青いのお

パートベテランやかましいですねこのスレ…

>スレあきのお賃金はいかほどで
スレあき！？

パートって扶養の範囲で適当に小遣い稼ぎする立場では

>パートって扶養の範囲で適当に小遣い稼ぎする立場では
そんな人ばっかりの所に合わなさ過ぎる

ベテランパートの熟練した手さばきみたら
普通は新人の方が尻込みするもんだと思うが

ギャハハハ今頃気付いてももう遅い！ってやるにしても人手が減ってスレ「」自身もダメージだろうから笑えないんだろうな…

製造業のベテランパートのおばちゃんとかそれこそすごい人ゴロゴロいるよな
若手のくせによくそんな見下せるな

それこそ103万あるから時給上がっても意味ないんじゃないか

わけぇの！！わけぇのが来ないの！！！

新人がベテラン追い出すパターンはなんか珍しいな…
うちはベテランが新人追い出すばかりだわ

それ問題の新人もさっさと転職してみんな不幸になるパターンじゃ？

報われなかったらその若手パートはさっさと辞めるだろう
そして一番苦労するのはスレ「」のような人…

>新人がベテラン追い出すパターンはなんか珍しいな…
>うちはベテランが新人追い出すばかりだわ
それかベテランの輪が完全に出来上がってて新人が入れなくて辞めちゃうパターンだよな

給料あげない会社が悪い

>それ問題の新人もさっさと転職してみんな不幸になるパターンじゃ？
言う事が軽いやつって概して無責任だしな

職人気取り役員気取りのパートさんいいよね
よくないやる気なく適当にやれ

ベテランさんは実力あるから他で高給になってめでたしだな！ヨシ！
うちの会社破格の値段で採用してるから来たら良いな

米高いし物価も上がってんのに最低賃金しかだせないなら処遇いいところに移るチャンスだったんでしょ

そして誰もいなくなった

>製造業のベテランパートのおばちゃんとかそれこそすごい人ゴロゴロいるよな
>若手のくせによくそんな見下せるな
新人さんが2年間は扶養を外れても大丈夫な制度を使って正社員の自分たちと同じくらいシフトに入りだして
新人さんは130万円超えても大丈夫だから扶養の枠に収まろうと休むパートはやる気なしと思ってるっぽい

変な自己啓発本とか読んだんだろうな…

期待の新人がベテランおばちゃんたちの手によって精神的に潰されるのはよく見る

>新人さんが2年間は扶養を外れても大丈夫な制度を使って正社員の自分たちと同じくらいシフトに入りだして
>新人さんは130万円超えても大丈夫だから扶養の枠に収まろうと休むパートはやる気なしと思ってるっぽい
もう社員になれよ

職場若返りチャンス！
まあなかなかホイホイ来ないよねパート…

会社の給与が直接の問題じゃなくて
>新人さんが2年間は扶養を外れても大丈夫な制度を使って正社員の自分たちと同じくらいシフトに入りだして
>新人さんは130万円超えても大丈夫だから扶養の枠に収まろうと休むパートはやる気なしと思ってるっぽい
なるほどなぁ…

>新人さんが2年間は扶養を外れても大丈夫な制度を使って正社員の自分たちと同じくらいシフトに入りだして
そんな制度あるんだ…
103万の壁しか知らなかった

>新人さんが2年間は扶養を外れても大丈夫な制度を使って正社員の自分たちと同じくらいシフトに入りだして
>新人さんは130万円超えても大丈夫だから扶養の枠に収まろうと休むパートはやる気なしと思ってるっぽい
その新人に社員のほうから叱ったりしないの？
会社的に大切にするべきなのはベテランの方でしょ

良くも悪くも意識の差があるのか

ベテランおばちゃんズがいなくなり常識を知らない新人が一人残って会社は大丈夫なのか？

如何に効率よく作業できるかマニュアルにもない熟練パートの人たちしか知らない秘匿されたコツとかあったりする

熟練パート逃した新人が糾弾されて新人も辞めるんだろうな…

最低賃金で募集しといてそんな人来る？

新人の物怖じしない性格が分相応なのか不相応なのかでだいぶ違ってくる

うちも似たような感じだがベテランのパートほど丁重に扱ってるよ
じゃないと仕事回らないからな

>会社的に大切にするべきなのはベテランの方でしょ
最低賃金しか払わない会社がんなことするかよ…

>その新人に社員のほうから叱ったりしないの？
>会社的に大切にするべきなのはベテランの方でしょ
工場長が新人さんに甘い
一時期仕事が無くて来年度の有給取得に影響が無いように融通してパートさんに休んで貰ったのだけど
新人さんは制度を使ってるからと本来パートさんは8時〜15時契約なのに8時〜17時まで働かせていた
仕事がないからパートを休ませていたのに特別扱いしてたのもベテランから受け悪かった

>>その新人に社員のほうから叱ったりしないの？
>>会社的に大切にするべきなのはベテランの方でしょ
>工場長が新人さんに甘い
>一時期仕事が無くて来年度の有給取得に影響が無いように融通してパートさんに休んで貰ったのだけど
>新人さんは制度を使ってるからと本来パートさんは8時〜15時契約なのに8時〜17時まで働かせていた
>仕事がないからパートを休ませていたのに特別扱いしてたのもベテランから受け悪かった
もう社員に登用したらいいんじゃないか

工場長はクソバカの人なの…？

古株しか残らないのも問題だけどベテランが一気に辞めるのも問題だし難しいね

>もう社員に登用したらいいんじゃないか
それも手だと思うが社員になったらパートさんへの当たりが更にキツくなりそうで嫌だな…

>仕事がないからパートを休ませていたのに特別扱いしてたのもベテランから受け悪かった
ああ…
それはもうどうしょうもないな…

「」じゃなくても誰か正社員が新人教育しないといけなかったやつだな
時すでにお寿司

仕事出来る人が減っていくのは崩壊の序章だからな
その人たちの仕事の受け皿がうまくいかなくなると一気に崩れるぞ

そうだ
社員だけ残して派遣で回す体制にしよう

でぇじょうぶだ！
でぇじょうぶだ！

やる気ないのはまあ事実でしょ
パートやアルバイトってそういうもんだし

家のこともあるから当然早く帰るという予想すら出来ぬやる気に溢れた新人…
これってもしかして…

特別扱いはホントすぐ険悪になる…
だいたい特別扱い受けた人がいたたまれなくなって辞めちゃうけど全員追い出した新人は色んな意味で強いな…

契約社員や派遣社員が新入社員の教育してる前の職場は本当に終わってた

業績意識したり心持ちは良いのにどうして生産性減るレベルで不和を起こせるんだ
嫌味や怒鳴る事で改善されないのは赤ちゃんから大人まで変わらないのに

>工場長はクソバカの人なの…？
3代前の工場長から俺は正社員として働いてるけどその時の教えが「頑張りすぎるな」だった
その時の工場長は本社の社長に文句を言える人だったから工場の都合も通せたけど
先代の工場長が工場内でパートさんを盗撮して逮捕されてクビになって今の工場長を社長が拾ってきてからおかしい
俺は新人さんが最低賃金と思っているけどもしかしたら特別扱いして最低賃金じゃないのかもと思ったりもする

せめて仕事の手際を見てから言えとは思うが

ていうかまあやる気あるのか無知なのか想像力がないのか知らんけど
>事あるごとにベテランさんたちに嫌味っぽい事を言ってモチベーションを下げたらしく
人間性がカス…！

長年やってるパートのおばちゃんってやる気はなくてもプロ意識はあるんだよな
どんなにやる気なくても仕事はきっちりしてくれる
やる気なんて出たり出なかったりするものに頼るなんて甘いことしない

いろいろとヒドイ会社だ…

教育とまではいかないけど明らかに技術力あるパートさんいて正社員とは？ってなった

猫の会社

泥船できた！

製造の求人見てるとたまにパートの募集で10人以上募集してる所があって
これは職場内でなんかあって大量に離職者でたんじゃないかと勘ぐってしまう

デキてるんじゃねぇの？

盗撮逮捕はちょっと高度になってきたな…

責任はともかく特殊な技能を求められる職場じゃなければ
パートさんは給料安い割に働いてくれる有難い存在なのにな

まあ組織ぐるみじゃなくて個人技の逮捕は外れ引いたと思うしかない

ベテランさんたちが次の職を見つけられての退職なら
泥船から脱出出来て良かったとも言えるのでは？

自分も同じパートなら家庭の事情やらで働けないことくらいわかるだろうにそれさえ思い至らないのか
いやわからないのか

今の工場長とやらはちゃんと現状把握して危機感持ってるんだろうか

やる気ありすぎる人が引っ掻き回す職場って上が悪い意味で放任主義なんだよね

>今の工場長とやらはちゃんと現状把握して危機感持ってるんだろうか
パート居なくなった程度で崩壊する職場なんてどちらにしろ改善不能だから危機感なんかいらん

ありすぎるやる気は害悪なんだよな
プロ意識の方をもってくれや

最低賃金の仕事って勤務態度も最低でいいんだよね？

ベテランたちからは何年やっても最低賃金の職場から離れて
少なくとも今と同じ最低賃金の他所に行くだけだから損してないんだよな
転職する手間とまた1から仕事覚える手間はあるが

