二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1731948812707.jpg-(463265 B)
463265 B24/11/19(火)01:53:32No.1254606391+ 08:58頃消えます
>人気出る要素全部詰め込めばこうなるってキャラ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/11/19(火)02:13:43No.1254608653そうだねx44
人気が出たなら声が付いてるのでは…
自分も好きだから声付いてほしかったけれども
224/11/19(火)02:20:04No.1254609307そうだねx115
そういう目で見る人もいるわよね…じゃねぇだろ
324/11/19(火)02:26:22No.1254609925そうだねx39
やっぱりそういう目で見る人もいるよね…
424/11/19(火)02:29:35No.1254610231そうだねx68
そういう目で見る人からしか人気じゃない
524/11/19(火)02:31:28No.1254610407そうだねx63
そういう目で見る人しかいねえよ
624/11/19(火)02:35:33No.1254610778そうだねx33
ぶっちゃけ知恵遅れキャラが大人気だったら世も末だからこれくらいでいいよ
724/11/19(火)02:36:51No.1254610881+
そうゆう目で見る人も居るよね…
824/11/19(火)02:39:30No.1254611107そうだねx2
そういう目で見るための要素が詰め込まれている…
924/11/19(火)02:40:08No.1254611159+
やっぱり
そうゆう
なのが最高だよねこれ
1024/11/19(火)02:40:59No.1254611238そうだねx22
ぶっちゃけモバ時代の悪ノリの極地だと思う
1124/11/19(火)02:43:37No.1254611452+
13歳デカパイを他にどういう目で見ろってんだ
1224/11/19(火)02:46:38No.1254611688+
デレマスの中で貴重なロリ爆乳枠だからもっと暴れて欲しい
1324/11/19(火)02:47:11No.1254611740+
モデルみたいな長身スタイルの小学生離れした顔立ちだったらそういう売り方もありだけどデカパイ以外真逆
1424/11/19(火)02:48:18No.1254611820+
デレステ見る限りおっぱい描きたい欲求あるけどそれは人気キャラの乳を盛る方向で納めてる感じがする
1524/11/19(火)02:49:12No.1254611892そうだねx6
>【歌姫庭園18新刊】くるみと女性Pのお話です!母性〜みたいな感じです!よろしくおねがいします🙏
グルーミングと考えられる
1624/11/19(火)02:50:29No.1254611981そうだねx7
>ぶっちゃけモバ時代の悪ノリの極地だと思う
本当にアウトだったやつはちゃんと修正されたから…
1724/11/19(火)02:57:20No.1254612521+
そういう目で見る人の為のキャラすぎる…
1824/11/19(火)03:00:12No.1254612705そうだねx3
みんなある程度好きだけど声出して好きですって言うのは難しいタイプ
1924/11/19(火)03:15:03No.1254613730そうだねx2
この子声ついてないの!?
しょっちゅう見かけるから当然のように声優いる枠だと思ってた
2024/11/19(火)03:15:12No.1254613740そうだねx17
>ぶっちゃけモバ時代の悪ノリの極地だと思う
そうゆう目で見る人も居るよね…
2124/11/19(火)03:25:28No.1254614336+
頭の弱いロリ巨乳キャラなんて今ならウケそうな要素だと思うけど時代と共にデレ自体がなんかお上品になっていったせいで扱いづらい存在に
2224/11/19(火)03:37:10No.1254614891+
えっ待ってこのキャラ声ないの…
2324/11/19(火)03:39:12No.1254614991そうだねx1
>>ぶっちゃけモバ時代の悪ノリの極地だと思う
>本当にアウトだったやつはちゃんと修正されたから…
人気出る要素全載せから引いちゃダメだよ!
2424/11/19(火)03:39:35No.1254615009+
この人のお漏らしボジョレーヌーボすき
2524/11/19(火)03:40:11No.1254615042そうだねx3
>この子声ついてないの!?
>しょっちゅう見かけるから当然のように声優いる枠だと思ってた
そういう目で見る人もいるよね…
2624/11/19(火)03:40:20No.1254615050+
>>>ぶっちゃけモバ時代の悪ノリの極地だと思う
>>本当にアウトだったやつはちゃんと修正されたから…
>人気出る要素全載せから引いちゃダメだよ!
言われてみればそうである
2724/11/19(火)03:41:10No.1254615084そうだねx16
>頭の弱いロリ巨乳キャラなんて今ならウケそうな要素だと思うけど時代と共にデレ自体がなんかお上品になっていったせいで扱いづらい存在に
頭が弱いじゃ済まされなかったからでは…
2824/11/19(火)03:42:05No.1254615115そうだねx3
この子の場合そういう目で見る方が普通だろ…
2924/11/19(火)03:45:18No.1254615247そうだねx1
百人近く声がついたということは百人近くまだ声がないということなので…
3024/11/19(火)03:47:09No.1254615318+
この子とかグラブルのダエッタとかサイゲはそういう枠好きなのかな…ってなる
俺が知らないだけでバハとかにもこの枠いそう
3124/11/19(火)03:48:00No.1254615364そうだねx12
>百人近く声がついたということは百人近くまだ声がないということなので…
改めて人数多すぎる…
3224/11/19(火)03:54:45No.1254615657+
頭が弱いですらオブラートに包んでるからなぁ…
3324/11/19(火)03:58:53No.1254615830+
>本当にアウトだったやつはちゃんと修正されたから…
修正されたのあったんだ…
3424/11/19(火)03:59:55No.1254615875+
>しょっちゅう見かけるから当然のように声優いる枠だと思ってた
柑奈ちゃんみたく声優はついてないけど声は聞こえるキャラだから
3524/11/19(火)04:00:05No.1254615882そうだねx2
池沼ちゃん
3624/11/19(火)04:00:20No.1254615892+
スレ画以上にアウトな要素ってなんだよ…
3724/11/19(火)04:00:37No.1254615907+
この状況で他にどんな目で見ればいいんだよ
3824/11/19(火)04:01:03No.1254615922+
十時もお仕置きされた気がするが擬似拘束プレイのイラストは直されやすい
ちょっと番外だが氏家ちゃんが(物理的に)危険な紐結び方してて直されたこともある
3924/11/19(火)04:01:41No.1254615949+
恥を知りなさい
知的障害者を性的搾取するとは
4024/11/19(火)04:02:48No.1254615991+
ちょっと待てよ?くるみちゃんはちゃっとアレっぽいだけで別に池沼じゃないぞ?
4124/11/19(火)04:03:46No.1254616031そうだねx12
>ちょっと待てよ?くるみちゃんはちゃっとアレっぽいだけで別に池沼じゃないぞ?
ギリ健だよね
4224/11/19(火)04:04:08No.1254616054そうだねx2
かといってよく分からんキャラ付けでも人気があまりでなくて声がつかなくて辛い...
4324/11/19(火)04:05:30No.1254616102+
俺のおぐむらさんや栗原さんにも早く声つけてくろ
4424/11/19(火)04:10:04No.1254616239+
くるみより後に追加されたアイドルはみんな声ついてるんだね…
4524/11/19(火)04:19:35No.1254616537+
この娘にあう声優って誰だろう
4624/11/19(火)04:23:21No.1254616656そうだねx2
(声優名)ってくるみに合いそうだよな
って言いづらい
4724/11/19(火)04:25:59No.1254616750そうだねx3
>くるみより後に追加されたアイドルはみんな声ついてるんだね…
くるみより後に追加された子20人もいないしね
fu4267453.jpg
4824/11/19(火)04:28:31No.1254616838+
>(声優名)ってくるみに合いそうだよな
>って言いづらい
そりゃこんなキャラじゃね……
4924/11/19(火)04:38:30No.1254617100+
恥を知りなさいっ!!
5024/11/19(火)04:39:21No.1254617131+
声付いたらキャラ変わりそう
5124/11/19(火)04:39:41No.1254617138そうだねx1
障害者を性的な目で見てあわよくば猥褻行為に及べるなどという卑猥な発想に至るとは!
宮刑に処されて性根を叩き直してくるのですね!
5224/11/19(火)04:40:03 ID:f1vIMFHsNo.1254617146+
これエロ同人じゃないのも驚きだよ
5324/11/19(火)04:40:34No.1254617154そうだねx10
>これエロ同人じゃないのも驚きだよ
違うの!?
5424/11/19(火)04:42:10 ID:f1vIMFHsNo.1254617202+
>違うの!?
違う
いや何で違うんだろうね…
5524/11/19(火)04:47:19No.1254617323+
ネタじゃなく割とマジで好きだと大きい声で言えないキャラだから…
5624/11/19(火)04:49:00No.1254617355+
>ネタじゃなく割とマジで好きだと大きい声で言えないキャラだから…
ちんぽ以外で好きになる要素ないからな
5724/11/19(火)04:49:45 ID:f1vIMFHsNo.1254617384そうだねx10
善意のエアプがキャラクターを馬鹿にするなと怒り出す系のキャラ
5824/11/19(火)04:49:50No.1254617387+
くるみ好きって言ったらロリコンの誹りは避けられないと思う
5924/11/19(火)04:54:44No.1254617512+
モバマス後期追加キャラはそれこそ人気出る要素詰め込んでるから打率も高いんだよな
あくまで高いってだけだけど
6024/11/19(火)04:54:44No.1254617513+
どうゆう目で見るのが正解なの…
6124/11/19(火)04:57:11No.1254617576+
声に関わる展開が今完全に止まっちゃってるからね
100人目の壁がここまで分厚くなるとは
6224/11/19(火)05:03:02No.1254617733+
よだれは修正されたんだっけ?
