外にいなかったんだろうな
格上と戦って成長してきたダイたちに比べるとそういう状況での戦闘経験が不足してそう

ヴェルザーは実質不死身だし本人が人間臭い謀略型って考えると2大勢力でぶつかってた時もせいぜい側近の竜族最強格くらいじゃねえかなバーン様が戦ったの
そんなんじゃ真バーンになる前に死ぬしなってもワンパン･･･

硬直に気づかないってのもな
たとえ倒しても歩けなくて困ったみたいな経験がないのか
それとも戦闘行動ができないくらいの微妙な硬直なのか

全力なら確実に自分が勝つけど油断してると足元掬われかねないくらいの強さの敵×5とか今まで戦った事なかっただろうからまぁ…

硬直がもうちょっと長かったらメドローアで即死してたからな

>硬直に気づかないってのもな
>たとえ倒しても歩けなくて困ったみたいな経験がないのか
>それとも戦闘行動ができないくらいの微妙な硬直なのか
つってもメドローアクラスの速度で飛んでくる技にギリギリ防御が間に合うくらいの硬直なわけだし
これもそもそも天地魔闘使わないといけない奴がその場に4人いないと気づけないんで……

ザボエラがいなければ燃費切れでハドラーに殺されるっていう締まらない物語の終わりになってたな

魔界は軍団を組織する事はあっても
強敵相手にパーティプレイで挑むとかしなさそうだしな

竜の騎士バグらせた上に神による運命率操作で奇跡連発してやっと倒せるバーン様の必殺技に何度も耐えられる奴なんておらんのだ…

カイザーフェニックス相手は死ぬカラミティエンド相手は死ぬ天地魔闘の構え相手は死ぬな毎日だったのだろうな

>ヴェルザーは実質不死身だし本人が人間臭い謀略型って考えると2大勢力でぶつかってた時もせいぜい側近の竜族最強格くらいじゃねえかなバーン様が戦ったの
ボリクスと自分でガッツリ戦ってただろヴェルザー