どうせ103万以上働かないんだから時給上げるだけ無駄

>いろいろとヒドイ会社だ…
毎年最低賃金が上がる度に本社から社長が来て「最低賃金が上がったので今までより働いてください」と言うからね
先々代と捕まった先代は社長帰ってから「いつも通りで」と訂正していた
捕まった工場長はパートさんに有給取らせるようにしたり色々してたんだけどね
トイレにカメラ仕掛けて捕まって事情聴取でパートさんたちが自分のトイレ姿を見せられてから名前の出せない存在になった
被害者代表して民事裁判進めてたパートさんは社長から業務時間にするなと謹慎食らって
なぜか謹慎が連絡なしの無断欠勤扱いにされてクビにされてたけど
結局裁判は勝った

>パート居なくなった程度
この程度の認識か…

盗撮野郎までいたとか色々終わってんな…

社長がカスの会社やないかい！

んぬんぬ言わなくていいの？

そうはいうけど工場勤務なんてパートや派遣だらけって所も少なくないと思うぞ

なんか弊社色々地獄すぎない？

>>パート居なくなった程度
>この程度の認識か…
ラインがまともに回らなくなって社員総出で現場に入らなきゃいけなくなるパターン

逃げる準備したほうがいいんぬな

食品関係だと工場からパートタイマーいなくなったら回らなくなるところなんてザラにあるよ

スレ「」も逃げる準備しといたほうがいいんじゃない？

面白い会社だなウケる

>>>パート居なくなった程度
>>この程度の認識か…
>ラインがまともに回らなくなって社員総出で現場に入らなきゃいけなくなるパターン
なぜか定時退社してることになって残業代が一切出ないんだよね

工業製品の恩恵に預かりながら「パートが居なくなった程度で〜」ってのは冷笑主義も良いところなんよ

>自分も同じパートなら家庭の事情やらで働けないことくらいわかるだろうにそれさえ思い至らないのか
>いやわからないのか
仲の良いパートさんから聞いたけど新人さんの子供が保育所不登校になって
不登校になった理由が「ママと一緒にいたいから」と言ったらしい
その話を聞いた他のパートさんに「仕事減らしたら？」と言われてたけど微妙な感じだったそう
旦那さんと別れて子供と暮らしたいと言ってたらしい
書いていて思ったが扶養2年猶予を使って稼いでやる気を見せて社員になる気なのかもしれん…

うちは最終検査パートだから急に新人一人になったら地獄になるよ

最近はただでさえ人手不足って聞くけど…

>最近はただでさえ人手不足って聞くけど…
最低賃金なのに人来るんだからこの会社は足りてるじゃん？

上司のてめえより遥かにパートさんは仕事してたんですけど…ってパターンは製造業じゃよくあること

>んぬんぬ言わなくていいの？
うっせえんぬ

日本の縫製業なんてパートのおばちゃんで持ってるようなモンだと思う

工場なんてパートさん居なかったら回らないよパートさんにいかに気持ちよく働いてもらうかも社員の仕事みたいな所あるよ

やる気を見せて社員になる気なのはいいよ
複数人が辞めるレベルで嫌味を言うのはカス…

無能な働き者って実在するんぬなー

まぁパートさんがいなくなった程度で回らなくなるような会社運営するなってのはそのとおり
問題はそういうところが山ほどあることなんだよな

仕上げとか最後に客先が見るから気合い入れなきゃいけないはずだけどパートのおばちゃん達が担当してる
ベテランは仕上げが上手いけど性格が反比例して終わり始める

製造業がパートに会社の心臓部任せてるのよく考えなくてもリスクだよね

割と上の人もパートさんの重要性分かってるんだけど正社員にしたり給与アップとかをできないからこじれて辞められるといやーんとなってるよね

>製造業がパートに会社の心臓部任せてるのよく考えなくてもリスクだよね
だから時給をアップして引き止める必要があったんですね

>やる気を見せて社員になる気なのはいいよ
>複数人が辞めるレベルで嫌味を言うのはカス…
集団作業に向いてないってことだからね

一人が嫌味いうだけでそこまで悪化するわけないから間違いなく根っこから腐ってるよ

しかしねぇ…泥舟の中で正社員になってもねぇ

>最近はただでさえ人手不足って聞くけど…
最低賃金未満で過酷な労働してくれる奴隷不足の事を人手不足って翻訳するのやめようよ

>毎年最低賃金が上がる度に本社から社長が来て「最低賃金が上がったので今までより働いてください」と言うからね
>先々代と捕まった先代は社長帰ってから「いつも通りで」と訂正していた
これ別のスレでも見たことある話だな…
その話がここに繋がってくるとはよもやよもやだ

捕まったの徳永拓也ってやつ？

自己都合でパートさんが休みやすい代わりに最低賃金なところあるから
自己都合で休むのをやる気なしと批判されて最低賃金で働かされたらうま味無くて辞めるパートさんが続出しても仕方なし…

>書いていて思ったが扶養2年猶予を使って稼いでやる気を見せて社員になる気なのかもしれん…
スレ「」もまだその会社にいるつもりならその新人か工場長とちゃんと話したら？
そのまま社員になられても迷惑だろ

倒産カウントダウンがまた一歩進んだ音がしたんぬ

人手が足りないならともかく人員は変わってもあまり問題ない作業にするのが基本だし
パートが辞めた穴を埋められない体制なら爆弾を抱えてるようなもんだからな

出来るパートさんを昇給させると年収の壁にひっかかるからパート時間減らされるの悪質なバグ

拓也が女性の更衣室を覗くわけないだろ！

>一人が嫌味いうだけでそこまで悪化するわけないから間違いなく根っこから腐ってるよ
おばちゃん達も辞めるきっかけが欲しかったところに最後の一押しされたようなもんだよね

進むって言うかこんなクソ社長の会社潰した方が良いだろ
ちょうどよく周りみんな辞めて行ってるんだしいい機会じゃん

>製造業がパートに会社の心臓部任せてるのよく考えなくてもリスクだよね
正直誰もができるだろって仕事ほど大事だからなあ

作り話で良かったんぬー

最低賃金に合わせただけのことを給料上げたから今以上にがんばれってその社長はあたま膿んでんのか？

最低賃金って文字通り最低の給与待遇だからな
やる気や責任感を普通に求めるとそりゃモチベが下がるに決まってる

>これ別のスレでも見たことある話だな…
>その話がここに繋がってくるとはよもやよもやだ
前に話した事あるのを書こうかと思ったけど止めたが覚えていてくれたか
社長が気に入って連れてきたパートが問題ある人でベテランが指摘したら社長に吊し上げられて
工場内で反省の会みたいなのさせられてベテランさん泣いて退職したりね
結局連れてきたパートが調子に乗って社長と喧嘩して辞めてから社長の露骨なパートイビリはなくなったが

>仕上げとか最後に客先が見るから気合い入れなきゃいけないはずだけどパートのおばちゃん達が担当してる
>ベテランは仕上げが上手いけど性格が反比例して終わり始める
どれだけスキル上がっても賃金上がらないなら横柄に振る舞っても許されるなど別の方向で報酬を得ようとするのは分からなくはない
分からない訳では無いがやっぱりそういう職場はキツイ

>日本の縫製業なんてパートのおばちゃんで持ってるようなモンだと思う
車のシートとかもパートのおばちゃんが熟練の技能でダーッて縫製してるので
おばちゃんがいなくなったら数百万かけて買った車のシートの縫製が
めちゃくちゃガタガタのゴミみたいな品質になるぜ！

これ新人が悪いというか会社側が腐ってるだけでは…
もっと言うと他人事みたいに愚痴ってる「」が一番身動き取れなくなってるのでは…

ん、バカ社長

俺は作業に関しては逆の印象だな平社員もパートもやってる内容9割方同じだけど給料倍以上違くて怖いって感じ

>もっと言うと他人事みたいに愚痴ってる「」が一番身動き取れなくなってるのでは…
もう俺は頑張らない

正社員になれるように頑張ります！って熱意溢れてた物覚えの良い有能な派遣社員がいつの間にか正社員？あっ結構です…ってなってて悲しくなった
半年しか経ってないのに正社員登用の話進めようかなって社員の中ではなるくらい仕事覚えてくれてたのに

大体最低賃金の上げ幅でそんな実感できるほど影響出るか？

8時間労働もいい加減手を入れたほうがいい部分だとは思うけど
最低賃金より影響範囲デカすぎて誰も触りたくない部分だろうな…

ベテランの時給を上げたらええ！

>おばちゃんがいなくなったら数百万かけて買った車のシートの縫製が
>めちゃくちゃガタガタのゴミみたいな品質になるぜ！
自動車産業はそんなもんなくても既にデータ偽装まみれの品質ガタガタだから大分的外れな話してるな