6324/11/19(火)05:03:10No.1254617736+
産まなくてもいいから孕んで欲しい
6424/11/19(火)05:03:56No.1254617756+
>孕んで欲しいけど産まないで欲しい
6524/11/19(火)05:11:27No.1254617938そうだねx2
担当声優がいなくてもコラボ案件で地道に活動してるのがくるみちゃんの強さだなと思う
6624/11/19(火)05:12:21No.1254617966+
>ちんぽ以外で好きになる要素ないからな
ちんぽ以外でも好きだぞ俺
6724/11/19(火)05:14:26No.1254618021そうだねx5
>この娘にあう声優って誰だろう
大谷育江
6824/11/19(火)05:17:29No.1254618089+
>くるみより後に追加されたアイドルはみんな声ついてるんだね…
同期は時子さまと飛鳥だよ
6924/11/19(火)05:19:32No.1254618130+
13歳組だとこの子の直後に来たのが千早未満のバストの乙倉くんである
7024/11/19(火)05:25:24No.1254618265そうだねx1
>担当声優がいなくてもコラボ案件で地道に活動してるのがくるみちゃんの強さだなと思う
実際コラボ関係でグッズ数や新規イラストが定期的に供給されてるのは嬉しいところ
7124/11/19(火)05:29:48No.1254618360+
>大谷育江
ライブ出れねえな…
7224/11/19(火)05:29:56No.1254618362+
声なくてもスレ画は作品の中ではまだ上澄みなんでしょ?
7324/11/19(火)05:30:13No.1254618374+
>実際コラボ関係でグッズ数や新規イラストが定期的に供給されてるのは嬉しいところ
時子様もそうだけどそういうアイドルに声ください…
7424/11/19(火)05:31:36No.1254618411そうだねx1
>声なくてもスレ画は作品の中ではまだ上澄みなんでしょ?
もう半数に声付いてるから声なかったら中間より下
7524/11/19(火)05:31:37No.1254618412+
いや声がない子がコラボで頑張ってるから他のアイドルの希望にもなるんだ
もちろん担当は不本意だろうけど
7624/11/19(火)05:32:35No.1254618434+
声ついててもガチで出番なかった子もいるので豆乳コラボとどちらが上かという話だ
7724/11/19(火)05:34:31No.1254618480そうだねx3
そういう目で見てスカウトしたくせに…!!
7824/11/19(火)05:34:53No.1254618495そうだねx1
コラボ1、2件だけで誇ってたらミリごときの全員に負けるから別の何かアピール出来ないもんかな
7924/11/19(火)05:36:00No.1254618534そうだねx2
>声なくてもスレ画は作品の中ではまだ上澄みなんでしょ?
声がなけりゃ曲は回ってこないが声があるからと言って展開が広がるかと言えば必ずしもそうではないって状況が混沌としている
8024/11/19(火)05:37:23No.1254618562そうだねx4
>コラボ1、2件だけで誇ってたらミリごときの全員に負けるから別の何かアピール出来ないもんかな
そりゃあミリとはシリーズは同じでも作品は違うからなぁ
8124/11/19(火)05:37:28No.1254618566そうだねx8
松本サリンは言いがかりだけど大沼くるみと有浦柑奈はそのつもりの名付けだと思う
8224/11/19(火)05:39:31No.1254618615+
>この娘にあう声優って誰だろう
間宮くるみが名前的にも良いと思う
8324/11/19(火)05:42:04No.1254618675+
そもそも人気投票ランク入りしてる子すら現状出番とコラボも少なくなってるからな
8424/11/19(火)05:42:09No.1254618677+
>有浦柑奈
誰かと思ったらヤクやってそうなヒッピーみたいな人か
8524/11/19(火)05:43:37No.1254618708+
>時子様もそうだけどそういうアイドルに声ください…
時子様は井上喜久子がいいな
瞳子さんも井上喜久子がいいな
8624/11/19(火)05:44:00No.1254618718+
上澄みではないし半分より下だけど2/3よりは上くらいの立ち位置
8724/11/19(火)05:44:46No.1254618750+
知的障害者キャラ好きって言えない世の中になっちまった
8824/11/19(火)05:44:55No.1254618756+
くるみはデレステだと限定SSRどころか限定SRもやらなかったから人気はだいぶ怪しいと思う
今確認のため改めてデレステの見たけどR含めて7枚だけだったのキツイなぁ…
8924/11/19(火)05:47:07No.1254618817そうだねx1
>知的障害者キャラ好きって言えない世の中になっちまった
言える世の中いつだよ
と言いたいけどエロゲ全盛期は割とマジで大々的にそんな感じだったなぁ…
9024/11/19(火)05:47:09No.1254618819そうだねx6
>>本当にアウトだったやつはちゃんと修正されたから…
>修正されたのあったんだ…
いったい何がダメだったと言うんだ…
fu4267475.jpg
9124/11/19(火)05:47:22No.1254618826そうだねx3
認知は強くされてるけど人気かと言われるとうーん…
9224/11/19(火)05:48:16No.1254618855+
豆乳に温泉に石川県で3つもコラボ出来たから上手いこと立ち回ってるなと思うなくるみちゃん
9324/11/19(火)05:49:27No.1254618898+
>言える世の中いつだよ
>と言いたいけどエロゲ全盛期は割とマジで大々的にそんな感じだったなぁ…
大体鍵作品のイメージ
9424/11/19(火)05:49:58No.1254618912+
こちら側で分かる情報からボイス無しでも人気あるって言えそうなの
限定SSRまである紗南ちゃんとかそういうのになるんじゃないかなって
9524/11/19(火)05:49:59No.1254618913そうだねx1
バイプレイヤーって言うほど出番多いわけでは無いけど
>豆乳に温泉に石川県で3つもコラボ出来たから上手いこと立ち回ってるなと思うなくるみちゃん
9624/11/19(火)05:50:18No.1254618922そうだねx2
少なくともスリーサイズはちゃんと表記すべきだった
9724/11/19(火)05:51:51No.1254618967+
>こちら側で分かる情報からボイス無しでも人気あるって言えそうなの
ここ数年でこれがほぼ拾われたからな…
9824/11/19(火)05:52:24No.1254618974+
大沼……大沼かぁ…
9924/11/19(火)05:52:47No.1254618988そうだねx1
スリーサイズなんか表記したらいよいよそうゆう目で見る人が出てきちゃう
10024/11/19(火)05:52:49No.1254618989+
>同期は時子さまと飛鳥だよ
時子さまも割りとコラボしてる印象ある
10124/11/19(火)05:53:26No.1254619008+
飛鳥君って結構後発キャラだったんだ…
10224/11/19(火)05:54:40No.1254619041+
時子はとりあえず豚肉系にぶっ込まれるから
10324/11/19(火)05:55:20No.1254619058+
人数多いと刺さる個性の子を見つけられる可能性は上がるけど供給不足でつらいことになることもあるな
10424/11/19(火)05:55:42No.1254619067+
よだれで1アウト
大沼で2アウト
ギリギリ普通のドジっ娘巨乳キャラで行けるな
10524/11/19(火)05:56:23No.1254619088+
>時子様は井上喜久子がいいな
>瞳子さんも井上喜久子がいいな
>ライブ出れねえな…
10624/11/19(火)05:57:01No.1254619107+
もう公式はこれ以上ボイスつけたくないだろう
10724/11/19(火)05:57:26No.1254619118+
紗南はきっかけさえあれば声つけるつもりでタイミングないままズルズル来ちゃった感じがする
10824/11/19(火)05:57:39No.1254619128そうだねx2
ライラさんにだって声がついたんだ!順番は着実に回ってきてる!
10924/11/19(火)05:57:47No.1254619134そうだねx5
>よだれで1アウト
>大沼で2アウト
>ギリギリ普通のドジっ娘巨乳キャラで行けるな
呂律回らないので3アウトの気もするがまあいいだろう…
11024/11/19(火)05:57:50No.1254619137そうだねx1
>>時子様は井上喜久子がいいな
>>瞳子さんも井上喜久子がいいな
>>ライブ出れねえな…
しかし喜久子お姉さんは巴里組だしあわよくば…
11124/11/19(火)05:58:02No.1254619148そうだねx1
ちょっと言語化しづらいんだけど
こういう系のキャラでよだれはなんか一線超えちゃう感ある
11224/11/19(火)05:58:51No.1254619179そうだねx1
>人数多いと刺さる個性の子を見つけられる可能性は上がるけど供給不足でつらいことになることもあるな
これでも共通衣装の増加で供給が増えてきてる方ではあるんだ
雨で溜まった水溜りを舐めてるようなもんではあるんだが…
11324/11/19(火)05:59:11No.1254619195そうだねx3
>もう公式はこれ以上ボイスつけたくないだろう
付けたところでデレステを軸にし続ける限りはイベント出番回らんしな
従来ならイヴとか1年目にものすごい歌ってただろうにそんな余裕ない
11424/11/19(火)05:59:20No.1254619202+
>もう公式はこれ以上ボイスつけたくないだろう
ボイス云々よりもシンデレラガールズという作品をどう進んで行くかの方が気になるのよね
11524/11/19(火)06:00:34No.1254619239+
そもそも声優の17歳はデレの17歳さんに起用されるべきだったのにされてないということはやはり中の人の露出込みの人選で
11624/11/19(火)06:01:24No.1254619264そうだねx2
>雨で溜まった水溜りを舐めてるようなもんではあるんだが…
うんめー!!水溜まりの水うんめー!!
11724/11/19(火)06:01:40No.1254619271+
ななさんに17歳はちょっと声合わんだろ
11824/11/19(火)06:01:59No.1254619279+
>しかし喜久子お姉さんは巴里組だしあわよくば…
デレマスのサービス開始時も普通にロベリアの格好で舞台出てたよね
11924/11/19(火)06:01:59No.1254619280そうだねx1
>>もう公式はこれ以上ボイスつけたくないだろう
>付けたところでデレステを軸にし続ける限りはイベント出番回らんしな
>従来ならイヴとか1年目にものすごい歌ってただろうにそんな余裕ない
1年で4曲はものすごく歌ってないか
12024/11/19(火)06:02:24No.1254619293そうだねx1
>ななさんに17歳はちょっと声合わんだろ
だが興味はあるね
12124/11/19(火)06:03:08No.1254619318そうだねx1
供給があったら理由や理屈や裏事情関係なしに嬉しいし
12224/11/19(火)06:03:50No.1254619340+
増やしたくないというか増やせる展開じゃないってのが実状って雰囲気
ゲームの更新頻度がほぼまるごとコラボにスライドしてるようなもんだからね
故に大規模コラボがこねーことには期待薄
12324/11/19(火)06:05:01No.1254619375そうだねx1
>1年で4曲はものすごく歌ってないか
4曲が多いってやっぱり軸をデレステから変えた方がいい気がする…
12424/11/19(火)06:05:49No.1254619395+
U149アニメでも必要最小限しか増やさなかったし増やしたくないってのもそこそこあるとは思うよ
12524/11/19(火)06:06:14No.1254619415そうだねx1
1年かけてやった総選挙が声をつけるラストチャンスだった感ある
12624/11/19(火)06:06:40No.1254619420+
曲の展開を縮小傾向にあるデレステのイベントに合わせる必要あるかって言ったら無いよね
12724/11/19(火)06:06:40No.1254619422+
>4曲が多いってやっぱり軸をデレステから変えた方がいい気がする…
むしろシャニやミリがデレマスくらいアイドル数多かったら同じ事になってると思うからこれは差異なんだよ
12824/11/19(火)06:07:05No.1254619433+
キャラ数めちゃくちゃ多いって言うのはお隣さんと比べても明確な個性だしアイマスブランドの中でも必要な存在だと思う
12924/11/19(火)06:07:18No.1254619444+
キッコーマンこわれたか?ってくらいのことやらないとくるみ大逆転ボイスのビジョンはちょっと見えないな
13024/11/19(火)06:07:49No.1254619462+
>ボイス云々よりもシンデレラガールズという作品をどう進んで行くかの方が気になるのよね
少なくとも今のアプリは縮小の方向だしここから大風呂敷広げることは当分無いだろうな…
13124/11/19(火)06:08:02No.1254619470+
今の時代何が受けるか…やはりエロ売りか!
13224/11/19(火)06:08:29No.1254619482そうだねx1
>むしろシャニやミリがデレマスくらいアイドル数多かったら同じ事になってると思うからこれは差異なんだよ
ミリ始まったとき50人でこっちはもっと少なく20か30人くらいだったのに数倍の速度で出してたから
コロムビアおじいちゃんに色々言ってた頃があるのよ
13324/11/19(火)06:08:36No.1254619485+
>キャラ数めちゃくちゃ多いって言うのはお隣さんと比べても明確な個性だしアイマスブランドの中でも必要な存在だと思う
個性かな…弱点と捉える人のほうが多いような
13424/11/19(火)06:08:39No.1254619488そうだねx3
やっぱりシンデレラガール劇場だけは残してほしかった
1コマ劇場でもいいから
13524/11/19(火)06:09:25No.1254619508+
>>キャラ数めちゃくちゃ多いって言うのはお隣さんと比べても明確な個性だしアイマスブランドの中でも必要な存在だと思う
>個性かな…弱点と捉える人のほうが多いような
むしろキャラの多さでここまで発展したコンテンツでしょ?
13624/11/19(火)06:09:43No.1254619521+
ランティスの方が明らかに動きいいのは今でも変わっとらん…サブスク…
13724/11/19(火)06:09:57No.1254619522+
デレステも当時はスマホゲーでも最先端だったのに時の流れは残酷だね
13824/11/19(火)06:10:42No.1254619545+
音ゲーとしては未だに面白いからなデレステ
13924/11/19(火)06:11:01No.1254619553そうだねx4
まあ人数少ないとしてもキャラ人気格差はどうしても生まれてしまうと思う
14024/11/19(火)06:11:16No.1254619558+
キャラの多さで展開してキャラの多さを制御出来なくなったって所だ
拡大しまくった帝国は今…みたいなストーリーライン
14124/11/19(火)06:11:27No.1254619561+
シャニはシャニでそろそろ全員分のカバー曲が欲しいな
14224/11/19(火)06:12:52No.1254619605+
アプリは寿命感があるがキャラはモバ→デレみたいにまた再利用するんかね
14324/11/19(火)06:12:56No.1254619610+
キャラの多さは武器でもあるし弱点でもあるだろう
ただそれを武器にするには展開量が必要だとも思う
14424/11/19(火)06:13:14No.1254619615+
正直学マスが跳ねるまではアイマスというコンテンツがこのままゆるゆると消えていくもんだと思ってたところはある
14524/11/19(火)06:13:21No.1254619622そうだねx2
キャラはほっといてもどんどん増えてくよ
14624/11/19(火)06:13:56No.1254619635+
>シャニはシャニでそろそろ全員分のカバー曲が欲しいな
ランティスだとアニソンカバーぐらいしか厳しいんじゃないか
というかシャニに限らずランティス自体がカバーに消極的
14724/11/19(火)06:14:06No.1254619646+
>まあ人数少ないとしてもキャラ人気格差はどうしても生まれてしまうと思う
ミリマスやシャニマスですらそこまで表面化してないけどその手の問題はあるからね
14824/11/19(火)06:14:36No.1254619662そうだねx1
自前じゃキツいからコラボという外部依存でどこまで賄えるかを見てるんでしょ近年は
14924/11/19(火)06:14:46No.1254619672そうだねx1
アイマス同士で食い合ってるし今も遊んでるユーザーをいかに離さないかだろう
新規は流石に学マス行くだろうな
15024/11/19(火)06:14:57No.1254619676+
>正直学マスが跳ねるまではアイマスというコンテンツがこのままゆるゆると消えていくもんだと思ってたところはある
一応ストレイライトとノクチルで爆発したでしょシャニマスも
15124/11/19(火)06:15:05No.1254619683そうだねx8
>正直学マスが跳ねるまではアイマスというコンテンツがこのままゆるゆると消えていくもんだと思ってたところはある
これ20年近く新ブランド出る度に毎回言われてるんですよ…
15224/11/19(火)06:15:36No.1254619700+
>正直学マスが跳ねるまではアイマスというコンテンツがこのままゆるゆると消えていくもんだと思ってたところはある
何回繰り返すんだよそれ!
15324/11/19(火)06:15:36No.1254619701そうだねx1
シャニは3人ユニットで2人だけセットの立体化とkグッズで人気格差起きてかなり空気がピリピリしてるから怖い…
15424/11/19(火)06:15:49No.1254619706+
>一応ストレイライトとノクチルで爆発したでしょシャニマスも
寝ぼけてんのか
15524/11/19(火)06:15:58No.1254619717そうだねx1
なんか急に対立煽りなレス増えてきた?
15624/11/19(火)06:16:29No.1254619732+
>シャニは3人ユニットで2人だけセットの立体化とkグッズで人気格差起きてかなり空気がピリピリしてるから怖い…
荒らしたいのはわかったから落ち着いて
15724/11/19(火)06:16:45No.1254619740+
というかアイマスシリーズ自体が割と東方とか当時人気のソシャゲとかと比べると3番手ポジションに収まって毎回展開してた印象ある
15824/11/19(火)06:16:49No.1254619745+
爆発したのストレイライトとノクチルじゃなく
あさふゆととおまどだからね…現実は残酷なんですよ…
15924/11/19(火)06:17:01No.1254619750そうだねx5
ただの対立煽りだから反応しない方がいいよ
16024/11/19(火)06:17:06No.1254619754+
学マスも悪くはないんだけどなんか盛り上がりがウマやブルアカレベルじゃないと言うか
あっちの方がなんであそこまで盛り上がるのか分からん…
16124/11/19(火)06:17:33No.1254619765+
エアプだからスレ画の子ずっとのんのんびよりのあの娘みたいな発育が良すぎるロリだと思ってたけど真逆だったのか
16224/11/19(火)06:17:35No.1254619767そうだねx1
>一応ストレイライトとノクチルで爆発したでしょシャニマスも
3,4周年の頃が人気絶頂期だったのはわかる
16324/11/19(火)06:17:43No.1254619775+
ウマとブルアカ同列にしてる人初めて見た
16424/11/19(火)06:18:24No.1254619800+
>というかアイマスシリーズ自体が割と東方とか当時人気のソシャゲとかと比べると3番手ポジションに収まって毎回展開してた印象ある
固定客はいるけど今一パッとしないとか芋臭いとかそういう扱いだったような
継続は力だな
16524/11/19(火)06:18:40No.1254619808そうだねx1
わたし美少女サイキッカーアイドルですけど
16624/11/19(火)06:18:41No.1254619809そうだねx1
>学マスも悪くはないんだけどなんか盛り上がりがウマやブルアカレベルじゃないと言うか
>あっちの方がなんであそこまで盛り上がるのか分からん…
受けてる層がこことは違うからそう見えるだけじゃない?