こないだ取引先と親睦会みたいなのがあって
本社の管理職の人から現場の工場で働く三十代半ばの男性を紹介されて
「」さん！こいつ最近頑張ってるからバイトからパートに昇格するんですよ！って言われて何が違うのか聞いたら
パートになると有給が使えるようになります！って言われて？？？？？ってなった

上司のおじさんの中には未だに就職氷河期くらいの感覚で
バイトにパワハラめいたことを言ってる人いるよね
バイトの人が職場を選ぶ側になったって意識持ってほしい

お給料上げたら社長がキャバクラ行ける回数減っちゃうからね

>パートになると有給が使えるようになります！って言われて？？？？？ってなった
こわ…

「」さん@がんばらない

クソみたいな会社の内情暴露してどうしたいんだスレ「」は…

>ベテランパートの熟練した手さばきみたら
>普通は新人の方が尻込みするもんだと思うが
「だから時給が高いと思った」

アルバイトだろうがなんだろうが一定以上働いている人は有給を付与しなければならないはずだが…

>>ベテランパートの熟練した手さばきみたら
>>普通は新人の方が尻込みするもんだと思うが
>「だから時給が高いと思った」
でも最低賃金
イヤミも出ますなそら

>10年以上いるパートさんも最低賃金で新人もベテランも同じ
このへんはまあ同情する

>大体最低賃金の上げ幅でそんな実感できるほど影響出るか？
経営者は出ていく金は一円だって抑えたいんだよ

確かアルバイトもパートも日本ではパートタイム労働者で違いはなくてアルバイトにも有給が付与されるはずだ…

>めちゃくちゃガタガタのゴミみたいな品質になるぜ！
国産の靴メーカーに勤めてたけどお高いブランド靴でも靴底をぐるっと一周縫い合わせるミシン作業に費やす時間すら10秒程度でやってくれるんだよなオバチャン

パートだと突然時給上げられても103万の壁の為の調整とかまた必要になるのが嬉しくないと感じる人もいるらしいから世の中難しい

たとえ2倍優秀な人間でも手足は合計4本しか無いからな…
頭数って本当に大事

若手パートの嫌味はきっかけの一つでしかないな…

>ベテランの時給を上げたらええ！
盗撮で捕まった工場長が時給プラス成果にしようとしていた
1日の成果が他と2倍近く違うパートさんがいて「私がいくら頑張っても他と時給一緒は腹が立つ」と辞めていったから
結局捕まって流れた話
捕まらなければ社長に物を言える工場長だった…

その会社定年まで保つのか？

>自動車産業はそんなもんなくても既にデータ偽装まみれの品質ガタガタだから大分的外れな話してるな
縫製の話してんのに自動車産業全体の話をして的外れとか文脈盲すぎる

>確かアルバイトもパートも日本ではパートタイム労働者で違いはなくてアルバイトにも有給が付与されるはずだ…
バイトもパートも本当は非正規雇用社員だからな…

まあ正社員には届かないにしても最低賃金に雀の涙ほどの評価給プラスじゃなくて
もっと段階的に給与アップしても良いとは思うよ

職場の餅屋で誰よりも技術あるのにずーっと最低賃金でこき使われてる俺のばあちゃんの話かと思った

>>ベテランの時給を上げたらええ！
>盗撮で捕まった工場長が時給プラス成果にしようとしていた
>1日の成果が他と2倍近く違うパートさんがいて「私がいくら頑張っても他と時給一緒は腹が立つ」と辞めていったから
>結局捕まって流れた話
>捕まらなければ社長に物を言える工場長だった…
ただ捕まるような奴ではな…

新人はあくまできっかけでベテランもちょっとした機会があったら辞める程度の考えでやってたんだろうな…

作業成果と報酬が結びつかないと向上心が生まれるわけもなく
社内規定作って1時間で◯個とか仕上げの綺麗さを等級で評価するなりして
あなたは早くて上手いから1級作業員で時給+400円とかするとみるみる作業効率がアップして結果的にコストダウンに繋がる

盗撮野郎のいい話はもういいって！

>若手パートの嫌味はきっかけの一つでしかないな…
根底にある原因は低い時給のせいだろうね
10年以上いるベテランも最低賃金でモチベが低かったところに
新人の嫌味でとどめ刺された感じがしてなんとも世知辛い話だ

>自動車産業はそんなもんなくても既にデータ偽装まみれの品質ガタガタだから大分的外れな話してるな
縫製の話してるのに急に的外れなデータ偽装の話に飛ぶのは何なの…？

その辺のスーパーで手際いいおばちゃん見ると「おっ！」ってなる

おしい拓也をなくした

>作業成果と報酬が結びつかないと向上心が生まれるわけもなく
>社内規定作って1時間で◯個とか仕上げの綺麗さを等級で評価するなりして
>あなたは早くて上手いから1級作業員で時給+400円とかするとみるみる作業効率がアップして結果的にコストダウンに繋がる
こういうのをせず最低賃金で働かせてパートのやる気がないから効率悪いとか言う弊社ダメだわ

盗撮さえしていなければ…

元から崩壊してた職場が耐え切れなくなって土砂崩れ起きただけじゃねえか
何が新人パートのせい〜だよ馬鹿馬鹿しい

結局金よ
ウチは電気通信セキュリティだけど若い子もベテランもみんなソレで辞めていく

ベテランの職人技だの言ったところで所詮はアルバイトの仕事

ベテランはやめる理由が欲しかったんだろう
新人が丁度よく居心地悪くさせたのが契機になった

やめたらこの仕事

バイトのランク制も一度上がるとたいていの場合は滅多なことがないと下がらないから
そこそこのランクまでは頑張ってそれ以降モチベなくてダラダラ仕事するようになったりで難しい

>ベテランの職人技だの言ったところで所詮はアルバイトの仕事
工場の仕事知らなそう

パートのおばちゃんも金銭的には働かなくても問題ない人まだまだ多いからね
だからこそ最低賃金でも働いてくれるし何かあれば去っていく

>ベテランの職人技だの言ったところで所詮はアルバイトの仕事
そう言ってお金出さないと自由市場においては他所に行かれるってだけの話なんですよね…

>ベテランはやめる理由が欲しかったんだろう
>新人が丁度よく居心地悪くさせたのが契機になった
居心地良ければ給料低くても許せちゃう事あるんだよな
居心地悪くて給料低い職場はカスや

>出来るパートさんを昇給させると年収の壁にひっかかるからパート時間減らされるの悪質なバグ
これがあるから時給上げてもなあってなるんだよな
年収の壁越えて収入増やそうとすると大分働かないといけないし

最近は時給上げないと人が来ないから〜ってベテランのおばちゃんたちの時給据え置いたまま最低賃金+300円で募集して
ベテランのおばちゃんが怒って辞めたなんて当たり前の話が転がってるくらい愚かな経営者はいる

扶養控除に抑えるパートならともかく新人さんはフルタイムで働く感じでしょ？
なら人が辞めたらその分稼ぎ時だな！三六協定が許す限りだが

最低賃金で働いてくれるベテランパートさんは宝

こんなところにまで経営者目線の「」が現れるとは

>だからこそ最低賃金でも働いてくれるし何かあれば去っていく
居心地悪かったら辞めるの仕方ないよね
俺だってそうする

>工場の仕事知らなそう
自分の職場のことしか知らなそう

まあやっぱ賃金上げるなら年収の壁も上がらないといけないのではって今ホットなまさはる話になっちゃうな…

>バイトのランク制も一度上がるとたいていの場合は滅多なことがないと下がらないから
>そこそこのランクまでは頑張ってそれ以降モチベなくてダラダラ仕事するようになったりで難しい
成果で寸志出したりしないの？
やった上でモチベ無くなる人がいるのは飲み込むしかないけども

まあ年収の壁に関しては物価の変化を一切考慮してないキチガイ法律だから…

>最近は時給上げないと人が来ないから〜ってベテランのおばちゃんたちの時給据え置いたまま最低賃金+300円で募集して
>ベテランのおばちゃんが怒って辞めたなんて当たり前の話が転がってるくらい愚かな経営者はいる
もしかしたら新しいパートさんはベテランと違ってプラスされてたりするかもな

>根底にある原因は低い時給のせいだろうね
最低賃金なのも問題だけど社長がパワハラだったり工場長が盗撮魔なのもイヤだよ…

元工場長は仕事はまともだけど性欲がどうしようもない奴だったの？それともパートにどエロい女がいたの？

>>工場の仕事知らなそう
>自分の職場のことしか知らなそう
全く知らない「」より自分の職場の範囲内なら知ってる「」の方がマシだな…

というか青森ってこんな最低賃金低いの…

>元工場長は仕事はまともだけど性欲がどうしようもない奴だったの？それともパートにどエロい女がいたの？
どっちも

>まあやっぱ賃金上げるなら年収の壁も上がらないといけないのではって今ホットなまさはる話になっちゃうな…
なので今騒いでるアレはどちらかと言えば企業側からの強い要望があって可及的速やかにみんな成立させたがってる

>最近は時給上げないと人が来ないから〜ってベテランのおばちゃんたちの時給据え置いたまま最低賃金+300円で募集して
>ベテランのおばちゃんが怒って辞めたなんて当たり前の話が転がってるくらい愚かな経営者はいる
ほぼ最低賃金で総務と経理とCADオペやってくれてたおばちゃんがこれやられて抜けた
代わりに俺がやってるけど昇給止まったからそろそろ辞める

>どっちも
じゃあ仕方がないかあ…不幸な事故だったね…

シルバー雇用じゃないけど暇つぶしに仕事に来てるノリの人も多いからな(ただし仕事はキッチリしてくれる)
この人達は時給はあんまり関係ないが不公平に扱われるのが一番嫌い

>まあやっぱ賃金上げるなら年収の壁も上がらないといけないのではって今ホットなまさはる話になっちゃうな…
デフレが数十年間続いてたから見て見ぬふり出来てたけど物価高で制度ぶっ壊れたってだけなんだよねそこも…

>結局金よ
>ウチは電気通信セキュリティだけど若い子もベテランもみんなソレで辞めていく
多少労働時間が長くてキツくても時間外全部きちんと出ればみんな割としがみつくからな…
何やかんや理由をつけてタダ働きさせ始めるともうだめ

言い方悪いけど沈みかけの泥舟にしか見えない

いいよね自分より時給が高い新人に教えてフォローして働くの
良くねえよ次の仕事探すわ

経営側はやりすぎなくらい人件費削減にかかるのはやめとけよと思う

金がダメでも人間関係良ければいいって人もいるが金がダメなとこはたいてい人間関係もダメ…！

最低賃金は上がるのに103万はずっと103万なのなんでなの

>いいよね自分より時給が高い新人に教えてフォローして働くの
>良くねえよ次の仕事探すわ
ほへーそんなこと世の中ではあるんだなあと思ってたら自分の会社で発生してめっちゃ怒ってる若いのがいて笑った
そりゃ怒るよ

ダメな環境で頑張っても報われないということが心から理解できてない若い子はいる

>いいよね自分より時給が高い新人に教えてフォローして働くの
これで物覚え良いならまだギリ教え甲斐がある
なんだその無能っぷりは

だからインフレと最低賃金引き上げでそういう企業を潰す必要があったんですね

>言い方悪いけど沈みかけの泥舟にしか見えない
間違いなくそうだけど田舎の場合倒産したら他に作る企業がいないとかあり得るんだよな

「この期間に契約数を伸ばしたらボーナスにも影響出るので頑張りましょう！」って事で俺はちょっと頑張って営業成績全国2位を出したんだけど
「ここの拠点は売上低いんだよね」って理由でボーナス上がるどころか下げられて完全にやる気無くしてここ2年は最低限の仕事をこなすだけの社内ニートと化してる

>まあ年収の壁に関しては物価の変化を一切考慮してないキチガイ法律だから…
n万円ではなく正社員の平均給与のn%を基準に5年毎に改定とかにすればいいのにね

というか基礎控除とか毎年見直すのが本来だろうに…

まともな人に昇給や正社員にちらつかせて引き止めようとすると逃げられる…!
責任とかあるようでないから逃げるな

弊社は新人は仕方なく今の水準で取るけど昇給額で合わせようとしてる
ベテランで5000円新人は1000〜3000くらいだから居着かない…

経営側からすれば全体の作業量に対して人時間これくらいっていう値付けだから個々の作業者の作業効率とかどうでも良いんだけどそれを言い出すと作業者からしても時間あたりの作業量少なければ少ないほど得になって必要作業量なんて知ったことでは無いになるので金払えないなら金以外で私はあなたを評価します！みたいな自尊心を満足させてあげる方向でなんとかやってもらうしかないんだけど自尊心を満足させる仕事を平社員レベルに求めるのもそんなものやってられませんわとなるので難しいよね

>金がダメでも人間関係良ければいいって人もいるが金がダメなとこはたいてい人間関係もダメ…！
スーパーとかだとパートのおばちゃんだけで人間関係出来上がってるから
給料安くてもおばちゃん達の人間関係は良かったりする
社員の人間関係は…

ゾンビ企業はもういい加減ちゃんと潰さないとダメだよな
ずっと言われてた事ではあるけど

人事はいい加減うちみたいな会社にちゃんとした子を入れたら転職するってことを理解してくれ！

まあ最低賃金ギリギリかはともかく非正規はベテランも新人も大差ない所が大半じゃないかな…
いやそりゃ時給で100円200円とかバイトリーダーみたいな役職手当あるかもしれんが

>最低賃金は上がるのに103万はずっと103万なのなんでなの
末端にはなかなか浸透しないから
零細企業の賃金上げが困難っていうのもあるが経営者が意地でも上げようとしないパターンもある

ウチの会社は人手が足らないからネイルの長い若い子を雇ったら
ネイルのせいで作業が超遅いんだけど注意したらハラスメントになるというんで注意もできなくて
職場の空気が最悪になってる

猫の会社
猫の工場

>ゾンビ企業はもういい加減ちゃんと潰さないとダメだよな
>ずっと言われてた事ではあるけど
ホワイト企業がホワイトでいられるのはゾンビ企業がブラック労働を担ってるからだから…
時間の無い仕事や効率の悪い仕事や儲けの悪い仕事をホワイトにできるわけがないんだよね
何故ならそのホワイトさとは経済的不合理だから

このご時世で最低賃金でシフト回せる製造業ってどこのファンタジーやねん

問題児が渋滞起こしててわけがわからなくなってきたぞ！

バイトにちょっと複雑なことやらせると途端に不良出しまくるし
かといって単純な作業やらせるとつまらないとすぐ辞めるし
無人化しようとしてもコスト高いし
駄目だこりゃ

学生の頃にコンビニでバイトしていてオーナーが近所で新店舗を出すからと手伝いに行った
そこで自分より100円時給が高い人たちに内心モヤモヤしながら教えた
元の店舗に戻ってきてから俺が教えてた人達がほとんど辞めたと教えられた
楽に仕事を覚えられるようにフォローし過ぎて俺がいなくなって忙しくて辞めたらしい
難しいな色々と

>末端にはなかなか浸透しないから
>零細企業の賃金上げが困難っていうのもあるが経営者が意地でも上げようとしないパターンもある
103万が130万になった所で末端の時給云々って関係なくない？

社長がカス！
工場長がカス！
社員が「」！
もう終わりだ…

昇給も大事だけど福利厚生をもっと手厚くしてくれ
年間売り上げ5兆の会社なのに正社員でも家賃手当4千円とかどうなってんだ弊社

現場は人手不足を理解してるが役員連中はいくらでも変わりがいると本気で思ってるのでまじで回らなくなると宇宙猫みたいな顔してて受ける

>最低賃金は上がるのに103万はずっと103万なのなんでなの
デフレ時代が続いてたからそれでなんとかごまかせてた
その間に海外との賃金格差が開いてコロナ禍と戦争による品不足でワッと一斉にインフレに傾いた

正社員は正社員でキツいぜー！

>ゾンビ企業はもういい加減ちゃんと潰さないとダメだよな
>ずっと言われてた事ではあるけど
もうそれがいいんだろうなとは思う
従業員を奴隷みたいな待遇にしないと維持できない企業なんか潰れろと思う事もあるけど
本当に倒産させまくったら地方がどんな惨状になるか想像付かないのが怖い

>本当に倒産させまくったら地方がどんな惨状になるか想像付かないのが怖い
それを脅し文句にして横柄なことしまくってるのがまさにこのスレ「」の会社の社長みたいなのだぞ

>正社員は正社員でキツいぜー！
積み重なる業務と残業

従業員を奴隷労働させてる企業があるから上の方の企業の福利厚生が維持できると言ってもいいだぞ！
インフラにかかるコスト全部上がったらお前らの給料が減るだけだ！

そもそも上の連中は退職金出るまで持てばいいとしか思ってない

>このご時世で最低賃金でシフト回せる製造業ってどこのファンタジーやねん
クソ田舎の暇なおばちゃんたちのおかげなんだ
でも本社はのんびりした雰囲気を許せないんだ

人件費を削るのは馬鹿でも出来て効果がちゃんと出る魔法の手段だからな…

実際そんな効率効率言っても田舎のおばちゃんたちがキリキリ働くわけないじゃんッ！って言ってる

>人件費を削るのは馬鹿でも出来て効果がちゃんと出る魔法の手段だからな…
コンサルだけど大体経営者が言って欲しいアドバイスはこれ

>でも本社はのんびりした雰囲気を許せないんだ
おまえら同じ給料で同じだけの仕事をしてみろって言いたくなるわな

>コンサルだけど
吊るせ
紐と槍を持ってこい

最低賃金で働いてくれる存在を締め付けて逃がす
バカみたい

>現場は人手不足を理解してるが役員連中はいくらでも変わりがいると本気で思ってるのでまじで回らなくなると宇宙猫みたいな顔してて受ける
役員が現場視察で何でこんな現場が外国人だらけなんだ！って言ってて笑う
この待遇じゃ派遣でも日本人が来ねえんだよカス