セルラン1位居座ってたポケポケに一時的でも勝ったのって余程じゃないと無理だし
16724/11/19(火)06:19:43No.1254619852そうだねx1
>なんか盛り上がりがウマやブルアカレベルじゃないと言うか
デレも当時は艦これレベルでは無かった気がするけど展開的にはその後広々とやってきてるからそこは製作チームにもよると思う
16824/11/19(火)06:20:03No.1254619861+
最近はなんかアイマス以外の他のアイドル系ソシャゲもパッとしてないイメージ
16924/11/19(火)06:20:14No.1254619872そうだねx4
自分と別の場所で流行ってるコンテンツは規模感よく分からなくなるってだけでしょ
俺もプロセカとかはよく分からんし
17024/11/19(火)06:20:44No.1254619896+
SideMもゲーム全部なくなったけどポータルとライブオンリーの今の方が元気な印象ある
アイマスだからといってゲームに囚われない方がいいのかねぇ
17124/11/19(火)06:21:16No.1254619918+
>最近はなんかアイマス以外の他のアイドル系ソシャゲもパッとしてないイメージ
そもそもアイマスくらいハネたアイドルものってラブライブくらいじゃね?
17224/11/19(火)06:21:53No.1254619950そうだねx3
曲の展開すらゲームに囚われてるのはバカバカしくないか?ってのは実際感じ始めてる
17324/11/19(火)06:21:57No.1254619952+
>わたし美少女サイキッカーアイドルですけど
声はあるけど人気あるのか微妙なのかよくわからんライン
17424/11/19(火)06:21:57No.1254619954+
水着の仕事させるなよ…やっぱりじゃねぇよ
17524/11/19(火)06:22:19No.1254619971+
>アイマスだからといってゲームに囚われない方がいいのかねぇ
ヴイアラなんてまさにそういう方向だしね
17624/11/19(火)06:23:22No.1254620005+
>SideMもゲーム全部なくなったけどポータルとライブオンリーの今の方が元気な印象ある
>アイマスだからといってゲームに囚われない方がいいのかねぇ
人数の明確な差があるからなぁ
デレもほぼ日常コラボ状態になってからも多分まだろくに回ってきてない子いるとおもうんよ把握しきれてないけど
17724/11/19(火)06:23:29No.1254620012そうだねx1
とりあえずアイマスはどのゲームもそれなりにその時代ごとに成功してるのに何を憂いてるんだ
17824/11/19(火)06:23:49No.1254620021そうだねx1
スレ文に適したキャラになると文香になる
17924/11/19(火)06:24:01No.1254620027そうだねx1
>とりあえずアイマスはどのゲームもそれなりにその時代ごとに成功してるのに何を憂いてるんだ
成功したかミリ?
18024/11/19(火)06:24:33No.1254620055+
次に〇〇(ブランド名)は民度低いな…って言い出すのわかる
18124/11/19(火)06:24:34No.1254620057+
声ついてないマイナー寄りなキャラだったのか…
薄い本何冊か買っててとても使えたから大人気キャラだとばかり…
18224/11/19(火)06:24:41No.1254620060+
>とりあえずアイマスはどのゲームもそれなりにその時代ごとに成功してるのに何を憂いてるんだ
そりゃ新作はそうだが旧作はどんどん縮小することは変わらんだろ
18324/11/19(火)06:25:13No.1254620078そうだねx5
>そりゃ新作はそうだが旧作はどんどん縮小することは変わらんだろ
そんなのどのゲームも一緒だ
18424/11/19(火)06:25:26No.1254620085+
>とりあえずアイマスはどのゲームもそれなりにその時代ごとに成功してるのに何を憂いてるんだ
このスレでいえばアイマス全体の盛り上がりってよりも
デレステは全員声つくみたいなのは今更ねえだろうなあみたいな諦観じゃね?
18524/11/19(火)06:25:30No.1254620091+
デレはよくも悪くも強火のファンが多い偏見がある
18624/11/19(火)06:25:48No.1254620101+
>声ついてないマイナー寄りなキャラだったのか…
>薄い本何冊か買っててとても使えたから大人気キャラだとばかり…
そうゆう目で見る人も居るよね…
18724/11/19(火)06:25:59No.1254620110+
>>わたし美少女サイキッカーアイドルですけど
>声はあるけど人気あるのか微妙なのかよくわからんライン
枚数で言えば上位格
18824/11/19(火)06:26:36No.1254620130+
>そんなのどのゲームも一緒だ
ここデレのスレだけど…
18924/11/19(火)06:26:46No.1254620142そうだねx4
>>とりあえずアイマスはどのゲームもそれなりにその時代ごとに成功してるのに何を憂いてるんだ
>成功したかミリ?
成功してねえコンテンツは11年続かねえんだ
19024/11/19(火)06:27:07No.1254620159+
声に関してはソシャゲがそういう時代だったとしか
19124/11/19(火)06:27:17No.1254620162+
『そうゆう』が気になる
『そーゆー』だと気にならないんだが
19224/11/19(火)06:27:20No.1254620165そうだねx2
新ブランドが成功すれば旧ブランドをないがしろにしていいとは思わねえよ
19324/11/19(火)06:27:38No.1254620176そうだねx4
>>そんなのどのゲームも一緒だ
>ここデレのスレだけど…
くるみのスケベスレだよ
19424/11/19(火)06:27:38No.1254620177+
デレは長くやればやるほど不満が大きくなっていく印象だわ
総選挙というシステムは悪
19524/11/19(火)06:27:52No.1254620185+
>『そうゆう』が気になる
>『そーゆー』だと気にならないんだが
そういう
では?
19624/11/19(火)06:28:20No.1254620211そうだねx3
>総選挙というシステムは悪
だから滅びた
いや復活するかもしれんが
19724/11/19(火)06:28:31No.1254620216+
ASのモデルがモー娘。でデレのモデルがAKBなんだからその辺は仕方ない
19824/11/19(火)06:28:55No.1254620232+
>そういう
>では?
それが正解なのはわかった上での話よ
砕けた言い回しとしてわかって使ってるかどうかみたいな
19924/11/19(火)06:29:54No.1254620262+
少なくとも維持が精一杯な状態で選挙やろうってなら正気の沙汰ではない
元から正気ではないと言われたらそう
20024/11/19(火)06:30:36No.1254620294+
>ASのモデルがモー娘。でデレのモデルがAKBなんだからその辺は仕方ない
現実だと卒業があるけど二次だとそうもいかないもんな
20124/11/19(火)06:31:24No.1254620337そうだねx1
一回きりになってるSfcの施策は失敗寄りかなあ
長過ぎるってのがしんどすぎた
20224/11/19(火)06:31:36No.1254620346そうだねx4
でも総選挙やってた時代の方がソシャゲのソーシャル感はあったよ
20324/11/19(火)06:32:21No.1254620369+
新ブランドが成功することで既存ブランドも元気になるかもしれないしね
“Google Play ベスト オブ 2024”の受賞作品全18コンテンツが発表。ベストゲーム2024は『学園アイドルマスター』が受賞
20424/11/19(火)06:32:35No.1254620388そうだねx1
>でも総選挙やってた時代の方がソシャゲのソーシャル感はあったよ
ただデレステ選挙はゲーム内の反応が基本見えないからその辺はどうしてもモバマスに及ばないのよねぇ
20524/11/19(火)06:32:41No.1254620393+
怪盗ロワイヤルのお宝感覚でアイドルを増やすもんじゃねえなって
20624/11/19(火)06:32:56No.1254620398+
>一回きりになってるSfcの施策は失敗寄りかなあ
>長過ぎるってのがしんどすぎた
自分の担当のブロックが過ぎるとまあ好きな子に投票するかで少し惰性になるからね
20724/11/19(火)06:33:06No.1254620405+
>新ブランドが成功することで既存ブランドも元気になるかもしれないしね
現状元気になってるか…?
20824/11/19(火)06:33:06No.1254620406そうだねx1
ユーザー同士争わせて推しに声つけるバトルやろうぜ!は今のノリだと顰蹙もんだろうな
20924/11/19(火)06:33:36No.1254620438そうだねx3
>新ブランドが成功すれば旧ブランドをないがしろにしていいとは思わねえよ
青ちひのスレでもよくASのこと邪魔って言われてたしブランドの格に依るんじゃないかなって
21024/11/19(火)06:33:55No.1254620453+
なんかブルアカとかも声ついてないキャラが多いと聞く
21124/11/19(火)06:34:00No.1254620459+
>ユーザー同士争わせて推しに声つけるバトルやろうぜ!は今のノリだと顰蹙もんだろうな
なんだか最近Xで聞いたような話だ
21224/11/19(火)06:34:45No.1254620499+
デレマスは元気かもしれんけど
デレステは元気ではない
21324/11/19(火)06:35:35No.1254620534+
3 Dゲーはグラフィックが古くなるとどうしてもね
21424/11/19(火)06:35:57No.1254620558+
学マスもしばらくしたら人気を維持するためにどうするかの段階に入ると思う
21524/11/19(火)06:36:26No.1254620586+
最近のゲームと比較するとデレステのモデルは等身が低いのが気になってしまう
21624/11/19(火)06:36:27No.1254620587+
もう10年経つゲームだからな…
21724/11/19(火)06:36:58No.1254620619+
とりあえず終息の未来しか見えない状態で選挙やったところで死に場所探しのやつが増えるだけだ
実際選挙どうなるかは全く不透明だが
21824/11/19(火)06:37:04No.1254620625+
>3 Dゲーはグラフィックが古くなるとどうしてもね
そこでこのツアーズ
21924/11/19(火)06:37:13No.1254620630そうだねx1
比べるならブルアカやウマじゃなくてグラブル辺りじゃないか
22024/11/19(火)06:37:29No.1254620643そうだねx1
デレステモデルで1番気になるのは手の小ささだわ
正直サービス開始当初から気になってはいたけど
22124/11/19(火)06:37:51No.1254620665そうだねx1
>学マスもしばらくしたら人気を維持するためにどうするかの段階に入ると思う
矢継ぎ早に新キャラ新コンテンツぶっ込んでくるのは既にそこを見据えてる感がある
22224/11/19(火)06:37:55No.1254620669+
>>3 Dゲーはグラフィックが古くなるとどうしてもね
>そこでこのツアーズ
ないよォ!
ゲーセン近所にないよォ!
22324/11/19(火)06:38:09No.1254620679+
>比べるならブルアカやウマじゃなくて艦これ辺りじゃないか
22424/11/19(火)06:38:33No.1254620702+
>ゲーセン近所にないよォ!
ゲーセンもどんどん潰れてるよな…
22524/11/19(火)06:38:45No.1254620711+
>>学マスもしばらくしたら人気を維持するためにどうするかの段階に入ると思う
>矢継ぎ早に新キャラ新コンテンツぶっ込んでくるのは既にそこを見据えてる感がある
シャニマスでもそうだったけど基本的にそれが1番無難な手段だからね
22624/11/19(火)06:38:54No.1254620721+
とっくに老舗ソシャゲだからなデレステ…
22724/11/19(火)06:39:13No.1254620743+
真面目な話ツアーズが売れたら長期間新規実装投入し続けられるのはデレの強みになるかもしれない
22824/11/19(火)06:39:38No.1254620764+
>なんかブルアカとかも声ついてないキャラが多いと聞く
基本的にプレイアブルにならないと声つかないってだけ
単なる実装待ち
22924/11/19(火)06:40:31No.1254620809+
シャニマスはまだギミマスのアニメ化も残ってるからな
23024/11/19(火)06:41:44No.1254620869+
>シャニマスはまだギミマスのアニメ化も残ってるからな
4コマが存在自体論外になってるミリに笑う
23124/11/19(火)06:42:32No.1254620917+
実装から声がつくまで長かったのは誰だっけ
23224/11/19(火)06:43:28No.1254620978+
>実装から声がつくまで長かったのは誰だっけ
イヴになるんでない?
23324/11/19(火)06:44:03No.1254621012+
デレは新展開やるにしてもある程度アイドルの足切りをしないと厳しそう
23424/11/19(火)06:45:35No.1254621094そうだねx3
足切りすべきなのは事実だけどデレとして今後新作出すなら全員出さないと確実に燃える
23524/11/19(火)06:46:42No.1254621160+
人気ある奴だけ残すとかならともかく
なつきちとか早苗さんとかしれっと混ぜるのがデレだからなあ
23624/11/19(火)06:47:28No.1254621204+
なんでドスケベ知恵遅れロリ巨乳のスレで朝からこんな不毛な話を…?
23724/11/19(火)06:48:17No.1254621251+
>足切りすべきなのは事実だけどデレとして今後新作出すなら全員出さないと確実に燃える
最初は20人くらいであとは少しずつ実装しますよ(全員とは言ってない)ならどうだろう
23824/11/19(火)06:49:07No.1254621292+
>なんでドスケベ知恵遅れロリ巨乳のスレで朝からこんな不毛な話を…?
声の話がそこそこ出てきたから…ですかね
23924/11/19(火)06:49:19No.1254621305+
>足切りすべきなのは事実だけどデレとして今後新作出すなら全員出さないと確実に燃える
年代スキップでキャラ一新!
24024/11/19(火)06:49:28No.1254621315+
燃えるとは思うけど
燃えるから出来ませんだと一生新しいの作れないんだから
そこはもうユーザー側が受け入れる問題じゃねえかな…
24124/11/19(火)06:50:25No.1254621363+
もう切る最後のチャンスはそれこそデレステリリース時だったと思うよ
24224/11/19(火)06:52:07No.1254621462+
もっと楽しくスレ画とかダヌアみたいな知恵遅れ低身長ロリ巨乳を騙してセックスさせる話しようぜ
24324/11/19(火)06:52:43No.1254621496+
燃えるには燃えるけど正直売り上げにはさほど影響しないと思う
24424/11/19(火)06:53:07No.1254621521そうだねx7
>燃えるには燃えるけど正直売り上げにはさほど影響しないと思う
やめなよ
24524/11/19(火)06:53:42No.1254621554+
もう楽曲もストーリーもそこそこでいいから好きなアイドルにエッチな服着せて色んなポーズさせて好きな角度から撮影できるアプリ下さい
24624/11/19(火)06:56:45No.1254621727そうだねx3
まあ実際のとこ切る理由はあんまない
わざわざ切る宣言して反感買って今の客逃がすよりも
数年に1回適当に出番与えて放置してた方が無難だから
24724/11/19(火)06:57:11No.1254621754+
30msが765も拾い出したしくるみを立体化でバズらないか?
24824/11/19(火)06:57:28No.1254621771+
>もう楽曲もストーリーもそこそこでいいから好きなアイドルにエッチな服着せて色んなポーズさせて好きな角度から撮影できるアプリ下さい
VRにも対応してくれると嬉しいな
24924/11/19(火)06:58:33No.1254621856+
ツアーズは正直当たる気が全くしない…
なんであんなハードル高そうな音ゲーにしちまったんだよ
25024/11/19(火)06:59:54No.1254621951+
身体だけ不釣り合いに仕上がってる   が好きですとか言えるわけないじゃん
キッコーマンはすごいよ…
25124/11/19(火)07:00:36No.1254622003+
>もう楽曲もストーリーもそこそこでいいから好きなアイドルにエッチな服着せて色んなポーズさせて好きな角度から撮影できるアプリ下さい
もうあるだろデレスポが
25224/11/19(火)07:02:40No.1254622150+
>もうあるだろデレスポが
ノー…ソウイウノデハナク…
25324/11/19(火)07:03:23No.1254622194そうだねx3
お題とズレたキャラだとこうなるってスレ
25424/11/19(火)07:04:58No.1254622325そうだねx1
>>もうあるだろデレスポが
>ノー…ソウイウノデハナク…
あれ以上どうするって言うんだよ!
エロバレーみたいな衣装でも着せろってか?!
25524/11/19(火)07:05:26No.1254622355+
>なつきちとか早苗さんとかしれっと混ぜるのがデレだからなあ
そうして貰えた方が俺は助かる
25624/11/19(火)07:05:57No.1254622388+
>エロバレーみたいな衣装でも着せろってか?!
とっても嬉しい
25724/11/19(火)07:06:53No.1254622458+
>あれ以上どうするって言うんだよ!
>エロバレーみたいな衣装でも着せろってか?!
恐らく頭ワダツミ民だと思われる
25824/11/19(火)07:06:57No.1254622463+
>数年に1回適当に出番与えて放置してた方が無難だから
デレステだともうスシローアイプロ塔しかボイス無しに出番のチャンスが無くて
そこにはボイス持ちも混ざってくるから
3年もしくは4年に1回SRが貰える…かも?って状況なんだよな
25924/11/19(火)07:07:54No.1254622528+
>>エロバレーみたいな衣装でも着せろってか?!
>とっても嬉しい
旬終わったアイドルがエロ売りしか無いとかエロ漫画じゃねぇんだからさ…
26024/11/19(火)07:08:32No.1254622584+
デレスポARほどモデルをあらゆる角度からジロジロ見られるアプリもないと思うんだけどな…
26124/11/19(火)07:10:57No.1254622745+
ボンガは一般向けロリコンゲーム
アイマスは予備軍向けゲーム
26224/11/19(火)07:13:12No.1254622911+
セレクトショップの衣装は全員着れるようにしたらよかったのにと思いつつそうなったら買わない人出てきそうな気もする
26324/11/19(火)07:20:25No.1254623466+
>>足切りすべきなのは事実だけどデレとして今後新作出すなら全員出さないと確実に燃える
>最初は20人くらいであとは少しずつ実装しますよ(全員とは言ってない)ならどうだろう
それで選挙か
26424/11/19(火)07:25:21No.1254623847+
絵ではナーフされてるけど涙とヨダレどころか鼻水も垂れ流してるみたいだからな…
26524/11/19(火)07:26:23No.1254623917+
>>>足切りすべきなのは事実だけどデレとして今後新作出すなら全員出さないと確実に燃える
>>最初は20人くらいであとは少しずつ実装しますよ(全員とは言ってない)ならどうだろう
>それで選挙か
どちらかと言えばポップリンクスじゃない?
26624/11/19(火)07:26:31No.1254623926そうだねx2
半分とかにしたら荒れると思うけど
10人くらいの選抜ならもうそういうゲームなんだなって理解されると思う
10人くらいならもう全部オリキャラにしちまえよ
学マスできた!