>>コンサルだけど
>吊るせ
>紐と槍を持ってこい
俺はそういうコストカット提言型じゃなくて
業界内の情報を抜いて横に流す産業スパイ型コンサルだから…

資産2000万超えたらいつ首になっても余裕だから最近普通に上司に反抗できるようになって楽しい

>業界内の情報を抜いて横に流す産業スパイ型コンサルだから…
やっぱり吊るされるわ

>業界内の情報を抜いて横に流す産業スパイ型コンサルだから…
カス！

のんびり働いて役員のお気持ちが損なわれるだけなんだったら愚かだね…

>資産2000万超えたらいつ首になっても余裕だから
……

>俺はそういうコストカット提言型じゃなくて
>業界内の情報を抜いて横に流す産業スパイ型コンサルだから…
>吊るせ
>紐と槍を持ってこい

役員の皆さまからするとこんなやりがいのある仕事に人が来ないのはおかしいと思ってるからな…
実際役員の皆さまが現役だったころはやりがいとかあったんだろうな…って思えてしまうのが辛い

>>>コンサルだけど
>>吊るせ
>>紐と槍を持ってこい
>俺はそういうコストカット提言型じゃなくて
>業界内の情報を抜いて横に流す産業スパイ型コンサルだから…
手錠の方がいいな

最近はコンプライアンスだなんだで無駄に細かい規則増えたり
いろいろ作業を監視するシステムが増えたりして働くモチベーション削るようなこと多いしね

最低賃金の相手にそこまで質を要求するなという

スレ文のような同じパート内であの人より働いてる働いてないって争いはともかく
パートなんてよっぽどサボってなければ作業あたりの人件費的には助かるよな
会社はそれすら削ろうとするけど

安い値段で請けてた下請け企業が壊滅したら必死になるんじゃない？
確実に効率悪くなるから雇用増えるかもな

>実際役員の皆さまが現役だったころはやりがいとかあったんだろうな…って思えてしまうのが辛い
やればやるほど給与も待遇も上がった先にいる人達だからなぁ

そりゃスタートアップの頃なんてやりがいもあるわな
でもどんな企業も長く続けたらやりがいもやる気もない人達で回してかないといけない

氷河期マンが低賃金で正社員並みの業務をこなしていたせいでバイトへの期待値高くなりすぎ問題

>役員の皆さまからするとこんなやりがいのある仕事に人が来ないのはおかしいと思ってるからな…
>実際役員の皆さまが現役だったころはやりがいとかあったんだろうな…って思えてしまうのが辛い
そういえばうちの社長は創業者祖父の3代目だから製造の現場知らなかったわ
経営陣の誰も工場で作業した事なかったわ

>実際そんな効率効率言っても田舎のおばちゃんたちがキリキリ働くわけないじゃんッ！って言ってる
最低賃金くらいしかパートに出してない会社の社長に限ってそういうこと平気で言うよね
そしておばちゃん達に詰められる社員の俺

>安い値段で請けてた下請け企業が壊滅したら必死になるんじゃない？
>確実に効率悪くなるから雇用増えるかもな
安い値段で受けてた下請けも一応ノウハウやら人脈やらインフラやらは持ってたりするので
それを失ったらもうやらなくていいや…ってなることが多くてね…

ウチの還暦過ぎた社長も俺が若い頃は時給1000円なんて正社員でも少なかったとよく言う
何故東京進出したんですか

>……
まあ多少転職にてこずっても問題ない額ではある

仕事もないのに残業代のために会社に残ってたオッサン上司に効率効率言われてもまったく響かない

資産2000万って何年保つかな…
投資でどうにかなる金額じゃない

いたのか…ドエロい女…

>氷河期マンが低賃金で正社員並みの業務をこなしていたせいでバイトへの期待値高くなりすぎ問題
氷河期世代って学歴高くても非正規とかいるし宝庫な気がする

最近は入社した中途に歓迎会の経費出るようになったが
部長がお気にのキャバに行く口実と化しているため嫌気がさした新人がすぐやめる負のループに突入している兵舎

やる気なんてタイムカード押したらあるし押さない日は無いぐらいでいいよ…
人間の性能上げたきゃおちんぎんや環境見直して…

>資産2000万って何年保つかな…
ドルかもしれない

人材ボーナスタイムに脳を焼かれた連中が多すぎる

貴方が現役のころの現場はそりゃあ面白い仕事だったんでしょうよ
でもね
もうこの仕事を面白いと思ってやってる人間はいないんですよ

>役員の皆さまからするとこんなやりがいのある仕事に人が来ないのはおかしいと思ってるからな…
>実際役員の皆さまが現役だったころはやりがいとかあったんだろうな…って思えてしまうのが辛い
役員様が現役の頃の単価聞いたら乾いた笑いが出たわおのれコストダウン要求

>部長がお気にのキャバに行く口実と化しているため嫌気がさした新人がすぐやめる負のループに突入している兵舎
ベテラン一兵卒

>そういえばうちの社長は創業者祖父の3代目だから製造の現場知らなかったわ
>経営陣の誰も工場で作業した事なかったわ
典型的な3代目で潰れる会社すぎる

>最近はコンプライアンスだなんだで無駄に細かい規則増えたり
>いろいろ作業を監視するシステムが増えたりして働くモチベーション削るようなこと多いしね
トラック運転手もドライブレコーダーを内側にまで向けて撮るようになってからやめる人続出したわ

>やる気なんてタイムカード押したらあるし押さない日は無いぐらいでいいよ…
タイムカード押さないで仕事してる日なんざ職場にいないようなもんだもんな…
片付けにきてるだけでヤル気はないわ

コンプラは守れ時給は微増（実際は社保税金インフレで微減）やることは高度化って
そんな仕事誰がするねん

給料増やしたくないから
ランチミーティングとか社員旅行とか
別の方向で何とか引き留めようとしてる会社に笑う
求めてるのはお金なんだが

>>やる気なんてタイムカード押したらあるし押さない日は無いぐらいでいいよ…
>タイムカード押さないで仕事してる日なんざ職場にいないようなもんだもんな…
>片付けにきてるだけでヤル気はないわ
ムムーっ！？なにかおかしいぞ！

建設系現場だと正直監査ちゃんとしたら7割くらいの建物は建たないよ

>トラック運転手もドライブレコーダーを内側にまで向けて撮るようになってからやめる人続出したわ
これもこれで今まで何してたのかが怖いな…

>給料増やしたくないから
>ランチミーティングとか社員旅行とか
>別の方向で何とか引き留めようとしてる会社に笑う
>求めてるのはお金なんだが
ククク…給料が増えた所で社会保険料やら年金やら所得税が増えるだけだから生活は豊かにならないぜ…！

>これもこれで今まで何してたのかが怖いな…
理由で一番多かったのは「歌えない」だったよ

>これもこれで今まで何してたのかが怖いな…
やましいことはしてないけど鼻くそもろくにほじれないのは嫌

>建設系現場だと正直監査ちゃんとしたら7割くらいの建物は建たないよ
なあなあっていいですよね

>>トラック運転手もドライブレコーダーを内側にまで向けて撮るようになってからやめる人続出したわ
>これもこれで今まで何してたのかが怖いな…
まあペットボトルおしっことかできないだろうし…

>>これもこれで今まで何してたのかが怖いな…
>理由で一番多かったのは「歌えない」だったよ
つらすぎる…そりゃ辞めるわ

>理由で一番多かったのは「歌えない」だったよ
運転中のカラオケは真面目に楽しいからな…

運送に関しては運ちゃん辞めて就職先になる水屋のせいで
運送業自体が終わり出したってのが本当に終わりだと思う

知り合いのトラック運転手は車内ドラレコで撮られてるけど事故さえ起こさなければ問題にならないと気にしてなかった
何してるの

トラック運転手には国からしてずれてるからな
そうだ最高速度上げよう！って
80キロ制限になったのは事故の被害軽減のためなのに

弊社は車を使う仕事なんだけどドラレコの運転評価システムがどうも一般家庭用っぽいなんだよね
社員全員評価赤点でどうするのかと思ったら成績改ざんして上に報告してた

でぇじょおぶだ
タイミーで集めればなんとかなる

一応ルール上問題無いが人に見られたくはないみたいな行為は多い

>>これもこれで今まで何してたのかが怖いな…
>理由で一番多かったのは「歌えない」だったよ
それすらダメなのかよ
やめて当然だわ
トラックドライバーと言ったら車内で音楽って昔からの定番なのに

運ちゃんなんてずっと運転するわけだから歌くらい歌いたいわな

>知り合いのトラック運転手は車内ドラレコで撮られてるけど事故さえ起こさなければ問題にならないと気にしてなかった
そういう人も居るよねって話だと思う

ベテランパートAさんは「旦那が休職中で収入が不安なのでシフトを増やせないか」と相談してきた
ベテランパートBさんは「親の介護が必要になったので施設の空きが見つかるまでシフトを減らせないか」と相談してきた
クソ上司はAさんのシフトを減らしてBさんのシフトを増やした
ベテラン二人が辞めて現場は火の車になった

実は会社も頑張って支給増やしても社会保障費と税金が増えるせいでいまいち手取りが増えないのだ
やっぱ減税ないとだめよ

運送業が稼げる仕事になったら大型取りたい
人と作業したくねえ！拘束時間長くても1人でいたい！

>でぇじょおぶだ
>タイミーで集めればなんとかなる
クソガチャに金を使うな

>理由で一番多かったのは「歌えない」だったよ
運転中ずっとウンコチンコマンコ言ってたら交通違反する度その前後の動画が責任者全員にアップロードされることになってて俺は
俺は

>先代の工場長が工場内でパートさんを盗撮して逮捕されてクビになって今の工場長を社長が拾ってきてからおかしい
>俺は新人さんが最低賃金と思っているけどもしかしたら特別扱いして最低賃金じゃないのかもと思ったりもする
それはおかしいのは仙台の工場長だろ

>クソ上司はAさんのシフトを減らしてBさんのシフトを増やした
どうして…？

実は税金は結構頑張って対応してるんだけど社保は厚生省の領域でそこはマジで好き勝手やってて…
みたいな話をするとまさはるになるんだよな…

>ククク…給料が増えた所で社会保険料やら年金やら所得税が増えるだけだから生活は豊かにならないぜ…！
旅行中にセミナーや講習受けたら研修名目で旅行費用半額精算していいよとか
会社図書館に納めるなら会社経費で本代精算していいよとか
ちゃんとジム通った証拠納めたらジム代会社負担するよとか
そういうので実質手取り増やしてもらってる

製造業未来無さすぎてどうにかしないと本当にまずいよ
利幅の上限が最初から見えてる上にコストダウンでどんどん削られて行くんだから続けたら続けただけ儲からなくなっていくのおかしいって

>知り合いのトラック運転手は車内ドラレコで撮られてるけど事故さえ起こさなければ問題にならないと気にしてなかった
>何してるの
仮に歌ってる最中に避けるのか厳しい事故で事故ったとするじゃん？
すると原因究明で何か挙げる必要が出てくると「音楽を聴いて歌ってたことによる注意散漫」ってなるのよ
しかも車内速報で動画まで出回るの

手取り増やすなら社員が賃貸なら会社が契約する借り上げ社宅にするのが一番手っ取り早い
住宅手当だと結局税金で持ってかれる

>給料増やしたくないから
>ランチミーティングとか社員旅行とか
>別の方向で何とか引き留めようとしてる会社に笑う
>求めてるのはお金なんだが
うンチミーティングとか社員旅行を企画手配フォローするのは役職者だから
そいつらへの負担が増えてこりゃ割に合わねーわ！って思ったやつからぼろぼろ辞めてくゾ！

>>クソ上司はAさんのシフトを減らしてBさんのシフトを増やした
>どうして…？
下っ端ごときが意見してくんなってムカついて真逆の采配したんでしょ
上司になるとまあまあ居るよそういう事する奴

>旅行中にセミナーや講習受けたら研修名目で旅行費用半額精算していいよとか
>会社図書館に納めるなら会社経費で本代精算していいよとか
>ちゃんとジム通った証拠納めたらジム代会社負担するよとか
>そういうので実質手取り増やしてもらってる
うちも飯代は相手がいたってことで取材費や接待交際費
映画とか本とかは資料ってことで月20万程度なら領収書切っていいことになってるな
でもこれ一歩間違えば横領だよなあ…

毎年この季節になると会社の駐車場でコンサルを燃やして暖を取るのが日本の風物詩だ

コストダウン要求を違法にするくらいじゃないと無理じゃない？

最低賃金の職場って新人をヨシヨシして辞めさせないようにしないと人足りなくなるからベテランと対立した時に詰んでるよね

>建設系現場だと正直監査ちゃんとしたら7割くらいの建物は建たないよ
流石にいいすぎ

おジャ魔女カーニバル歌ってるときに事故ったらと思うと夜も眠れない

おっさんになってから勉強して良い学歴を作るのは仕事で苦労しない為って分かったよ
部活ばっかやってねえで勉強しとけ俺

>毎年この季節になると会社の駐車場でコンサルを燃やして暖を取るのが日本の風物詩だ
た…助けてくれ！俺はただモチベーションアップ株式会社のポスターを取り入れたり
社内を早歩きで歩かせることで業務効率の推進を図っただけで…！

>どうして…？
「パートごときのワガママを聞いてやってたら調子に乗る一方だから」だってさ
この話が広まってパートさん全員ブチキレてるから年明け頃にはパートさん一人もいなくなってるかもしれん

>実は税金は結構頑張って対応してるんだけど社保は厚生省の領域でそこはマジで好き勝手やってて…
>みたいな話をするとまさはるになるんだよな…
そこで話題的に忖度しなきゃってなるのも不健全な気がする

>>建設系現場だと正直監査ちゃんとしたら7割くらいの建物は建たないよ
>流石にいいすぎ
ごめん言い過ぎた
9割は建たないかもしれない

>>毎年この季節になると会社の駐車場でコンサルを燃やして暖を取るのが日本の風物詩だ
>た…助けてくれ！俺はただモチベーションアップ株式会社のポスターを取り入れたり
>社内を早歩きで歩かせることで業務効率の推進を図っただけで…！
木パレ未満の存在が喋るな！

まさはる禁止だから話せないことが多過ぎる

>クソガチャに金を使うな
ガチャってSRかSSR引いたら保留（優遇）できるシステムあるから…

トラックドライバーって人とコミュニケーション極力取りたくないタイプも結構多いから
今まで人の目から逃れられる空間だった運転席が監視されると感じるだけで拒否感あると思う

最近は上司が平に媚びてる光景むしろめっちゃ増えてない？
やめられたら困るからね

>>>建設系現場だと正直監査ちゃんとしたら7割くらいの建物は建たないよ
>>流石にいいすぎ
>ごめん言い過ぎた
>9割は建たないかもしれない
んなわけねえだろバカかテメーは
そもそも今は殴ろうが何しようが部材がないから無理なもんは無理で作業丸ごと止まる事のが圧倒的に多いわボケ

>「パートごときのワガママを聞いてやってたら調子に乗る一方だから」だってさ
>下っ端ごときが意見してくんなってムカついて真逆の采配したんでしょ
本当にこんなバカがいるのか…

パートいなくなったら終わるのにパートに厳しいのなんなの

まあ内側にカメラ向いてるレンタカー借りたいかと言われると絶対嫌だし

労組を作る
毎月4000円ほど全社員から取る
でも活動費として使うのはまあよしんば3000円くらい
そうすると1000円×社員分の金が余るんですよ…！

>そもそも今は殴ろうが何しようが部材がないから無理なもんは無理で作業丸ごと止まる事のが圧倒的に多いわボケ
今高張力鋼もボルトもないの
ビックリする

>理由で一番多かったのは「歌えない」だったよ
あとは一応規則でやることになってる声を出しての指差し安全確認とかあって
上が見ようと思えばドラレコ見て何でもケチつけられる状態だから気分よくないよ

>「パートごときのワガママを聞いてやってたら調子に乗る一方だから」だってさ
>この話が広まってパートさん全員ブチキレてるから年明け頃にはパートさん一人もいなくなってるかもしれん
シンプルに頭がおかしいな
トップに進言したほうがいいぞマジで

>トラックドライバーって人とコミュニケーション極力取りたくないタイプも結構多いから
>今まで人の目から逃れられる空間だった運転席が監視されると感じるだけで拒否感あると思う
どんなに労働環境悪くても1人でいられるってのが何よりの魅力だもんな…

俺も「仕事してる間ずっとあなたのこと撮影しますけど特に何かする訳じゃないから安心してくださいね」って言われたら全力で嫌がると思う

>労組を作る
>毎月4000円ほど全社員から取る
>でも活動費として使うのはまあよしんば3000円くらい
>そうすると1000円×社員分の金が余るんですよ…！
じゃあ来期の活動費は2000円でいいね！

パートなんかすぐクビにできるからいいじゃん
人手不足だからって経歴は立派な中途採用ほぼモンスターなので
職場に投入すると地獄を見る羽目になる

>トップに進言したほうがいいぞマジで
トップの血縁者だよやったね！

いじめる相手がパートぐらいしかいないんだろ…

>でもこれ一歩間違えば横領だよなあ…
経費って結構範囲広いよ
例えばアニメDVD買うとかだって仕事によっちゃ経費にできるし
コンサート行くとかも経費にできるし…

払う対価は最低賃金なのに要求のハードルはどんどん高くなってる…

>パートなんかすぐクビにできるからいいじゃん
>人手不足だからって経歴は立派な中途採用ほぼモンスターなので
>職場に投入すると地獄を見る羽目になる
おいおいやめろよ俺の悪口は