26724/11/19(火)07:26:57No.1254623956+
>fu4267453.jpg
大麻ちゃん割と後期のキャラだったんだ…
26824/11/19(火)07:27:52No.1254624060+
来週のネクスポ発表会に期待しよう
26924/11/19(火)07:28:23No.1254624106+
もう11回も選挙やってるんだから残すやつ決められるだろう
27024/11/19(火)07:28:42No.1254624122+
プレイアブルキャラは少ないけどサブキャラとして登場もしくは特定のプレイアブルキャラのルートで出現はありそうな気がする
27124/11/19(火)07:32:34No.1254624441そうだねx1
泣き虫の巨乳小学生だけならまあ…って感じだけどドジというか超不注意でヨダレ鼻水垂れ流しで呂律も回らずクラスメートの男子からは巨乳でからかわれ趣味が風俗勧誘のティッシュ集めというのがもう完全にだめ
27224/11/19(火)07:34:40No.1254624599+
書き込みをした人によって削除されました
27324/11/19(火)07:34:50No.1254624619そうだねx1
頭○沼なレス多いな
27424/11/19(火)07:35:26No.1254624684+
>泣き虫の巨乳小学生だけならまあ…って感じだけどドジというか超不注意でヨダレ鼻水垂れ流しで呂律も回らずクラスメートの男子からは巨乳でからかわれ趣味が風俗勧誘のティッシュ集めというのがもう完全にだめ
女版土井津仁か…
27524/11/19(火)07:38:35No.1254625015+
ざっと見た所デレマス及びアイマスシリーズの今後についてのレスは複数人が回してる感じだけどくるみの容姿や設定関係についてのレスは壁打ちっぽい気がする
27624/11/19(火)07:38:41No.1254625023そうだねx4
頭弱いのは自覚しててそういった自分を自己嫌悪してる子だし
それを変えようと努力してちょっとずつ成長していってるから俺は好きだよくるみちゃん
27724/11/19(火)07:40:14No.1254625180そうだねx7
>ざっと見た所デレマス及びアイマスシリーズの今後についてのレスは複数人が回してる感じだけどくるみの容姿や設定関係についてのレスは壁打ちっぽい気がする
(本物が来ちゃったじゃねーか…)
27824/11/19(火)07:41:26No.1254625308+
担当は抜きでって言われたら上位にくる程度には好きだよくるみちゃん
27924/11/19(火)07:50:10No.1254626220そうだねx1
>ざっと見た所デレマス及びアイマスシリーズの今後についてのレスは複数人が回してる感じだけどくるみの容姿や設定関係についてのレスは壁打ちっぽい気がする
病院いこ?
28024/11/19(火)07:50:25No.1254626249そうだねx3
くるみはいい子だし頑張っているがくるみを芸能界に引っ張り込んで水着着せたり観衆の面前でドジ由来のエロハプニングとかやらせてるPは邪悪だと思う
28124/11/19(火)07:53:39No.1254626596そうだねx1
薫ちゃんに白ビキニ着せたり若林にスク水ランドセルさせたりライラさんの衣装にパイズリ穴設けたりPによっては邪悪
28224/11/19(火)07:55:56No.1254626860+
10代前半のデカパイキャラの時点で一般向けに出すのがかなり困難
28324/11/19(火)08:00:09No.1254627378+
っていうかこのセリフの元ネタ初めて見た
ちなったんが言ってるのかと思ってた
28424/11/19(火)08:01:50No.1254627605+
ミリしらで悪いがそもそもどういう経緯でアイドルになったの
28524/11/19(火)08:03:00No.1254627759+
ちなったんはいいわね…しか言わないのよね…
28624/11/19(火)08:03:45No.1254627848+
>ちなったんが言ってるのかと思ってた
くるみちゃんが金髪ギャルになったらいつの間にか会話に混じってるかもしれない
28724/11/19(火)08:04:10No.1254627924+
ちなったんはうわキツって言うよ
28824/11/19(火)08:04:36No.1254627977+
>ミリしらで悪いがそもそもどういう経緯でアイドルになったの
頭がアレでいじめられてるところを通りかかったPが君にもいいところがあるよって胸を見ながらスカウトする
マジで
28924/11/19(火)08:05:39No.1254628141+
>ミリしらで悪いがそもそもどういう経緯でアイドルになったの
プロデューサーが町で「おっぱいデッカ…逸材じゃん…」ってなってスカウト
本人としてはドジとか泣き虫とか頭弱いところとかクラスメイトから虐められてるとか自覚してる嫌なところをアイドルになっていろんな経験すれば克服できるかな…?くらいの感覚でアイドル始める
29024/11/19(火)08:06:15No.1254628249+
Pを「ぷろでゅーしゃー」と呼び語尾が「〜りゅ?」「〜だぁ」とかはもう色々無理だろ
29124/11/19(火)08:08:00No.1254628504+
日本では厳しいデザインだけど韓国版とか南米版だったら人気出る可能性ありそう
29224/11/19(火)08:08:24No.1254628581そうだねx2
>頭がアレでいじめられてるところを通りかかったPが君にもいいところがあるよって胸を見ながらスカウトする
>マジで
ねえこれここでネタにして大丈夫なやつ?!って一瞬なる程度にアレじゃない?!
29324/11/19(火)08:09:29No.1254628737+
>Pを「ぷろでゅーしゃー」と呼び語尾が「〜りゅ?」「〜だぁ」とかはもう色々無理だろ
れすれす言ってる子もいるし…
29424/11/19(火)08:10:35No.1254628901+
おっぱいがあるからギリセーフみたいな所もある
29524/11/19(火)08:11:12No.1254628988そうだねx1
>頭がアレでいじめられてるところを通りかかったPが君にもいいところがあるよって胸を見ながらスカウトする
>マジで
コメントしにくすぎるエピソードだ…
29624/11/19(火)08:12:07No.1254629118+
犬山犬子が声あてればマキバオーの喋り方でいける
29724/11/19(火)08:12:11No.1254629130+
>おっぱいがあるからギリセーフみたいな所もある
こういうのに目をつけられる時点でかなりヤバそう…
29824/11/19(火)08:12:46No.1254629209+
頭がアレで虐められてるというと語弊があるが
虐める男子のからかう言葉に「頭くるくるくるみ」というワードがあったのは確か
29924/11/19(火)08:14:18No.1254629456+
>虐める男子のからかう言葉に「頭くるくるくるみ」というワードがあったのは確か
名字より名前の方がヤバいじゃねーか
30024/11/19(火)08:14:19No.1254629458+
>頭がアレで虐められてるというと語弊があるが
>虐める男子のからかう言葉に「頭くるくるくるみ」というワードがあったのは確か
くるみいじめると先生からガチで怒られる枠では…
30124/11/19(火)08:14:34No.1254629498+
>本人としてはドジとか泣き虫とか頭弱いところとかクラスメイトから虐められてるとか自覚してる嫌なところをアイドルになっていろんな経験すれば克服できるかな…?くらいの感覚でアイドル始める
ソシャゲじゃなかったら成長して克服して…ってストーリーにできたんだろうな
30224/11/19(火)08:16:35No.1254629822+
こずえちゃんみたいに一見ヤバそうだけど実は凄い才能があったりする感じでいこう
30324/11/19(火)08:16:51No.1254629867+
>くるみいじめると先生からガチで怒られる枠では…
泣きながら笑顔で「しぇんしぇありがとうございましゅ……」ってお礼言われた先生がムラッてなるヤツ
30424/11/19(火)08:16:56No.1254629890+
常識人振りたい人が多いから問題になるだけで
もし今ブルアカに乳がでかくて頭足りてない年齢低めのキャラが登場しましたって事があっても
こういう風にダメ出しされることなんて絶対ないと思うぜ
30524/11/19(火)08:17:19No.1254629954+
>10代前半のデカパイキャラの時点で一般向けに出すのがかなり困難
蘭子やナタやはーちゃんには声ついてるのにちくしょう!
30624/11/19(火)08:18:14No.1254630090+
>ソシャゲじゃなかったら成長して克服して…ってストーリーにできたんだろうな
実際そういうストーリーだと思うけど
できたんだろうなとは…?
30724/11/19(火)08:18:14No.1254630091+
>こずえちゃんみたいに一見ヤバそうだけど実は凄い才能があったりする感じでいこう
それが乳だろ
30824/11/19(火)08:20:01No.1254630360+
>実際そういうストーリーだと思うけど
>できたんだろうなとは…?
基本的に年を取れないから大きくキャラを変えられないんだろうなって
漫画とかゲームだと少年期と青年期みたいなのがあるじゃない
30924/11/19(火)08:20:07No.1254630376そうだねx1
スレ画よりもヤバいストーリーのアイドルも何人かいるから大丈夫だろ
31024/11/19(火)08:21:07No.1254630511そうだねx1
>モデルみたいな長身スタイルの小学生離れした顔立ちだったらそういう売り方もありだけどデカパイ以外真逆
乙倉ちゃんエッチだよね…
31124/11/19(火)08:21:20No.1254630557そうだねx5
>もし今ブルアカに乳がでかくて頭足りてない年齢低めのキャラが登場しましたって事があっても
>こういう風にダメ出しされることなんて絶対ないと思うぜ
そりゃファンタジーものと現実にチャイドルの過激IVとかある芸能界ものじゃ受け止め方違って当然だろ
31224/11/19(火)08:21:37No.1254630608+
>常識人振りたい人が多いから問題になるだけで
>もし今ブルアカに乳がでかくて頭足りてない年齢低めのキャラが登場しましたって事があっても
>こういう風にダメ出しされることなんて絶対ないと思うぜ
まあ実際問題にはなってないからな
悪趣味だねっつってるだけで
31324/11/19(火)08:23:13No.1254630862+
そういう目で見る人もいるよね…
31424/11/19(火)08:23:13No.1254630865+
別に問題だとは思わないけどエピソード聞くとPゲスいな…とは思う
31524/11/19(火)08:23:15No.1254630877+
これに声ついたら声優が大変だろ
31624/11/19(火)08:23:47No.1254630974そうだねx3
>泣きながら笑顔で「しぇんしぇありがとうございましゅ……」ってお礼言われた先生がムラッてなるヤツ
>それが乳だろ
なんというか…こんな感じのファン層しかいないキャラも可哀想だよなって…
31724/11/19(火)08:24:00No.1254631008+
他のキャラや世界観と並べた時の話なのでぜんぜん違う世界観とキャラのゲームを例に出さないでほしい
31824/11/19(火)08:25:46No.1254631261+
>これに声ついたら声優が大変だろ
くるみのキャラ性として息継ぎできないいくらい歌詞詰め込んでたり音階が複雑だったり激しいダンスする曲割り振られないだろうからそういう意味では却って難度特に低いと思うぞ
31924/11/19(火)08:25:57No.1254631283+
>なんというか…こんな感じのファン層しかいないキャラも可哀想だよなって…
ある程度伸びるとどのキャラスレにも必ず同じレスがつくけどテンプレ?