>>トップに進言したほうがいいぞマジで
>トップの血縁者だよやったね！
猫の会社…

>ベテランパートAさんは「旦那が休職中で収入が不安なのでシフトを増やせないか」と相談してきた
>ベテランパートBさんは「親の介護が必要になったので施設の空きが見つかるまでシフトを減らせないか」と相談してきた
>クソ上司はAさんのシフトを減らしてBさんのシフトを増やした
>ベテラン二人が辞めて現場は火の車になった
なぜこんな都合が良い二人の要望を逆に…？

未来の監視社会って本当に出来上がるんだって最近思うようになってきた

現実的かはさて置き業務中はスマホとPCのカメラ全部録画しますねーとかまあ嫌だな…

>>トップに進言したほうがいいぞマジで
>トップの血縁者だよやったね！
今すぐ潰せそんなクソ会社

>未来の監視社会って本当に出来上がるんだって最近思うようになってきた
監視する側に回れるように頑張っておけば良かった

即効辞めるべき職場だ
人生でマイナスにしかならないだろそれ

建設は建築部分だけ白くする事はできる
電気衛生その他の内装系にシワ寄せが行くけど
問題は職人の人手不足だけじゃないぜ！

>未来の監視社会って本当に出来上がるんだって最近思うようになってきた
そうか？監視社会って替えはいくらでもいる状況じゃないと結局制御できないから崩壊すると思うよ

経営者の皆さまは自分の一挙手一投足を監視されてもいいんですかね…って言いたくなる

モンスターでゴメンねみんな…

>未来の監視社会って本当に出来上がるんだって最近思うようになってきた
やるなら個を消す教育を徹底的に施す社会を作ってからやってくれ

監視したとして懲罰を与える事ができないと結局崩壊するし懲罰をきちんと与えられるんなら監視しなくても割となんとかなるからな

法律違反はしてないけど勤務態度悪いから給料減らすね
ってイチャモンいつでも付けられるようになるんだからそら嫌だろ
カメラなんて常時付けてたらケチ付ける瞬間なんで絶対10や20は出てくるんだから

>トップの血縁者だよやったね！
尚更言ったほうがいい
会社が潰れる前に

>経営者の皆さまは自分の一挙手一投足を監視されてもいいんですかね…って言いたくなる
そいつらは監視されたくないから経営者やってるんだよ
嫌なら起業しろ

>嫌なら起業しろ
これ以上国から金吸いまくる中小増やすな

親族経営は大体猫の会社になる

そもそも労働者不足とか言ってんのに経営者増やしまくって誰が働くんだよ！

絶対権力は絶対に腐敗するという大変ありがたい教訓が猫の社会にはあるんぬな

次のチンポバトラーはあなたかもしれない…

零細は経営者が死ぬほど働いてるところが大半だぞ

最低賃金が月給換算で8000円くらい上がるから下請会社も弊社もとてもつらい

労基は勤怠と賃金においては動けるから
「正社員に意見してムカついたからパートシフト無理なやつにした」って証言は録音しとくと確実にメス入ったと思う
ちなみに裁判で資料にする場合相手に録音する了承とってないと証拠能力ないから注意

>そいつらは監視されたくないから経営者やってるんだよ
>嫌なら起業しろ
嫌だから経営やってる人多すぎない？

親族経営はあのセブンイレブンすら傾いてコンビニ大手で唯一の一人負けになるから本当にダメだよ
ちゃんと能力ある人を選出した方が良い…

>>トップに進言したほうがいいぞマジで
>トップの血縁者だよやったね！
あるあるすぎる…

労働者の権力が弱いからみんな経営者になりたがるんですね

ムフフフ
いちばん上流の大メーカーはtier1以下の生き血を啜って生きながらえることが可能なのじゃよ

いいよね家族経営
倒れる時は本当に速い

>パートいなくなったら終わるのにパートに厳しいのなんなの
誰が価値を生み出してるかを正しく認識するのは難しい
会社から見て価値を産み出してるは客観的に見れば価値を収奪されてるなので社員はお前らは奪われる側俺は奪う側という認識になりやすい
ハート様は偉大な上司という事

（経営陣死ぬほど働いてるしソルジャーでいいや…）

>労働者の権力が弱いからみんな経営者になりたがるんですね
起業家が増えていっぱいイノベーションがおきる

>ちなみに裁判で資料にする場合相手に録音する了承とってないと証拠能力ないから注意
刑事でやる気なの？

世の中の大半の経営者は弱いと思う…

>最近は上司が平に媚びてる光景むしろめっちゃ増えてない？
>やめられたら困るからね
これに関しては氷河期世代がマジで可哀想
生き延びた結果それってどこにも解答ないじゃん

雇用上雇い主のほうが上に見えるが雇われる側のほうが上の場面があることを理解しないといけない

縁故があるから地位を得られる
縁故で得た地位だから能力を伴ってない
能力がないからとりあえず下を虐げることで偉くなった気分に浸る
こうして親族経営は腐っていくのだ

>親族経営はあのセブンイレブンすら傾いてコンビニ大手で唯一の一人負けになるから本当にダメだよ
>ちゃんと能力ある人を選出した方が良い…
実力のある人面したハゲタカたちに食い物にさせるね…

小さい工場なのに
トヨタの工場見学して「我が社に活かせるトヨタ式」というレポート書かせないでくだち

>次のチンポバトラーはあなたかもしれない…
あそこはそりゃチンポバトラーも生まれるわって内情だったから…
仮にも上場企業の製造組立工場があそこまでアレなのはすげえよ…

>>そいつらは監視されたくないから経営者やってるんだよ
>>嫌なら起業しろ
>嫌だから経営やってる人多すぎない？
このままだとシャバかこの世のどちらかから必ずオサラバすると思ったので起業したよ
おかげで今はいい気分だぜ……！

>これに関しては氷河期世代がマジで可哀想
>生き延びた結果それってどこにも解答ないじゃん
ぶん殴れる時代じゃないからなぁ
それに体力も落ちてるから昔のようにいかない
殴り返されて入院したのがいるわ…

ドライバーの仕事は追跡が安価で容易になったせいでガチガチだよね
最適なルートを通ったか急加速急減速しなかったか一般道で60キロ以上出さなかったか
ここで何分以上停車したのはなぜかとか見られるし

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

しゃあっ業務委託！

まぁパートなら空気悪いところよりいいところに移った方がいいだろうしな

親族経営じゃなくても地位を得た途端に前任者の功績を消して全部を自分色に塗り替えることに固執するタイプが一人でも混ざったら会社はみるみるグダるぞ

>>これに関しては氷河期世代がマジで可哀想
>>生き延びた結果それってどこにも解答ないじゃん
>ぶん殴れる時代じゃないからなぁ
>それに体力も落ちてるから昔のようにいかない
>殴り返されて入院したのがいるわ…
もうやだー

>おかげで今はいい気分だぜ……！
ほんとにそうか…？

>最近は上司が平に媚びてる光景むしろめっちゃ増えてない？
>やめられたら困るからね
被雇用者は仕事と給料と待遇を天秤にかけて辞める権利があるからな
だから基本的に辞めてほしくないんなら給料上げるみたいなのを上がやらないといけないのにその仕事まで上司に来てる

>ドライバーの仕事は追跡が安価で容易になったせいでガチガチだよね
>最適なルートを通ったか急加速急減速しなかったか一般道で60キロ以上出さなかったか
>ここで何分以上停車したのはなぜかとか見られるし
よっぽどアレな人相手じゃなきゃそれをチェックする人件費が無駄では

>刑事でやる気なの？
労基からはそう言われたけど…
そういや労基のやつ自分達の管轄は刑事で
企業と労働者間の問題は民事だって言ってたな
ひょっとして民事裁判だったら了承なくても証拠能力あるの？

気持ちよく仕事出来ない職場なんて潰れてしまえ―！

ベテランが金もらえてない時点で自分がベテランになっても金もらえない事が確定してるからな

>こうして親族経営は腐っていくのだ
うちの職場の次期社長は何と言われようと自分の非を認めない馬鹿だよ
連絡しないし返事も遅いし社内でも取引先にも支障出てるのに社長は注意しない
注意しても親父の言うことは古いから〜で聞かない
こうやって腐るのもあるよ
社長変わったらやめるつもりだよ…

>前任者の功績を消して全部を自分色に塗り替えることに固執するタイプ
nanacoを捨てて7payに切り換えようとした奴がこのタイプだったんだっけ

>労組を作る
>毎月4000円ほど全社員から取る
>でも活動費として使うのはまあよしんば3000円くらい
>そうすると1000円×社員分の金が余るんですよ…！
そういう金は積み立てておいて賃上げストの時に給料の代わりにするもんだよ…