32024/11/19(火)08:26:06No.1254631302そうだねx1
だいたい立ってるスレがライン超えの下ネタばっかのスレなのでまじめにくるみのキャラ付けこれ大丈夫…?ってimgで語れて驚いてる
いやライン超えの「」も混ざってるだろうけど…
32124/11/19(火)08:26:20No.1254631344+
マジで胸のデカさだけ見て勧誘してるから実質そういう目で見てもらうためにスカウトしたようなもんだよな
32224/11/19(火)08:26:24No.1254631353+
一般的な男性は沼がモロアウトに感じるけどちゃんとしたユーザーはくるみの方がアウトって知ってたんだ…
32324/11/19(火)08:26:37No.1254631391+
>ある程度伸びるとどのキャラスレにも必ず同じレスがつくけどテンプレ?
気に入らないレスにテンプレとか自演とか言ってそう
32424/11/19(火)08:26:41No.1254631404+
スカウトじゃなくて本人から来たんだったらまだ良かったのか
32524/11/19(火)08:27:29No.1254631536+
キャラが多いから正気か?みたいな属性のキャラ付け一点突破のキャラも多い
人気出ると出番が増えて他の面も出てくる
32624/11/19(火)08:27:35No.1254631553+
>他のキャラや世界観と並べた時の話なのでぜんぜん違う世界観とキャラのゲームを例に出さないでほしい
ライブするコンテンツって認識なくベテラン声優挙げてる人居たり
アイマスが何か知らないで話題に入って来てる人居る感じ
32724/11/19(火)08:27:48No.1254631583+
>なんというか…こんな感じのファン層しかいないキャラも可哀想だよなって…
別にそいつらはファンじゃねえだろ…
いやファンが実際この子をどういう風に推してるのかは知らんが…
32824/11/19(火)08:28:23No.1254631682そうだねx3
>気に入らないレスにテンプレとか自演とか言ってそう
この流れで「気に入らないスレに〇〇言ってそう」ってのは凄いブーメラン
32924/11/19(火)08:28:35No.1254631720+
>だいたい立ってるスレがライン超えの下ネタばっかのスレなのでまじめにくるみのキャラ付けこれ大丈夫…?ってimgで語れて驚いてる
>いやライン超えの「」も混ざってるだろうけど…
判事に抵触し出すと「」は冷静になりがち
33024/11/19(火)08:28:54No.1254631774+
>ソシャゲじゃなかったら成長して克服して…ってストーリーにできたんだろうな
デレステ(スマホアプリ)だとメインで出せるイベントがあんまりないから微妙だけど
モバマス(終了した方)だときちんと成長したよ
泣くのを我慢しよう→自信を持とう→笑顔になろう→努力して報われた涙を流せるようになった→アイドルとして誰かを笑顔にさせたい
みたいな感じに
33124/11/19(火)08:29:45No.1254631920+
>この流れで「気に入らないスレに〇〇言ってそう」ってのは凄いブーメラン
これ下ネタ批判されて気に入らないレスに文句つけてるだけだな…
33224/11/19(火)08:29:45No.1254631925+
奇形みたいで俺はダメだった
33324/11/19(火)08:29:45No.1254631926そうだねx2
>なんというか…こんな感じのファン層しかいないキャラも可哀想だよなって…
モバマスが人気出て安定し始めた頃から入ってきた奴やデレから始めた人間の一部ってこんな感じなこと言うよな
33424/11/19(火)08:30:32No.1254632037+
俺は仁奈ちゃん好きだけどネグレクトネタは嫌いだからくるみPも似たような感じなのかなと勝手に思ってる
33524/11/19(火)08:30:37No.1254632047+
imgで下ネタとか品位に関わるからな
33624/11/19(火)08:30:40No.1254632052+
>だいたい立ってるスレがライン超えの下ネタばっかのスレなのでまじめにくるみのキャラ付けこれ大丈夫…?ってimgで語れて驚いてる
>いやライン超えの「」も混ざってるだろうけど…
普段はライン超えの下ネタやってるけど真面目に語ることもできるよ
33724/11/19(火)08:30:58No.1254632095+
古参だから偉いって考えは親衛隊とか作ってた時代の人みたいな感じあるな
33824/11/19(火)08:32:15No.1254632280そうだねx1
>俺は仁奈ちゃん好きだけどネグレクトネタは嫌いだからくるみPも似たような感じなのかなと勝手に思ってる
ニナちゃんも加入エピソードかなりひでえしな…
33924/11/19(火)08:32:25No.1254632305+
>別にそいつらはファンじゃねえだろ…
>いやファンが実際この子をどういう風に推してるのかは知らんが…
くるみのいいとこ?乳とシモネタ出来るところだろって言うのはまあ誰でも良さそうだよな…
でもファンほどくるみの話しなそうではある…
34024/11/19(火)08:32:52No.1254632376そうだねx1
つか気に入らないならスレ閉じるか自分で立てりゃええ
空気悪くしてまで啓蒙して「俺たちが間違ってました!くるみちゃんをネタにするのはもう止めよう!」ってならないでしょ
34124/11/19(火)08:32:56No.1254632382+
>モバマスが人気出て安定し始めた頃から入ってきた奴やデレから始めた人間の一部ってこんな感じなこと言うよな
急に古参マウントとか頭くるみか?
34224/11/19(火)08:33:22No.1254632446+
>モバマス(終了した方)だときちんと成長したよ
>泣くのを我慢しよう→自信を持とう→笑顔になろう→努力して報われた涙を流せるようになった→アイドルとして誰かを笑顔にさせたい
こういうのは好きだ
34324/11/19(火)08:33:29No.1254632461+
>モバマスが人気出て安定し始めた頃から入ってきた奴やデレから始めた人間の一部ってこんな感じなこと言うよな
メガキチとかドナキチとか言ってキャッキャしながら幸子に腹パンとかしていた頃にゲームを支えていた層が蔑ろにされている
いやまあ表ではそういうの良くないと思いますよって言ってるけど俺も
34424/11/19(火)08:34:06No.1254632560+
>つか気に入らないならスレ閉じるか自分で立てりゃええ
>空気悪くしてまで啓蒙して「俺たちが間違ってました!くるみちゃんをネタにするのはもう止めよう!」ってならないでしょ
くるみについて比較的真面目に語ってるのにアレな感じなレス続けようとするのもスレ立ててそっちいってほしい!!
34524/11/19(火)08:34:07No.1254632566そうだねx3
>俺は仁奈ちゃん好きだけどネグレクトネタは嫌いだからくるみPも似たような感じなのかなと勝手に思ってる
エロ同人とかエロの話で酷い目に遭うのはそういうもんだから全然良いし
よく知らん人が偏見とか又聞きでアレコレ言っちゃうのも仕方ないと思う
違うよ?こういう子だよ?って言われてるのに延々そういうネタだけ当て擦りし続けちゃうのがいるのはちょっと…ってなる
34624/11/19(火)08:34:17No.1254632588そうだねx2
キャラのスカウト経緯が乳だったり事務所前に放置だったりするのに「それは扱っちゃ駄目なネタです」って奴はファンじゃない他の子担当の意識高い系な奴だと思う
34724/11/19(火)08:34:22No.1254632599+
>>モバマスが人気出て安定し始めた頃から入ってきた奴やデレから始めた人間の一部ってこんな感じなこと言うよな
>急に古参マウントとか頭くるみか?
身体もだけど
34824/11/19(火)08:34:39No.1254632639そうだねx1
>>モバマスが人気出て安定し始めた頃から入ってきた奴やデレから始めた人間の一部ってこんな感じなこと言うよな
>メガキチとかドナキチとか言ってキャッキャしながら幸子に腹パンとかしていた頃にゲームを支えていた層が蔑ろにされている
>いやまあ表ではそういうの良くないと思いますよって言ってるけど俺も
なんというか…ごめんねキモい…
34924/11/19(火)08:34:58No.1254632704そうだねx1
>いやまあ表ではそういうの良くないと思いますよって言ってるけど俺も
TPOは大事だ
35024/11/19(火)08:36:22No.1254632912+
仁奈ちゃんはお父さんはともかくお母さんとはそれなりの頻度で寝食共にしてるっぽいからな
初期はマジで両親どっちも家にいないんじゃってくらい描写なかったが…
35124/11/19(火)08:36:24No.1254632919+
千早くらいでいいわ
35224/11/19(火)08:36:25No.1254632921+
>違うよ?こういう子だよ?って言われてるのに延々そういうネタだけ当て擦りし続けちゃうのがいるのはちょっと…ってなる
そういうのに限ってネタ批判したら文句つけてくるからな…
35324/11/19(火)08:36:30No.1254632942+
>>急に古参マウントとか頭くるみか?
>身体もだけど
くるみを判事みたいなワードにするな
35424/11/19(火)08:36:48No.1254632983そうだねx2
モバマスの初期の頃の話なんて765が絡んでくるから切り捨てたい過去だろ
35524/11/19(火)08:37:46No.1254633123+
くるみちゃんは他のキャラと比べると属性としては頭が弱いとか自信がないとか泣き虫とか虐められてるというマイナス要素ばかりを詰め込んだキャラで「可哀想で可愛いね…おっぱいおっきいね…」ってところから成長物語をしていったキャラだから
売りとしてはそういった一連のストーリーがそうなんだけどモバでそれやっちゃったし成長後の活躍もモバが終わっちゃったからやりにくいしで
中々活躍させるのは難しいよな…とは思う
トップ3に入るくらいデレマスだと好きなんだけどね…
35624/11/19(火)08:38:01No.1254633166+
扱ったらダメというかどう扱うかってことじゃない?
煽ったり揶揄するようなのがダメなだけで
35724/11/19(火)08:38:25No.1254633221そうだねx1
初期エピソードが酷い子は路線変更したいのか何度もフォロー入ってたりするからいつまでも初期エピソードで弄る気にならんというか…
35824/11/19(火)08:38:35No.1254633242+
>モバマスの初期の頃の話なんて765が絡んでくるから切り捨てたい過去だろ
劇場には出てこないけどメガキチの憧れのアイドルがリっちゃんとかってのは良い塩梅だと思うのでなかったことにはしたくない
35924/11/19(火)08:38:42No.1254633253+
そもそもこんなわざとらしい引用スレで言ったって…
36024/11/19(火)08:39:00No.1254633305そうだねx1
>モバマスの初期の頃の話なんて765が絡んでくるから切り捨てたい過去だろ
ガシャ自慢への反応が大昔は美希の二次創作だったのがはーちゃん由来と言うことに置き換わって改変されたの好き!
マジであいつら関係はこうやって入れ替わって欲しい
36124/11/19(火)08:39:36No.1254633402そうだねx1
仁奈ちゃんとか途中まで明らかに悪ノリした黒い匂わせがあったけどデレステ3年やったあたりから露骨にそういう要素ウォッシュしてきた感じある
36224/11/19(火)08:40:18No.1254633527+
>モバマスが人気出て安定し始めた頃から入ってきた奴やデレから始めた人間の一部ってこんな感じなこと言うよな
(くるみの実装時期って安定した時当たりだしこれネタか…?)
36324/11/19(火)08:40:35No.1254633572+
カウントしていいのかわからんがSideMは移動してからキャラストーリー進むようになったな
36424/11/19(火)08:40:54No.1254633619そうだねx1
>>モバマスの初期の頃の話なんて765が絡んでくるから切り捨てたい過去だろ
>ガシャ自慢への反応が大昔は美希の二次創作だったのがはーちゃん由来と言うことに置き換わって改変されたの好き!
>マジであいつら関係はこうやって入れ替わって欲しい
赤字になったから雑なのが来た
36524/11/19(火)08:41:00No.1254633635+
>そりゃファンタジーものと現実にチャイドルの過激IVとかある芸能界ものじゃ受け止め方違って当然だろ
現実と虚構の区別がつけれてないから騒がれるのでは?
36624/11/19(火)08:41:32No.1254633727+
>赤字になったから雑なのが来た
うに
36724/11/19(火)08:41:33No.1254633730+
>>そりゃファンタジーものと現実にチャイドルの過激IVとかある芸能界ものじゃ受け止め方違って当然だろ
>現実と虚構の区別がつけれてないから騒がれるのでは?
36824/11/19(火)08:41:47No.1254633762そうだねx2
うにとか言い出すの語るに落ちるだろ
36924/11/19(火)08:41:53No.1254633780+
ソシャゲだと終わると読めなくなるしストーリーはゲーム内じゃなくていいのかもしれんね
37024/11/19(火)08:42:02No.1254633804そうだねx2
そりゃ「」がくるみでなんとも言えないスレ立てるのは自由だけど真面目気味にキャラ語ってるところでもそのネタで混じろうとするのはやめてほしいな…って思うくらいで…
37124/11/19(火)08:42:08No.1254633826そうだねx2
>imgで下ネタとか品位に関わるからな
まあくるみちゃんに関しては11年前の初出から場所関係無くおっぱい話になるが…
37224/11/19(火)08:42:16No.1254633849+
>うにとか言い出すの語るに落ちるだろ
いくら
37324/11/19(火)08:42:25No.1254633876+
>>うにとか言い出すの語るに落ちるだろ
>いくら
たらこ
37424/11/19(火)08:42:34No.1254633906そうだねx1
巨乳が理由でスカウトされたって事が好きなだけ下ネタで弄られたり馬鹿にされたりしても仕方ないって理由になるのは正直よく分からん
そういうのが好きなやつに目をつけられやすいのはまあ仕方ないと思うが
37524/11/19(火)08:43:01No.1254633974+
>ニナちゃんも加入エピソードかなりひでえしな…
パパはちゃんといます!愛されてます!ってやったせいでママの闇が濃くなったのひどい
37624/11/19(火)08:43:07No.1254633991+
でもまあ見ちゃうよね…
37724/11/19(火)08:43:13No.1254634004+
>巨乳が理由でスカウトされたって事が好きなだけ下ネタで弄られたり馬鹿にされたりしても仕方ないって理由になるのは正直よく分からん
胸のサイズの話題自体をタブー視することに対しての話では
37824/11/19(火)08:43:25No.1254634030そうだねx5
言っちゃ悪いけどわかりやすくそういう需要で産み出されたキャラじゃね
37924/11/19(火)08:44:57No.1254634264そうだねx3
>巨乳が理由でスカウトされたって事が好きなだけ下ネタで弄られたり馬鹿にされたりしても仕方ないって理由になるのは正直よく分からん
>そういうのが好きなやつに目をつけられやすいのはまあ仕方ないと思うが
なるほどその…
>言っちゃ悪いけどわかりやすくそういう需要で産み出されたキャラじゃね
こういうやつかぁ…
38024/11/19(火)08:45:48No.1254634389+
見た目から入るファンは多いからね
それが内面を知ってアイドルが成長して克服していくのもエモいから見たいな…って感想
38124/11/19(火)08:46:00No.1254634422そうだねx1
うわ
めんどくさ
38224/11/19(火)08:46:26No.1254634495そうだねx1
>言っちゃ悪いけどわかりやすくそういう需要で産み出されたキャラじゃね
まあでも仕方ないだろ
りあむにすらりあむちゃんを馬鹿にするようなネタはやめろ!ってお気持ち発狂を見たりするし
38324/11/19(火)08:47:36No.1254634675+
バンナムが何考えてるか知らないけど
こういうめんどくさい人種の出現が予想出来てたらお出しされてないキャラだと思う
38424/11/19(火)08:48:05No.1254634754+
>言っちゃ悪いけどわかりやすくそういう需要で産み出されたキャラじゃね
まあ公式はともかく
そういう需要を満たすエロエロで描くのもスレ画みたいなノリで描くのもアリなのが二次創作だからな
38524/11/19(火)08:48:50No.1254634888+
種付けしたい
38624/11/19(火)08:49:22No.1254634976そうだねx2
規模や知名度がそれなり以上にある作品だと仕方ないことではあるけど
「よく知らないけど〜」を建前に適当言って茶化したり貶してるだけなのにスレを盛り上げてやってるってつもりの人が来ちゃうんだよな
わりと無自覚にスレ荒れる原因なの分かってないし何か言われたら相手を狭量だとレッテル貼りして逃げるからどうにもならないんだけどさ
38724/11/19(火)08:50:04No.1254635070そうだねx1
>バンナムが何考えてるか知らないけど
>こういうめんどくさい人種の出現が予想出来てたらお出しされてないキャラだと思う
というか単にキャラ設定が古過ぎて今の時代にそぐわないだけだよ
スレ画にに限った話じゃない
38824/11/19(火)08:50:25No.1254635123+
判事みたいなキャラわざわざ作ったとか思う方がやばい
38924/11/19(火)08:51:15No.1254635263+
>種付けしたい
赤字に雑なの来たな
39024/11/19(火)08:51:44No.1254635347そうだねx1
>というか単にキャラ設定が古過ぎて今の時代にそぐわないだけだよ
>スレ画にに限った話じゃない
昔のキャラに古臭いもなにもないだろ
39124/11/19(火)08:51:47No.1254635356+
設定に問題あるアイドルに関してはちょっとずつ方向修正しようとはしてると思う
39224/11/19(火)08:52:14No.1254635430+
この漫画描いた人はきっと大好きなんだろうなって
39324/11/19(火)08:53:59No.1254635723+
>昔のキャラに古臭いもなにもないだろ
古臭いじゃなくて昔のキャラだから今の時代の感覚とは齟齬が出てくるよねって言ってんの
39424/11/19(火)08:54:07No.1254635736+
修正するのはいいんだけどなんかみんな角が取れて実はいい子なんですって方向に収斂していくのがなんか嫌だ


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