民事なら録音は証拠能力ある
刑事だと証人喚問とかやるから基本は認められない

>>おかげで今はいい気分だぜ……！
>ほんとにそうか…？
起業！コロナ！物資不足で需要過多！コロナ落ち着く！供給過多！
今年は赤字で来年の税金はなさそうです
>>おかげで今はいい気分だぜ……！

ドライバーなんてそれこそ80年代の半分以下の給料みたいな人だらけでしょ？
そらみんな嫌になって辞めるって

パワハラ上司が飛ばされたら他のパワハラマンたちが猫なで声で注意するようになった
でも仕事の指導とパワハラって紙一重だから仕事の効率も落ちたよ

>タイムカード押さないで仕事してる日なんざ職場にいないようなもんだもんな…
>片付けにきてるだけでヤル気はないわ
ここ最近で一番共感したレス

最近は最低賃金の伸びが激しいから零細企業はそこに合わせるだけで手一杯でしょ

パワハラって便利な指導ツールに頼り切りだったのが良くなかったんだろうな

当事者なら無断録音も証拠として認められるらしい

正しいだけではロジハラになるので指導にも気を使っていただきたい

>縁故があるから地位を得られる
>縁故で得た地位だから能力を伴ってない
>能力がないからとりあえず下を虐げることで偉くなった気分に浸る
>こうして親族経営は腐っていくのだ
全く畑違いの業種で営業やってた親族引き抜いてきて
引き抜いてきた以上仕事なんも分からなくても前職より給料高くしないといけないわけで
その分のしわ寄せが他の従業員の賃金に来る素敵な仕組み

>正しいだけではロジハラになるので指導にも気を使っていただきたい
優しい声で時折嘘を混ぜつつ接しないといけないのか…
詐欺師…？

正論をそのままぶつけると人は壊れるからな…

改善されるべきハラスメントがある一方でなんでもハラスメントにしたがるアホがいるのも事実だから頭が痛い
休日明けに昨日徹夜で遊んでたからと居眠りしまくったやつがちゃんと働ける程度には休めって注意されたら
私生活に干渉されたパワハラだと大騒ぎしだしてめんどくさいことになったよ…

おちんぎんが上がる業界に行きてぇなぁ

>>正しいだけではロジハラになるので指導にも気を使っていただきたい
>優しい声で時折嘘を混ぜつつ接しないといけないのか…
>詐欺師…？
マジでそういう理解ならお前は上司になるべきじゃないなクビになる
一生ヒラでいた方が良い

正直そんな良い上司になれって言われても無理だよお！ルールわかんないんだからサァ！

金は出すけどハラスメントもするの時代が終わった時に
金を出せなくなったんだからハラスメントも終わりにするべきだった

>>>正しいだけではロジハラになるので指導にも気を使っていただきたい
>>優しい声で時折嘘を混ぜつつ接しないといけないのか…
>>詐欺師…？
>マジでそういう理解ならお前は上司になるべきじゃないなクビになる
>一生ヒラでいた方が良い
ITによくいる上司

>マジでそういう理解ならお前は上司になるべきじゃないなクビになる
>一生ヒラでいた方が良い
どの立場からモノを言ってるんだ〜？このウジ虫は

>>>正しいだけではロジハラになるので指導にも気を使っていただきたい
>>優しい声で時折嘘を混ぜつつ接しないといけないのか…
>>詐欺師…？
>マジでそういう理解ならお前は上司になるべきじゃないなクビになる
>一生ヒラでいた方が良い
この流れでマジだと解釈したの…？

なんだよもー
行っても無意味かと思って厚生労働省の相談案内窓口に聞いて
それ労基ですねーって言われたから相談しに行ったら
それウチじゃないですねーとか言われてムカついてくいついたら
最終的に民事のことについて刑事的に答えられて
匿名掲示板で答え合わせしてもらうとかマジでなんなの
労基はまあいいとして厚生労働省の相談案内窓口てめえ何の案内も成立できねえのにぬけぬけと国家公務員気取ってんじゃねえぞ

意識高い系の人が良い上司やれてる所を見た事がない

運送はもう自動運転が全部やってくれるとかにならないと無理じゃねえかなあ
ドライバーがしわ寄せくらってる所多すぎる

>そいつらは監視されたくないから経営者やってるんだよ
>嫌なら起業しろ
脊髄反射で逆張りするのよくないと思いますね

経営者になると今度は厚労省とか中小企業庁とか労基とか税務署にダイレクトに監視されることになるぞ
監視されないなんてのは無理だ

だから弁護士に頼る人が多いんですね

>運送はもう自動運転が全部やってくれるとかにならないと無理じゃねえかなあ
>ドライバーがしわ寄せくらってる所多すぎる
いつかのイギリスみたいにドライバーのおちんぎん高騰したりするのかな

上の人の意識を末端にまで求めたらいけないよ本当

>>マジでそういう理解ならお前は上司になるべきじゃないなクビになる
>>一生ヒラでいた方が良い
>どの立場からモノを言ってるんだ〜？このウジ虫は
正論ハラスメントやめろ

>いつかのイギリスみたいにドライバーのおちんぎん高騰したりするのかな
高騰したところで最早人手がいないという状態になると思われる

>運送はもう自動運転が全部やってくれるとかにならないと無理じゃねえかなあ
>ドライバーがしわ寄せくらってる所多すぎる
ドライバーの仕事でいちばん大変なのドライブじゃないと思う

俺はただ業務効率改善の提言をコンサルという立場からしただけで…殺さないでくれ〜！

>なんだよもー
>行っても無意味かと思って厚生労働省の相談案内窓口に聞いて
>それ労基ですねーって言われたから相談しに行ったら
>それウチじゃないですねーとか言われてムカついてくいついたら
>最終的に民事のことについて刑事的に答えられて
>匿名掲示板で答え合わせしてもらうとかマジでなんなの
>労基はまあいいとして厚生労働省の相談案内窓口てめえ何の案内も成立できねえのにぬけぬけと国家公務員気取ってんじゃねえぞ
そりゃ民事は誰でも起こすだけなら起こせるからな…公的機関が個人間の喧嘩の指南なんかしないよ

>ドライバーの仕事でいちばん大変なのドライブじゃないと思う
荷下ろしにフォーク操縦にさらに時間に追われてその上監視されてるとか誰もやらないよぉ

>運送はもう自動運転が全部やってくれるとかにならないと無理じゃねえかなあ
>ドライバーがしわ寄せくらってる所多すぎる
中継輸送の欺瞞いいよね

労基とかって何々に違反してて証拠はコレです
処罰してくださいって具体的に言わないとダメなんじゃなかったかな
賃金の支払いに関しては例外的に相談の段階で動いてくれるとか

実際AからBまで行ってくれだけの仕事だったらドライバーやりたいって人は結構いると思う

ぶっちゃけうちは労基の人と総務の人が飲み友だから終わりだよこの会社

運送は仕組み自体を何か変えないと保たなくなってるな…

いい水屋をもっているかどうかが輸送料金のコストダウンにつながる
そのダウンが業界全体を押し下げているわけだが自分の財布が痛まなければそれが最優先なところが多いのだろう

>今度は厚労省とか中小企業庁とか労基とか税務署にダイレクトに監視されることになるぞ
これは大ウソ
割と大っぴらにやってても実際は税務署以外にはよっぽどじゃなきゃ勧告すらめったに来ないから
でも少額の横領は割となあなあな事も多い

高速の特定区間だけでお小遣いくれるならと思ったけどそんな暇も免許もなかったぜ

大企業は大規模の業務を細分化して分担してるからあのお値段なんだということをもっとみんなわかってくだち…

特定区間とかならレンタカーの返却とか気が楽だよ

荷下ろしもしてね♡あっ人手不足でフォークいないから待機もしてね♡
ヨコもやってね♡法定速度は守ってね♡残業もしちゃダメだよ♡

>大企業は大規模の業務を細分化して分担してるからあのお値段なんだということをもっとみんなわかってくだち…
それを分かってもらうために説明するのが大事なんだよ

>大企業は大規模の業務を細分化して分担してるからあのお値段なんだということをもっとみんなわかってくだち…
大企業も大変そうだなって思う
金さえもらえればって人はいいだろうけど

自動車整備から始まって販売輸送化成まで成した八田会長
が一般社団法人運輸中小企業区域変革物流協会で料金を改正しようとしていた
月例活動やホームページでの情報発信議員の支援などひろくあつく活動していたが一般市民にとどくことはなかった
配達料金があがる以外の特徴となんらメリットを一般市民が感じることがなかったからだろう

当人たち以外には不利益しかないってのは「皆で搾取してる」の裏返し
皆には損しかなくても是正しないといけない

元受けしか得しないシステムだらけだよね世の中
資本主義だからって言ってると末端業者全部死ぬって言うか死んできてるのが今